Гостевая: Попробуем поиграть?

  • Автор: odino4ka
  • Опубликовано: 19 февраля 2013, 21:51
  • Доброго времени суток!
    Меня тут посетила одна мысля… Вот собирает народ свои НАЗы, считает что это ему нужно и необходимо для обеспечения своей жизнедеятельности… А может это и не так? А как узнать?
    Я знаете что подумал мужики, если кто согласится на эту «игру», то я кидаю как бы вводную — что произошло, в общем обстановку докладываю… А Вы уже на основании того что у вас в реальности имеется в НАЗе говорите как бы вышли из данной ситуации… Как бы вам это помогло! Может и поймете что чего то не хватает!?
    Всякую фигню про похищение инопланетянами писать не буду…
    Согласны? Или что то еще добавить можно?

    Ситуация:
    Все смотрели фильм 127 часов? Если кто нет то:
    В фильме рассказывается подлинная история альпиниста и покорителя каньонов Арона Ралстона, который в 2003 году провёл в горной расщелине почти шесть дней после того, как его рука оказалась зажата камнем весом более 300 килограммов. Перед тем, как отправиться в путешествие, он не сказал никому о том, куда именно он собирается. Когда то небольшое количество воды и еды, которое у него было с собой, закончилось, он ампутировал себе руку, благодаря чему смог выбраться из каньона и найти туристов из Нидерландов, которые вызвали вертолёт спасательной службы.
    Итого: Вы ехали спокойно на велосипеде, с маленьким рюкзачком и пошли чуть прогуляться (может в туалет) и провалились в овраг (трещину, старую штольню и пр.) Рука у вас передавлена камнем (плитой и др.) вам его не сдвинуть… Руку резать я не предлагаю просто как вы сможете прожить на запасах с вашего рюкзака? Согреться, перекусить спать и т.д. У нас сломана нога (перелом закрытый но опираться на ногу не можем конечность не рабочая)…
    Время года весна… Днем жарко, ночью холодно… Высокая влажность… Провалились в яму глубина 5 метров… Стенки и дно голая земля, не прочная. При прикосновениях сыпаться. На помощь ближайшие дней 6 не надеемся… Связи нет! На удалении метра над ямой наш велосипед…
    • +7

    Комментарии (96)

    avatar

    19 февраля 2013, 21:55
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    нада было в качестве опроса тогда уж делать.
    я за
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 21:58
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    прям тут и поиграем!
    avatar

    19 февраля 2013, 21:59
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    +(я просто любопытный)
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 22:01
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Накидывай.
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 22:02
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    А чего бы в теории не поупражняться
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 22:04
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    НУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!! ДАВААААААААЙЙЙЙЙЙЙ!!! Я ГОТООООООООООВ!!! Я ЧЕМПИОООООНННН!!!
    • v
    • +1
    avatar

    19 февраля 2013, 22:05
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    Все смотрели фильм 127 часов? Если кто нет то:
    В фильме рассказывается подлинная история альпиниста и покорителя каньонов Арона Ралстона, который в 2003 году провёл в горной расщелине почти шесть дней после того, как его рука оказалась зажата камнем весом более 300 килограммов. Перед тем, как отправиться в путешествие, он не сказал никому о том, куда именно он собирается. Когда то небольшое количество воды и еды, которое у него было с собой, закончилось, он ампутировал себе руку, благодаря чему смог выбраться из каньона и найти туристов из Нидерландов, которые вызвали вертолёт спасательной службы.
    Итого: Вы ехали спокойно на велосипеде, с маленьким рюкзачком и пошли чуть прогуляться (может в туалет) и провалились в овраг (трещину, старую штольню и пр.) Рука у вас передавлена камнем (плитой и др.) вам его не сдвинуть… Руку резать я не предлагаю просто как вы сможете прожить на запасах с вашего рюкзака? Согреться, перекусить спать и т.д. У нас одна рука…
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 22:08
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Скорее всего помру...Только резать руку, смогу-ли йух его знает… Пусть сразу голову давит.
    avatar

    20 февраля 2013, 06:23
    скажу для успокоения нервов — если руку придавит больше, чем на 4 часа весной, можешь смело её резать, даже если потом (через день-другой) человека найдут, руку уже не спасти никак. погугли краш-синдром. после 6 часов её точно надо резать.
    avatar

    19 февраля 2013, 22:12
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Маловато данных по вводной. У меня зажигалка вот всегда с собой. Попробую костёр дымовой для сигнала развести
    avatar

    19 февраля 2013, 22:06
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    Можем свои ситуации кидать…
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 22:09
    +9.04 arh1000 — Брянск
    Главное успеть отрезать руку до приезда спасателей.буа-га-га-га!!!
    • v
    • +3
    avatar

    19 февраля 2013, 22:11
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    Че прям сразу смирились? Облегчим задачу… Сломали ногу! над нами метра 3… Что будем пить? Есть? Греться как???
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 22:16
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    когда сморел кино еще подумал-будь сигнал охотника и хотяб 3-5 зарядов. спасли бы быстро.
    avatar

    19 февраля 2013, 22:18
    материал стен пола? волчья яма или штольня? время года и т.д. вводная крайне скупа…
    … вы упали в яму как дальше жить?..
    задумка не плохая да вот как бы исполнение по нашей традиции не подкачало
    avatar

    19 февраля 2013, 22:18
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Зима?
    avatar

    19 февраля 2013, 22:20
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Полегчало. для ноги делаем лубок. а потом выбираемся. хотя некоторым лучше сразу застрелится.
    avatar

    19 февраля 2013, 22:46
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Ага ножиком…
    avatar

    19 февраля 2013, 22:17
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    Что я скажу о себе… Вот честно…
    Рюкзак и в нем:
    гидратор
    аптека (там бинты, жгут, покрывало спасательное, перекись и так по мелочи таблеток)
    нож,
    куртка,
    фонарик,
    печеньки или шоколадка…
    Так как курю еще и зажигалка)

    Согласен надо еще и обстановку оценить что есть рядом… Ветки, мусор может какой… Все же может помочь…

    В гидраторе литра 3 воды… Если будет дождь то могу одежду выжимать и собирать воду… Моча опять же (брезговать не буду)… Обработаю раны… Ночью ноги в рюкзак и куртку на себя… Еще и покрывалом спасаться или от холода или от жары…
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 22:18
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    еще бы сигнал какой чтобы заметить могли… Ну а вдруг!!!
    avatar

    19 февраля 2013, 22:22
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    на мобильнике врубить музыку и выкинуть из ямы, вот и сигнал
    avatar

    19 февраля 2013, 22:26
    или горланить гимн.кто то точно придёт посмотреть на этого патриота
    avatar

    19 февраля 2013, 22:30
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    Как вариант но долго тоже не проработает
    avatar

    19 февраля 2013, 22:39
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    на мобильнике
    Набрать 112.
    avatar

    19 февраля 2013, 22:42
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    как вариант но рассмотрим что нет связи
    avatar

    19 февраля 2013, 22:24
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    сигнал, сигнал, а чё? орать не нада, да?
    avatar

    19 февраля 2013, 22:25
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    много не на ореш все равно. свисток вот если то да можно долго свистеть
    avatar

    19 февраля 2013, 22:26
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Тоже об этом подумал. На лямки рюкзаков надо привязать.Пусть болтаются
    avatar

    19 февраля 2013, 22:28
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    во! золотые слова.
    avatar

    19 февраля 2013, 22:20
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    А если ты бомж(теоретически), И ЕХАЛ БУТЫЛОЧКИ СДАВАТЬ???
    avatar

    19 февраля 2013, 22:23
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Тогда от сушняка погибель точно.
    avatar

    19 февраля 2013, 22:24
    выкидывать бутылочки из ямы на край как приманку для соплеменников не один же он бутылочки возит/носит и вот когда соплеменник позарится на стеклотару…
    avatar

    19 февраля 2013, 22:29
    +9.04 arh1000 — Брянск
    «В луже валялся
    пьяный хромой
    карлик-дебил
    слепоглухонемой»
    avatar

    19 февраля 2013, 22:21
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Да, раз со сломанной ногой (плюсневые кости стопы) пришлось километра полтора топать. «На жилах» дошёл ))
    avatar

    19 февраля 2013, 22:26
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    что,… трезвый?
    avatar

    19 февраля 2013, 22:27
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    На жилах же, не на бровях
    avatar

    19 февраля 2013, 22:29
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    Согласен… Информации мало! Время года весна… Днем жарко, ночью холодно… Высокая влажность… Провалились в яму… Стенки и дно голая земля, не прочная. При прикосновениях сыпаться. Достаточно?
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 22:31
    местность? яма разрытая в соседнем дворе комунальщиками или 10 км от нас.пункта? народ то рядом ходит или только меня в эти ебе.я занесло?
    avatar

    19 февраля 2013, 22:35
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    Е… ня, возможно только если грибники или ягодники будут) Дней 6 продержаться надо
    avatar

    19 февраля 2013, 22:38
    иди на день бери на неделю.меня так с детства учили.с едой вопроса нет.пос… ать тоже-мусорные пакеты рядом с харчами всегда(не привык в лесу гадить)
    костерок если каким чудом веток накидало вниз опасно-угарный газ тяжёлый
    avatar

    19 февраля 2013, 22:42
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    согласен!
    avatar

    20 февраля 2013, 16:13
    +1.14 kiryxa — Караганда
    Мочу пить не есть хорошо, там вредные всякие вещества, которые организмом выделились, это я в книге «Бурьяк искусство выживания» вычитал
    avatar

    20 февраля 2013, 18:00
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Там ещё и соли… усугубит желание пить…
    avatar

    19 февраля 2013, 22:42
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    А чё-бы не посрать в лесу?
    avatar

    19 февраля 2013, 22:49
    сидеть есть спать с кучей гомна рядом? своё конечно не пахнет… но я брезгую.дизентирия к сотрясению и перелому… хреновый набор
    avatar

    19 февраля 2013, 22:32
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Можно ножиком ковырять с одной стороны землю и насыпать с другой для подъёма.
    avatar

    19 февраля 2013, 22:35
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    согласен геморно но жить охото!!!
    avatar

    19 февраля 2013, 22:40
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Не копать же вниз. На уровне груди ковыряй, земля сама вниз сыпаться будет, потом отгребать к наиболее удобному месту. За день-два можно прилично насыпать.
    avatar

    19 февраля 2013, 22:46
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Мой рост 190. С поднятыми руками 230(примерно). Не такая уж и огромная насыть нужна…
    avatar

    19 февраля 2013, 22:49
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Ну и я такая же дылда
    avatar

    19 февраля 2013, 22:41
    так и завалить может. к перелому сотрясение добавится
    avatar

    19 февраля 2013, 22:43
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    То, что учитывать и возможные последствия и делать всё осторожно я решил не писать. Думал, и так понятно. Но пришлось
    avatar

    19 февраля 2013, 22:33
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    вот по этому нож должен быть не мора или опинель, а что то с таким обухом

    тогда на него можно встать или втыкать и подтягиватся!
    avatar

    19 февраля 2013, 22:41
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    Или такой Нож спасателя
    Тут как лопата… Друг закопался на машине, откапал спокойно…
    sotnic.net/knifes/machete_spasatel-m
    avatar

    19 февраля 2013, 23:32
    +13.31 Mitya — окраина Москвы
    Этот предмет тяжелый и неудобный. С собой таскать не будешь. Для машины пойдет. Копать надо в связке с паракордом: в эти два отверстия пропускаешь веревку и наматываешь на руку… и копаешь!
    avatar

    19 февраля 2013, 23:52
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    не скажу что тяжел… Вчера держал в руках…
    avatar

    19 февраля 2013, 23:56
    +13.31 Mitya — окраина Москвы
    У меня он появился 10 лет назад! Одно дело подержать в руках, другое по пользоваться… в итоге это чудо перекочевало в машину( не выкидывать же?)
    avatar

    19 февраля 2013, 23:57
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    ))) У друга тоже в машине! Как им проволку кусать?
    avatar

    20 февраля 2013, 00:05
    +13.31 Mitya — окраина Москвы
    Кусачек там нет! Видимо методом перегиба… возможно через отверстия. На самом деле этот экспонат не самая удачная модель!
    avatar

    20 февраля 2013, 16:16
    +1.14 kiryxa — Караганда
    Зачем такой предмет, ИМХО лучше уже саперку с собой возить
    avatar

    19 февраля 2013, 22:50
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Тады два нада… а то прыгать на одном не удобно...
    avatar

    04 марта 2014, 01:19
    +11.62 eduard — Москва
    я с вами не согласен, мора выдержит без проблем.
    avatar

    19 февраля 2013, 22:34
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    ежели с верху, нету охраны, задача слаба. да-же с ногой. а перелом открытый или закрытый?
    avatar

    19 февраля 2013, 22:37
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    Не важно. На конечность опираться не можешь! Не рабочая! Шокового состояния нет, боль есть но терпимая!
    avatar

    19 февраля 2013, 22:33
    +9.04 arh1000 — Брянск
    В детстве провалился в заброшенный погреб (яма в виде кувшина).Кричал периодически.Пришли.Достали меня оттуда.
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 22:33
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    Основные моменты:
    -оказать себе помощь (остановить кровотечение, наложить шину и др)
    -обеспечить себя водой!!! И каким нибудь провиантом (чтобы совсем силы не покинули)
    -не дать получить себе тепловой удар, и не замерзнуть ночью
    -искать возможность спасения
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 22:37
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    Я в теме
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 22:38
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    твои мнения?
    avatar

    19 февраля 2013, 22:46
    +9.04 arh1000 — Брянск
    Условия расплескались по форуму.Отредактируйте статью пожалуйста и туда всё подробно отпишите (где, что, когда)
    avatar

    19 февраля 2013, 22:56
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    описал
    avatar

    19 февраля 2013, 22:45
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    сделать бы шину чтобы ногу зафиксировать… Чтобы не усугубить состояние… Или плотно перевязать…
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 23:21
    +13.31 Mitya — окраина Москвы
    Из рюкзака вынуть пластиковую вставку(спинка между гидратором и основным отделением) и из нее шину для ноги примотать: изолентой, скотчем или паракордом.
    — из аптечки кетанов(или темпалгин) выпить
    — воду из гидратора расходовать экономно
    — на ночь подкрепиться(леденцы, сахар, шоколадный батончик) и вода
    — в рукавах рубашки или кофты сделать отверстие под большой палец и натянуть рукава на руки
    — завернуться в спасательное одеяло и попытаться расслабиться и отдохнуть
    — мочиться можно в пакет с молнией( его использовать для обогрева тела)
    — если тепла пакета мало, применяем АИСТ на 7 часов
    — если на поверхности слышны какие то шумы применяем ХИС( можно его просто выкинуть на поверхность, а можно привязать паракорд и кидать ХИС пока тебя не найдут)
    avatar

    19 февраля 2013, 23:54
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    Проведи ЛИКБЕЗ что такое АИСТ и ХИС?
    avatar

    19 февраля 2013, 23:59
    +13.31 Mitya — окраина Москвы
    аист- автономный источник тепла( на 3 ;7; 11 часов) в пакетиках
    Хис- химический источник света; пластиковая колба размером с маркер
    avatar

    19 февраля 2013, 22:48
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    еще я всегда к рюкзаку наматываю репик… Метра три… Если связать шнурки лямки рюкзака и ключи и сделать что то вроде крючка кидать на вверх, может и можно веку взять камни… ну что нибудь что поможет… У нас там велосипед есть)))
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 22:53
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Не нада одному ходить…

    • v
    • +5
    avatar

    19 февраля 2013, 22:57
    ходите строем!!!
    походной колонной по взводно…
    нас если что один на велосипеде ехал а не полковой тандем
    avatar

    19 февраля 2013, 22:56
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    этот способ самый верный:
    • v
    • +5
    avatar

    19 февраля 2013, 23:13
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Точно… самый вариант...
    avatar

    19 февраля 2013, 23:21
    Сложная ситуация.
    Думаю надо принять обезболивающее, вытряхнуть все нужное из портфеля.
    Укутаться в зависимости от время дня. Сообразить хоть что нибудь для защиты
    от дождя (любое непромокаемое тряпье). Под себя что нибудь подложить, чтобы почки
    не застудить. Распланировать свой рацион до упора. Может как нибудь окопаться вокруг
    (хоть одной рукой), дабы вода не подтекала. Считай устроились.
    Далее. Ищем способы подачи сигналов. Голос — слишком энергозатратно,
    да и сорвать быстро его можно. Надо найти способ подавать звуки механически.
    Тут вариант с велосипедом. Полезного там минимум, только если звонок на руле
    (не у всех есть). Можем его вытянуть и подавать с помощью него сигналы.
    Но мне кажется что сам велосипед, одиноко стоящий посреди «чего то»
    уже является способом подачи сигнала. Так что если звонка на руле нет
    то пусть стоит — отсвечивает. Далее лежим и верим! Кто в чего.
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 23:25
    А вообще отойти на метр отлить, грохнуться в яму, оказаться «без руки и ноги» — то
    еще попадалово!
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 23:49
    +3.30 tehpomocsh44 — кострома
    Выпить спирта, если есть веревка( если нет, распустить вещи на полосы скрутить и обмочить) связать нож и топор под угол 90гр. с проставкой меж ими, и закидывать, чтоб за что то зацепиться))
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2013, 23:56
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    А фильм кто смотрел? Очень хорош! Приятно посмотреть… История то реальная!
    • v
    • 0
    avatar

    20 февраля 2013, 00:08
    +45.18 Vepr — Армянск
    Отличный свисток — гильза автоматная, свист — звонкий и громкий. Иметь всегда при себе. А главное — без рюкзака за плечами от велосипеда пописать не отходить.
    • v
    • 0
    avatar

    20 февраля 2013, 00:17
    Не давно видел этого чела в фильме о не обитаемом острове.Там нужно было прожить 5 дней.С начала пидар австралийский, потом безрукий.
    • v
    • -1
    avatar

    20 февраля 2013, 03:02
    В нашей местности в радиусе не меньше 200 км такая ситуация решается проще. У нас камней нет совсем. Придавить может только каким-нибудь бревном или корягой. Выдалбливаем, режем или рубим ножом. Вылезти из оврага — опять же ножом прокапываем пологий выход на поверхность, вырубаем ступеньки. Да и овраг никогда не бывает полностью отвесным, всегда имеется более пологая часть. Да, это будет наверно долго и муторно, скорее всего сильного обезвоживания не миновать. Но и не смертельно.
    Самый универсальный НАЗ — это осторожность. Постоянное просчитывание возможной ситуации. Я категорически против всяких экстремальных занятий как самоцели. Альпинизм как вид спорта запретил бы. Хочешь заниматься — становись спецназом, спасателем, ученым — вот тогда и лезь по горам, рискуя жизнью.
    • v
    • +1
    avatar

    20 февраля 2013, 06:08
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Так как самый распостраненный НАЗ на сайте включает в себя иголки, нитки, пуговки, леску и крючки, то спасение мн видится только так
    • v
    • +3
    avatar

    20 февраля 2013, 12:18
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    друг мой! ты забыл про презерватив!

    avatar

    20 февраля 2013, 18:02
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Ну вы художники… блин...
    avatar

    20 февраля 2013, 18:54
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    avatar

    20 февраля 2013, 19:23
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    avatar

    20 февраля 2013, 06:39
    скажу для успокоения нервов — если руку придавит больше, чем на 4 часа весной, можешь смело её резать, даже если потом (через день-другой) человека найдут, руку уже не спасти никак. погуглите краш-синдром. после 6 часов её точно надо резать.

    так что — чтобы ни делал, нужно делать в первые 2 часа… при такой вводной.
    а если еще и докличешься, до какого умельца, дык он товарищей приведет, они руку освободят, из ямы вытащат и потащут к цивилизации… донесут хладный труп.

    жгутуйте всё!!! и руку (коли она придавлена, не сразу, разумеется, а через часок-другой) и ногу (перелом закрытый, но кровь может скапливаться, допустим, в полости сустава, жгут сразу)… жгут с ноги ослаблять раз в час на чуток.
    жгут с руки (если вас вытащили позже, чем через 4-5 часов) не давайте снимать НИКОМУ, кроме хотя бы чуток опытного врача. обязательно упомяните, что конечность была долгое время под давлением!..
    • v
    • 0
    avatar

    20 февраля 2013, 06:56
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    как вы сможете прожить на запасах с вашего рюкзака?

    вспомнилась фотка из комментов turist'a к одной из мох публикаций
    • v
    • 0
    avatar

    20 февраля 2013, 10:29
    +24.91 Timongi — Екатеринбург
    Главное сразу руку или ногу отрезать. Как только отрежешь — в течении минуты приедут спасатели. Закон подлости сработает на 100%
    • v
    • 0
    avatar

    20 февраля 2013, 18:03
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Но спасти не успеют…
    avatar

    03 марта 2014, 19:48
    +0.61 polimat — Майкоп
    ВСЕГДА в рюгзаке ношу с собой веревку 20 метров 20 мм толщиной, (место занимает мало, а после ножа на втором месте). меня спрашивают — зачем? я отвечаю — а фиг его знает. Всегда с собой топор, либо лопатка, в зависимости от выхода, (нож всегда), легко сделать кошку, за что-нибудъ да зацепится.
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.