Гостевая: Мой первый опыт в создании Тревожного Комплекта.

  • Автор: ILnaz
  • Опубликовано: 15 апреля 2013, 22:24
  • Здравия желаю, камрады.


    Сим первым своим постом хочу поделиться с вами опытом (хоть и небольшим, новичковым, можно сказать новобранческим) в создании ТК (или ТЧ), то есть Тревожного Комплекта. Уже месяц читаю этот ресурс, присматриваюсь, так сказать. И вот, наконец-то, решился опубликоваться.  Готов ловить тапки и помидоры. Буду признателен за любые советы новичку и критику. Фотографии прилагаются.
    Итак...

    Предыстория или лирический отход

    В начале было слово… И слово было «Безопасность». Желание защитить свою семью, свой дом, свой мир, есть у каждого живого существа. «Всё проходит. И это пройдёт» — примерно такая надпись было выгравирована на кольце царя Соломона. И жизнь порой складывается так, что наш мир оказывается на грани. Замечательно, когда грань эта означает переход от хорошего к лучшему. А если наоборот? И вот это «если» мне никак не давало покоя, будоража мой разум. Неуверенность в завтрашнем дне в современном мире никуда не делась, не смотря на то, что жизнь всё больше и больше становится автоматизированной, системной, рутинной. В особенности, жизнь городская. А к рутине, к системности быстро привыкаешь. И что же будет, если система начнёт рушиться под воздействием внешних факторов? Что будет с её частями? Что будет с нами, людьми? Не размышляя о каких-то глобальных сценариях, БП, и прочем, чем нас частенько пугают в СМИ, я подумал, что неплохо было бы вооружиться знаниями и, по возможности, умениями и навыками выживания. Причём, понимание этого вопроса пришло ко мне неожиданно, во время, казалось бы, обычной рутинной деятельности. Не так давно был поднят на этом ресурсе вопрос, что мы, клан выживальщиков, оставим потомкам. Ответом были знания и опыт. Выживальщисткая компетенция, если можно так сказать. Но не буду углубляться в дебри философии, этики и морали, ибо таким образом я уйду от темы и налью много воды меж букв, а перейду к предметной части. Тревожный комплект.

    ТК-1

    В данной публикации я рассмотрю только основу моего комплекта — Основной рюкзак и его наполнение.
    Холодный расчёт или под какие ситуации производилась «заточка»
    Собранный мною тревожный комплект рассчитывался на автономное существование группы из 3-4 человек в условиях лесного массива вокруг Ленинградской области в течении трёх-пяти дней. Возможно и больше. +-3 дня По прошествии данного времени необходимо присоединиться к группе большего состава для дальнейшего планирования действий.
    Состав комплекта
    1. Рюкзак.

    Покупалось в военторге специально для нужд создания комплекта.

    Спинка довольно жёсткая. Можно сказать «анатомическая», несмотря на то, что рюкзак типа «Вещмешок».
    Имеется грудная и поясная стяжки. Достаточно удобен при ношении. Мозолей не натирает. Литраж 50-70 литров. Точно не знаю.

    Все замки и лямки выполнены так.

    Два передних кармана довольно объемны и закрываются при помощи кнопок и тканевой «липучки» типа Велкро.


    Два боковых кармана. Крепление — довольно плотная резина
    Внизу есть лямки для крепления коврика, используемоя для крепления плащ-палатки.

    Вот всё, что помещается во внешние карманы и то, что навешано на рюкзаке.
    Предметы (начинаю со Второй позиции. Первым был рюкзак. Буду следовать по порядку):
    2.Фляга алюминиевая 1 л
    3. Фонарь налобный
    4. Компас-мультитул «Экспедиция»
    5. Пила складная «Экспедиция»
    6. Фонарь ручной (тробоскоп)
    7. Лопата сапёрная в чехле
    8. Ремонтный набор для одежды
    9. Ещё один компас
    10. Изолента
    11. Динамо-солнечное-радио
    12. Коробка гвоздей и саморезов с намотанными на неё резинками.
    13. Ложка-вилка-мультитул
    14. Молоток-мультитул
    15. Точило с зернистостью 300 и 600
    16. Свисток
    17. Плоскогубцы-мультитул
    18. Плащ-палатка

    Вутри рюкзак набит всякими нужняками. Достаём — смотрим.

    19. Коврик туристический
    20. Спальный мешок
    21. Рыболовные снасти + Батарейки для питания фонарей (в белой коробке рядом со спальником)
    22. Свёрток рыльно-мыльного добра
    23. Аквабриз в непромокаемом конверте.
    24. Топорик туристический
    25. Кружка на 400 мл
    26. Фляга поликарбонатная на 1 л.
    27. Котелок с огненным наполнением
    28. Аптечка походная
    29. 4 ИПП
    30. Нож Кизляр Кондоор-3
    31-32. Два типа верёвки (Паракорд ищу, когда найду, он заменит обе)
    33. Перчатки рабочие антипрорезные и антиугарные
    34. Скотч
    35. Канцелярский нож с набором лезвий
    36. Планшет с документами и картой
    37. Амуниция для пневматического пистолета (коробка под верёвками)

    Всё вместе!
    Немного подробностей
    Аптечка комплектовалась на основе «корпуса» туристической аптечки Нордвей

    Получилось довольно толсто.

    Но зато всё есть.

    Списком лекарств поделюсь в каментах, если нужен.

    Планшет интересен тем, что имеет встроенный калькулятор. Т.е. можно без труда сосчитать что-нибудь картографическое или бытовое. Тетрадь позволит нам всё это записать.

    Котелок с огнедобывающим наполнением.

    Спички, сухгар, зажигалка и бензин для неё.

    Котелок имеет очень неприятное свойство. Открываться в рюкзаке. Для решения этой проблемы была использована резинка.
    А где же еда? А где остальные спальники и палатки? Ведь комплект расчитан на 4 человек.

    Правильный вопрос. Еду, как и остальные плащ-палатки и спальные мешки, в силу веса основного рюкзака, размещаем по другим сумкам или берём с собой. Плюс небольшие наборчики-НАЗы выживальщика на случай отставания от группы или добраться до точки сбора.
    Обновление.
    Вес основного рюкзака со всем добром: 17 кг.
    О таких маленьких наборах речь пойдёт в следующем моём посте.
    Спасибо за внимание!

    Ловлю тапки!


    До встречи!
    • +15

    Комментарии (181)

    avatar

    15 апреля 2013, 22:29
    +65.03 orskdealer — Москва
    А теперь для тестирования способности с этим передвигаться, берём рюкзак и топаем километров двадцать, хотя бы по дорогам.
    И пробуем пожить в лесу с вечера пятницы по вечер воскресенье, то есть двое суток.
    Гарантирую, что некоторые вещи станут очевидными.
    • v
    • +8
    avatar

    15 апреля 2013, 22:36
    +4.06 ILnaz — Спб
    17 кг, если вы о весе. Не так уж и много для натренированного человека. Но согласен, что без передыхов нельзя. Можно будет протестировать на даче чуть позже.
    avatar

    15 апреля 2013, 22:41
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Помню в рюкзак мешок смеси 25 кг. положил… типа как оно несётся… прошёл километра полтора… думал сдохну...
    avatar

    15 апреля 2013, 22:43
    +4.06 ILnaz — Спб
    Что за смесь такая в 25 кг???
    avatar

    15 апреля 2013, 22:51
    +65.03 orskdealer — Москва
    Если я правильно понимаю, то имеется ввиду мешок с сухими строительными смесями. Например, плиточный клей, шпатлёвка и тому подобное.
    avatar

    15 апреля 2013, 23:02
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Да.
    avatar

    16 апреля 2013, 19:58
    Если не секрет, какой ваш собственный вес?
    avatar

    16 апреля 2013, 21:01
    +14.36 Vivat73 — Новороссийск
    с нормальным рюкзаком оно несется вполне нормально, но не быстро… ходил с таким 2 недели по горам…
    avatar

    16 апреля 2013, 21:03
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Не спорю… с обычным пробовал… чисто на плечах…
    avatar

    16 апреля 2013, 21:12
    +14.36 Vivat73 — Новороссийск
    соболезную…
    avatar

    15 апреля 2013, 22:47
    +65.03 orskdealer — Москва
    А чего ждать? Или ЧП только летом случаются?
    Я к тому, что многие вещи на 3-5 дней не нужны, а вес у них не маленький. Такой рюкзак с 17 килограммами — это жесть. В общем, запасы — это хорошо. Но чтобы это не переросло в накопительство, пробуйте использовать вещи на природе. Тогда вы уже будите понимать что значит дополнительные каждые 500 грамм и вес рюкзака снизится до размера, когда с ним можно будет активно передвигаться. А тяжёлые вещи лучше заранее отнесите.
    avatar

    15 апреля 2013, 22:55
    +4.06 ILnaz — Спб
    Полностью с Вами согласен. Однако, возможности испытать пока нет. Если только в парк.  А пока, посоветуйте, что мне НЕ нужно в данном комплекте.
    avatar

    15 апреля 2013, 23:12
    +65.03 orskdealer — Москва
    7. Лопата сапёрная в чехле — копать особо ничего не нужно, можно обойтись.
    10. Изолента — придумайте зачем она вам в лесу, скорее всего не пригодиться.
    12. Коробка гвоздей и саморезов с намотанными на неё резинками. — зачем? в любом случае можно обойтись.
    13. Ложка-вилка-мультитул — можно взять только ложку (пластмассовую), остальное вряд ли пригодиться.
    14. Молоток-мультитул — зачем? в любом случае можно обойтись.
    15. Точило с зернистостью 300 и 600 — за 5 дней нож при нормальной эксплуатации (не строгать им ветки от нечего делать) сильно не затупится.
    17. Плоскогубцы-мультитул зачем? в любом случае можно обойтись. Складывается ощущение, что на месте вашего лагеря будет запас досок и вы собираетесь из них строить убежище.
    18. Плащ-палатка — лучше заменить пончо, так будет намного легче.
    21. Рыболовные снасти — рыбак? Уверены, что сможете рыбу поймать? Если нет, то не нужно брать.
    23. Аквабриз в непромокаемом конверте. — Воду можно прокипятить.
    24. Топорик туристический — Зачем? Можно легко без него обойтись.Точно что-то строить собрались.
    26. Фляга поликарбонатная на 1 л. — Это уже вторая фляга. Лучше вместо неё ведро складное.
    27. Котелок с огненным наполнением — лучше кан взять.Будет и дешевле и лучше.
    29. 4 ИПП — зачем столько? Предполагается бить молотком и топором по рукам, ногам?
    35. Канцелярский нож с набором лезвий — зачем? Есть же нож.
    36. Планшет с документами и картой — тяжёлый. Лучше заменить планшеткой из современной непромокаемой ткани и прозрачной вставки.
    37. Амуниция для пневматического пистолета (коробка под верёвками) — зачем пневматический пистолет?
    avatar

    15 апреля 2013, 23:15
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Оправданное замечание...
    Но про топор не соглашусь…
    avatar

    16 апреля 2013, 23:03
    +9.94 Meldor — Московская область
    мне кажется, все твои вещи нужны. у самого и топор, и лопата есть… и потом ето все-таки больше тревожный чемоданчик, чуть что схватил, кинул деньги, еду и документы и вместе с семьей — эвакуироваться…

    Кстати, города свыше 1 млн. человек эвакуации в случае военных действий не подлежат (из курса военной медицины)…
    avatar

    17 апреля 2013, 01:00
    +4.06 ILnaz — Спб
    Кстати, города свыше 1 млн. человек эвакуации в случае военных действий не подлежат (из курса военной медицины)…
    Серьёзно???
    avatar

    17 апреля 2013, 08:33
    +9.94 Meldor — Московская область
    согласно предписаниям, помощь населению должна оказываться путем эвакуации в бобмоубежища (на какие слои населения рассчитаны бомбоубежища, рассказывать не приходиться)…
    avatar

    23 апреля 2013, 10:50
    +45.78 KEY — Москва
    Кстати, города свыше 1 млн. человек эвакуации в случае военных действий не подлежат (из курса военной медицины)
    согласно предписаниям, помощь населению должна оказываться путем эвакуации в бобмоубежища (на какие слои населения рассчитаны бомбоубежища, рассказывать не приходиться)
    Вы путаете.
    Не подлежат эвакуации тяжело больные и не транспортабельные вместе с мед. персоналом, для них и предназначены убежища при стационарах.
    Все остальное население подлежит:
    — частичной эвакуации
    — общей эвакуации
    — рассредоточению (сотрудники предприятий, работающих в военное время, для них так же создаются убежища на месте работы исходя из численность наибольшей работающей смены).
    Сроки проведения эвакуации:
    — для городов, с населением до 500 тысяч человек — 12 часов
    — для городов с населением до 1 млн.человек — 20 часов
    — для городов с населением более 1 млн. человек — срок устанавливаться по согласованию с Правительством РФ
    avatar

    17 апреля 2013, 20:18
    +132.26 onyxpol — ЯО
    А у нас около 700 тыс… ура меня эвакуируют...
    avatar

    16 апреля 2013, 00:30
    +4.06 ILnaz — Спб
    Учту во второй ревизии. Спасибо!  Однако, что нужно действительно, может показать практика.
    avatar

    16 апреля 2013, 00:32
    +65.03 orskdealer — Москва
    Так точно.
    «Теория без практики мертва, практика без теории слепа».
    А. Суворов.
    avatar

    16 апреля 2013, 00:35
    +6.53 Moks — Москва
    27. Котелок с огненным наполнением — лучше кан взять.Будет и дешевле и лучше.
    Лучше, но к едва ли дешевле(
    avatar

    16 апреля 2013, 08:40
    на мой взгляд — топор ОБЯЗАН быть. да и бинты лишними по определению никогда не бывают. тем более, веса в них — мизер, да и срока годности они не имеют.
    да и пластиковая ложка лично у меня доверия не вызывает. неудачно повернулся, неудачно сдавил и хана. а есть свежую, горячую кашу руками — то её удовольствие. обычная ложка из нержавейки за 5 рублей — наш идеал.
    avatar

    16 апреля 2013, 22:35
    +65.03 orskdealer — Москва
    Любой вещи можно найти применение и она не будет лишней. Вопрос в весе. Нужен компромисс между полезностью и весом.
    Пластиковой ложкой пользуюсь уже полтора года. Вы её главное не грызите.
    avatar

    15 апреля 2013, 22:30
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Ну нормально так...
    • v
    • 0
    avatar

    15 апреля 2013, 22:46
    +16.68 brodiaga — Владимир
    отличный обзор
    а фляга подвешенная таким образом к рюкзаку не создаёт неудобств при ходьбе?
    • v
    • 0
    avatar

    15 апреля 2013, 22:59
    +4.06 ILnaz — Спб
    Абсолютно не мешает. Из-за выперания передних карманов она, как и лопата, не шатается туда-сюда. Единственное, что можно сказать о неудобствах, так это характерный «бряк» об ручку лопаты, когда пустая. На качестве фляги не отражается.
    avatar

    15 апреля 2013, 22:47
    +1.03 S10 — Астрахань
    У котелка подгибается язычок, что в конце ручки подкотельника, и подкотельник после этого очень плотно сидит на месте при переноске.

    Литровая фляга — не мало ли?
    • v
    • +1
    avatar

    15 апреля 2013, 22:49
    +65.03 orskdealer — Москва
    Автор в Ленинградской области живёт — у них там с водой проблем нет.
    avatar

    15 апреля 2013, 22:54
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Автор, не слушай ни кого, не ходи в лес, такие новые и красивые вещи можешь измазать и повредить. На них ведь муха не сидела, жалко ведь. Отчасти шутка.
    • v
    • +5
    avatar

    15 апреля 2013, 23:02
    +4.06 ILnaz — Спб
    Только вот закончил собирать. Так что правда, немного жалко. Но если приспичит, не до жалки будет.  Мультитулы молоток и плоскогубцы старые (3 года им).
    avatar

    15 апреля 2013, 23:08
    +14.72 Steppenwolf — Краков
    К снаряге надо относиться бережно, строго и с любовью (как к оружию). А вот жалеть не надо. Надо найти общий язык и пользоваться. Тогда снаряга будет жить долго, служить верно и когда надо спасет жизнь. Нож вы выбрали хороший, сначала жалко будет, но помните, что царапины на ноже — это как шрамы на лице бойца. Украшают
    avatar

    15 апреля 2013, 22:59
    +14.72 Steppenwolf — Краков
    Неплохо!  А огниво? Мой совет — чем больше гермопакетов (на крайняк презервативов) тем лучше и запаковывать в них надо всё, что может испортиться/сломаться под влиянием воды. Не верьте в непромокаемость рюкзака, даже под обычным дождиком всё внутри намокает очень быстро, про «купание» в речке вообще молчу. И еще одно моё скромное замечание — часть из того, что в рюкзаке, должно быть в карманах (на поясе, в разгрузке). А еще лучше некоторые вещи продублировать, например нож. Один хороший нож в кармане, другой в рюкзаке. Ибо рюкзак, как это ни странно, легко проебать потерять, могут украсть или сами же его бросите, если надо быстро тикать передвигаться. Вот, например, перчатки. ИМХО должны быть в карманах, всегда под рукой, а не в рюкзаке. Фонарик тоже. Но в целом — всё хорошо, правильной дорогой идёте
    • v
    • +1
    avatar

    15 апреля 2013, 23:06
    +4.06 ILnaz — Спб
    Складной нож Нави К-«непомню номер» в карман. Насчёт гермопакетов уже схвачено.
    Огниво? А зачем? Спички в гермоупаковке.
    avatar

    15 апреля 2013, 23:15
    +14.72 Steppenwolf — Краков
    Спички это конечно хорошо и правильно. НО! Они могут намокнуть или просто кончиться. Поэтому кроме спичек по опыту советую всё-таки носить огниво. Ничего не весит, а вещь вечная и надежная. А если настругать магния, то развести костер можно где угодно. А вот таскать точило ИМХО бессмысленно (вес!). Если нож сломается — точило не поможет, а чтобы совсем затупить такой нож… Нууу, это надо или очень постараться и отличиться долбоебизмом, или работать ним (серьезно работать!) несколько недель как минимум. Так что точило и мясорубка — в схроне, не в рюкзаке Ну или купить более компактное точило, а не камни.
    avatar

    15 апреля 2013, 23:20
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    У автора на фото компас 10 в одном там милипиздрическое огниво есть, зажечь можно сильно подолбавшись писал о таком в своей первой публикации сопри с планшета тяжко ссыло ставить
    avatar

    15 апреля 2013, 23:23
    +14.72 Steppenwolf — Краков
    Но всё-таки я бы советовал нормальное огниво. СтОит копейки, практически ничего не весит, а для выживания вещь весьма важная, уж точно важнее точила и калькулятора.
    avatar

    15 апреля 2013, 23:28
    не трож калькулятор!!! на нём суточная норма кКалл расчитываться будет
    avatar

    15 апреля 2013, 23:31
    +14.72 Steppenwolf — Краков
    Хрен с калькулятором, не по-нашему это!  Счёты брать надо! И калории посчитать можно и медведа завалить, оружие страшное однако! И как поджопник можно использовать!

    avatar

    15 апреля 2013, 23:34
    в старых счётах прутки -конфетка! кагда с жестью работал эти прутки затачивал и отличнач чертилка выходила и заточка соотвественно тоже  ониж калёные
    avatar

    15 апреля 2013, 23:37
    +14.72 Steppenwolf — Краков
    Дротики неплохие могут получиться  А из костяшек — пули для дробовика. Счеты — в каждый НАЗ!

    * ушел, ворча, прятать счеты в рюкзак. Жена звонит в психушку, кажется
    avatar

    15 апреля 2013, 23:40
    +14.72 Steppenwolf — Краков
    И главное — никакие полицаи ничего не заподозрят! Что там у тебя в рюкзаке? Ниче, счеты… Ну иди дальше! А то, что ты этими счетами в прошлом году кабана завалил, им невдомек
    avatar

    15 апреля 2013, 23:47
    в миру эти идеи высказанные в слух-дорога к психологу на приём.Эти же идеи высказанные на данном сайте-серьёзно обсуждаются и высказываются предложения и пожелания  «Не пропаду», я обожаю тебя
    avatar

    15 апреля 2013, 23:55
    И как поджопник можно использовать!
    И как музыкальный инструмент… Универсальная вещь, однако…
    avatar

    15 апреля 2013, 23:56
    с массажным эффектом
    avatar

    16 апреля 2013, 00:08
    +14.72 Steppenwolf — Краков
    И портянки на них можно сушить
    avatar

    16 апреля 2013, 00:11
    +65.03 orskdealer — Москва
    Точно можно как музыкальный инструмент использовать (я так делал, в детстве).
    avatar

    16 апреля 2013, 00:27
    +14.72 Steppenwolf — Краков
    всё, счеты упакованы в рюкзак, а то я до сих пор как лох с арфой по лесам шатался
    avatar

    15 апреля 2013, 23:01
    1.молоток для «выживания» на 2-3 дня необходим!
    2. сапёрка-однозначно нужна! а вдруг окоп для стрельбы стоя с лошади откапывать придётся? однозначно оставить!
    3.так как мы суровые выживальщики то попу вытрем свежей хвоей! или на край картой и тетрадкой.
    4.и рыбачить будем пока выходим к основной массе выживших.
    5.данный котелок если не мыть сразу после еды-здравствуй желудочно-кишечные.есть конечно в нём только чаёк кипятить -то покатит.но лучше заменить на нержавейку или титан.
    6.набор для пикника-«выживания»
    • v
    • 0
    avatar

    15 апреля 2013, 23:05
    +3.57 mehaneg81 — Пенза
    Ни одна вещь не юзаная. советую сходить со всем этим хотя-бы на ПВД.
    • v
    • 0
    avatar

    15 апреля 2013, 23:08
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Основательно, очень похоже на мой первый выход в тренировки с ТЧ, но есть моменты об которые я споткнулся:
    1. 17 кг в рюкзаке без рамки оченно тяжело тянуть, присмотритесь к английским и немецким военным, там оптимальней будет ИМХО развесовка
    2. Котелок для еды и на мой взгляд не совместим с огнеприпасами, у меня там специи, сахар с солью, брикет горохового супа-концентрата и урезанная деревянная ложка грам на 80 легче столового мультитула, а держак длинный и примотать можно
    3. Камень точило нафиг не нужен купите алмазное точило компактное как карандаш, а изнанку кожаного брючного ремня натрите пастой для правки, хватит на полгода, а не то что на 6 дней
    4. В папку нужно положить ксерокопии документов на обратке можно кстати записи делать
    • v
    • +3
    avatar

    15 апреля 2013, 23:12
    +132.26 onyxpol — ЯО
     
    4. В папку нужно положить ксерокопии документов
    avatar

    20 апреля 2013, 23:42
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.

    котелок надо положить в чехол или мешочек из штанины, иначе главная проблема будет в его носке в рюкзаке, а не открывание
    avatar

    21 апреля 2013, 09:24
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    У меня котелок снаружи весит на стропе крепится к молле

    вот все содержимое тыц
    Но чехол боле универсально — сделаем!
    avatar

    15 апреля 2013, 23:10
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Ну да… добавить забыл… если это Тревожный Комплект… то на первом месте должны быть:
    1) Одежда по сезону… если не в рюке, то хотя бы рядом в сумке…
    2) Еда+ вода…
    3) Средства розжига…
    и так далее…
    • v
    • +2
    avatar

    15 апреля 2013, 23:14
    +4.06 ILnaz — Спб
    Одежда будет при мне или на мне (сменка — тоже в рюке).
    avatar

    15 апреля 2013, 23:17
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Ну второй комплект имеется ввиду… который в случае экстренной эвакуации (пример: ночной пожар, землетрясение — когда счёт на секунды) станет основным…
    avatar

    15 апреля 2013, 23:11
    1.«поджопник» на резинке-поможет не застудить почки и простату
    2.пару самодельных подсумков на пояс-в них НАЗ.
    3.деньг, документы, карту(закатай в стотчь) в подсумок и под куртку на ремешке перекинутом через шею.или как Вам будет угодно
    4.фляга, это не спорю круто, но 0.33 бутылка так же в подсумок(под магазины АК по размеру хороша) или в карман.и дешевле будет если на группу набирать.
    • v
    • +2
    avatar

    15 апреля 2013, 23:17
    5.носки 10 пар.если уходить а темпе вальса то перекусы на ходу и обед когда упали  носки стераются как абразивом и ноги не моя и не высушива обувь получим огромные неприятности с ногами даже малейшая царапина в таких усовиях- вполь до гангрены.так что носки бери больше что выкидывать а не стирать.
    • v
    • +1
    avatar

    15 апреля 2013, 23:18
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Тогда уж портянки...
    avatar

    15 апреля 2013, 23:22
    портянки ещё мотать обучать нужно, а он с группой рвать собрался. или исключительно со служивыми  ?
    avatar

    15 апреля 2013, 23:23
    +132.26 onyxpol — ЯО
    В запасе… а пока в носках…
    avatar

    15 апреля 2013, 23:22
    +65.03 orskdealer — Москва
    Или неопреновые носки. Их прелесть в том, что в них не натираются ноги. Но они не дышат. Но в течение дня их носить можно. Сам прошёл в неопреновых носках уже более 200 км в походах.
    Мне обещали на выходных показать чудо инженерной мысли — мембранные носки. И дышат, и не промокают.  После возвращения с похода 30 апреля смогу рассказать как в них ходится.
    avatar

    15 апреля 2013, 23:21
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    спасён!
    • v
    • 0
    avatar

    15 апреля 2013, 23:25
    Вам значит смешо а нам таких «выживунов» по окресным лесам отлавливать\искать придётся, как сейчас бывает туристов-пофи экстро-класса
    avatar

    15 апреля 2013, 23:28
    +65.03 orskdealer — Москва
    С таким тяжёлым рюкзаком далеко не уйдёт.
    avatar

    15 апреля 2013, 23:31
     однозначно. НО бывают уникумы чуть ли не в «кикиморах» по лесам скачут блять в спецуру играют. а потом ищут их ищут...
    avatar

    15 апреля 2013, 23:34
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    да уже не смешно, товарищ Кот! смешно было бы, если товарищ orskdealer(в комментарии внизу), исходивший леса вдоль и поперёк, выложил что-то подобное!
    а громкий список новеньких вещей отнюдь не гарантирует спасение семье, а напротив, по незнанию и неверно выбранному пути отступления приведёт в волчью яму…
    avatar

    15 апреля 2013, 23:41
    согласен.я только одного не могу понять:
    Уже месяц читаю этот ресурс, присматриваюсь, так сказать.
    "… и повториться всё как встарь..." на сайте ТЧ раскидали тонн эдак на 20.но одно и тоже прёт.хотелось бы уточнить у «стариков» это что не лечится ?
    avatar

    15 апреля 2013, 23:47
    +65.03 orskdealer — Москва
    Лечиться выходами, когда все эти нужные вещи на себе прёшь.
    Кстати, вот это Чеурин Г.С. (экспедиция «Сибирский путь») построил без инструментов за пару часов. В шалашике, не смотря на щели, было реально тепло.

    avatar

    15 апреля 2013, 23:52
    +132.26 onyxpol — ЯО
    А чем деревья то рубил...?
    avatar

    15 апреля 2013, 23:57
    +65.03 orskdealer — Москва
    Сами деревья валил раскачиванием. Внимание! Опасно при большой высоте дерева — может отломиться верхушка и накрыть человека. Такие деревья валяться шестом с какой-нибудь длинной тканью на конце. Надо постараться закрутить ткань вокруг дерева. а Потом уже раскачивать издалека шестом. В качестве ткани Чеурин использует брюки.
    Поваленное дерево потом ломались в дальнейшем об другие деревья.
    Знание — сила.
    avatar

    16 апреля 2013, 01:33
    +103.86 ktibq — Подмосковье
    «Шесть часов обустройства убежища, костра-стоят 20 минут полноценного сна...»-ГЫ-ГЫ-ГЫ
    avatar

    17 апреля 2013, 20:19
    +132.26 onyxpol — ЯО
    avatar

    16 апреля 2013, 00:01
    +65.03 orskdealer — Москва
    Обратите внимание на берцы ребят. На первом снимке виден снег, а на втором его уже нет. По времени разница между снимками не более пяти минут.
    avatar

    16 апреля 2013, 00:03
    перед костром сидят?
    avatar

    16 апреля 2013, 00:03
    +65.03 orskdealer — Москва
    Да, три бревна медленно тлеют.
    avatar

    16 апреля 2013, 00:07
    на одном из группы «лифчик» это как то связано с их родом занятий. или как и я вместо маленького рюкзака используют?
    avatar

    16 апреля 2013, 00:10
    +65.03 orskdealer — Москва
    Это учебные сборы в Подольске у Заката. В «лифчике» младший сын ktibq-а. Не знаю, что там внутри было, но был не лёгкий (я примерял). Скорее всего, использовался как рюкзачок.
    avatar

    16 апреля 2013, 01:29
    +103.86 ktibq — Подмосковье
    Разгруз от корпуса выживания с двумя сухарками.Всухарке были страхов. система, карабины, две спусковухи, жумар, возможно тент(не помню).В нагрудных отделениях средства повышающие живучесть-витамины, глюкоза, средства д\розжига, два мотка 3мм верёвки по 10-20 метров, запасные пары носков х\б и шерсть, на ремне Иртыш-вот поэтому всё достаточно весомо, это мы ещё 25м основной верёвки оставили на «горной» точке
    avatar

    15 апреля 2013, 23:39
    +28.10 Titan — Москва
    17 кг — это только размяться, с 36 кг было наматывал километраж, но тут рюкзак хороший нужен.
    • v
    • 0
    avatar

    15 апреля 2013, 23:46
    Понравилась страсть автора к «мультитулам». Молоток-мультитул, вилка-ложка-мультитул, компас-мультитул, плоскогубцы-мультитул… (простите, поёрничаю)… плащпалатка-мультитул, котелок-мультитул, аптечка-мультитул, верёвка-мультитул…

    А может лучше взять вместо пяти китайских что-то-там-мультитулов 1)обычные плоскогубцы, 2) обычную отвёртку, 3) обычный напильник, 4) обычные кусачки, 5) обычный… даже не придумал что ещё…

    Вот убейте, не пойму зачем столько всего лишнего. Ну вот зачем Вам калькулятор, ради которого (как я понял) вы взяли весь планшет? Если Вы учились в советской школе… ан нет, посмотрел в профиль… вот оно, «поколение калькуляторов»… нам запрещали калькуляторами пользоваться… А столбиком считать слабо? Верю, не умеете, ну так гляньте в интернете — вы же знания решили собирать! Да, бумага для письма может сгодиться, и карандаш (когда-то химический был — надёжнейшая вещь), но зачем тащить с ней объёмную (хоть и красивую) обложку?

    Уже когда-то писал, что брать с собой надо то, что невозможно или трудно заменить подручным материалом. Нож, верёвка, иголка с ниткой, фляга, спички, топор, пила, лопата — это неполный список вещей, которые трудно заменить подручными средствами. А вот зачем Вам тащить в лес «молоток-мультитул»? Вам камней в лесу мало?

    Я когда-то в сивую древность писал кое-какие размышления на эту тему.
    • v
    • +2
    avatar

    16 апреля 2013, 00:25
    +14.72 Steppenwolf — Краков
    Молодо-зелено. Для начала НЕПЛОХО. Знания можно передать, опыт — нет. Автор пока теоретик, но начал как все, всё более-менее правильно. Вот пойдет в поход, другой, третий, со временем станет выживальщиком. 17 кг — много, по-моему можно из всего этого где-то килограммов 7 выкинуть прямо сейчас. Но автор сам должен это понять и почувствовать на своей шкуре. Конечно, лучше с опытным камрадом. И тогда знания (в том числе и с этого сайта) перекуются в бесценную практику. Давайте поддержим нашего нового камрада не только опытом, знанием и критикой, но и просто похвалим за то, что он занимается хорошим делом и с пользой для себя и общества.

    Блин, прямо тост получился
    avatar

    16 апреля 2013, 00:45
    +4.06 ILnaz — Спб
    Благодарен за такой душевный тост (или «пост»? ). Как я уже писал, до уровня бывалого сразу не тяну за отсутствием опыта. Я пока лишь теоретик .
    Практика — вот где навыки, и реальный опыт! Ещё раз Спасибо Вам!
    avatar

    16 апреля 2013, 00:54
    +14.72 Steppenwolf — Краков
    Опыт будет, всё зависит от Вас. Надеюсь, что вскоре будут отчеты о походах  Еще одна вещь — обязательно надо иметь запасы хорошего репеллента (не знаю, может в вашей аптечке есть), ибо самый опасный зверь в лесу — клещ.
    avatar

    16 апреля 2013, 01:01
    +4.06 ILnaz — Спб
    Есть.
    avatar

    16 апреля 2013, 07:38
    +65.03 orskdealer — Москва
    Не так страшен клещ как его малюют.
    avatar

    16 апреля 2013, 08:08
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Это точно, он достаточно медлен и предсказуем. Его главная опасность в том, что про него забывают.
    avatar

    16 апреля 2013, 14:53
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Его главная опасность в том что у него внутри. «Чистый» клещ вообще не опасен.
    avatar

    16 апреля 2013, 15:02
    +22.38 Ultar — Уфа
    Прививки от клещевого энцефалита делают по полису ОМС беслатно. Две прививки с интервалом в месяц.
    В прошлом году страховка от клеща обошлась мне рублей в 200, по ней делают бесплатный анализ клеща и в случае выявления энцефалита колют иммуноглобулин. Страховка обеспечивает до 25 ампул — это 250 кг веса пациента.
    avatar

    16 апреля 2013, 15:35
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Сомневаюсь, что в нашем городе это работает. Спрошу у главного районного вирусолога. У нас губернатор в прошлом ноябре выделил деньги на борьбу с клещами, то ли СМИ его не правильно озвучило, то ли он далек от этой проблемы. С клещами борются в апреле, мае, июне, но это я простолюдина так думаю, начальству из подвала видней.
    avatar

    16 апреля 2013, 15:46
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    У нас губернатор в прошлом ноябре выделил деньги на борьбу с клещами
    просто бюджет подбивали годовой
    avatar

    17 апреля 2013, 09:58
    +22.38 Ultar — Уфа
    Спрошу у главного районного вирусолога.
    Достаточно позвонить в свою поликлинику. И в какую-нибудь страховую.
    avatar

    16 апреля 2013, 14:51
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Просьба не путать репеллент с акарицидом. Первый от летающих, второй от клещей. Комбинированный не желательно, оба отдельно.
    avatar

    16 апреля 2013, 16:59
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Привет, Андрей. У меня знакомый охотник-собачатник, лет 30 с собаками охотится, хоть и насквозь уже привитый (ему вообще разрешили больше не ставить прививки — кол-во антител достаточное)- одежду для леса все равно обрабатывает, хранит ее в п/эт пакете.
    avatar

    16 апреля 2013, 18:09
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Насчет одежды так-же. Обработал костюм вне помещения, сложил в пакет, приехал к месту — надел. Прививка это половина защиты, клещ переносит дрянь от которой нет прививок.
    avatar

    16 апреля 2013, 18:12
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    У меня у знакомого на груди след остался, клещ прополз — все, Лайма поймал. 2 недели в больнице…
    avatar

    16 апреля 2013, 18:18
    +103.86 ktibq — Подмосковье
    А лечится то просто, главное вовремя симптомы просечь
    avatar

    16 апреля 2013, 18:37
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Лечится может и просто, но болезнь тяжелая…
    avatar

    16 апреля 2013, 01:00
    +4.06 ILnaz — Спб
    Спасибо! Принято во внимание.
    Не из-за калькулятора. Столбиком считать умею. Школа научила. Нам тоже калькуляторы запрещали.
    По поводу увесистости согласен, однако планшет было что называется «под рукой». Замена пока не найдена.
    Молоток, вы правы, можно выкинуть. Топор есть, камни тоже.
    avatar

    16 апреля 2013, 07:40
    +65.03 orskdealer — Москва
    Замена планшету — чехол влагозащитный.
    Или гермопланшет.
    В, общем, здесь посмотри.
    avatar

    16 апреля 2013, 00:49
    +4.06 ILnaz — Спб
    Спасибо всем огромное!  Ваши советы были восприняты и услышаны. Если ещё есть что-то, ловлю тапки.
    • v
    • +1
    avatar

    16 апреля 2013, 06:26
    лови плюсы и шуруй в поле! ждем полевых тестов.
    если уж уверен, что все это необходимо, то опробуй все в действии.
    avatar

    16 апреля 2013, 07:40
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    15. Точило с зернистостью 300 и 600
    оставь дома. Купи надфиль. им даже топорик править мона( не говоря уж о лопатке и ножах) Критика выше ( по комплектации)считаю что уместна, я " мозолей натирать тебе не буду". Обязательно устрой себе «бп» в ближайший выходной. Возьми рюкзак и покинь отчий дом на сутки! И уверяю тебя на сл. День ты вернешься другим человеком с другим взглядом на свой ТЧ!( удачи )
    • v
    • +2
    avatar

    16 апреля 2013, 07:47
    +65.03 orskdealer — Москва
    А взгляд будет такой уставший-уставший.
    avatar

    16 апреля 2013, 08:06
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Ну чтож, с почином!
    Небольшой совет для практики: лучше практиковаться в «бывалой» компании рыбаков/охотников/туристов. У первых двух категорий есть конкретные задачи (подготовка и добыча), поэтому таскать с собой бесполезное и лишние они себе не позволяют. У туристов же (пеших) большой упор делается на правильную укладки добра и отсутствие лишнего веса. Ну конечно это должны быть именно рыбаки/охотники/туристы, без приставки «алко-».
    В моей практике много было хороших советов, но всё-таки тяжело верить на слово. Больше половины чужого опыта я перенял через свою практику. Свой опыт — как свежий ветер, помогает веять теорию, сдувая с неё лишнюю шелуху, оставляя то, что практично.
    • v
    • +3
    avatar

    16 апреля 2013, 08:23
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вопрос по существу, этот «тревожный» «рысь-комплект» стоит у вас в прихожей перед дверью? И вы можете его схватить в попыхах натягивая шматьё и таща за другую руку свою жену/ребёнка?
    • v
    • +2
    avatar

    16 апреля 2013, 18:20
    +103.86 ktibq — Подмосковье
    avatar

    16 апреля 2013, 21:59
    +4.06 ILnaz — Спб
    Так точно.
    avatar

    16 апреля 2013, 08:24
    +30.93 Offdream — Барнаул
    PS Про котелок (его наполнение), Вам верно подсказали. Его лучше кухонной утварью наполнить, без фанатизма конечно.
    Для примера свой распишу. Внутри: кружка, обычная лёгкая кухонная ложка (прошу камрадов не ругаться, с деревянными не везёт; постоянно кто-то их тибрит у меня, ни смотря на то, что в котелке ложка с «особыми приметами» — надломленной ручкой), две баночки из под витаминок (в одной — сахар, в другой специи и соль), «лишний» коробок спичек. Далее, чтобы содержимое не громыхало, уплотняем намоткой туалетной бумаги, губками (мягкой и проволочной), ну и личный бзик: небольшой свёрток фольги, чтобы среднего размера карася укутать можно было. Люблю я всё, что ползает и летает в фольге запекать!
    Думаю ещё кусочек мыла бросить туда.
    Да, к котелку лучше чехол купить или сварганить — позволяет пихать нечищеный от копоти котелок в любимый сидор, не боясь запачкать оный. Чистим дома, экономим время в поле.
    • v
    • +1
    avatar

    16 апреля 2013, 08:24
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    7. Лопата сапёрная в чехле — ненужна
    9. Ещё один компас — зачем?
    12. Коробка гвоздей и саморезов с намотанными на неё резинками — С десяток Вам хватит.И просто саморезов
    14. Молоток-мультитул — зачем если есть топор
    17. Плоскогубцы-мультитул — сдается что до фига мультитулов.Один нормальный и будет Вам счастье и легче с весом.
    20. Спальный мешок — вопрос спорный.Летом он как бы и не к чему.А зимой без костра в Ващем варианте прохладно.А с костром он как бы опять не нужен.Спас — одеяло.
    26. Фляга поликарбонатная на 1 л. — одна уже есть.для чего вторая?
    35. Канцелярский нож с набором лезвий — у Вас и мультик и кондор к чему?
    36. Планшет с документами и картой — вес, понт, объем.
    37. Амуниция для пневматического пистолета (коробка под верёвками) — а это ?
    Комрад когда начинают собирать ТЧ (ТР, ТК)забывают, что в основу вполне можно брать список простой армейской экипировки, хоть РККА хоть СА.Ничего лишнего и на три дня за глаза и за уши.
    Концепция рюкзак хоть и определена но больно широко(Собранный мною тревожный комплект рассчитывался на автономное существование группы из 3-4 человек в условиях лесного массива вокруг Ленинградской области в течении трёх-пяти дней. Возможно и больше. +-3 дня По прошествии данного времени необходимо присоединиться к группе большего состава для дальнейшего планирования действий.), что вынуждает брать с собой лишние предметы.Такие как молоток, лопата, мыльнорыльные, спальник, планшет и т.д. Если Ваша первоочередная задача 3-5 дней — то рюкзак можно существенно облегчить оставляя минимальный уровень комфорта.Если планируем +3 дня помимо этого и жить дальше, то надо дополнять рюкзачек. Да и сам рюкзак менять. Даный образец называется вещь — мешок армейский нового образца.
    А где же еда? А где остальные спальники и палатки? Ведь комплект расчитан на 4 человек.Правильный вопрос. Еду, как и остальные плащ-палатки и спальные мешки, в силу веса основного рюкзака, размещаем по другим сумкам или берём с собой
    Весь Ваш рюкзак притащенный в лес ничего не будет стоить если Вы прое… сумку с жратвой или товарища с онной. Наличие трех Дошираков, вкупе с парой Натсов существенно порадуют и облегчат Вам жизнь — я не зря написал Вам про экипировку бойца СА или РККА — сухой паек при экстренном покидании в/ч всегда находился при бойце.Кстати как и запасной комплект нательного белья и портянок.Вместе с шинелью.Вы можете брать естественно не шинель, портки и прочее.
    Сухпай проще распотрашить — займет меньше места и позволит что то выкинуть, что то оставить, что то добавить.Основной рюкзак должен быть именно Основным без всяких дополнительных сумок и баулов.Поищите про эшелонирование экипировки понятней станет.В качестве маленького примера — «группа Браво Два ноль»кино
    • v
    • +1
    avatar

    16 апреля 2013, 09:15
    +3.98 ILGAS — Подольск
    Ваш набор более подходит для долгосрочного уединения с построением жилища! Где у камина в чудной папке Вы напишите свои воспоминания: «Как я три дня шёл к людям»! Щютка))). Для Вашей цели конечно перебор. Понятно, что хочется предусмотреть всё и с комфортом встретить БП. Но по закону подлости, когда «всё это» случиться, у Вас в кармане в лучшем случае будет нож и зажигалка, ну и презик может быть. За три дня с голода не умрёте, воду сумеете найти, с огнём не замёрзните. Ну а нож… нож это часть мужчины)))
    • v
    • 0
    avatar

    16 апреля 2013, 10:41
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    Приветствую.
    Ну как всегда бросились обсуждать ножики))))(эт я не про автора)
    Что то не сходится написанное с делом то…
    ТЧ семейный, а собран в одну каску, т.е. на одного? или я чего то не понял.
    Ну про мультитулы писали… жесть
    Вот если чесно, порадовала только аптечка.
    Как кравсиво все уложили в котелок, ниче не мешает.
    Учитывая что готовить еду вы будете от 3 до 8 раз(включая чай, кофе)куда вы все это барахло будете девать? А учитывая что закоптится он с первого раза, будет верхом гениальности подождать пока остынет, отмыть, сложить барахло на место и убрать в рюкзак…
    Как говорил один оворящий конь-не смешите мои подковы!
    Барахло переложить, котелок снаружи!!!
    Если семейный-где комплект документов, где сменная одежда, дождевики, игрушки наконец, вы ведь с семьей! по складню на нос это полюбому-это минимально необходимая защита для каждого. Воды мало.
    • v
    • +1
    avatar

    16 апреля 2013, 11:00
    Главное правило — соотношение веса/полезности (настолько ли это полезно что ты согласишься тащить это 300 км — спроси себя и сразу поймешь, так ли это тебе надо). Для болшего осознания представь что ты вожак колонистов. Лодка одна, пасажиров дохрена и все хотят на ней нахаляву проехать до суши. Но есть те кто принесут пользу, например, строитель или врач а есть те, без которых можно обойтись, чуть потеряв в комфорте, но выиграв по сути — например без мебельщика-краснодеревщика или сантехника (ни одного крана в колонии ж нет) и проч.

    4. Компас-мультитул «Экспедиция»
    Отказать, хрупкая хрень, плюс экспедиция — ненадежна.

    5. Пила складная «Экспедиция»
    Заменить на цепную рыбацкую, займет меньше места и позволит пилить бОльшие диаметром деревья.

    10. Изолента
    В лесу более сыро чем в доме, отсыревает и перестает держать что либо. Выкинуть к ебеням.

    12. Коробка гвоздей и саморезов с намотанными на неё резинками.
    соотношение вес/полезность — в сторону веса. Лучше положить моток прочной бечевки. Все равно гвоздей на что-то толковое надо брать больше.

    13. Ложка-вилка-мультитул
    у этой ложковилки неоправданно большой вес за счет «щечек» рукояти. Заменить пластиковой или металлической ловилкой+ при желании консервный нож или маленьктй складничок типа викторинокса. Нож у тебя и так есть, а тот что в вилке — мертвый груз при херовом качестве.
    14. Молоток-мультитул
    Выкинуть к ебеням. Что надо — забъешь обухом топора.

    15. Точило с зернистостью 300 и 600
    оставь понты, возьми небольшой оселок.

    17. Плоскогубцы-мультитул
    советую заменить на более компактную модель вес/полезность. Если речь идет про лес, значит чинить им там будешь только снаряжение, а значит большая часть отверток будет кататься на тебе забесплатно.

    18. Плащ-палатка
    В целом — за немением лучшего.

    23. Аквабриз в непромокаемом конверте.
    есть мнение что его лучше заменить кипячением+примитивный фильтр.

    24. Топорик туристический
    выкинуть к ебеням, положить нормальный топор на деревянном топорище. Если не веришь — поработай им час подряд (нормально рубя дерево а не веточки ломая) и все поймешь.

    26. Фляга поликарбонатная на 1 л.
    Пластиковая фляга, вторая к тому же тут лишняя. Объем занимает только. Заменяется пластиковой бутылкой из под куста, если так пластика хочется.

    31-32. Два типа верёвки (Паракорд ищу, когда найду, он заменит обе)
    Паракорд — не панацея, а веревки много не бывает.

    35. Канцелярский нож с набором лезвий
    нахрена? есть нож, точи его и будет тебе счастье.

    36. Планшет с документами и картой
    выкинь планшет, замени все прочными папками или герметичной прозрачной упаковкой из плотного материала. Вес/полезность выигрывает здесь вес. А калькулятор заменяется мозгом после небольшой тренировки.

    37. Амуниция для пневматического пистолета (коробка под верёвками)
    Пистолет — ну тут каждый сам себе баклажан конечно, но я пистолеты не очень уважаю. Даже винтовка-пневматика дает лучший по точности бой и «уловистость» мелкой птицы. Хотя весит больше и не такая компактная, это да.
    • v
    • +2
    avatar

    16 апреля 2013, 11:05
    +10.50 Ricoh — Москва
    По прошествии данного времени необходимо присоединиться к группе большего состава для дальнейшего планирования действий.
    А если не к кому будет присоединятся?
    17 кило явно много, уменьшай до 10.
    планшет с калькулятором явно не к месту.
    Вещи которые дублируют друг друга лучше убрать.
    А так в основном нормальный ТЧ. Главное чтобы не отобрали по пути.
    • v
    • +1
    avatar

    16 апреля 2013, 11:14
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Главное чтобы не отобрали по пути
    рюкзак считаю надо сделать более не преметным.
    avatar

    16 апреля 2013, 12:54
    +4.06 ILnaz — Спб
    Что можете предложить по поводу непреметности?
    avatar

    16 апреля 2013, 13:07
    +22.38 Ultar — Уфа
    Сидор. Или обычный недорогой городской рюкзак.
    avatar

    16 апреля 2013, 13:09
    +4.16 Goodfritz — Химки
    либо покрасить в очень неприятный цвет или купить черный, создать небольшую неряшливость рюкзака
    avatar

    16 апреля 2013, 13:35
    +4.06 ILnaz — Спб
    «Застарить», что ли?
    avatar

    16 апреля 2013, 13:37
    +4.16 Goodfritz — Химки
    угу, чтобы не выделялся
    avatar

    16 апреля 2013, 13:41
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    А не прощё чехол надеть?
    avatar

    16 апреля 2013, 13:49
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Можно и чехол, но он визуально увеличит объем рюкзака, что тоже не есть Гуд
    avatar

    16 апреля 2013, 13:07
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Автор, вы походите с семьёй в ПВД — у вас всё само собой соберётся
    • v
    • +2
    avatar

    16 апреля 2013, 13:39
    +4.16 Goodfritz — Химки
    В моем понимание настоящий выживальщик не должен выделяться из толпы
    • v
    • +1
    avatar

    16 апреля 2013, 13:42
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    В моем понимание настоящий выживальщик не должен выделяться из толпы
    да и вообще находиться в толпе не стоит — это небезопастно
    avatar

    16 апреля 2013, 13:48
    +4.16 Goodfritz — Химки
    да и вообще находиться в толпе не стоит — это небезопастно
    это понятно, но из города по воздуху не уйдешь, а за городом если ты будешь весь в камуфляже и армейский ботинках + плюс вкусный рюкзак, мимо тебя точно не пройдут нехорошие люди
    avatar

    16 апреля 2013, 14:00
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    а за городом если ты будешь весь в камуфляже и армейский ботинках + плюс вкусный рюкзак
    ну так то да — камок, должен по назначению использоваться, а не для красоты.
    Хочу уточнить — по городу можно (и нужно) перемещаться вне основных дорог — и вы не будете в толпе.
    А за городом и подавно — только организованной группой и вне дорог опять таки
    avatar

    16 апреля 2013, 14:10
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Хочу уточнить — по городу можно (и нужно) перемещаться вне основных дорог — и вы не будете в толпе.
    попробуйте в Москве выйти из города вне основных дорог?
    avatar

    16 апреля 2013, 14:15
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    попробуйте в Москве выйти из города вне основных дорог?
    от работы маршрут проложен  а живу и так замкадом ))))
    avatar

    16 апреля 2013, 14:21
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Я тоже живу за макадом, но мой маршрут проходит по ленинградскому шоссе(вернее в стороне от него) до первой точки Солнечногорск, потом Конаково(там тоже домик маленький есть с печкой и колодцем) и т.д. так что все выше написанное мной для других выживальщиков
    avatar

    16 апреля 2013, 14:26
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    до первой точки Солнечногорск, потом Конаково
    по пути
    avatar

    16 апреля 2013, 14:31
    +4.16 Goodfritz — Химки
    я это уже понял, в Солнечногорске дача, вернее 5км от него(печка, колодец + запас провизии на 2 недели, ну много всякой всячины(ножи, бинты, спички и все такое) не пропадем(Москвичам не завидую) ибо я могу покинуть город Химки за 1час(пешком)
    avatar

    16 апреля 2013, 22:43
    +65.03 orskdealer — Москва
    попробуйте в Москве выйти из города вне основных дорог?
    Ж/д пути.
    avatar

    16 апреля 2013, 22:44
    +4.16 Goodfritz — Химки
    как вариант, почему бы и нет
    avatar

    16 апреля 2013, 22:47
    +65.03 orskdealer — Москва
    Засада на ж/д мостах. В обычное время они охраняются и через них не пропускают.
    avatar

    16 апреля 2013, 23:04
    +4.16 Goodfritz — Химки
    но мы говорим о необычном времени))
    avatar

    16 апреля 2013, 23:16
    +9.94 Meldor — Московская область
    не рассчитывайте на это… в случае 3-й мировой Москва будет целью №1…
    avatar

    16 апреля 2013, 23:37
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Мосты узкое место в них желательно не попадать-да и в случае чего ключевые места под охрану или уничтожаются.Вроде так -может спецы поправят
    avatar

    16 апреля 2013, 15:04
    +45.78 KEY — Москва
    В моем понимание настоящий выживальщик не должен выделяться из толпы
    да и вообще находиться в толпе не стоит — это небезопастн
    avatar

    16 апреля 2013, 14:05
    +4.06 ILnaz — Спб
    Хочется поднять такой вопрос. Бывалые с ТЧ, расскажите, пожалуйста, о ваших ТЧ или ТК и их назначениях (то есть, под какие именно задачи заточены ваши ТЧ), вес и пр. характеристики.
    • v
    • 0
    avatar

    16 апреля 2013, 14:09
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Уже месяц читаю этот ресурс, присматриваюсь, так сказать
    расскажите, поалуйста, о ваших ТЧ или ТК и их назначениях (то есть, под какие именно задачи заточены ваши ТЧ), вес и пр. характеристики.
    а в архиве сайта уже все прочитал за месяц?
    avatar

    16 апреля 2013, 14:14
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Я щас крамольную мысль выскажу — а зачем ТЧ и ТК???
    avatar

    16 апреля 2013, 14:23
    +4.16 Goodfritz — Химки
    акстись, изыди как для чего?.. а действительно для чего? и вообще что я тут делаю, мне работать надо
    avatar

    16 апреля 2013, 14:28
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    акстись, изыди как для чего?.. а действительно для чего?
    во-во ))) как грит Геннадий: главный вопрос — «зачем»?
    avatar

    16 апреля 2013, 14:33
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Для меня это как минимум Хобби с большой буквы, ну и много всякой полезной инфы
    avatar

    16 апреля 2013, 14:39
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Для меня это как минимум Хобби с большой буквы, ну и много всякой полезной инфы
    не тема выживания сама по себе, а конкретная вещь — ТЧ.
    avatar

    16 апреля 2013, 14:42
    +4.16 Goodfritz — Химки
    конкретная вещь — ТЧ
    вещь нужная, но побольшей части это -фетиш, поясню, есть Жигули и в нем вроде все работает, но все равно хочется в него залезть и что то подкрутить
    avatar

    16 апреля 2013, 14:50
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    но побольшей части это -фетиш
    согласен
    avatar

    16 апреля 2013, 15:59
    а зачем ТЧ и ТК???
    Еретик!
    avatar

    16 апреля 2013, 20:11
    +132.26 onyxpol — ЯО
    avatar

    16 апреля 2013, 23:10
    +9.94 Meldor — Московская область
    затем. в случае войны с риском применения Оружия массового поражения, население подлежие немедленной эвакуациииз населенных пунктов до 1 млн.человек…

    а ТЧ дает возможность сократить сборы в несколько раз, и самое главное, вы можить как раз и взять все необходимые вещи…
    avatar

    17 апреля 2013, 10:35
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Поясню — если у вас на покидания помещения есть максимум 60 секунд (пожар, землетрясение и т.д.) то вам нужнее деньги и документы.
    Если это плановая эвакуация (вот загнул то  то у вас будет минимум час на сборы — а этого вполне достаточно — тур. снаряга и так в куче лежит, кинешь туда продукты длительного хранения (они тоже вместе хранятся, как правило) и воду. Всё.
    avatar

    17 апреля 2013, 21:29
    +9.94 Meldor — Московская область
    у большинства народа турснаряги нет, как нет оружия, берцов, палаток и прочих полезных ништяков…
    avatar

    16 апреля 2013, 14:14
    +4.16 Goodfritz — Химки
    под какие именно задачи заточены ваши ТЧ
    А тебе самому какой нужен? каждый создает себе ТЧ сам, для своих нужд, исходя из многих факторов. Начиная от хронических болезней и количества людей идущих с тобой, куда ты направляешься и откуда ты идешь, вариантов море и маленькое озеро
    • v
    • +1
    avatar

    16 апреля 2013, 14:37
    +4.06 ILnaz — Спб
    Если говорить по моим задачам:
    1. Выбраться из города при ЧС (город становится местом повышенной опасности) (пешком или на транспортном средстве) в более спокойное место (лес, подесок и т.д.).
    2. Разбить временный лагерь.
    3. Найти базу выживших или место сбора.
    4. При невозможности выполнения 3 пункта, организовать и разбить постоянный лагерь.
    Хронические заболевания группы учтены в аптечке.
    avatar

    16 апреля 2013, 14:40
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Найти базу выживших или место сбора
    как собираешься искать? есть договоренность с кем то?
    avatar

    16 апреля 2013, 14:41
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    есть договоренность с кем то?
    ИМХО — один из важнейших ресурсов.
    avatar

    16 апреля 2013, 14:46
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Выживать рассчитываю со своей семьей(жена, дочка, собака), но о том как я буду перемещаться знают много моих родственников и друзей(кому было это интересно), дохожу до первой точки жду неделю, а потом дальше, жду еще неделю) и т.д.
    avatar

    16 апреля 2013, 14:48
    +4.06 ILnaz — Спб
    Либо по договорённости. Есть военные-знакомые. Либо сканируя радио-частоты либо при помощи радио, либо при помощи рации.
    avatar

    16 апреля 2013, 14:56
    +4.16 Goodfritz — Химки
    либо при помощи рации
    нужна очень мощная рация
    Либо сканируя радио-частоты либо при помощи радио
    не факт, что информация будет достоверной
    avatar

    16 апреля 2013, 15:03
    +22.38 Ultar — Уфа
    нужна очень мощная рация
    Причём, минимум три штуки — на самые популярные диапазоны.
    avatar

    16 апреля 2013, 15:05
    +4.16 Goodfritz — Химки
    + заряжать от чего?
    avatar

    16 апреля 2013, 15:18
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ну на эту-то тему тут полно всего.
    avatar

    16 апреля 2013, 14:40
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    1. Выбраться из города при ЧС (город становится местом повышенной опасности) (пешком или на транспортном средстве) в более спокойное место (лес, подесок и т.д.).
    А за чем вам для этого ТЧ? Не наличие туристической снаряши вообще, а конкретный ТЧ?
    avatar

    16 апреля 2013, 14:50
    +4.06 ILnaz — Спб
    Был задан вопрос «куда, откуда».
    avatar

    16 апреля 2013, 15:23
    +4.16 Goodfritz — Химки
    4. При невозможности выполнения 3 пункта, организовать и разбить постоянный лагерь.
    опять таки, а если зима, постоянный лагерь? а кушать что? или все на своем горбу потащите? Может стоит подумать о домике в деревне?
    avatar

    16 апреля 2013, 14:45
    +4.06 ILnaz — Спб
    Описание «заточки» дал, исходя из трёх первых пунктов и т.д. Четвёртый — экстрим.
    avatar

    16 апреля 2013, 16:02
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Попробую пройтись по пунктам.
    1 1. Выбраться из города при ЧС (город становится местом повышенной опасности) (пешком или на транспортном средстве) в более спокойное место (лес, подесок и т.д.).
    Раз предполагается пешком, с собой нужна будет сменка: носки, футболка, труселя. В-общем, всё то, что у Вас вспотеет и завоняет при прогулке с сидором на горбу. Плюс какой-либо продукт, способный быстро восстановить энергитические затраты (Туристы и охотники Вам в помощь)
    2. Разбить временный лагерь.
    Временный лагерь — это перекусить, переночевать. Итого: огонь и спальное место, без мягких перин, но позволяющее набраться сил для «сорваться утром и чапать дальше».
    Огонь — всё просто. А ночлег — это дело вкуса: спальники, коврики, одеяла, гамаки, тенты, палатки. Кому что важнее, тот так и ночует. (Туристы многодневщики)
    3. Найти базу выживших или место сбора.
    Тут рация/радио + карта местности, личные знания местности и некоторых особенностей поведения людей в ЧС. Так же полезно узнать у МЧС, где могут быт развёрнуты полевые лагери при ЧС.
    4. При невозможности выполнения 3 пункта, организовать и разбить постоянный лагерь.
    Хронические заболевания группы учтены в аптечке.
    Постоянный лагерь серьёзней временного. Нужно больше инструмента, посуды, знаний и умений и в идеале рабочих рук. К примеру постоянный лагерь предполагает умение и возможность обеспечить себя водой, пищей, топливом и желательно электроэнергией. Надо исходить из принципа: «всё временное — постоянно».
    PS В 1000ый раз повторю речь о пользе личного опыта. Опыт должен быть во всём, что предстоит делать в случае (упаси Бог) целевого использования Вашего ТЧ. По списку:
    1 опыт пеших переходов с грузом по пересечёнке (практичная обувь и одежда, режим переход/отдых, БЕЗОПАСНОЕ преодоление преград (чаща, река, овраг, лёд, снег...))
    2 опыт выбора места под лагерь. Устройства костра и спального места (чтобы не сгореть ночью и не окочуриться от холода).
    3 опыт ориентирования на разных видах местности на глаз, по карте. Опыт использования радиостанций и радио.
    4 В дополнение к пункту 1, знание видов долговременных укрытий, их плюсов и минусов относительно погоды и условий, опыт их возведения и обслуживания. Опыт рыбалки/охоты/собирательства. Опыт сохранения пойманного/добытого/собраного. Ну и опыт рационального разделения труда и времени для поддержания высокой живучести лагеря и его обитателей.
    А так же лишним не будет по всем пунктам знание (лучше с практикой) методов оказания ПМП (и не только первой) хотя бы при физических травмах. Сюда же плюсом и методы транспортировки пострадавшего (есть на сайте, в статьях наших непропадающих спасателей)
    Ну и голова на плечах Есть такой опыт, которому лучше верить на слово, без личной практики
    • v
    • 0
    avatar

    16 апреля 2013, 16:11
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Кстати, автор, а где огнестрел?
    • v
    • 0
    avatar

    16 апреля 2013, 17:09
    0.00 ed1983 — Сибай
    Автор не ложи химикаты особенно бензин в то во чтом готовишь, а то до апокалипсиса не доживешь, отравишся.
    • v
    • +1
    avatar

    16 апреля 2013, 18:12
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Еще не один шофер отсасывая из шланга не умер. И нахлебаешься бывает ртом конечно. А вот керосин пьют при язве, и горло им полощут при ангине.
    avatar

    16 апреля 2013, 22:04
    +4.06 ILnaz — Спб
    Не сочтите за ёрничество, но есть ли опыт?
    avatar

    16 апреля 2013, 22:27
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    И не только шофер и не только из шланга
    avatar

    16 апреля 2013, 20:41
    Смотрел-смотрел, так и не понял что у вас там на 17 кг. Вероятно вы слитки золота забыли сфоткать
    • v
    • 0
    avatar

    16 апреля 2013, 22:03
    +4.06 ILnaz — Спб
    Ой! А ведь правда забыл!  Шутка.
    Проверял на весах и безмене. Всё вместе =16,9 кг.
    avatar

    16 апреля 2013, 22:11
    Значит на фотках не все представлено. Не может это все столько весить. я еще могу понять, что вы за каким-то пенку в рюкзак и плащ-палатку туда же положили поэтому весь объем заполнен, но ничего тяжелого я ни на фотках, ни в списках не вижу. Поэтому и непонятно откуда такой вес.
    avatar

    17 апреля 2013, 01:07
    +4.06 ILnaz — Спб
    Не против, если, когда буду перетряхивать рюкзак и взвешивать, я вышлю вам фото в ЛС с весом на безмене?
    avatar

    17 апреля 2013, 01:57
    Зачем? Лучше прямо в посте укажите вес каждой позиции. Например, в котелке что? Огни Лебедева 0,3/2? 4 шт по 0.7 кг. Два мотка веревок сколько в метрах и кг? Мыльно-рыльные — а что там? Джилет с пенкой или электобритва? Что за комплект для пневмопистолета? Сбруя? Килограмовый аникс да еще с сотней балончиков? Вобшем информация у вас скупая. Нужно додумывать, присматриваться, приглядываться. У меня тоже знаете ли есть и топорик туристический, и пилка складная и котелок с бензином, и коврик, и моток веревки, и пр., но все это не весит столько. Даже больше того: вместе с одеждой, палаткой и запасом еды на одного на 3 дня и воды в 3,8 л оно скорее всего весит меньше (не взвешивал).
    Вобщем, пишите развернуто иначе не понятно зачем написали. Только народ смущаете. На фотках ни одной банки тушенки, а вес уже запредельный. А главное полезность всего на любителя.
    avatar

    17 апреля 2013, 20:22
    +132.26 onyxpol — ЯО
    И вообще… нужно или полезно (не нужное зачеркнуть) вес каждого предмета...
    avatar

    22 апреля 2013, 23:50
    Ради любопытства на выходных вышел со своим трехдневным комплектом на охоту. Мишаня своим походом с одним НАЗом соблазнил (правда, он по ходу схалтурил  ), так вот вес рюкзака с трехдневным обеспечением включая почти все перечисленное вами, но без сотрен метров веревки в почти таком же рюкзаке (хоть и не люблю носить без поясного модумя) — 16 кг (гидратор не брал т.к. не сезон для него  ). Вес всего снаряжения и амуниции — 32 кг.
    Так что привет от охотников к любителям больших мотков веревки.
    Куда пропали-то?
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.