Гостевая: В чем хранить воду в экстренных случаях для города.

  • Автор: post0952
  • Опубликовано: 20 июля 2013, 22:52
  • Здравствуйте!
    Не претендую на высокую актуальность, но вдруг кому поможет…

    Вопрос наличия питьевой воды очень важен.

    Медики утверждают, что здоровый человек может обходиться без еды до двух месяцев, но должен обязательно пить. Как долго конкретный человек сможет не есть зависит от его веса, состояния здоровья, климата и его силы воли. Как пример максимального экстрима — в период СССР очень запомнилась голодовка доктора Хайдера, который голодал более 7 месяцев = 218 дней (изначально он обладал избыточным весом и во время голодовки скинул более 100 кг, во время голодовки употреблял соки и витамины, при этом ряд источников подозревают доктора в мошенничестве). Ссылка


    <cut name=
    Неоднократные исследования показали, что максимальная продолжительность пребывания человека без воды в значительной мере зависит от температуры окружающего воздуха и режима двигательной активности. Так, например, находясь в состоянии покоя в тени, при температуре 16 — 23°С, человек может не пить в течение 10 дней. При температуре воздуха 26°С этот срок сокращается до 9 дней, при 29°С — до 7, при 33°С — до 5, при 36°С — до 3 дней. Наконец при температуре воздуха 39°С в покое человек может не пить не более 2 дней.
    По ряду источников, есть задокументированные примеры сухого строго голодания (голодание с исключением приема воды, включая любой контакт с ней) – до 10-15 дней.

    Суточная норма потребления питьевой воды колеблется примерно от 1,5 до 3 литров в сутки на человека (не считая потребности на технические нужды). Вода в организм может поступать в виде простой воды, соков, супа…

    Для сельской местности вопрос с водой стоит не так сильно остро, как для городских условий. Водоснабжение в городе в первую очередь зависит от наличия электричества (нет электричества – не работают насосы). При анализе развития событий в горячих точках, получается, что первыми отрубают банковские услуги (блокируются банкоматы, перестают работать банковские отделения – это важно для тех, у кого сбережения хранятся в банках, в случае экстренных ситуаций наличные средства очень важны). По ряду источников потом происходит закрытие магазинов (незначительная часть продолжает работать). Потом наступает коллапс с электричеством.

    Прикинув потребности в воде на семью из 4 человек на срок 15 суток (по 2 литра на нос) = получается примерно 120 литров минимум. 15 суток взяты из примерного условия, что при наступлении критической ситуации за этот период будет налажен внешний подвоз воды (или будут выявлены природные ресурсы типа городских речек, родников …) или к тому времени будет принято решение семьи о покидании города. 120 литров – это примерно в «обрез», желательно иметь двойной запас. При этих условиях спасает ванна, её емкость примерно 200 литров. Но её использование не всегда удобно по ряду причин (гигиену никто не отменял…).

    Альтернатива – емкости для воды. Но дополнительную 200 литровую емкость держать дома на случай крайних ситуаций – не всегда удобно. Так же для сельской местности найти большую емкость для воды не всегда может предоставиться возможным.

    Как решение — использование тары, которая занимает немного места (конструкция из двойной оболочки): внешняя оболочка полипропиленовый мешок (обеспечивает прочность конструкции, цена для 100 литрового мешка примерно 20-50 рублей, мешки широко доступны), внутренняя оболочка мешок для мусора емкостью 100-150 литров (обеспечивают герметичность, цена примерно 10-25 рублей, есть везде). Конструктивно внешний полипропиленовый мешок для его механической устойчивости на веревочных растяжках крепится в вертикальном положении, внутрь его вкладывается мешок для мусора. В принципе все. Не надо – занимает мало места, стрельнуло – достал и заполнил (как бы не плохо при этом иметь и фильтры для воды).
    >
    • +6

    Комментарии (118)

    avatar

    20 июля 2013, 23:41
    +58.79 vtoroybes — Москва и ближайшее Подмосковье
    Извините за грубость… но сами напрашиваетесь…
    Как альтернативу для хранения воды можете использовать хоть гандоны, если Вам это поможет сохранить воду в экстренных случаях…
    Конечно… можно использовать двойные пропиленовые мешки, но что будет в этом случае с Вашим либидо… это уже неуместная шутка…
    Как удобно, так запас воды и храните…
    Если есть подвал, можно хоть ледянку устроить… мы в свободной стране живём…
    • v
    • +3
    avatar

    21 июля 2013, 00:00
    Спасибо, за ответ!
    Будем считать, сам напросился…
    Но не понял суть Вашего сообщения, претензия расплывчата.
    Убедительная просьба уточнить суть…

    Для себя вопрос хранения воды в свое время был очень актуален.
    Найденное решение — выложено на обозрение.
    Упомянутые и зачеркнутые Вами средства конрацепции — универсальное средство, хоть для хранения воды, хоть для хранения спичек, лекарств или хотя бы для предотвращения размножения некоторых индивидуумов.
    При наличии потребности — обязательно использую данные средства не по назначению («как захочу так и буду хранить» — согласно приведенного указания ).

    Убедительная просьба конкретезировать суть сообщения.

    Эх, в догонку.
    Для городского жителя (только субъективные ощущения) — вот вода была, вот её нет (по ряду причин).

    ЧП для города скорее всего наступит не внезапно, а будет развиваться какое то время (если кто помнит как пример перестройку...). Так что от месяца до… надо быть в готовности. Если брать городскую квартиру, то хранить 200 литров воды (для меня это минимуим по ряду причин) несколько месяцев в ванне крайне не удобно, другие емкости или объемны или дороги. Найденное решение — выложено.

    Кстати в гандон влазит примерно ведро воды.

    Удачно мы с Вами так сказать…
    Старался обозначить изначально тему — «В чем хранить воду в экстренных случаях для города». Я живу на 15 этаже (горячая и холодная вода пропадает после слабого моргания света), какой подвал, ледянка?
    avatar

    21 июля 2013, 00:26
    +57.24 Mich — Озалупинск
    храни в ванной эмалированной-крышку придумай тэнтом и немного белезны, и ёмкостях нержавейка-свето диодов ультрофиолета в помощь.пока есть время и желание поэксперементируй-набери канистру на пару месяцев туда свето диод и немножко белизны-а потом воду на анализ   Если уж так тема интересна…
    avatar

    21 июля 2013, 00:37
    Спасибо за сообщение!
    Ванну эмалированную я бы использовал в последнюю очередь.
    Проще купить бочку (емкость) из пищевого полиэтилена на 150-200 литров.
    Но цена от 4-5 тыс. руб. Её заранее надо купить и где то хранить (как и ванну дополнительную...). С мешками этих проблем нет.
    avatar

    21 июля 2013, 00:55
    +57.24 Mich — Озалупинск
    не дополнительную- а основную ванну набирать если пропала вода-она вам не понадовится -помоетесь в унитазе или на балконе. Изучить схему камуникаций вашего дома и подачу воды- если близко к крыше соорудить забор дождевой воды для быстрого сбора при помощи пожарного рукава стащенного из ближайщего места — ливневый сток крыши перекрыть и сделать отвод к примеру.
    Что где и как в доме переключается, перекрывается и пр. что от куда и чего можно выморщить-и высосать
    avatar

    21 июля 2013, 01:11
    По субъективным соображениям, основную ванну не хотелось бы использовать под резервный источник воды (хотя наполнил бы её обязательно). Скорее всего при наличии нестандартных ситуаций вода из коммуникаций будет поступать прерывисто (час-два в с утки) и качество её скорее всего сильно упадет. Её то скорее всего и необходимо обновлять и использовать в первую очередь.
    avatar

    21 июля 2013, 01:15
    +57.24 Mich — Озалупинск
    как работник водоканала скажу по секрету: если будут перебои с водой-то олени в лице граждан усугубят ситайцию-массово открыв краны и будут сидеть у ванны в ожидании манны, и хорошо если таки ваши службы будут подавать воду сегментно по райлнам-но это геморно у задвижек дежурить.
    закупите себе и вправду 5 -20 литровых бутылей от кулеров с водой у конторы по снабжению офисов водой и пользуйте поддерживая её свежей.
    avatar

    21 июля 2013, 00:55
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ванну надо наполнять в первую очередь. так как в неё направлен большой кран, который не надо держать и подставлять туда-сюда. открыл краны на полную и мчись гововиться к ЧС.
    avatar

    21 июля 2013, 00:58
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Геннадий- а пожарные рукава ни чем вредным не обрабатывают для сохранности-не в курсе???
    avatar

    21 июля 2013, 01:03
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    они либо прорезинены(старые), либо покрыты полимером(новые). изнутри новые рукава не чистые а в каком-то подобии талька и с грязищей какой-то(руки пачкает). я бы так сразу не пил — только после кипячения
    avatar

    21 июля 2013, 01:05
    +57.24 Mich — Озалупинск
    ну переделка крыши под басейн с водой это чисто для технических нужд -кому туалет смыть нечем  у меня труба ливневая проходит в подъезде у двери она чугунная  проблем не возникнет-главное заткнуть соседние отверстия на крыше -можно и с чердака записть рукав-главное скотчем и изолентой запастись Спасибо-жаль у нас в доме рукавов пожарных нету
    avatar

    21 июля 2013, 00:59
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    с мешками будет проблема, если они прорвутся. при протечке кровли в квартире использовал толстый полиэтилен в виде ванны(чтобы ниже не протекло). обращаться с таким «бассейном» — верх эквидибристики! проще уж канистр в гараж кинуть
    avatar

    21 июля 2013, 11:52
    +13.20 Darkhelgi — Ramat Gan
    Это конечно при наличии гаража
    avatar

    21 июля 2013, 12:29
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    где вы взяли такие цены.

    у нас вон такие бочки, стоят около тысячи на 200литров.
    avatar

    21 июля 2013, 13:28
    Ходил примеривался
    Как то так получалось (что есть в ближайших магазинах и на строительных рынках)

    Не обижайтесь, но для экономии денег при покупке емкости — специально куда либо далеко выезжать не смогу.
    avatar

    21 июля 2013, 13:34
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в цех мороженного сходите. там есть чудные белые пластиковые 20 литровые вёдра из-под сыпучих ингридиентов…
    avatar

    21 июля 2013, 16:12
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    дак не нужно ездить, щас подчти везде есть доставка!!!
    avatar

    21 июля 2013, 01:28
    +58.79 vtoroybes — Москва и ближайшее Подмосковье
    Спасибо, за ответ!
    При анализе развития событий в горячих точках, получается, что первыми отрубают банковские услуги (блокируются банкоматы, перестают работать банковские отделения – это важно для тех, у кого сбережения хранятся в банках, в случае экстренных ситуаций наличные средства очень важны). По ряду источников потом происходит закрытие магазинов (незначительная часть продолжает работать). Потом наступает коллапс с электричеством.

    Прикинув потребности в воде на семью из 4 человек на срок 15 суток (по 2 литра на нос) = получается примерно 120 литров минимум. 15 суток взяты из примерного условия, что при наступлении критической ситуации за этот период будет налажен внешний подвоз воды (или будут выявлены природные ресурсы типа городских речек, родников …) или к тому времени будет принято решение семьи о покидании города. 120 литров – это примерно в «обрез», желательно иметь двойной запас. При этих условиях спасает ванна, её емкость примерно 200 литров. Но её использование не всегда удобно по ряду причин (гигиену ни
    При покидании города каким образом вас спасёт ванна??????
    Спасибо за ответ…
    avatar

    21 июля 2013, 01:43
    +58.79 vtoroybes — Москва и ближайшее Подмосковье
    арался обозначить изначально тему — «В чем хранить воду в экстренных случаях для города». Я живу на 15 этаже (горячая и холодная вода пропадает после слабого моргания света), какой подвал, ледянка?
    Всё жду и жду ответа, каким образом вас спасёт ванна?
    avatar

    21 июля 2013, 01:50
    Не обижайтесь — не ожидал такого бурного обсуждения. Не успеваю читать.

    Как видится — в ванне (или другой емкости) будет храниться резервный объем воды. До момента покидания города (если потребуется) — она с большой степенью вероятности будет востребована. Если будет принято решение покинуть город — для этого должны быть веские причины, должен быть какой то пункт куда переместиться (не факт, что там будет лучше чем в городе, плюс возможные беспорядки, проблемы на дорогах). Точно не решусь рвануть из города, пока не наступит точный час «х». Спасибо!
    avatar

    21 июля 2013, 02:10
    +58.79 vtoroybes — Москва и ближайшее Подмосковье
    До момента покидания города (если потребуется) — она с большой степенью вероятности будет востребована. Если будет принято решение покинуть город — для этого должны быть веские причины, должен быть какой то пункт куда переместиться (не факт, что там будет лучше чем в городе, плюс возможные беспорядки, проблемы на дорогах). Точно не решусь рвануть из города, пока не наступит точный час «х
    В таком случае ванна действительно первое дело…
    avatar

    21 июля 2013, 00:22
    +5.91 Ratmir58 — Пенза
    ИМХО: подобным способом можно хранить воду для тех. нужд. Пить  в самом крайнем случае. Мешки для мусора делают из пленки не пригодной для пищевых продуктов. Хотя согласен придавит пушистый-из лужи напьёшся и доволен будеш.
    • v
    • +2
    avatar

    21 июля 2013, 00:29
    Спасибо за сообщение!
    Для себя наметил путь — дополнительно использовать картриджы от фильтров для воды.
    Они помогут отфильтровать воду и из грязных источников (речки, лужи, вода из развозимых цистерн ...), так и отфильтровать воду хранимую в специальных емкостях (данный случай или какой другой). Плюс кипячение или хлорирование (или другие средства обработки).
    avatar

    24 июля 2013, 20:34
    Дополнительно промониторил вредность полиэтилена применяемого при производстве мешков для для мусора. По некоторым источникам — например, мешки для мусора могут изготавливаться из разных марок полиэтилена, в том числе, допускающего контакт с пищевыми продуктами («Согласно ГОСТ 16337-77 существует несколько марок ПВД, широко распространен в бытовой и производственной сфере полиэтилен 15813-020 высшего сорта»). Указанная марка полиэтилена — позволяет его исиспользование в «пищевых»  целях.

    Естественно понимаю, что установить какой марки полиэтилен применен (при покупке нескольких штук) — не возможно, при этом нужно считать, что полиэтилен не пищевой.

    Как дополнительный аргумент (не очень сильный при обсуждении), при использовании как резервной тары например ПЭТ бутылок (доступность, цена, сминаются для хранения...) — большинство разовой тары при воздействии температуры и света разлагаются с выделением вредных веществ, как пример. Но ПЭТ бутылки привычны и не вызывают психологического отторжения.

    Во всех приведенных выше случаях (при длительном использовании) — помогут фильтры для воды (их или картриджи для них — желательно иметь запас в любых случаях).

    Нормальная альтернатива: емкости из полиэтилена пищевого или железные емкости ( габариты ).
    avatar

    21 июля 2013, 00:35
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Столкнулся с данной проблемой. К сожалению выхода не нашел. Зимой года два назад случился порыв водопровода. В половине города вода отсутствовала. И это часть дома многоквартирные. Экстренный запас воды дома был, но он предназначался для питья и приготовления пищи. Приходим к самому наболевшему: чем говно в унитазе смыть? И эта проблема у половины города! Воду для технических нужд запасти тяжело. Места в квартире не много. Старый полуразвалившийся домик родителей в тот момент казался верхом комфорта. Там была скважина, туалет(типа сортир ), банька. Так что господа делаем выводы.
    • v
    • +2
    avatar

    21 июля 2013, 00:56
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Мусорные пакеты -вам в помощ для туалета-волу в бачке оставте для другого-для чаю например-и держите бачок смывной в чистоте.
    avatar

    21 июля 2013, 00:59
    Для себя нашел решение по такому случаю — емкости с долговременно хранимой водой для питья — использование воды только после фильтрации (полиэтиленовая канистра на 10 литров и набор бутылок по 1,5-2 литра для полива цветов). Плюс прибор «двойного назначения» — накопительный нагреватель для воды на 40 литров (спасает как резерв для технической воды, так и в период отключения горячего водоснабжения на профилактику). Нагреватель подвесил к потолку в ванной комнате на цепь (т.к. стены хлипкие), заполнен водой круглый год.
    avatar

    21 июля 2013, 07:27
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    На накопительный нагреватель средств хватило, а на 200 литровую канистру — жаба, похоже, давит?
    avatar

    21 июля 2013, 12:34

    Накопитель — это прибор «двойного»назначения, основная потребность в нем — при отключении горячей воды летом. Все остальное потом. При покупке накопителя семья была категорически против (и так хорошо), как резервный источник воды — накопитель и не упоминался, просто используется по факту.
    Купить дополнительную ёмкость — не проблема, проблема где её хранить, когда она не востребована (например как сейчас — вроде все спокойно). Чеслово — в квартире её разместить огромный гемор (гаража нет). Плюс необходимо учитывать реакцию близких людей на её хранение в квартире. И с другой стороны — если поставленная задача по хранению резервной воды решается с помощью мешков, зачем платить больше?
    Найденное для себя решение (в мешках), как кажется — отвечает: компактности, мобильности, экономности по сравнению с другими вариантами.
    avatar

    21 июля 2013, 12:39
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Да ладно, я ж шучу. А припрёт — и из мешков водичка за счастье будет
    avatar

    21 июля 2013, 13:34
    avatar

    21 июля 2013, 20:14
    +37.87 Vudu — Арх. обл.
    Представляю если такой мешок проткнется или кошка или мышь прогрызет, сразу всех соседей затопите.
    Лучше не рисковать и купить бочку пластиковую или парочку маленьких бочек на 50л, и поставить на балкон.
    Зимой только в случае ЧП прийдется домой затаскивать, что бы разморозить.
    avatar

    22 июля 2013, 00:33
    Согласен с Вами о надежности мешков, как слабый контр-аргумент — пластик так же подвержен механическим повреждениям, особенно на холоде, конечно ни в какое сравнение не идущий с мешками.

    По мне — скорее всего необходимо определиться с требуемой потребностью в воде. У меня — это как тактика (постоянно хранимый обновляемый объем воды, который спасает при короткосрочных её отключениях не связанных с серьезными ЧП, у меня это 60 литров — она всегда под рукой) и стратегия (что делать, если вдруг подопрет...). Вот стратегия — требует больших объемов и хранить эти объемы просто на перспективу для меня проблематично (предусматривается, что емкости в нормальное время — пусты). При приближении часа «х» — всегда будет время набрать эти емкости загодя или во время серьезного ЧП (скорее всего это не будет очень стремительное развитие событий, так что несколько дней — недель будут в запасе). Как только представлю себе две 200 литровых бочки на балконе (просто пустых до наступления часа «х»), так сразу представляю какие проблемы у меня возникнут (это как минимум уменьшение полезной площади балкона, который и так постоянно забивается непонятно чем и периодически требует чистки, если у других это по другому — завидую им ).
    avatar

    22 июля 2013, 00:46
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    avatar

    21 июля 2013, 10:46
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    В ведро и ведро на улицу.
    avatar

    21 июля 2013, 00:48
    В чем хранить воду в экстренных случаях для города.
    Я пропагандирую — в аквариумах!
    Самое то — литров на 600. Если хорошо ухаживать, достаточно много растений, правильное освещение и умеренное кормление рыб — то вы имеете под рукой всегда свежую, вкусную воду.
    • v
    • +6
    avatar

    21 июля 2013, 01:01
    avatar

    21 июля 2013, 01:34
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    "… то вы имеете под рукой всегда свежую, вкусную воду..."
    … и свежую вкусную рыбу-
    avatar

    21 июля 2013, 12:14
    +33.88 Virilad — Лучший город на Земле.
    Да есть такой вариант. Присоединяюсь! Аквариум, для города в экстренном случае самое то и красиво вписывается в интерьер и полезно (например воздух увлажняет)и объемы позволительные, да и конспирация заодно, что бы не прослыть параноиком перед соседями. да еще и РЫБА!!!
    avatar

    21 июля 2013, 12:18
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Дорогое увлечение
    avatar

    21 июля 2013, 00:53
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у нас из крана течёт техническая вода, а питьевую возим в канистрах



    примерно 80 литров хватило жене на месяц, что я в командировке был. летом, с приездами родственников в гости.

    канистры стоят в прохладном тёмном месте. до 10 литров жена кантует сама, из больших переливает в освободившиеся маленькие с помощью трубки.
    • v
    • +4
    avatar

    21 июля 2013, 01:07
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    "… первыми отрубают банковские услуги – это важно для тех, у кого сбережения хранятся в банках..."
    Верно, а потому вывод — храните деньги в банках!
    В трехлитровых. Если они у Вас есть-
    Теперь по поводу воды. В городе можно иметь запас воды в 5-6 литровых бутылях (в любом магазине есть), регулярно подкупая и используя приобретенную ранее. У этих бутылей срок годности приличный. Это для питья.
    Для технич.целей — можно воспользоваться Вашим советом хранить в мешках, или в ванной (не до мытья будет)
    • v
    • +3
    avatar

    21 июля 2013, 01:08
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Или несколько здоровых бутилок от Кулеров.
    avatar

    21 июля 2013, 01:15
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    важно заранее, до того как будут заражены водоисточники или отключен водопровод, создать возможно больший запас воды. Он необходим для приготовления пищи, уборки, мытья, использования в туалете. Питьевую воду следует налить в закрытые емкости (чайники, канистры, банки, кастрюли), техническую — в ванну, тазы, ведра, аквариумы, стиральную машину, полиэтиленовые мешки. Воды надо много, и поэтому я могу порекомендовать соорудить из большого куска полиэтиленовой пленки импровизированную емкость. Для чего расстелить пленку на полу и поднять края (например, привязав к стульям). Подобная емкость может вместить несколько сот литров воды. Для большей прочности ее следует делать как можно более мелкую, но обширную по площади (рис. 83).
    а я-то думал, где про «подвязать полиэтиленовые мешки» слышал...
    • v
    • +3
    avatar

    21 июля 2013, 01:33

    но страшно, т.к. скорее всего один из краев обязательно выскользнет из прижима (внутренние ощущения)
    Но учитывая Ваш опыт (по предыдущем сообщениям) — стоит попробывать.
    avatar

    21 июля 2013, 07:11
    Для технических нужд, можно и не большой детский надувной бассейн, типа лягушатник, литров на 100-200 использовать.
    avatar

    21 июля 2013, 12:43

    Небольшой опыт использования надувного бассейна для купания на природе имеется.
    Честно — не очень понравилось. Основная проблема — мелкие проколы стенок и как следствие: вечером все нормально, утром одна из секций приспущена, как следствие часть воды вылита. Для квартиры — это беда.
    avatar

    21 июля 2013, 01:41
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Как-то читал, что один корейский студент таскал (приватизировал) домой книги из библиотеки
    Когда набралось около 5000 томов (а каждая по 1 кг, если не более), то пол у него провалился в нижнюю квартиру
    .Не переусердствуйте с водой!
    • v
    • 0
    avatar

    21 июля 2013, 01:46
    +58.79 vtoroybes — Москва и ближайшее Подмосковье
    Это в какой Корее было?..
    Может он «медалист» сейчас…
    avatar

    21 июля 2013, 01:55
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Вряд ли, вроде ему срок дали за кражу. А в северной или южной — не помню
    avatar

    21 июля 2013, 02:35
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    питьевую воду домой покупаете? если да
    то купите много и устройте ротацию
    • v
    • +4
    avatar

    21 июля 2013, 05:23
    +100.59 colkt — Чита
    В условиях города, тема довольно актуальная, а в случаях длительного отключения воды становится ещё и физически тяжёлой, особенно для жителей многоэтажек, ведь в случаях даже локальных аварий эл-во отключается в первую очередь, это только в голливудских фильмах эл-во есть даже на заброшенных фермах, не говоря про заброшенные заводы.
    мой знакомый сразу сделал в туалете бак на стене, через который постоянно проходит вода в краны, и если отключат воду у него всегда запас воды литров 300.
    • v
    • +6
    avatar

    21 июля 2013, 10:32
    +45.18 Vepr — Армянск
    мой знакомый сразу сделал в туалете бак на стене, через который постоянно проходит вода в краны, и если отключат воду у него всегда запас воды литров 300.
    У меня что-то похожее было. Когда в 90-х воду регулярно отключали, а у меня на пятом этаже она вообще только ночью появлялась, я над ванной подвесил 100-литровую пластиковую бочку, подключил её к водопроводу через устройство (как там оно называется?)для унитазного бачка. Ночью, когда вода появлялась, бочка заполнялась водой и, заполнившись, отключала подачу воды. Днём мы водой пользовались через врезанный в бочку кран, а назавтра у нас опять была свежая вода.
    avatar

    21 июля 2013, 08:16
    +23.52 Leda — Станица
    По началу даже интересно стало… Но, ТАКОЙ смазанный конец...(((
    Вывод: ХРАНИТЕ ВОДУ В МЕШКАХ!!!

    Водой сколько не запасайся, а когда при отключении электричесва в Москве не работали туалеты у людей… Вот ГДЕ беда!
    • v
    • +2
    avatar

    21 июля 2013, 12:49

    Прошу прощения за не оправданные надежды.
    Хранить воду в мешках — это не вывод, это одно из возможных решений, которое может быть использовано, может быть нет в зависимости от предпочтений и личной мотивации каждого.
    avatar

    21 июля 2013, 08:34
    Это все понятно…
    Но
    Медики утверждают, что здоровый человек может обходиться без еды до двух месяцев, но должен обязательно пить
    с каких..??!?! Что за медики? Это вообще было бы круто для человека(два месяца без еды жить)
    • v
    • +1
    avatar

    21 июля 2013, 11:49
    +23.52 Leda — Станица
    два месяца без еды жить

    скорее — лежать без движения.
    Да и потом уже вряд-ли получиться реанимироваться — так как в таких случаях надо под капельницы… А КТО их будет всем подряд ставить?
    avatar

    21 июля 2013, 13:00
    Есть многое в жизни, чего не возможно потрогать руками. Очно с участниками экстремальных случаев по голоду не общался, лично с медицинскими экспертами по вопросу голодания не разговаривал. В этом вопросе просто верю на слово (приведенный выше текст естественно просто «сдернут» из интернета). Скорее всего время голодания очень сильно зависит от состояния человека перед голоданием. При голодании — энергия для организма берется из внутренних резервов (жир, мышцы...). Если жировых отложений много — то...

    Все таки хотелось еще раз привести кусок размещенного выше текста:
    Как пример максимального экстрима — в период СССР очень запомнилась голодовка доктора Хайдера, который голодал более 7 месяцев = 218 дней (изначально он обладал избыточным весом и во время голодовки скинул более 100 кг, во время голодовки употреблял соки и витамины, при этом ряд источников подозревают доктора в мошенничестве).
    Возможно фейк…

    Вход и выход из голодовки — вообще отдельная тема. Скорее всего и капельница может потребоваться.
    avatar

    21 июля 2013, 13:13
    Так вот об том и речь… То ли подопытный готовился год (в МакДоналдсе) и потом лежал посасывая водичку… То ли это о том человеке который попал в ситуацию голодания внезапно.
    avatar

    21 июля 2013, 13:10
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.

    одно дело, здоровый мужик, в шлюпке сидя, другое дело — воду на 7 этаж насилуятаская по 2 раза в день
    avatar

    21 июля 2013, 09:05
    Уважаемый камрад, полагаю, что запас воды на случай БП стоит иметь чуть ли не вдвое больше ваших расчетов, и это вне зависимости от времени года.

    Летом люди больше пьют и потеют, даже если вы такой сознательный и грамотный, как вы отнесетесь к жалобам ребенка о том, что он пить хочет?
    Плюс гигиена — даже просто обтереться влажным полотенцем — литров 5 уйдет.
    Плюс придется суетиться нехило (по поводу еды, дров, горючки, безопасности) — больше потери воды с интенсивным дыханием, придется чаще пачкаться и прочее
    Плюс возможные утери воды (случайная дырка в пакете, опять же, испарение в емкость с большой открытой поверхность на жаре)
    Плюс — при БП есть необходимость особенно тщательно обрабатывать пищевые продукты (мало ли где кто на них чего это самое).

    Если говорить про зиму, то, казалось бы, воды надо меньше — да как бы не так.
    Основной упор на то, что придется интенсивно заниматься поиском дров/других энергоносителей, зимой больше воды и энергии уходит на приготовление пищи, опять же, в отсутствие пищи хочется согреться хотя бы горячим чаем,
    Больше воды и энергии уйдет на стирку одежды (что тоже необходимость)
    Плюс — в БП по зиме в дом или прочее укрытие поползут блохи, вши и прочая радость (дополнительные траты воды и энергии на пропарку/прожарку одежды)
    На снег надеяться — себя не уважать (самые хитрые выгребут его на километр в округе)

    п.с. моё решение — гараж
    мне по работе приходят вот такие канистры

    20 литров, по сути- толстый мешок в картонной коробке.
    таких у меня в гараже 15 штук=300 литров
    плюс всякая шелупонь в канистрах поменьше (ну еще литров 50)
    • v
    • +3
    avatar

    21 июля 2013, 11:03
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Плюс — в БП по зиме в дом или прочее укрытие поползут блохи, вши и прочая радость (дополнительные траты воды и энергии на пропарку/прожарку одежды)
    Это как? Блохи и прочая мерзость получит приказ при БП атаковать людей и несметными полчищами поползут на людей и их жилища? Я вот чего то не замечал ни в квартире, ни сейчас в доме, чтоб потребление воды увеличивалось зимой и от блох отбивакться пришлось по зиме.Мышки приходят, но за 5 дней уничтожаются без особых затрат и усилий
    Плюс гигиена — даже просто обтереться влажным полотенцем — литров 5 уйдет.
    Да и летом потребление зависит от Ваших пристрастий.Кто то в ванне по жаре полежит, а кто то ополоснулся из душа и не жжужит. Кстати при экономии воды обтирания полотенцем это непозволительная роскошь.
    Плюс придется суетиться нехило (по поводу еды, дров, горючки, безопасности) — больше потери воды с интенсивным дыханием, придется чаще пачкаться и прочее
    Это Вы про стирку? И если да — что мешает Вам иметь рабочую одежду, которая одевается на выход, так сказать-обозвать «в поле», а дома одевать чистую?
    Плюс — при БП есть необходимость особенно тщательно обрабатывать пищевые продукты (мало ли где кто на них чего это самое).
    Опять не понятно — вы при БП воду по два раза кипятить будете, или супы и каши в двух водах готовить? Ощущение что Вы БП воспринимаете как зомби апокалипсис который наступит минут за 10 и все сразу станет плохо.Блохи атакуют, продукты резко с водой плохими станут,дети пить захотят резко и сразу
    avatar

    21 июля 2013, 11:33
    Какой зомби апокалипсис? вы о чем… в условиях вседозволенности просто люди звереют так, что зомби сказкой покажутся… и тоже, что не странно, будут искать, кого бы развести на что-нибудь ценное (в том числе и воду, кстати)…

    «Кстати при экономии воды обтирания полотенцем это непозволительная роскошь».
    «И если да — что мешает Вам иметь рабочую одежду, которая одевается на выход?»
    вот потому, что гигиена- непозволительная роскошь — паразиты и придут
    поскольку не будет теплых теплотрасс с бомжами, грязно постепенно станет везде и сразу. Это легко будет понять, когда помойки ввиду того, что никто не вывозит мусор, переполнятся и какой-нибудь ленивый синяк с вашего подъезда начнет выкидывать мусор в окно. А мусор= грызуны=вши, вши, блохи и паразиты… всё же элементарно…

    «Опять не понятно — вы при БП воду по два раза кипятить будете, или супы и каши в двух водах готовить?» — а вот удалось вам в голодуху голубя городского палкой сбить — так вы его раза три проварите, пока запах помоечный не уйдет.
    а если не проварите в трех водах — то повысите шанс словить дристуху (при которой придется работать посредником между баками с водой и туалетом)

    Туалета, смею заметить (то есть слива воды, если точнее) тоже не будет, в силу чего каждый куст, каждый проулок и тупичок будет засссран и прочая. А если этот аппетитный кустик под вашим окном — что, палкой гонять будете серунов?
    а многие повадятся срать дома и выкидывать с окна милые пакетики с калом-с.

    Повторю — автор упоминает отсутствие воды в течение 15 суток в городе. а за 15 суток это все успеет развиться.

    И не надо, пожалуйста, кипятиться и гневаться, я просто предлагаю варианты развития событий.
    avatar

    21 июля 2013, 11:44
    +23.52 Leda — Станица
    вы о чем… в условиях вседозволенности просто люди звереют так, что зомби сказкой покажутся… и тоже, что не странно, будут искать, кого бы развести на что-нибудь ценное (в том числе и воду, кстати)…


    БРЕД! Почему должны появиться эти самые условия вседозволенности???
    Что в один миг пропадет армия, полиция и чисто человеческие отношения???

    Я, например, больше соглашусь, что введут военное положение и систему талонов!!!
    avatar

    21 июля 2013, 12:25
    Мне бы вашу веру в людей…
    военное положение потому и вводят, что многие чуют свой звездный час и идут брать бесплатно то, о чем давно хотелось, неважно, вещь это или человек. Среди людей, которые обожают блатняк, даже не сидевши, мне с синекожими-звездастыми-куполастыми не по пути…
    avatar

    21 июля 2013, 12:30
    +57.24 Mich — Озалупинск
     их сразу того — на всякий случай.
    avatar

    21 июля 2013, 13:14
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    условия вседозволенности
    пример — банды в новом орлеане, воровство трупов в одном постсоветском городе после землетрясения, вооружённые погромы в киргизии…
    avatar

    21 июля 2013, 14:30
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    а вот удалось вам в голодуху голубя городского палкой сбить — так вы его раза три проварите, пока запах помоечный не уйдет.
    Вы голубей ели? При объявлении казарменного положения, когда делать было абсолютно не х… и денег хватало только на водку, голуби с казарменного чердака вполне удачно жарились и варились товарищами офицерами под разговор, сигареты и водку в качестве закуски в курилке без запаха, дрища и иных последствий.Точно так же без всяких последствий и без трех вод, готовятся собаки, кошки, змеи и даже крысы.Будьте поближе к жизненым реалиям.Не так страшен черт как его малюют.
    вот потому, что гигиена- непозволительная роскошь — паразиты и придут поскольку не будет теплых теплотрасс с бомжами, грязно постепенно станет везде и сразу.

    В свое время живя в казарме мы мылись 1 раз в неделю холодной водой.Меняли одежду — нательное и портянки так же раз в неделю.А полевая форма стиралась самостоятельно раз в три-четыре недели руками, щеткой и мылом и вот что то не припомню я массовой болезни паразитами.Элементарная гигиена это не ванна и обтирания по жаре 5 литрами воды.Это всего лишь умывание и чистка бивней, на что хватает кружки воды.А зимой (когда человек потеет гораздо меньше)за глаза и за уши хватает тазика воды, опять же замечу — не каждый день.А чтоб было еще понятней согласно нормам и срокам помывка военнослужащих может организовываться не позже 10 дней.Это означает, что куча грязных мужиков вполне сносно может жить и существовать вместе без особого риска подхватить этих самых паразитов.Вам же находясь в индивидуальном жилье при экономии воды, бани раз в 7 дней… Даже не знаю как и выразить.
    Туалета, смею заметить (то есть слива воды, если точнее) тоже не будет, в силу чего каждый куст, каждый проулок и тупичок будет засссран и прочая. А если этот аппетитный кустик под вашим окном — что, палкой гонять будете серунов? А многие повадятся срать дома и выкидывать с окна милые пакетики с калом-с.
    Ну не знаю как у Вас, а вот «не у образованных» деревенских туалет будет, и выкидывать пакеты из окон будут именно «образованные» городские.А кроме шуток и издевок — здесь этот вопрос поднимался и выкладывались воспоминания участника-местного жителя войны в Югославии.Там жители многоэтажки тоже гадили где попало, только по жаре дошло быстро, что туалет во дворе выкопать проще.
    Повторю — автор упоминает отсутствие воды в течение 15 суток в городе. а за 15 суток это все успеет развиться.
    Здесь все зависит от местности обитания, в частном секторе в городе не разовьется, а вот в мегаполисе из многоэтажек — в принципе может, но летом, зимой все медленней протекает.
    И не надо, пожалуйста, кипятиться и гневаться, я просто предлагаю варианты развития событий.
    Если Вы про этот смайл, то это не гнев и не «кипячение».Замените тогда на этот.Мне тоже интересны варианты хранения водыи метод автора достаточно интересен и удачен для квартиры.Мне сейчас проще — у меня частный сектор.И туалет, и хранить и колодец.
    avatar

    21 июля 2013, 14:50
    +23.52 Leda — Станица
    Ну, если про кухню — так одно условие — варить надо дичь по дольше магазинного бройлера, а так +++. (Да и то только, чтобы было по-мягче!)
    avatar

    21 июля 2013, 15:17
    Про голубей — Ел, но лесных, а вы видели этих засаленных полуощипаных чудищ, которые на отмороженных лапах стоят у помойки или на крышках канализационных люков? голуби с казарменного чердака — это очень хорошо по сравнению с ними. Первое ключевое слово — тов. офицерами. Второе ключевое слово — под водку. Детям вы своим это дерьмо с помойки тоже под водку будете давать?

    Идем дальше — В свое время живя в казарме мы мылись 1 раз в неделю холодной водой — детям засраные жопы тоже холодной водой раз в неделю?
    про пеленки даже не говорю.

    Про стирку — дети, женщины, старики, больные — всего этого кучке грязных мужиков, конечно же, не надо.

    Да и кто вам сказал, что вы всегда будете такими железными людьми, тов. офицеры? о чуть-чуть более пожилых, о несколько менее тренированных вы подумали? вы говорите про себя лично (ну или про армию, хорошо), а ведь есть и другие, не менее полезные люди. Вот я с расчетом на них и излагаю.

    В целом, наверное, мы с вами говорим про разные местности…
    как я понял, афтор все-таки ближе к городу, где сознательных да автономных меньше.
    avatar

    21 июля 2013, 15:26
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Владимир, во многом прав. взрослые крепкие мужики будут мыться раз в 10 дней и обтираться технической водицей с кристалликом марганцовки. те, кому ножен особый уход, этот уход получат. где-то в ущерб здоровым. выжирая флору и фауну вокруг себя и правильно приготовляя пищу можно не плохо сэкономить на продуктах для детей, больных и стариков.
    avatar

    21 июля 2013, 17:16
    Вот с детьми-то как раз трижды правильно! Им (особенно малым) воды нужно больше, чем взрослым на гигиену.
    avatar

    21 июля 2013, 19:51
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Комрад, в целом мы говорим не про разные местности.Я гворю, что живу в городе, но в частном секторе — это подразумевает, по крайней мере дублирование воды (водопровод и колодец), ну и если повезло с расположением — то канализация(центральная и местная).Электричество продублировать можно генератором.Про хранение я уже сказал.Мне легче, чем жителю квартиры.
    детям засраные жопы тоже холодной водой раз в неделю?
    имею в наличии двоих детей один из которых (8 месяцев) с постоянно, ну или часто засраной и засаной жопой .Первому из-за отсутствия ванной жопу помыть и помыться самому хватало тазика.И жопу что первому, что второму холодной водой подмывал и подмываю.И все нормально.Кстати подмываться советуют прохладной водой.
    И с чего Вы взяли что ключевое слово товарищи офицеры? А второе ключевое под водку? Ели то мы городских голубей.Или Вы думаете, что казарменный голубь питается на особых условиях (стоит на довольствии в части)? Казарма в городе, голубь соответственно жрет что попало.И с чего Вы взяли что то что Вы едите сейчас и кормите своих детей (если таковые имеются) не дерьмо? Собака или кошка вполне идут и без водки.Крыс кстати ели заключенные в ГУЛАГе, уж их то в хорошем физическом состоянии подозревать явно не приходится.Организм человека в экстремальных ситуациях выдает чудеса.Просто раз Вы какие то продукты не считает есть возможным сейчас в силу воспитания и обширного выбора продуктов, то пословица «Голод не тетка» даже таких фанатиков как мусульмане заставляет есть свинину по ночам со словами «Аллах не видит».
    Про стирку — дети, женщины, старики, больные — всего этого кучке грязных мужиков, конечно же, не надо.
    Дети они разного возраста и стирка требуется ну очень часто только детям годов до трех, чем старше тем легче.Про женщин и стариков — ну слов нет… Последние так и стираются два раза на дню.Как ни посмотришь одну шмотку года по три четыре носят.А больной ангиной что пачкается больше?
    Да и кто вам сказал, что вы всегда будете такими железными людьми, тов. офицеры? о чуть-чуть более пожилых, о несколько менее тренированных вы подумали? вы говорите про себя лично (ну или про армию, хорошо), а ведь есть и другие, не менее полезные люди.
    С чего Вы взяли что мы железные? Мы такие же люди как все.Просто если Вы не подозреваете что мыться можно раз в неделю и при этом не плохо себя чувствовать, то поверьте что при БП Вы это узнаете, удивитесь и начнете себя уважать еще больше.Это все не означает что я моюсь раз в неделю.Я моюсь при каждом удобном случае.Но не ставлю сральник, ванну и офигенное питание идолом поклонения и камнем предкновения. Есть- зашибись. Нет — потерпим.А вот про других не меннее полезных людей… это как? Если Вы примыкли мыться по двараза на дню будучи инженером- кибернетиком, так может быть это всего лишь Ваши личные предпочтения, которые вовсе не обязательны для выполнения окружающими в случае БП?
    П.С.Помывка это всего лишь пример из того что есть в нынешней цивилизованной жизни и без чего современный человек себя не представляет.И таких «ништяков» очень прилично наберется.Без которыз можно жить, но скучно.
    avatar

    23 июля 2013, 06:18
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    В свое время живя в казарме мы мылись 1 раз в неделю холодной водой.Меняли одежду — нательное и портянки так же раз в неделю.А полевая форма стиралась самостоятельно раз в три-четыре недели руками, щеткой и мылом и вот что то не припомню я массовой болезни паразитами.Элементарная гигиена это не ванна и обтирания по жаре 5 литрами воды.Это всего лишь умывание и чистка бивней, на что хватает кружки воды.А зимой (когда человек потеет гораздо меньше)за глаза и за уши хватает тазика воды, опять же замечу — не каждый день.А чтоб было еще понятней согласно нормам и срокам помывка военнослужащих может организовываться не позже 10 дней.Это означает, что куча грязных мужиков вполне сносно может жить и существовать вместе без особого риска подхватить этих самых паразитов.Вам же находясь в индивидуальном жилье при экономии воды, бани раз в 7 дней… Даже не знаю как и выразить.
    Не забываем мыть вечером ноги и йух, и показывать старшине когти. А так согласен на сто процентов. Справедливости ради стоит сказать что пару раз за 4 года была эпидемия чесотки, но это кто-то из увольнения принес.
    avatar

    21 июля 2013, 17:10
    Про голубя… э… горячее сырым не бывает (биодристогоны при кипячении в одной воде дохнут, а кто не дохнет — от того только автоклав спасёт), а если уж он вляпался в такое, что от него придётся в трёх водах кипятить, то вряд ли он сумеет забраться на эту ветку. Что до падали, то её лучше вообще не кипятить и не брать вообще.
    avatar

    21 июля 2013, 17:30
    тоже верно
    avatar

    21 июля 2013, 11:41
    +23.52 Leda — Станица
    Согласна.

    Вот все ждут, что СЕЙЧАС ШАРАХНЕТ и все дружно пойдут ВЫЖИВАТЬ!

    15 дней… 2 мес… Ну, у некоторых на год запасы.

    А ДАЛЬШЕ что???
    avatar

    21 июля 2013, 12:27
    Вот многих в этой жизни ни разу грабили, тем не менее, у них железные двери в квартирах и сигналки на машинах да решетки на окнах. Они, по-вашему, все поголовно параноики?
    avatar

    21 июля 2013, 13:21
    Leda — Станица
    Согласна.
    Вот все ждут, что СЕЙЧАС ШАРАХНЕТ и все дружно пойдут ВЫЖИВАТЬ!
    15 дней… 2 мес… Ну, у некоторых на год запасы.
    А ДАЛЬШЕ что???


    Скорее всего необходимо рассматривать разные уровни ЧП.
    Как кажется наиболее вероятные — гражданские беспорядки на улицах города (мародерство обязательно, стрельба, закрытие магазинов, возможные перебои с электричеством...). Причин может быть уйма (как пример — попытка смены власти, или наоборот как метод давления на граждан...). Здесь скорее всего помогут не глобальные запасы пищи и воды.
    Если придет полный песец — например третья мировая (по отзывам некоторых аналитиков она уже идет, примерно можно провести аналогию со второй мировой, которая началась в виде локальных конфликтов в 1937), то для передачи опыта можно пообщаться с пожилыми людьми, которые пережили 2 мировую (и посмотреть на их запасы, которые есть у многих по личному наблюдению). Для полного песца — сколько не запасай, не угадаешь. Тут все зависит от личной убежденности каждого.
    avatar

    21 июля 2013, 13:06
    denikoboroda — Che
    Уважаемый камрад, полагаю, что запас воды на случай БП стоит иметь чуть ли не вдвое больше ваших расчетов, и это вне зависимости от времени года.


    Спасибо за сообщение!
    Примерно так себе и представляю. В теме начал с малого (200 литров — уровень выживания для условно взятой группы).
    avatar

    21 июля 2013, 13:41
    ссылку не искал? но есть специальные ёмкости для хранения воды для мчс и т.д.
    емкость- до нескольких тонн.
    материал- специальный, есть горловина и т.д.
    погуглите.
    и не надо мудрить.

    второе- пластиковые бутыли с питьевой водой (особенно с «серебрением воды») хранятся несколько лет в тёмном месте- проверяли.

    баки с водопроводной водой- только для технических нужд (вода, как правило, не очень хорошего качества).
    • v
    • 0
    avatar

    21 июля 2013, 15:46
    Sammat
    ссылку не искал? но есть специальные ёмкости для хранения воды для мчс и т.д.
    емкость- до нескольких тонн.
    материал- специальный, есть горловина и т.д.
    погуглите.
    и не надо мудрить.


     Возможно я как то не убедительно пишу сообщения.
    Попробую еще раз.
    У меня вопрос не в том — в чем хранить (да вообще проблем нет — пошел и купил цистерну от водовоза ), а как эту емкость хранить в квартире (городские условия).
    С уважением…
    avatar

    21 июля 2013, 15:54
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    как эту емкость хранить в квартире
    на ганзе обсуждалось не раз.
    для бутылок и 3-5 литровых канистр:
    — под кроватью
    — под шкафом
    — на шкафе
    — под диваном
    — в диване
    — в платьяном шкафу под вешалками
    — по ванной
    — на лестничной клетке в ларе
    — на балконе
    — за балконом в мешке на верёвочке

    а полторашки и прочую сминаемую тару можно сплющить для хранения
    avatar

    21 июля 2013, 15:55
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в отличии от Вашей идеи с мешками, жёсткую тару можно переносить, возить на тележке от пункта снабжения водой, таскать на любой этаж…
    avatar

    21 июля 2013, 16:19
    gennadiy — практически убедили
    Жесткая тара имеет свои преимущества.
    Но на текущий момент дома лежит комплект на 4 мешка по 150 литров (пустые), поверьте проблем с местом хранения вообще не возникает.

    Цель поста — не убедить, что это лучше.
    Цель поделиться найденным решением (для меня оно является оправданным).
    При этом у него есть свои скорее всего существенные недостатки. Это одно из множества решений. При определенном изменении внешних условий — в направлении мешков скорее всего даже не посмотрю.
    avatar

    22 июля 2013, 08:36
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не спорю
    avatar

    22 июля 2013, 11:31
    Так в том и ответ- возьмите специальную ёмкость-- её где угодно можно хранить- она прочная, не то что ваши мусорные мешки, которые надо ещё и закрыть, что б не пролилось.
    … например- в гостиной… в любом месте в котором будет удобно и не будет мешать (надо рассчитать вес на перекрытия, что б не было как с тем бассейном)
    avatar

    22 июля 2013, 20:21
    avatar

    21 июля 2013, 16:11
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    Не майтесь дурью. купите большую бочку(любую), не хотите покупать, сделайте деревянный короб и внутрь мешки и поставте на балконе или в шкафу, в общем где мешать не будет. повесьте бойлер, будет горячая вода всегда и запас на величину котла.купите аквариум от 100 литров, постоянно мойте ванную сначало чистящими, потом моющими. найдите вход в подвал и заимейте ключи, спрячте там свои любимые мешки. если отключат воду спускайтесь в подвал и набирайте воду из батарей. с 15 этажного дома много нальется. если воду прогнать через барьер и прокипятить, то вполне можно пить, я не говорю уже о химии. вот вам и получится запасы, если будете таскать воду ночью и не по многу.соседи не сразу прочухают, где берете воду.
    у меня нету таких проблем. я живу у реки.а в 100 метрах родник.
    • v
    • +1
    avatar

    21 июля 2013, 16:33
    Уважаемый lumoss — Тагил рулит
    Не майтесь дурью.


    По моим представлениям дурью не маются, ею болтают.

    Попробую еще раз — для меня вопрос решен, решение найдено. Это мое личное мнение по методу хранения резерва воды. У меня отсутствует цель убедить кого либо — что только это правильно и не содержит недостатков.

    Как то сложно аргументированно отвечать на разнобой сообщений.
    Скорее всего этому послужило не совсем точно сформулированное название поста.
    Содержание Вашего сообщения — как понял сводится к тому, что все известно, мойте руки перед едой, а у меня родник.  
    Все равно спасибо!
    avatar

    23 июля 2013, 06:22
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    дурью не маются, ею болтают.
    не только...
    avatar

    21 июля 2013, 19:26
    +43.13 Stalker1998 — Усть-Каменогорск
    Че мучится, можно набрать полторашек бутылок и наполнять. К примеру у меня в городе можно купить 100 полторашек за 1500тг (300руб) зато как удобно, взял скока надо и используй даже если в кучю бутылок выстрелить с ружья то пострадают 2-4 бутылки а остальные целые, не то что если бахнуть в пакет из под мусора в полипропиленовой обертке, то он так лопнет да еще в остальные попадет дробь если мешки висят рядом.
    • v
    • +2
    avatar

    22 июля 2013, 00:10
    Согласен с Вами, но как вижу, наиболее целесообразно (по личному убеждению) — использовать пластиковые бутылки объемом 1,5-2,5 литра для хранения запаса сыпучих продуктов (крупы, мука, соль, сахар, вермишель...). Они позволяют: -герметично хранить продукты, -разбить объемы на порции (жучки в покупаемых крупах не редкость, проще потерять часть продуктов, чем все), -емкость 1-2 литра очень хороша именно для сыпучих продуктов (по внутренним ощущениям для воды она в общем маловата)… Дома создал запас таких продуктов в пластиковых герметичных контейнерах-ведрах из пищевого пластика объемом 3 и 5 литров (тип ведра — как для майонеза или для салатов..., на рынках есть нормальный ряд предложений, цена доступная). Как пример — ссылка. В чем преимущества ведер — они очень устойчиво ставятся друг на друга (для бутылок устойчивость — определенная проблема). Как практический пример — зачем такой запас? По личным убеждениям он позволяет помочь убрать момент «что есть» например при смене работы (раньше этот вопрос сильно тянул душу, вроде не существенно, но...). После создания запаса — уменьшился момент манипуляции мной со стороны работодателей (попадались очень хитрые и ловкие на предмет объегоривания работников, иногда просто пьющие кровь ). Скорее всего для многих этот вопрос будет не существенным. Но это практический эффект от создания запаса для меня на данном этапе.

    По вопросу стрельбы из ружья по заполненным емкостям с водой — не хотелось бы устраивать стрельбу дома.  Но если надо, так надо…
    avatar

    22 июля 2013, 08:47
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.

    заполнить в такой очереди проще 1 ёмкость по 20 литров, чем 10 по 2 литра
    avatar

    22 июля 2013, 20:22
    avatar

    22 июля 2013, 16:35
    +23.52 Leda — Станица
    А вот тут СОГЛАШУСЬ на все 100%.

    Сама такая же! Только у меня — деревенской другой подход к подстраховке.
    Крупы и макароны не имеют большой стоимости, в отличии от мясных и молочных продуктов. А без мяса и молока сложно прожить, потому как мясо — это энергия, а молоко нужно ребенку!

    Поэтому, держу свои «запасы» в сараях! Правда, возьни больше, чем от готовой тушонки в банках! Зато — самопроизводство развито!!! )))
    avatar

    21 июля 2013, 21:10
    я дома храню запасец воды в 20ти литровой конистре, меняю её каждые 2 недели, в канистре на капроновой веревки балтается две серебряных цепочки. а уж в чём хранить в экстренной ситуации, то это уж как повезет.
    • v
    • +1
    avatar

    22 июля 2013, 00:53
    Согласен так же и с Вами . Дома храниться постоянный запас воды в 60 литров. Для себя на перспективу серъезного ЧП уже сейчас (не дожидаясь ЧП) нашел решение — мешки, которые конечно обладают рядом недостатков (они есть у каждого решения, как их воспринимать — это субъективно), но для меня их объем в сложенном состоянии является очень существенным преимуществом. С точки зрения Вашей позиции («а уж в чём хранить в экстренной ситуации, то это уж как повезет») — именно с этого и начал поиски решения, на текущий момент для меня этот вопрос закрыт . Не поймите меня правильно () — это не попытка агитации…
    avatar

    22 июля 2013, 07:45
    Да какая уж тут агитация, тут каждый выбирает своё. но лично я стал бы хранить воду в пакетах лишь в очень безвыходной ситуации.
    avatar

    22 июля 2013, 14:16
    +45.78 KEY — Москва
    Суточная норма потребления питьевой воды колеблется примерно от 1,5 до 3 литров в сутки на человека (не считая потребности на технические нужды).
    Суточная норма зависит от возраста, пола и вида физической активности.
    Минимальная физиолого — гигиеническая норма по питью 2,5 л./чел.-сутки, это в случае если человек ничего не делает, работы средней степени тяжести увеличивают эту норму в 1,54 раза до 3,85 л./чел. сутки.
    При анализе развития событий в горячих точках, получается, что первыми отрубают банковские услуги (блокируются банкоматы, перестают работать банковские отделения
    Это не так. Банкоматы вне офисов банков, отрубятся вместе с пропажей электричества. Отделения и головные офисов банков могут работать на резервных генераторах от 2-х суток до недели.
    15 суток взяты из примерного условия, что при наступлении критической ситуации за этот период будет налажен внешний подвоз воды
    Расчет не верен. В РПВ водоканалов предусмотрен не снижаемый запас воды на 3-е суток исходя из нормы 10-л на человека. Раздача воды населению, из-за потери управления и/или слабой организации понятно может и не быть, но вода есть. Если в первые дни после ЧС всех сотрудников местной администрации и сотрудников водоканала марсиане не похитили, будет введен режим ЧС сроком на 10 дней (на столько по времени запасается реагентов для очистки воды). По истечении 10 дней либо СХПВ восстановят, либо «все умерли» и нужно делать ноги в поисках постоянного источника водоснабжения…
    • v
    • +2
    avatar

    22 июля 2013, 21:19
    То KEY — Москва

    При анализе развития событий в горячих точках, получается, что первыми отрубают банковские услуги (блокируются банкоматы, перестают работать банковские отделения

    Это не так. Банкоматы вне офисов банков, отрубятся вместе с пропажей электричества. Отделения и головные офисов банков могут работать на резервных генераторах от 2-х суток до недели.


    Разрешите дополнить.
    Электронные деньги — наиболее просто можно обналичить через банкомат или в отделениях банков.
    Банки стараются минимизировать возможные потери с учетом противоправных действий, например в спокойное время ограничивая сумму наличности в конкретном банкомате — не больше чем требует объем клиентов (дополнительно лишний не «оборачиваемый» кеш в банкомате — это потери) и не меньше, что бы не создавать простой банкомата. При наступлении криминогенной обстановки, объем налиных (кеша) — уменьшают, ограничивают выдаваемые суммы. Дополнительно при беспорядках — инкассация банкоматов сильно затрудняется по многим причинам. Примерно такая же ситуация с отделениями банков (конечно со своей спецификой, например по мародерству). Плюс — при нестабильности народ массово снимает деньги, что опять же не способствует их легкому получению в банках. Дополнительно при «стрессах» общества, массовое снятие денег из банка — запросто может привести к банкротству банков (имеется ввиду небольших), что не в интересах банков. В основном банки живут за счет того, что берут в одном месте за малый процент и отдают в другом месте за больший. Изъятие денег из оборота банка — не в его интересах. Это как бы объективные предпосылки к ограничению выдачи наличности.

    По вопросу физического отключения электричества по банкам. Немного не согласен с тем, что в каждом отделении любого банка есть резервный бензиновый или дизельный генератор (накладно — для подтверждения, если есть возможность, можно пообщаться с друзьями работающими в банках, если они есть конечно). Головной офис запитанный от генератора (генератор может быть, может не быть — в зависимости от «кучерявости» банка) — не сможет обеспечить функционирование отключенных от электричества отделений (отделение банка — это помещение, люди, оборудование, коммуникации и программное обеспечение, которое постоянно обменивается данными с центральным офисом, то есть присутствуют дополнительные уязвимые факторы вне отделения и влияющие на работу отделения).

    Иными словами — при ЧП создается ситуация, ведущая часто к невозможности обналичивания электронных денег (или существенным проблемам при этом). Тоесть до отключения электричества, скорее всего будут проблемы с получением нала в банках. Если пойдет отключение электричества — скорее всего отделения банков и банкоматы будут просто обесточены.

    Приведенные здесь «размышлизмы» по обналичиванию денег — примерно подтверждаются по описаниям происходящего при беспорядках.

    По вопросу 15 суток (по воде), как человек имеющий доступ к служебной информации, подскажите — развоза воды не будет после 13 суток (3+10)?
    А как же Гражданская оборона (как совокупность мероприятий на случай военных, техногенных или природных воздействий, где то здесь и МЧС), армия имеющая значительный резерв технических средств?
    Конечно понимаю, что если будет полная ж… (например длительные боевые действия на улицах) — то ни воды, ни тепла, ни продуктов…
    avatar

    22 июля 2013, 22:19
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    По вопросу 15 суток

    памятка МЧС
    Каждый из нас должен иметь возможность выжить в течение трех суток и более. Этот срок необходим, чтобы безвыходно находиться в доме или в квартире в случае крупномасштабного теракта или стихийного бедствия.
    (...)
    Необходимо запасти не менее 4,5 литров воды на сутки на каждого человека. Маленьким детям и беременным женщинам требуется больше воды. В жару потребность воды увеличивается вдвое. Вода должна храниться в пластиковой или эмалированной таре. Ни в коем случае не используйте стеклотару, которая может разбиться. Если Вы храните воду в пластиковых бутылках, то меняйте ее запас каждые полгода.
    avatar

    22 июля 2013, 22:45
    Спасибо за сообщение!
    По 15 — суткам, на самом деле они взяты чисто условно, исходя из внутренних ощущений (две недели большой срок, к тому времени уже что то должно проясниться в ситуации).
    Но как получается по сообщению «KEY — Москва», примерно 10-13 суток это резерв систем водоснабжения (скорее всего для крупных городов), в течение которых при наличии электричества — вода будет. По своим ощущениям — электричество наиболее узкий момент для водоснабжения.
    avatar

    22 июля 2013, 22:57
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    мне тоже кажется, что в моём городке запаса нет. и так регулярно отключают. но, есть родники в пешей доступности
    avatar

    22 июля 2013, 22:58
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    две недели большой срок, к тому времени уже что то должно проясниться в ситуации
    у меня 2 недели обусловлены тем, что вода на жаре может испортится при более длительном хранении. а так — нормально.
    avatar

    22 июля 2013, 23:03
    Спасибо!
    Железный аргумент по срокам хранения.

    Размышления в слух — cкорее всего дополнительно на увеличение сроков хранения могут повлиять окружающая температура, освещенность, исходная степень очистки воды, возможно дополнительно применяемые химикаты…
    avatar

    23 июля 2013, 06:36
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Разрешите дополнить.
    Электронные деньги — наиболее просто можно обналичить через банкомат или в отделениях банков.
    Банки стараются минимизировать возможные потери с учетом противоправных действий, например в спокойное время ограничивая сумму наличности в конкретном банкомате — не больше чем требует объем клиентов (дополнительно лишний не «оборачиваемый» кеш в банкомате — это потери) и не меньше, что бы не создавать простой банкомата. При наступлении криминогенной обстановки, объем налиных (кеша) — уменьшают, ограничивают выдаваемые суммы. Дополнительно при беспорядках — инкассация банкоматов сильно затрудняется по многим причинам. Примерно такая же ситуация с отделениями банков (конечно со своей спецификой, например по мародерству). Плюс — при нестабильности народ массово снимает деньги, что опять же не способствует их легкому получению в банках. Дополнительно при «стрессах» общества, массовое снятие денег из банка — запросто может привести к банкротству банков (имеется ввиду небольших), что не в интересах банков. В основном банки живут за счет того, что берут в одном месте за малый процент и отдают в другом месте за больший. Изъятие денег из оборота банка — не в его интересах. Это как бы объективные предпосылки к ограничению выдачи наличности.

    По вопросу физического отключения электричества по банкам. Немного не согласен с тем, что в каждом отделении любого банка есть резервный бензиновый или дизельный генератор (накладно — для подтверждения, если есть возможность, можно пообщаться с друзьями работающими в банках, если они есть конечно). Головной офис запитанный от генератора (генератор может быть, может не быть — в зависимости от «кучерявости» банка) — не сможет обеспечить функционирование отключенных от электричества отделений (отделение банка — это помещение, люди, оборудование, коммуникации и программное обеспечение, которое постоянно обменивается данными с центральным офисом, то есть присутствуют дополнительные уязвимые факторы вне отделения и влияющие на работу отделения).
    +10500
    avatar

    23 июля 2013, 10:51
    +45.78 KEY — Москва
    С банкоматами ситуация простая. Те банкоматы, которые стоят вне офисов банка, будут отключены от электричества вместе со всеми потребителями электроэнергии. И подвоз наличных в них службами инкассации может быть затруднен в случае обострения криминогенной обстановки.
    Банкоматы в офисах банка и/или снятие наличных по карте через кассу банка будет возможно более длительное время.
    Немного не согласен с тем, что в каждом отделении любого банка есть резервный бензиновый или дизельный генератор (накладно — для подтверждения, если есть возможность, можно пообщаться с друзьями работающими в банках, если они есть конечно).
    Мне общаться особо и не требуется, т.к. за последние 5 лет наша контора построила более чем 20 отделений для различных банков. Есть требование со стороны ЦБ к коммерческим банкам по обеспечению непрерывности расчетов, одно из положений которого требует резервирование энергоснабжения. Конечно есть разница в выполнении этих требований со стороны банков, у мелких может быть только один дизелек на ГО и пара-тройка ИБП на сервера, а в отделениях пусто. Но крупные (условно ТОП-30) имеют и по два ввода на отделения, и генераторы с резервированием с емокстями под топливо и резервные линии связи, вплоть до спутниковых. Кстати каналов связи с ГО у филиала крупного банка, как правило не менее 2-х от различных провайдеров.
    По вопросу 15 суток (по воде), как человек имеющий доступ к служебной информации, подскажите — развоза воды не будет после 13 суток (3+10)?
    Вы не внимательно прочитали.
    При проектировании и строительстве систем хозяйственно-питьевого водоснабжения (СХПВ) предусматривается сооружение резервуаров питьевой воды (РПВ). Для этого могут использоваться подземные резервуары, резервуары водонапорных башен, водоводы и магистральные трубопроводы систем подачи и распределения воды.
    В РПВ обеспечивается постоянное нахождение не снижаемого запаса питьевой воды на трое суток по норме не менее 10 л в сутки на человека для численности населения мирного времени с применением средств консервации воды для продления сроков ее сохранности.
    Т.е. если в случае ЧС СХПВ по тем или иным причинам не сможет обеспечить подачу воды потребителям в каждую квартиру, должна быть организована раздача воды населению путем развоза ее например поливалками. Вода на трое суток для этого есть, но задача по подвозу ее населению — дело администрации со всеми вытекающими. Не растеряется власть, обеспечит машинами и ГСМ — раздача будет, запаникует и сбежит, будет хаос. Но это уже человеческий фактор, тут не угадаешь…

    Теперь по 10 суткам. После ЧС естественно сразу должны начаться работы по устранению последствий. На время пока водозабор из поверхностных источников невозможен (допустим в случае радиоактивного заражения местности) переходят на временные схемы из подземных источников. Вода обязательно после забора должна проходить очистку перед подачей потребителю, очистка обеспечивается реагентами. Запас реагентов на складах ВС рассчитан на очистку в течение не более 10 суток. Через 10 суток либо СХПВ должна быть восстановлена, либо должны быть пополнены запасы реагентов, либо «все сушим весла» проводим эвакуацию.

    P.S. Резерв по передвижным дизель-генераторам для водоканалов также создается. Понятно с оглядкой на местную специфику. Где есть, где нет в зависимости от финансирования. Но в любом случае, если управление со стороны власти после ЧС не будет потеряно, из Росрезерва их поставят куда будет нужно…
    avatar

    23 июля 2013, 20:09

    Спасибо!
    Очень развернутая и интересная дополняющая информация!
    avatar

    24 июля 2013, 07:21
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Мне общаться особо и не требуется, т.к. за последние 5 лет наша контора построила более чем 20 отделений для различных банков. Есть требование со стороны ЦБ к коммерческим банкам по обеспечению непрерывности расчетов, одно из положений которого требует резервирование энергоснабжения.Конечно есть разница в выполнении этих требований со стороны банков, у мелких может быть только один дизелек на ГО и пара-тройка ИБП на сервера, а в отделениях пусто.
    Основное.В Москве возможно и выполняют безукоризненно. Но лично мне пришлось столкнуться с тем, что в построенный центральный офис который работал год резервное питание пришло потом.и не скажу Вам что оно «фонтан»
    avatar

    24 июля 2013, 19:41
    Поддерживаю.

    По вопросу обеспечения бесперебойной работы отделений банков.
    Сегодня дополнительно адресно связался с «корешками».

    Первый несколько лет назад возглавлял службу безопасности в филиале Сбербанка (первое место во всех ТОПах) одной из областей России (около 100 отделений в 50 населенных пунктах, население области более 500 тыс.). Со слов — резервный генератор только в здании филиала (возможна длительная работа здания и обеспечение банковских операций). В отделениях — нет. Про двойные вводы — в филиале, в остальных по возможности, подробности не уточнены. Бесперебойники (UPS) — массово, но срок работы до нескольких часов.

    Второй — сотрудник АХО (хозяйственник) банка входящего в ТОП-100. Резервный генератор — только в головном офисе, два ввода, UPS. В остальных отделениях — аналогично Сбербанку (насколько знаю, включая Москву). По информации в одном из филиалов (регион) — один ввод, резервного генератора нет.



    По воде — еще раз спасибо за информацию!
    avatar

    22 июля 2013, 18:17
    +133.12 onyxpol — ЯО
    Верно всё… в наше время нельзя надеяться на коммунальщиков… для питья и приготовления еды воду фильтруем и отстаиваем, получается постоянно обновляемый, небольшой запас воды… в сумме 30 литров… несколько раз выручало при аварийных отключениях…

    • v
    • +2
    avatar

    23 июля 2013, 06:03
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Блин! Это по ходу у меня лыжи не едут!
    1. Основного хранилища воды в наших малометражках быть не может. Места для жизни и так не хватает.
    2. Резервные хранилища воды — бачок унитаза и бойлер. Бойлер при отключенной подаче воды перестает выдавать горячую воду. Там какой-то клапан стоит. То есть, вывернув выходную трубу из бойлера, получаем литров 100 воды.
    3. Сухие емкости, то есть наполняемые в случае угрозы отключения. Знакомые строители есть? Спросите у них ведра пластиковые под краску, шпаклевку и т. д. Они такие беленькие, десятилитровые, друг в друга вставляемые, занимаемые мало места и закрываемые крышкой. Ну и ванну никто не отменял.
    4. По поводу по-SS-рать. Выдумывать велосипед не нужно. Нужно чем нибудь заткнуть унитаз, чтоб педы с верхних этажей не залили Вашу квартиру. А вот дальше вспоминаем опыт наших бравых зоветскьих зольдат. То есть наставление по инженерной подготовке войск, раздел не оборонительные полевые сооружения. Там указано на какое количество л/с какой размер и удаление от жилых сооружений должен быть сортир. Если кто-то стесняется всей хрущевкой ходить в один сортир вспоминаем места не столь отдаленные, какаем по-квартирно и выносим в ведрышках в общую компостную яму. Хлорка в помощь от болезней.
    Всех благ. Спасибо за внимание. Извините за резкость (4-е сутки на работе).
    • v
    • +4
    avatar

    23 июля 2013, 20:18

    Емко, кратко, энергично ...
    avatar

    27 июля 2013, 01:31
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    avatar

    23 июля 2013, 13:21
    +3.55 sharay — Ставрополье
    А что мешает наливать воду в пустые пластиковые бутылки и складывать их на балконе или в кладовке? В виду своего малого размера ими можно заложить все промежутки между крупными вещами довольно таки компактно.
    • v
    • +1
    avatar

    24 июля 2013, 20:56
    Как оказалось, многие учитывают вредность материала тары хранения (по мне, этот фактор при непродолжительном использовании тары из используемых повсеместно материалов — можно пренебречь, как пример — мышьяк, при малых дозах это лекарственное средство в стоматологии, при больших яд).

    Как не странно, водка тоже имеет свой срок хранения — в стеклянных бутылках!!! (и кого это останавливало ?). Это обусловлено тем, что стекло выщелачивается и в водке происходят качественные изменения, которые возможно выявить химанализом.

    Как несущественный минус бутылок — при использовании как резервной тары ПЭТ бутылок (плюсы: доступность, цена, сминаются для хранения...) — большинство разовой тары при воздействии времени, температуры и света разлагаются с выделением вредных веществ (как признак при разложении они теряют прозрачность).
    Скорее всего здесь помогут фильтры для воды (их или картриджи для них — желательно иметь запас в любых случаях).
    avatar

    27 июля 2013, 07:01
    во времена сухого закона занимался бутлегерством но времена быстро прошли а 2 ящика остались сам не пью дак вот последнию бутылку отдал через 15 лет хранилось в металическом гараже ни разу не потеряла своих качеств все удевлялись качеству продукта давно забытого вкуса родины водка была пшеничная и русская.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.