Гостевая: Обзор тревожного рюкзака

  • Автор: Prozektor
  • Опубликовано: 09 ноября 2013, 21:45
  • Доброго времени суток комрады! Решил сделать обзор своего тревожного рюкзака. Суть в том что я его ношу в походы. Ну и собран он у меня почти всегда в этой комплектации на случай БП. Обзор сделал таким образом, выкладываю фотографии и снизу делаю описание чего собсно на них есть Итак поехали.



    Вот собственно внешний вид рюкзака. Называется он «рюкзак Выживальщика 55л КМФ мод №4.5.» Сделан очень качественно и цена весьма не дорога для него, стоил он 2500. На третей фото мы видим аптечку вот собственно с неё и начнем обзор.

    Итак сам аптечный подсумок очень удобен имеет дополнительные кармашки и центральный пластиковый карман под лекарства. Сверху мы видим 3 фото 3х отделений подсумка. Итак что внутри по отделениям:

    Первое отделение

    1. Два стерильных бинта один с мелкой сеткой другой с крупной.
    2. Упаковка медицинской гигроскопической ваты.
    3. Две пары хирургических перчаток.
    4. Ножницы хирургические.
    5. Большой хирургический пинцет.
    6. 3 презерватива.
    7. 30 хирургических тампонов упакованных в герметичный пакетик.

    Второе отделение (лекарственное)

    8. Пятьдесят таблеток активированного угля.
    9. Двадцать таблеток Супростина.
    10. Двадцать таблеток Офлоксацина.
    11. Десять таблеток Левомецитина.
    12. Двадцать таблеток Ацитилсалициловой кислоты. (аспирин).
    13. Двадцать таблеток Парацетамола.
    14. Десять таблеток Триган-Д.
    15. Нитроглицерин 40 таблеток.
    16. Зеленка 20 мл.
    17. Йод 20 мл.
    18. Градусник.
    19. Скальпель.
    20. Марганцовка 12 грамм.

    Третье отделение

    21. Двадцать медицинских пластырей размер 19 х 72 мм.
    22. Пять медицинских пластырей размер 25 х 72 мм.
    23. Пять медицинских пластырей размер 9 х 38 мм.
    24. Пять медицинских пластырей размер диаметром 22 мм (соответственно круглые.
    25. Пять медицинских пластырей размер 25 х 72 мм.
    26. Пять медицинских пластырей размер 38 х 38 мм.
    27. Перекись водорода 100 мл.
    28. Зажим средний хирургический.
    29. Гель Астрадез. (дезинфекция рук)
    30. Косынка медицинская. (та которой подвязывают поврежденную руку)
    31. Жгут.
    32. Палочки медицинские деревянные 9 штук. (Для фиксации переломов пальца и как фиксатор для ватных тампонов)
    33. Лейкопластырь фиксирующий 3 см ширина длина 5 метров. 1 моток.
    34. Пинцет медицинский маленький.
    35. Поливитамины Аэровит 30 таблеток.

    Дополнительно к этой аптечки уже непосредственно в рюкзак упаковано небольшое дополнение смотрим фото внизу.


    1. Два пакета медицинских перевязочных индивидуальных.
    2. Аптечка армейская индивидуальная АИ — 4 полная сборка.
    3. Двести миллилитров спирта 96%.

    Вот так собственно выглядит аптечный подсумок вне рюкзака.
    На этом медицинская часть содержания рюкзака окончена перейдем к остальным предметам первой необходимости в моем понимании.


    Это товарищи система фильтрации воды. На фото мы видим мембранный фильтр NEROX (синий) И угольный фильтр «Мечта». Суть такова что НЕРОКС фильтр практически не ограниченный ресурсом который отфильтровывает все известные бактерии на 100%, тяжелые металлы на 85%, стронций 90 на — 65 % общую мутность снижает на 98%. Эффективность очистки воды от хлора — 90%. Остаточные 10% через 2 часа улетучиваются. Очищает от пестицидов на 100 %. Но это заявленные показатели, а я склонен в них сомневаться поэтому после него воду прогоняю еще и через касетный фильтр мечта как он устроен все знают принцип как в домашних фильтрах кувшинах. И того после отчисти воды обоими фильтрами пить можно даже из болота. Перейдем к следующим предметам.

    Как мы видим на фото это мои ножи. Соответственно мачете УВСР Тайга. Из рукояти убран НАЗ и заменен на моток веревки длиной 32 метра толщиной полмиллиметра силой на разрыв 80 кг.
    Мултитул Гербер. Великолепный мультитул в описании думаю не нуждается по фото все понятно.
    Раскладной нож хрен знает какой фирмы и страны выпуска (очень острый кстати) Я его использую соответствено как столовую принадлежность. Ну и основной рабочий нож Тайга производства Кизляр. Ну нож довольно известный вы все его думаю знаете. Заточку держит отлично сидит в руке как под заказ. Собственно вот такие ножики. Далее на фотографиях часто будут встречаться вещи разных предназначений.

    На фотографии мы видим на лобный фонарь очень высокой яркости с изменяемым фокусом. Бьет на 100 метров легко. Питается от пальчиковой батарейки (АА) но можно засунуть и ААА (мизинчиковую) но будет слабже светить. Ручной фонарь с диномо подзарядкой. Фонарь заряжает все типы мобильных телефонов на фото рядом с ним переходники. Проверял 20 минут дроча и можно звонить. Аккумулятор у фонаря очень не плохой заряд держит долго. От динамо заряжается за минуту. Так же на фото мы видим большой кемпенговый фонарь. Великолепная вещь просто влюбился в этот фонарь. Светит оооочень ярко и долго он со встроенной динамомашиной и солнечной батареей так что днем он прекрасно заряжается от солнца а в темноте можно его заряжать от динамо. + фонаре есть место для 3х мизинчиковых аккумуляторов да он помимо того что заряжает себя еще может зарядить 3 аккумулятора. В общем вещь отличная. Черный брусок с оранжевой кнопкой это электрическая зажигалка работает как прикуриватель в автомобиле заряжается от мини юсб ну и соответсвенно от моего ручного динамо фонарика. Маленкий квадратик со шнурком это радио с мп3 плезиром с картой на 16 гб. Так же заряжается от фонарика. + встроенная колонка которая очень громкая хоть и размер с виду мал. Держит заряд при полной мощности примерно полтора часа. Переходим к следующей фотографии.

    Итак на фотографии мы видим рогатку 4х жгутную с упором для руки. Лежит для охоты на мелкую и среднюю дичь. (восновном на птиц) Но можно в общем то и по двуногой двинуть… К ней 2 пакетика с стальными шариками 8 мм и 10 мм. каждых шариков по 60 штук. Пила цепная в описании я думаю не нуждается ибо отличная вещь и все об этом знают. Так же на фотом есть огниво с компасом и свистком в кесале. Неплохое огниво (вообще у меня их два лежит в рюкзаке второе с люминесцентной ручкой на случай потери в темноте но сфоткать его забыл)Защитное термо одеяло (квадратное стального цвета) нужная вещица и от дождя и от холода и от жары. Компас стальной инженерный, довольно неплохой компас, на север, что характерно показывает. Далее рядом с ним компас карабин с термометром, ну как бы приятно знать какова температура на улице. (есть еще компас канадский армейский с огнивом гигрометром и прочей ерисью, но тоже не сфоткал ибо он сейчас у друга в поход ему дал) Спарво от пилы (беленький пакетик) это мыло. Правее мыла, ледоступы. Отличная штука хорошо держаться на обуви, помогают не только по льду, но и по скользкой глине после дождя в подъём. Переходим к следующиму фото
    .
    Тут мы видим котелок комбинированный ВДВ который вы отлично знаете. + к нему (коробочка квадратная) сделан дистиллятор. Слева от коробочки деталей дистиллятора (зеленая прямоугольная хрень) Лежит шнур кевларовый 4мм очень прочная штука держала меня и друга без вопросов.В мотке шнура 6 метров. Изолента скотч в описании не нуждаются. В вот левее них лежит чудесная вещь — удочка. Очень компактно складывается (чуть больше чем пишущая ручка длиной шириной сантиметра 3. Удочка с катушкой к ней запястная леска поплавок и снасти и 2 силиконовых твистера (приманка для рыбы многоразовая). Ну и под удочкой рыжая штука это точилка для ножей и топора. Точит неплохо я доволен. Ну теперь смотрим на следующее фото.

    В левом нижнем углу мы видем горелку газовую лепесток (на сайте есть обзор по нее одного из камрадов) Горелка с ветрозащитной которая еще и очень хорошо греет палатку как отражатель. Горелка отличная вода кипит почти мгновенно + хорошо дает тепло. 4 баллона с газом к ней. Рядом с горелкой кружка стальная с крышкой и миска. Так же на фото армейская флага для воды которая весит у меня обычно на поясе (на фото где рюкзак хорошо видно. Справа от баллонов с газом лежит каталитическая грелка. Греет путем безогненного сгорания бензина. Обычно кидаю в ноги в спальник работает при полной заправке всю ночь. Справа от неё алюминиевый цилиндр черного цвета с завинчивающимися крышками хромового цвета. Там комрады у меня порох на всякий случай. Две белых баночки это соль и сахар. Под каталитической грелкой канистрочка 30 мл с бензином для нее (весит обычно у меня на груди) Под неё блокнот и простой карандаш с точилкой, а справа от неё еще запас бензина для грелки. (учитывая расход бензина грелкой данного запаса хватит на месяц при использовании грелки только ночью в спальнике)Переходим к следующиму фото.

    На фото мы видим складное ведро на 15 литров. Слева от него мусорные пакеты самозатягивающиеся (ну как мешок для сменки в прелестные школьные годы). Складная лопатка которая может быть и клевцом и тяпкой. Топор цельный стальной. А слева от топора подушка надувная(не люблю спать без подушки).Ну собсно с этим фото всё. Идем дальше.

    Слева спальный мешок «Экстремал-К2» легкий очень компактный(если стянуть) Справа от него два швейный набора (зеленый и белый) под ними нож кредитка (лежит в кошельке всегда) Правей него две упаковки сухого спирта. Над полотенцем идет небольшой кемпенговй фонарь заряжающийся от солнца и заряжающий по мимо себя 4 пальчиковых батарейки. Он с реостатам так что можно регулировать мощность свечения свет не плохой. Слева от фонаря ручная швейная машинка. Забавная штука пока сам убедился, что она реально умеет шить. В самом правом углу фото лежит палатка. О ней чуток подробней на следующем фото.

    Палатка 3-4х местная, однослойная Hunter КМФ два входа, оснащенны противомоскитной сеткой. Камуфляжная расцветка. Большой навес перед входом от солнца, может складываться в защиту входа. Особенность — очень быстрая сборка (защёлки). Ну что я могу сказать спал в ней много и часто не разу не повела. Последний раз ходил на прошлой неделе. При газовой горелки спиться отлично. Да и самое забавное и приятное в ней вес. Всего 1.7 кг. Ну и смотрим на последний снимок.

    Тут мы видим сверху вниз коврик туристический Yurim 1800х600х10мм, покрытый специальной сверхпрочной фольгой. Отражающий эффект металлизированного слоя позволяет увеличить термоизоляционные свойства коврика без увеличения толщины материала. Под ним тент 3х4 м с люверсами зелёный отлично держит воду. Как он выглядит в развернутом виде видно на фото с палаткой. Под ним справа паракорд диаметром 6 мм 20 метров длиной.Слева от него бинокль с сумкой для него кратный 28 х 50 и ножик мелкий с щеткой из гривы коня на рукоятке ножа 10 см линейка.(просто так кинул в сумку с биноклем хай валяется. Ну вот собственно мой набор на случай БП. Еду фотографировать не стал ибо не вижу смысла с едой и так все понятно. единственное скажу беру с собой еды с расчетом на 3 дня + пара высококалорийных тюбиков. Потом как нить сам добуду. Жду ваших комментариев советов и идей.
    • +30

    Комментарии (516)

    avatar

    09 ноября 2013, 22:02
    +65.03 orskdealer — Москва
    Убери под «CUT».
    • v
    • +2
    avatar

    09 ноября 2013, 22:08
    +2.17 Prozektor — Москва
    Прошу прощения, это моя вторя публикация. Что сделать?
    avatar

    09 ноября 2013, 22:34
    +112.44 Spooky — Ростовская область

    CUT — ножницы отрезающие начало статьи от его продолжения, нужны для того чтобы на главой странице ваша статья не занимала все пространство от начала до конца. Обычно ставится после нескольких строк введения и первого изображения. Большинство новичков забывают ставить.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:48
    +2.17 Prozektor — Москва
    Спасибо за подсказку. Сделал.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:17
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    полезно техподдержку почитать
    avatar

    09 ноября 2013, 22:03
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Вот смотрю на первые фото: то ли рюкзаку на Вас неудобно, то ли Вам под ним?
    • v
    • +8
    avatar

    09 ноября 2013, 22:10
    +2.17 Prozektor — Москва
    На самом деле рюкзак очень удобен и с поясным ремнем. Вес на спине почти не ощущается.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:15
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Что толку с поясного ремня, если у Вас центр тяжести не пойми где. Всё это навешенное шмотьё аж под коленками оказалось. Рюк-то, может, и удобный, компоновка вопросы вызывает
    avatar

    09 ноября 2013, 22:20
    +2.17 Prozektor — Москва
    Снизу весит палатка а в тубе коврик и тент. В заднем кармане всякая легкая мелочь так что вес не смещен. Это только так выглядит.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:07
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Ну очень не приметный рюкзак, особенно в городе, первые мародеры все твои))
    avatar

    09 ноября 2013, 23:10
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Так «Рюкзак выживальщика» же. Так и называется.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:57
    на первой фото не тревожный рюкзак, а тревожный сарай ))))))))))))))
    avatar

    09 ноября 2013, 22:11
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Решил сделать обзор своего тревожного рюкзака. Суть в том что я его ношу в походы
    вы не устаёте от веса?
    скажите, вы ловили рыбу на эту удочку?(она зимняя).
    • v
    • +6
    avatar

    09 ноября 2013, 22:13
    +2.17 Prozektor — Москва
    Как я уже отвечал SvartUlv рюкзак очень удобно пошит, вес не особо ошушается и лямки плечи не давят.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:17
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    дело даже не в удобстве рюкзака! дело в лишних вещах…
    честно говоря-я в машине столько не вожу на природу с ночёвками, сколько вы на горбу носите.
    газовые баллоны, горелка...-зачем они в пешем походе???
    зачем столько ножей??? мягкое ведро…

    дело конечно ваше, но при любом БП с таким весом уйти проблематично! да и просто поход превратится в каторгу!
    avatar

    09 ноября 2013, 22:24
    +2.17 Prozektor — Москва
    Ведро вестимо воду носить зимой кстати нем снег топил. Горелка чтоб греть палатку да и еду в на ней готовить быстрей. Ножи один основной другой для ремонта чего либо. (последний раз чинил дуги к палатке. Один нож — ложка и вилка ну и мачете оч удобно нарубать сучья.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:29
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    тогда можно и для нарезки хлеба нож добавить…
    avatar

    09 ноября 2013, 23:04
    +9.94 Meldor — Московская область
    не вижу ничего плохого, чтобы походить с тревожным рюкзаком… снаряжение должно быть опробовано в действии…
    avatar

    10 ноября 2013, 22:34
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не, ведро нормальное! особенно, когда до воды далеко! горелку тоже оставляй, пока модельку легче и компактнее не завёл
    avatar

    10 ноября 2013, 22:40
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Если он гуляет по 14 км без привалов с ним — думаю: либо он скоро и сам повыкидывает, либо ещё чего нибудь добавит
    avatar

    10 ноября 2013, 23:17
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ещё чего нибудь добавит
    автомобиль или катамаран
    avatar

    10 ноября 2013, 23:23
    +57.24 Mich — Озалупинск
     я почему то склоняюсь к катамарану — он более много функциональней
    avatar

    10 ноября 2013, 00:46
    +4.56 ValVin — Кострома
    отвечаю, рюк удобный, сам такой прикупил, подгоняется по телу хорошо с любым весом, другое дело что на данных фотках размещение вещей плохо продумано да и лишнего много.Похоже дружище мы в одном магазе пакуемся Выживай РФ, вещички все знакомые.Да и парни на сайте выживай нормальные работают, вещи тестят жестко и не дерут.не рекламма ниразу, так, отсебятина констатация факта
    avatar

    10 ноября 2013, 00:50
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    только глянул…
    www.vizhivai.ru/shop
    китайский китай!
    хотите выживальщицкое снаряжение? даже не смотрите в сторону товаров под грифом «выживальщицкие».
    лучше закупиться в туристических магазинах.
    avatar

    10 ноября 2013, 00:59
    +4.56 ValVin — Кострома
    думаеш там не китай?
    рюкзак шит в России, по заказу, писали где, не помню уже
    avatar

    10 ноября 2013, 01:01
    Подтверждаю(в тур рыб охот магазинах много не китай)
    avatar

    10 ноября 2013, 01:17
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Согласен. Покупка модных девайсов в магазинах типа Выживай, e-xpedition.ru и т.п. считаю неразумным. Сам из «начинающих», повелся на не раз, купленные вещи ничего кроме разочарования не вызывают. Учусь на ошибках.
    Выбор товара в магазинах «Рыбак», «Охота» и т.п. + «Спецодежда», дадут больше пользы при меньшем вложении денег. «Порадовал» себя покупкой нескольких вещей в свой ТЧ и экипировки для себя и сына, однозначно, в дальнейшем буду закупаться там.
    Китайский товар и там есть, но за счет «критики» нормальных охотников и рыбаков, количество товара — «выживальческий ширпотреб», там не велик.
    avatar

    10 ноября 2013, 01:20
    avatar

    09 ноября 2013, 22:14
    +2.10 wse — Урал
    Я на такую летом рыбачил много раз.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:20
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Я на такую летом рыбачил много раз
    знаете-лучше иметь либо полноценный телескопический спиннинг, либо вообще не связываться с минимализмом…
    avatar

    09 ноября 2013, 23:34
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    либо полноценный телескопический спиннинг, либо вообще не связываться с минимализмом…
    Ну это вы напрасно. Этак можно и сказать: «Лучше полноценный обед, чем пара бутербродов».
    Согласен, что лучше. Только не в лесу, где и мелкой рыбешке рад будешь, когда ничего больше нет.
    avatar

    10 ноября 2013, 16:31
    +3.89 barmaley — Никополь
    категорически против удочек спиннингов.особо после БП знаете-ли клёв ни клёв а жор прямо таки. если согласно сценария после БП и будет привал то для ужения хищных и не особо рыб врядли совпадут другие условия.
    avatar

    10 ноября 2013, 21:00
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Камрад “turist — подмосковная глубинка”
    высказал свое мнение по поводу рыболовной снасти: “… либо вообще не связываться с минимализмом…”

    Я высказал свое мнение, по этому поводу
    А вот вашу точку зрения можно поподробней, а то из поста:
    “…категорически против удочек спиннингов.особо после БП знаете-ли клёв ни клёв а жор прямо таки. если согласно сценария после БП и будет привал то для ужения хищных и не особо рыб врядли совпадут другие условия...”
    Я, честно говоря, ничего не понял. Так вы “за”, или “против”?
    И, если “за”, то за что “за”?.. А, если против, то против чего?
    avatar

    10 ноября 2013, 23:28
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    категорически против удочек спиннингов.особо после БП знаете-ли клёв ни клёв а жор прямо таки. если согласно сценария после БП и будет привал то для ужения хищных и не особо рыб врядли совпадут другие условия
    это вообще туфта какая-то никак со мной не связанная.

    отвечу коротко! либо взять с собой полноценный спиннинг(телескопический или одночастный-кому как нравится), либо не брать ничего, в особенности игрушки, а сооружать удилище из подручных средств!
    резюме: настоящий спиннинг и игрушка с фото-это всё равно вес и объём!
    avatar

    11 ноября 2013, 00:06
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Я barmaley отвечал. Ваше мнение я понял.
    avatar

    11 ноября 2013, 00:12
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    прошу прощения, голова закружилась средь сотен комментариев.растерялся...
    avatar

    11 ноября 2013, 00:40
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Ничего страшного. Бывает. Главное вовремя сориентироваться. А вам этого не занимать. (А «мини»-донки и жерлицы вы все же в НАЗ положите, они, несмотря на габариты, ничем не уступают полноразмерным, зато вес не большой. Кстати и небольшой телескоп, при определенном навыке, вполне работоспособен, приспособиться только надо, зато таскать меньше)
    avatar

    11 ноября 2013, 13:15
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    по правде говоря у меня и наза нет.
    не приемлю минимализм.вполне обхожусь рыболовными аксессуарами.
    avatar

    11 ноября 2013, 19:27
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    не приемлю минимализм.вполне обхожусь рыболовными аксессуарами.
    Если вы проживаете в
    подмосковная глубинка
    то и таскать вам на себе, наверно, и не нужно. Полагаю — все рядом — лес, река, озеро.
    А городскому жителю всё надо на горбу нести — отсюда и «минимализм», ну чтоб и объем, и вес поменьше были
    avatar

    10 ноября 2013, 23:33
    +3.89 barmaley — Никополь
    вроде так- удочке не место в ТЧ. так как рыба имеет скверную привычку не интересоваться большинством приманок которые есть в наличии(доступны в данный момент).ну а в случаЯх для которых ТЧ собственно и собирается- не будет ни возможностей ни времени.для ТЧ вероятно будет предпочтительней( мелкая 30мм)( недлинная до 20м)рыболовная сеть например *китайка*-(недорого). и использовать можно как для поимки рыбки так и птички и летучей мышки.и главное её достоинство- она работает пока выживающий занят спасением жопы(выживанием).А в остальном удочка есть хороший способ восстановить душевное равновесие за пару часиков.
    avatar

    10 ноября 2013, 23:43
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    ну а в случаЯх для которых ТЧ собственно и собирается- не будет ни возможностей ни времени
    интересно, что это за случаи? бег от Федерального розыска или волны от ядерного взрыва?
    никогда не думали о том, что всё намного примитивнее… человек может просто заблудиться в лесу и возжелает вовсе не скрыться, а поскорее обнаружиться? и для того, чтобы добыть себе пропитание-воспользуется рыболовными снастями.
    сеть не всегда лучше удилища! постановка сетёнки возле берега(лодки-то у вас нет)вовсе не гарантирует положительный результат! а вот с помощью удилища на живую или искусственную приманку у вас будет чуть больше шансов!
    avatar

    11 ноября 2013, 23:25
    +3.89 barmaley — Никополь
    наверное останемся при своих взглядах. а насчет лодки, так в заброд ножками по грудь в воду-вот и стоит сеть. да в холодное время года не фонтан, признаю. но как имеющий грех браконьерства предпочту такой вариант.
    avatar

    12 ноября 2013, 00:09
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    (она зимняя)
    Ну надо же. Проговорился. Сдал-таки с потрохами. Теперь он все знает.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:13
    Основательно!
    Все как я понимаю обкатано, протестировано, все применялось?
    Снаряги у вас много, это радует, но
    Решил сделать обзор своего тревожного рюкзака. Суть в том что я его ношу в походы. Ну и собран он у меня почти всегда в этой комплектации на случай БП.
    Зачем вы постоянно это таскаете в походы? Это ж тяжело! Столько лишнего на каждый раз… Не удобнее ли комплектоваться в разумных пределах под каждый поход индивидуально?
    • v
    • +4
    avatar

    09 ноября 2013, 22:15
    +2.17 Prozektor — Москва
    Да конечно в каждый поход комплектация может меняться. Перед выходом что нить убираю. И меняю комплектацию в такой сборке + еда он лежит как тревожный рюкзак к БП Да удочкой пользовался (правда рыбак из меня не ахти какой) Поймал 2 форельки на пруду в солнечногорском районе в доме отдыха орбита 2. Удочка обычная не зимняя.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:18
    avatar

    09 ноября 2013, 22:14
    +2.10 wse — Урал
    Такой большой бинокль лишнее. Лучше заменить монокуляром.
    Из рогатки далеко и точно стреляете?
    Удочку из подручных средств можно сделать.
    Вес всего рюкзака?
    Что на теле? Или всё в рюкзаке? Если всё в рюкзаке, то его можно… короче лишиться случайно, а что останется при вас?
    • v
    • +1
    avatar

    09 ноября 2013, 22:18
    +2.17 Prozektor — Москва
    Да всё снаряжение использовалось уже не раз. Из рогатки стреляю не плохо с 10 — 12 метров в пивную банку попадаю почти постоянно.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:31
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Из рогатки стреляю не плохо с 10 — 12 метров в пивную банку попадаю почти постоянно.
    Ну, это в первую банку. А во вторую? третью? пятую?
    avatar

    09 ноября 2013, 22:37
    +2.17 Prozektor — Москва
    После пятой стрельба будет уже интересней)))
    avatar

    09 ноября 2013, 23:17
    +9.94 Meldor — Московская область
    не понимаю, почему именно рогатка? арбалет или воздушка как вариант рассматривались?
    avatar

    09 ноября 2013, 23:27
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    почему именно рогатка?
    Вопрос — к автору, почему он предпочел рогатку
    avatar

    10 ноября 2013, 00:01
    +2.17 Prozektor — Москва
    Арбалеты не люблю. Занимался 3 года стрельбой из лука. Плохой лук не могу в руках держать. А хороший стоит столько что я себе его не могу позволить. + из рогатки можно стрелять всем что под рукой.
    avatar

    10 ноября 2013, 00:05
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Что вы собираетесь добыть при помощи рогатки назовите.
    avatar

    10 ноября 2013, 00:06
    +9.94 Meldor — Московская область
    к примеру, из воздушки и арбалета можно охотиться на птиц…
    avatar

    10 ноября 2013, 00:12
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Дорого из арбалета, если не индюков и страусов добывать. Какую птицу вы можете добыть из арбалета, какую из воздушки? Это уже к вам камрад Мелдор.
    avatar

    10 ноября 2013, 00:25
    +9.94 Meldor — Московская область
    голубь, сорока, ворона, грач, воробей. ))) на суп из котелка хватит.
    avatar

    10 ноября 2013, 00:30
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Всех перечисленных вы видите в городе. Вот за городом их куда меньше, а уж какие они осторожные. Я вот не взялся бы утверждать, что на спор застрелю обязательно кого-то из них за световой день. А уж скрадывать я научился за годы охотничьей страсти.
    avatar

    10 ноября 2013, 00:33
    +9.94 Meldor — Московская область
    да, это сложно, но со стволом точно не помрешь с голоду, даже с пневматическим )))
    avatar

    10 ноября 2013, 00:19
    +2.17 Prozektor — Москва
    Почти любая птица. Даже мелкий зверь типа зайца и белки. Данная рогатка шариком 8 мм пробивает пивную банку на вылет с расстояния 10м.
    avatar

    10 ноября 2013, 00:26
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Хожу на зайца с 12 калибром, уже четвертый выход с открытия сезона, добыл только одного, да еще лесного кулика вальдшнепа. Нет столько зайцев, и не хотят они становится убитыми вот в чем вопрос. Я 35 лет уже хожу…
    avatar

    10 ноября 2013, 00:29
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Ну так это они тебя за 35 лет уже хорошо знают. Через поколения о тебе легенды идут. А парня с рогаткой чего им бояться?
    avatar

    10 ноября 2013, 01:17
    +57.24 Mich — Озалупинск
    35 лет хожу — весомый аргумент.я столько ещё не то что не походил- я столько ещё не пожил чтоб вступать в полемику — лучьше телевизор (сетку ) положу в карман…
    avatar

    10 ноября 2013, 01:22
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Телевизор брошенный на камыш, ловит птиц камышовок не хуже чем рыб. А ты этого не знал, ведь так?:
    avatar

    10 ноября 2013, 01:26
    +57.24 Mich — Озалупинск
    конечно нет- тока для рыбы думал использовать
    avatar

    10 ноября 2013, 01:28
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Я случайна узнал, когда щук ловил и живцовые экраны на ночь положил на камыш в развернутом виде.
    avatar

    10 ноября 2013, 01:29
    +57.24 Mich — Озалупинск
     сетка лучьший вариант + вариации.
    avatar

    10 ноября 2013, 01:41
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Уже завтра разберемся что есть дель, и когда она становится сетью.
    avatar

    10 ноября 2013, 01:45
    +57.24 Mich — Озалупинск
     до завтра…
    avatar

    10 ноября 2013, 00:27
    +9.94 Meldor — Московская область
    после подстрела ворон на участке (защищал посевы), воздушка несравненно лучше.
    avatar

    10 ноября 2013, 00:33
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Модель воздушки? на каком расстоянии велась стрельба? В какую часть тушки попадал снаряд? Глупые у вас вороны, наши отличают человека с ружьем и с палкой в руке, на второго они не реагируют.
    avatar

    10 ноября 2013, 00:50
    +9.94 Meldor — Московская область
    метров 10-20. были и подранки, конечно. некоторых дядя даже топором зарубил…
    avatar

    10 ноября 2013, 00:56
    +9.94 Meldor — Московская область
    то был еще старый Иж — по типу пистолета (18 што-ли).
    avatar

    09 ноября 2013, 23:37
    я от себя скажу, не за него. Я могу из рогатки пульнуть стрелой, гайкой, камнем, хоть желудем. Из воздушки и арбалета — хреново пулять гайками.
    Я могу рогатку положить в карман, она его не тянет. Сложи в карман воздушку или арбалет и я скажу что ты молодец.
    Из рогатки можно стрелять навскидку, хоть в висе вверх ногами. На выстрел уйдет секунда. Арбалет и воздушка того не дадут. Опять же, рогаткой мента не поманишь. А на воздушку и арбалет по лесу допрежь времени лесники цепляются
    avatar

    09 ноября 2013, 23:58
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    [Вырезано]! Прям ода рогатке!
    avatar

    09 ноября 2013, 22:50
    +2.17 Prozektor — Москва
    Вес около 25 килограмм. На теле 1 фляга, компас, мачете и основной нож в кармане огниво. + маленький однодиодный фонарик который крепиться к огниву.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:54
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Сколько без остановки по пересёчёнке в прогулочном темпе — без чувства дискомфорта проходите, если не секрет?
    прогулки со снарягой должны доставлять удовольствие — за изЪёбом это в армию…
    avatar

    10 ноября 2013, 10:51
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    за изЪёбом это в армию…
    Ну почему же — комрад Александр на ММБ написал, что у него цель в увеличении веса и прохождении маршрута — тренировка.И ему после трех дней это доставляет удовольствие
    avatar

    09 ноября 2013, 22:56
    +2.10 wse — Урал
    Это жесть…
    Ещё ведь для порядку ствола не хватает.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:58
    +57.24 Mich — Озалупинск
    и БК + ещё какой нють хлам общаковский
    avatar

    09 ноября 2013, 23:00
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    и не стоит забывать, что камрад еще килограмм 5-7 еды на этом всем тащит…
    avatar

    09 ноября 2013, 23:11
    +0.10 Nicolas81 — Иваново
    Сдаётся мне, что камрад ОЧЕНЬ редко в походы ходит… Хотя, может, конечно ошибаюсь. Не перевелись ещё «таланты» на Руси
    avatar

    09 ноября 2013, 22:20
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Всё шмотьё -походное включая инструменты — храню в квартире в 2 здоровых таких вещевых вражьих мешках бафлах + рюкзак- в одном из них шмотки полевые + по мелочи разное. так вот это ТЧ — достаю что надо — сходил попользовал пришёл назад поклал.что то истратил- доклал.
    Так вот о чём я подумал — я не пробовал их вынести полностью укомплектованными
    думаю это будет как то так  жопным ходом-пердячим паром ( там на несколько человек расчитанно чтоб заночевать вне дома несколько дней в полупроголодь+ разбить лагерь.). Лопатку замени  и пилу лучковую 60-90 см + пару пилок к ней.
    • v
    • +1
    avatar

    09 ноября 2013, 22:27
    +45.18 Vepr — Армянск
    Тяжело рюкзак нести, когда он сидит так низко. Ну у лётчика под жопой парашют болтается — так он сидит на нём. А с этим ИДТИ надо! Рюкзак надо вверх наращивать, а не вниз. Чем выше центр тяжести, тем нести удобней.
    • v
    • +4
    avatar

    09 ноября 2013, 22:28
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    avatar

    09 ноября 2013, 22:29
    +2.17 Prozektor — Москва
    Дельное замечание перенесу палатку и тубу на верх благо там тоже есть крепление.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:35
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Коврик в рюкзак ( лишнее по высоте можно немного обрезать) в нутрь этого тубуса всё уложить.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:27
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Костюмец аля технарь ВВС   с карманом левым нагрудным под пистолет и набедренным под стропорез + в них фалл с карабином. минус в том что когда наклоняешся китель задирается в верх оголяя спину — а иззарюкзака не возвращается.
    Сапоги гуд  в портяках?
    Оптимизируй вес   мультик на поясе не нужен
    • v
    • +2
    avatar

    09 ноября 2013, 22:31
    +2.17 Prozektor — Москва
    Да под сапоги в портянках. Попробую следующий раз мульт кидать в рюкзак.
    avatar

    10 ноября 2013, 05:11
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Не вздумайте. Лишитесь рюкзака — лишитесь ножа. Плюс, я бы вообще переложил в карман и без чехла. К чему это, носил я мультик в самом доступном кармане городского рюкзака, так вот, один раз не успел его достать во время нападения собаки, пришлось рюком как щитом работать, да еще и судорожно дергать змейку кармана доставая нож. Зато, как только достал и привел в готовность, сразу услышал вопли хозяйки мляди «не бойтесь, это он играется, тузик, ко мне». Ну и тузик свалил, успел, собака, как почувствовал. Я к хозяйке, может мне его мысли научиться читать, нападает он или играется, я, говорю, буду через пол часа обратно идти, пусть еще подойдет — поиграется. Теперь ношу в брючном кармане.
    Прошу прощения, если оффтоп.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:28
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Снизу весит палатка а в тубе коврик и тент.
    То, что висит снизу, в полтора раза шире вас, подсумок с аптекой тоже выступает за ваши габариты. Все это не мешает передвижению? Особо по кустарнику?
    • v
    • 0
    avatar

    09 ноября 2013, 22:33
    +2.17 Prozektor — Москва
    Да есть такое дело туба с тентом и ковриком мешает. Но с ней не чего не сделаешь.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:36
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Тент при наличии нормальной палатки не нужен. Моя палатка 3-х местная весит 2 кг. И она двуслойная и всепогодная. а коврик подрезается. не нужен он на полную ширину на самом деле. Так и габариты свои уменьшите.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:53
    +0.10 Nicolas81 — Иваново
    Палатка при наличии нормального тента не нужна, потому что из тента (например 3*4) можно и палатку за 5 минут забацать даже с полом.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:11
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    При Вашем континентальном климате, может и можно. А у нас, в горах, направление ветра за ночь только по хрестоматии три раза меняется. А если с дождём да зимой, чтоб он под утро в снег и наледь перешел, то тент, извините, не совсем то.
    Всё пробовали и проверяли не однократно.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:13
    +0.10 Nicolas81 — Иваново
    Верю. Исходил Среднюю полосу вдоль и поперек. В горах, каюсь, не был…
    avatar

    09 ноября 2013, 23:15
    +0.10 Nicolas81 — Иваново
    Хотя не понял про ветер. При переменном ветре из тента делается закрытая со ВСЕХ сторон палатка. У Григория Соколова на ютубе есть неплохой материал.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:47
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    В условиях пурги на высоте примерно 1300 мнум?
    avatar

    09 ноября 2013, 23:53
    +0.10 Nicolas81 — Иваново
    Хочется написать «убедил», но в душе понимаю, что буду, как чурбан, продолжать ходить с тентом… и в горы, возможно, тоже, если представится такой случай. А там… или помру или снизойдет озарение или не замечу неудобств
    avatar

    10 ноября 2013, 00:06
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Да, я когда в Черниговских лесах служил, под плащ-палаткой, как на картинке перед костром спал. А у нас дудки…
    avatar

    10 ноября 2013, 13:46
    +76.05 asketes — SPb
    В горах деревьев нет… и земли… попробуй тент поставить на стоянке перед домом… ну это конечно если немного утрировать  а если с перехода… место незнакомое и темнеет быстро… в общем много нюансов.
    avatar

    10 ноября 2013, 05:19
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Херассе, как так. У меня Терра «Canyon 3» весит 5 кг. Из чего Ваша палатка.
    avatar

    10 ноября 2013, 09:33
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Терра SkyLine 2 Lite. по паспорту 2 чел, реально 3-е.
    avatar

    10 ноября 2013, 10:43
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Хм, действительно. Моя по паспорту 3+1.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:38
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Но с ней не чего не сделаешь.
    А вертикально нельзя пристроить? И аптеку переместить?
    avatar

    09 ноября 2013, 22:29
    +144.32 Goldem — Московская область
    А для чего с собой постоянно таскать два огромных кемпинговых фонаря???? Да еще и резиновую насадку на обувь для противоскольжения?
    • v
    • +2
    avatar

    09 ноября 2013, 22:34
    +2.17 Prozektor — Москва
    Второй фонарь не большой + он нужен для зарядки аккумуляторов для налобника. Ледоступы вообще не занимаю не места не веса. А присуждались часто. Да при включённых 2х фонарях мы с ребятами спокойно работали ночью (делать было не хрен рыли землянку)
    avatar

    09 ноября 2013, 22:35
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Фонари — чтоб видеть где скользко, а резиновая насадка на обувь — для противоскольжения
    avatar

    09 ноября 2013, 22:33
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Рюкзак реально провисает. узел крепления плечевых лямок должен быть по линии плеч, а низ на крестец опираться. а у Вас рюк явно отбрасывает назад. а у меня такого нет. на фото загрузка на 5 суток. Январь месяц. ночью до -9 мороза.
    Рюкзак у Вас мягкий сам по себе. из нейлона. Поэтому.
    • v
    • +7
    avatar

    09 ноября 2013, 22:35
    +2.17 Prozektor — Москва
    Учту, попробую исправить.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:45
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Коврик внутрь. Будет и форма и жесткость. От верха клапана пришить стропы и к плечевым лямкам к верхним точкам через пряжки трёх щелевые. Это противо откидные регулировочные стропы получаются. Будете вертикаль соотв загрузке регулировать.
    А по содержимому… Лампы, ведро и горелка лишнее.
    avatar

    12 ноября 2013, 19:09
    День добрый.
    Вот уже не раз с таким сталкивался: коврик внутрь. Ну понятно для этого и нужны рюкзаки от 75 л по моему скоромному мнению. Но насколько это все удобно? У меня на внешнем подвесе и коврик и палатка. При кратковременной остановке отстегнуть пару пустяков. а если внутрь его, то это все содержимое рюкзака выкинуть нужно. потом назад впихать. Как-то трудоемко это. Советские рюкзаки а-ля вещмешок. — там понятно. Сами форму держать не умели и на задницу сваливались, а сейчас то зачем? Привычка или я какую-то фишку не вкурил?
    avatar

    12 ноября 2013, 19:25
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Привычка не причём.
    1. если рюкзак, как у автора — то компенсировать отсутствие жесткости конструкции. а вообще рюкзак нормальный нужен. С рамой внутри и т.д.
    2. При передвижении по конкретному бездорожью всё, что находится снаружи будет подрано. Поэтому и меня учили и я всегда советую и спальник и палатку оградить от внешних воздействий. Палатку нужно делить, если тяжелая. Спальник на дно укладывается и крестец бережет.
    Поэтому рюкзак выбирается по объёму более 60 литров, чтобы внутрь всё помещалось. Когда вижу фотки 45-ки, обвешанной до безобразия и владелец считает это особым шармом… И баланс нарушается и на спину всё отдаёт, и рюк сам быстрее изнашивается.
    При кратковременной остановке имейте у себя поппенс самодельный по размерам больше обычного, как у меня на фото. И посидеть и прилечь на него можно. и нечего потрошить рюкзак по каждому поводу. на перекус и штормовку укладывайте под клапан.
    У меня пена сверху только первые 2 суток, пока не подъели припасы. потом — внутрь. И боковые карманы я почти не использую, чтобы силуэт не увеличивать.
    avatar

    12 ноября 2013, 20:17
    У меня пена сверху только первые 2 суток, пока не подъели припасы. потом — внутрь
    Теперь логику понял. А то в голове устойчивое замыкание было , что пену изначально в рюкзак тубусом вставляют и внутрь тубуса уже вещи пакуют. Для облегченных бескаркасных нейлоновых (?), конечно оправдано, но если рюкзак оборудован поясной разгрузоной системой… Вобщем, понятно теперь.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:34
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    ХЕРАСЕ РЮКЗАЧОК
    • v
    • +2
    avatar

    09 ноября 2013, 22:39
    +2.17 Prozektor — Москва
    Кстати есть мысли что можно добавить убрать из аптечки?
    • v
    • 0
    avatar

    09 ноября 2013, 22:40
    Бинта добавьте или марли.(а скальпель вам зачем? Практикуете?)
    avatar

    09 ноября 2013, 22:43
    +2.17 Prozektor — Москва
    2 бинта есть + 2 перевязочных комплекта. Оканчивал фельдшерские курсы. Думаю добавить в аптечку хирургические нитки и иглу. Зашивать легкие раны в жизни приходилось. Скальпель на случай нарывов и прочего.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:44
    Хорошо. тогда вопросов нет. А бинта все же добавьте…(при интенсивной кровопотере(травма мачете, топором… Ножем....) бинта понадобится много(тхутхутху)
    avatar

    09 ноября 2013, 22:52
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    А бинта все же добавьте…
    И спирту, спирту побольше…
    avatar

    10 ноября 2013, 05:27
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    С таким рюкзаком только в таком количестве

    Автор, неужели каждый поход, ВСЕ вещи реально используются?
    avatar

    11 ноября 2013, 08:41
    +10.96 narkoz68 — Владивосток
    да, вот и ответ на мой вопрос по части кто что носит в зависимости от своих наклонностей, у меня и в EDC, и в походе, всегда с собой маленький электромонтажный набор.
    avatar

    11 ноября 2013, 08:56
    +1.12 Joel — Большой
    Что он из себя представляет?
    avatar

    11 ноября 2013, 11:34
    +10.96 narkoz68 — Владивосток
    вот в таком варианте


    мультиметр
    автомобильная отвёртка, перевёртка.
    щипцы для снятия изоляции, и перекуски проводов
    контролка на 12-24 вольта.
    мелкие отвёрточки, плоская, крестовая.
    ключик 8 на 10, открутить клему на аккуме.
    круглогубцы.
    раздвижные, автомобильные пассатижи.
    ножик и изоллента при себе.
    комплектность позволяет произвести диагностику и мелкий ремонт как авто электрооборудования, так и катерной электропроводки, и прочего электрооборудования.
    в городе в моём базеларде находится постоянно, в поход беру в несколько сокращённом варианте.
    применять доводится. и в городе и на природе.
    avatar

    11 ноября 2013, 11:39
    +1.12 Joel — Большой
    Спасибо за ответ. Может на мультитул заменить? Все эти зажимы, щипцы, плоскачи — дублируют друг-друга. ключ на 8-10 легко тоже мультитулом заменяется. А если мултитул типа викторинокса, а не лазермана, то и ключ на 13.
    avatar

    11 ноября 2013, 12:01
    +10.96 narkoz68 — Владивосток
    да вот к мультитулам у меня не особое расположение, пытался выбрать подходящий, пусть даже рублей за 8-10, не получилось, в одном нравится то чего нет в другом, который то же нравиться, раздвижные пассатижи не заменят ни какой мультик, можно и гайки открутить, и цилиндрические втулки, и штуцер на акваланге. отвертки то же, разве в лазермане со сменными битами и удлинителем, но там нет других прелестей, замкнутый круг.
    avatar

    11 ноября 2013, 09:00
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    В походе? Что именно, цешка, тестер, кусачки, отвертки?
    Меня на работе считают «Плюшкиным», но лишь за то, что у «маслопупа» ( дизелиста ), есть всегда все, даже по электрике. И электромонтеры наши частенько обращаются за инструментом ко мне, который им «жаба» не дает купить.
    Но вот таскать в поход, набор электрика.
    Перебор. В Сумке или портфеле лежит, конечно, моток широкого лейкопластыря ( он же — изолента ) + отвертка-тестер ( мелкий SATA ). Но это максимум для города. А в поход, тестер не беру, только спирту побольше…
    avatar

    11 ноября 2013, 09:03
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    собственно, а нафига это набор в походе
    avatar

    11 ноября 2013, 09:04
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    глянь ниже видео с 39 по 44 минуты
    avatar

    11 ноября 2013, 11:41
    +10.96 narkoz68 — Владивосток
    в последнем походе на остров, мультяшку я использовал для тестирования солнечной батареи в различных условиях освещённости, далее ко мне на катере подходил друган, жаловался на недостаточную зарядку от генератора, проверил. ещё у соседей на острове удлинитель на аппаратуру крякнул, прозвонил.
    а других условиях БП, да мало ли, нашёл где то дизель генератор в бункере, проверил, подмандил, запустил. вот скальпель я не возьму, не умею.
    avatar

    11 ноября 2013, 11:44
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    я тоже не умею мелкий гнойник можно стерильной иглой от шприца рассечь — кромка-то острая!
    avatar

    11 ноября 2013, 11:47
    +1.12 Joel — Большой
    Да не парься, все правильно рассуждаешь.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:45
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    (а скальпель вам зачем?
    А вдруг аппендицит?
    avatar

    09 ноября 2013, 22:54
    Нет, ну человек имющий медзнания и навыки да, у него свои соображения.., но вот я не ношу скальпель, ибо не умею чинить людей, и не позволю лезть таким как и я(без знаний хирургии) скальпелем что то там вскрывать(тем более в брюшной полости).
    avatar

    11 ноября 2013, 09:21
    +22.38 Ultar — Уфа
    Вот на днях один хирург рассказывал. На маршруте у девчонки аппендицит случился. Оперировать в полевых условиях даже как вариант не рассматривался, товарищ всё-таки опытный медик. Три дня, чтоли, они её на холодных камнях держали. Камень из горного ручья клался на место, где болит. Минут через 15 — новый камень. В итоге — симптомы сняли так, что девочка вообще не обратилась в больницу. Тут главное — вовремя начать лечение, не геройствуя и не терпя боль про себя.
    avatar

    11 ноября 2013, 21:24
    именно
    avatar

    11 ноября 2013, 21:32
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    xyлe, все в доктора играть хотят…
    avatar

    11 ноября 2013, 21:37
    Да не говори! Теоретические Мать их Герои! Все хирурги, травматологи, акушеры, рентгенологи… А как до дела доходит, то сплошь момологи да гинекологи(самоучки) не больше.
    avatar

    11 ноября 2013, 21:46
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    а мне всегда доставляет удовольствие разглядывать «сам себе хирургов», «сам себе проктологов», «сам себе терапевтов», «сам себе пирсингистов». очень расширяет кругозор
    avatar

    11 ноября 2013, 21:52
     ты прямо этот… Наблюдатель



    (Пока дыхание у " жертвы«не пропадет)
    avatar

    09 ноября 2013, 22:50
    +0.10 Nicolas81 — Иваново
    Чеснока не хватает… килограмма…
    avatar

    09 ноября 2013, 22:55
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    ага и набора кольев осиновых
    avatar

    11 ноября 2013, 09:01
    +45.78 KEY — Москва
    что можно добавить убрать из аптечки?
    АИ-4
    avatar

    12 ноября 2013, 07:00
    Здорово, камрад, отвечаю на вопрос про убрать или добавить из аптечки.
    нету ничего реально сильного от боли… и от изжоги. Парацетамол, вы скажете — таки пожалейте вашу печень… Кетонал или кеторол в таблетках или ампулах (ставить укол не требуется, надломите ампулу, вылейте в ложечку, выпейте и запейте максимум 25 мл воды, через 5 минут можно шлепать, даже если была сильная зубная.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:46
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    укуеть можно от такого рюкзака.
    Давайте начнем заброс тапками, только уж Вы камрад отвечайте все-таки на вопросы пожалуйста — повторю вопрос камрада — вес подобной укладки озвучьте (1), какое расстояние и сколько по времени Вы с ним проходили (2). И это пока без вопросов к содержимому…
    • v
    • 0
    avatar

    09 ноября 2013, 22:53
    +2.17 Prozektor — Москва
    Вес около 25 килограммов. Ходил с ним без привала максимум 4 часа. Потом привал.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:55
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    А по километражу? И как-то про 25 кг не верится… Не больше часом?
    avatar

    09 ноября 2013, 23:05
    +2.17 Prozektor — Москва
    По километражу 15 километров. Ну ставил на весы домашние выдало 25.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:17
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    всё камрад — однозначный вердикт мой таков — ХВАТИТ ТРЫНДЕТЬ! С таким рюкзаком 15 километров с 25 кг за спиною + еда, да еще с самой неправильной развесовкой в мире — Вы либо маньяк с титаново-деревянной спиной, либо все это просто нам сфоткали и снялись в лесу у дома, т.к. все это с собой на расстояни 15 километров нести невозможно да еще в такой компоновке. Делайте красиво — всё нахер выбрасывайте, возьмите минимум медикаментов (от головы и жопы), ОДИН нож (кер с ним, пусть будет Кизляр), топор, два ИПП в нарукавные карманы, по остальным карманам — зажигалки и спички, котелок комбинированный и флягу, все завернуть в коврик и воткнуть в рюкзак. Подсумки с джоппы наверх с мелочами необходимыми лично Вам. Сходите разок-другой, поймёте, что еще можно выкинуть, а чего немного взять. И запомните — НИКОГДА ВЫ НЕ УЙДЕТЕ ПОДОБНЫМ ТЯЖЕЛО НАВЬЮЧЕННЫМ МУЛОМ С РЮКЗАКОМ КРИЧАЩЕЙ РАСЦВЕТКИ С ТОРЧАЩИМИ ВО ВСЕ СТОРОНЫ ПОДСУМКАМИ ЧЕРЕЗ НОРМАЛЬНЫЙ ЛЕС-БУРЕЛОМ-ЗАСЕКИ И Т.Д. Давайте приводите свой рюкзак в норму. Миллион статей уже был только за последние полгода  (там друзья-камрады и недруги-некамрады советов множество полезных надавали) И не расстраивайтесь, ведь не ради флуда и срача пишу, токмо за камрада в тревожное время переживая…
    avatar

    09 ноября 2013, 23:20
    +9.94 Meldor — Московская область
    большое количество снаряжения имеет свои плюсы. комрад может выживать в группе 3-4 человек родственников, которые оценят его подготовку и разделят вес снаряжения.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:22
    +0.10 Nicolas81 — Иваново
    Там было написано, что он в поход ТАК ходит.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:27
    +9.94 Meldor — Московская область
    у меня маленький тч и я тоже хожу с ним в походы…
    avatar

    09 ноября 2013, 23:33
    +0.10 Nicolas81 — Иваново
    В этом как раз нет противоречия Можно вообще без рюкзака в походы ходить. Но ходить с ТАКИМ скарбом — это мягко говоря, очень неудобно.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:43
    +9.94 Meldor — Московская область
    согласен.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:28
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    родственники разделят только трапезу!
    снаряжение придётся нести владельцу!
    avatar

    09 ноября 2013, 23:38
    +9.94 Meldor — Московская область
    ну для хороших вещей желающие найдутся… палатка, например ))
    avatar

    09 ноября 2013, 23:33
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    большое количество снаряжения камрад имеет один существенный минус — его нужно нести и нести далеко как правило и долго, а родственники… Предположим — жена и двое детей… и что они понесут? И что они скажут папе — «долбаный выживальщик, ты лучше бы не на форумах сидел, а по лесам шастал да снарягу проверял и лишнее отсеивал». Каждый должен нести ровно столько, сколько надо
    avatar

    09 ноября 2013, 23:40
    +9.94 Meldor — Московская область
    это правильно. 25 кг правда слишком много.

    а как быть с едой? она все понадобится, а весит она очень много?
    avatar

    09 ноября 2013, 23:44
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    сублимированные продукты плюс сладкое (щоколад, гематоген, мюсли(орехи с сухофруктами))и «увкуснители» (соль, сахар, перец, чеснок сушеный, кому-то кетчуп в ПЭТ пакетах с майонезом). Воду все равно нужно кипятить и с фильтрами и без них. Если еду носить в жестяных банках — то да — она весит много…
    avatar

    09 ноября 2013, 23:45
    +0.10 Nicolas81 — Иваново
    Взятая с собой еда — не вечна, и чем быстрее научишься добывать себе пропитание по пути, тем лучше (это я о глобальном БП, а не о походах)
    avatar

    09 ноября 2013, 23:47
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    поддерживаю, но пачку соли я бы все равно заныкал бы
    avatar

    09 ноября 2013, 23:49
    +9.94 Meldor — Московская область
    не так то просто добыть еду при БП. а кстати, в случае спокойного БП мне разрешать копать картошку на своем участке?
    avatar

    09 ноября 2013, 23:55
    +0.10 Nicolas81 — Иваново
    Это вопрос ко мне? Думаете, это я буду решать после БП, кому можно выдать разрешение на копание картошки?) Вы мне льстите...
    avatar

    10 ноября 2013, 00:00
    +9.94 Meldor — Московская область
    нет, это по поводу добывания еды — иметь свой огород — уже 80% что будет еда…
    avatar

    10 ноября 2013, 00:13
    +0.10 Nicolas81 — Иваново
    Не спорю. Только вот БП бывает разным и возможно придется покинуть свой дом на неопределенно долгое время. Огород — это хорошо, а огород+навыки охоты или какие травоведческие знания ещё лучше.
    avatar

    11 ноября 2013, 21:13
    Hу в этом случае огород вряд ли поможет.
    avatar

    12 ноября 2013, 00:00
    +9.94 Meldor — Московская область
    тогда только к родственникам в другую область (у кого они есть)…
    avatar

    12 ноября 2013, 00:06
    +57.24 Mich — Озалупинск
    А ты часом не из Мормонов ? просто чё то подумалось на вскидку.
    А чё потом после вот такого катаклизма? Здесь на сайте раально переживших ЧС БП ВД очень крайне мало- и действительного опыта то же. Есть соображения где они это излагают??
    avatar

    09 ноября 2013, 23:21
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    avatar

    09 ноября 2013, 23:22
    +4.16 Goodfritz — Химки
    я и говорю первые мародеры его будут)
    avatar

    09 ноября 2013, 23:27
    +2.17 Prozektor — Москва
    Суть в том что да устаешь с ним очень сильно после 4 часов хотьбы я был мягко говоря в срань уставший. Спасибо за советы буду облегчать.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:36
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    вот тут только пожалуйста и даже больше — на здоровье! Сорвете спину, потом всю оставшуюся (будем надеятся долгую) жизнь будете тратить деньги на кремы, мази, пояса и уколы типа алфлутопа и диклофенака…
    avatar

    09 ноября 2013, 22:56
    +57.24 Mich — Озалупинск
    4 Х 4 (5)= 16-20 неплохой результат
    avatar

    09 ноября 2013, 22:49
    +0.10 Nicolas81 — Иваново
    Может чё пропустил, но сколько же весит этот рюкзачишка со всем содержимым?
    • v
    • +1
    avatar

    09 ноября 2013, 22:50
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Вы меня извините, но что-то сомнение закралось по поводу фляжки, вернее по ее объему,(это про ту что со спиртом). А вы ее мерительным стаканом измеряли? (Ориентируюсь на рядом расположенную коробку аптечки)
    • v
    • 0
    avatar

    09 ноября 2013, 22:54
    +2.17 Prozektor — Москва
    На фляжке написано 200 мл.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:21
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    На фляжке написано 200 мл
    У меня тоже было написано. А вы проверьте, а то будете рассчитывать на то, чего нет
    avatar

    09 ноября 2013, 22:51
    +0.03 oxotnik — астрахань
    а зачем вам столько лейкопластыря?
    • v
    • 0
    avatar

    09 ноября 2013, 22:54
    +2.17 Prozektor — Москва
    От мелких па порезов. Как показала практика расходуется быстро.
    avatar

    09 ноября 2013, 22:57
     и тампоны на рану крепятся на ура
    avatar

    09 ноября 2013, 22:58
    +57.24 Mich — Озалупинск
     от грязных рук отваливается -пачкается -под негогрязь забивается — нормально, сам знаю гулял с порезами на руках.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:03
    А тв бери старые рулонные пластири которые кипятком токо мываютсо
    avatar

    09 ноября 2013, 23:06
    +2.17 Prozektor — Москва
    Есть там рулонный.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:08
    +57.24 Mich — Озалупинск
    я почему то так и подумал
    avatar

    09 ноября 2013, 23:09
    +0.10 Nicolas81 — Иваново
    «Радость мазохиста» называется
    avatar

    09 ноября 2013, 22:55
    Сильно большие габариты. Куча выступающих приблуд. на узких дорожках и по бурелому будешь ты шумный, как лось. и цепляться за все.

    По аптечке.
    Пообрезай у таблеток в аптечке лишние края — места будет больше.
    Жгут достань из аптечки и намотай где ни то, чтобы был под рукой. В тревожной ситуации будешь шальными руками рыться, половину рассыплешь и время потеряешь. А кровянка побыстрее песка в часах уходит.
    хирургические тампоны в таком количестве не нужны.
    Скальпель выкинь, замени сменным «пером». Один хрен ты вроде не врач. А скальпелем не врач навредит больше чем пользы принесет.
    Убери один из пинцетов. Это не самая проебывающаяся вещь. Советую оставить малый.
    Поливитамины тебе нахрена в таком количестве? Их сейчас пить надо, а не потом. Начинать курс витаминок во время болячки или стресса — толку никакого.
    Мачете лучше заменить топориком хорошей стали и толково правленым. С топором дом поднять можно. С мачеткой — хрен там.
    Столовый прибор заменить на ложку и вилку. или только ложку. Банку откроешь и ножом, консервник тебе не упёрся, штопор тоже, а нож в этом складнике говенный всегда. Выгадаешь до ста граммов.
    Кемпинговый фонарь выкинуть нахрен. У тебя есть меньшие фонари, а светить на всю толпу не подписывайся.
    Вообще, камрад, не старайся нести все на все случаи — кумекай, как что тем заменить, сэкономишь себе спину.
    Шарики под рогатку — выкинь. Приучайся пулять тем, что под руку попадется. И убери, блин, компас от железяк, он тебе при таком твоем железячном обвесе вместо севера хрен покажет. И компасу в огниве не верь. Огниво — это ферритовый стержень, стрелку компаса отклоняет, выковыряй его отттуда.
    Компас с термометром тоже лишняя хрень. Температуру показывает идиотски.
    Мыло положи в аптечку. И возьми его блин больше. Потому что судя по рюкзаку, жить ты собираешься две недели, а руки мыть через день.
    Горелка лепесток штука хорошая, но тяжелая. Поменяй на легкую и сделай к ней ветрозащиту.
    Фляга у тебя одна есть, вторую можешь свободно выкинуть или заменить пластиковой бутылкой.
    Точилка для карандаша, блин, уморил меня. Руки и нож тебе для чего?
    Лопатку возьми обычную МПЛ, да счисти краску с рукояти — и будешь меня поминать добрым словом.
    Складное ведро выкинь, у тебя для воды есть котелок и фляга. Надо будет — пластиковую бутылку сейчас из-за турья быдлячего в любом лесу найти можно.
    подушку оставь дома, возле точилки положи.
    Рассказываю как делается подушка — берешь чехол от спальника и пихаешь в него, что есть мягкого — чехлы, чистые носки, белье там, шмот лишний.
    Второй, блин, кемпинговый фонарь, оставь дома вместе с первым.
    Ручную швейную машинку тоже. Научись руками чиниться.
    Нож из сумки бинокля и бинокль оставь дома. Надо тебе гляделку — монокль возьми.

    В целом, не обижайся, камрад, но набор у тебя как у школьника, которого мама собирала в поход. Луччеб ты пару носков положил лишнюю вместо того барахла что я перечислил.
    Мой тебе совет — выкинь лишнее. Не хочешь выкидывать — пройди с этим набором 30 км за день через бурелом. И поймешь что хочешь выкидывать.
    • v
    • +28
    avatar

    09 ноября 2013, 22:57
    +57.24 Mich — Озалупинск
     ОхуенчиК
    avatar

    09 ноября 2013, 22:59
    +21.93 shaman434 — Северодвинск

    БРАВОЧЕХОВ НЕ НАПИСАЛ БЫ ЛУЧШЕ И КОРОЧЕ.
    ХРЕНАЧУ ПЛЮС В ДУШУ КАМРАД
    avatar

    09 ноября 2013, 23:03
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    avatar

    09 ноября 2013, 23:11
    спасибо конечно, просто у меня от вида таких буржуй-наборов колени ломить начинает.
    Понтов кидать не буду, у меня в первый мой поход рюкзак был побольше меня, и какой только хрени там только не было, мать чесна. Чуть ли ни «Тургенева восемь томов».
    Ничего вожак нашей тогдашней компании и два выхода по холмам были самой передовой диетой — рюкзак килограммов десять сбросил легко. Когда вверх-вниз по холмам дневку полазишь, а места у нас кое-где вроде гармошки, понимаешь, что как-то пот со спины задницу щиплет, в другой выход от того, другого избавишься, глядишь, рюкзак легчает. Правда я по гордости, по превозможению колено крапаль травмировал. До сих пор аукается, стерво.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:02
    Красавчик
    avatar

    09 ноября 2013, 23:11
    +2.17 Prozektor — Москва
    Спасибо за дельные советы. С фонарями такой момент. Расчет у меня все же на группу мы ходим обычно в 4ром. Фонари из всех только у меня другие рябата несут больше других вещей один например (ходили как то на неделю) Один нес на всех еду, другой большую палатку с печкой. Я и еще один товарищ снаряду на всех. Сменные носки и белье лежат у меня в спальнике. + без этого ведра не работает фильтр для воды нерокс. У него принцип такой его целиком погружают в воду и подвешивают на высоту полтора метра над тарой в которую по трубке стекает вода. Для него сие ведро необходимо. Да бинокль здоровый лежит только потому что нет монокля все собираюсь купить. По поводу скальпеля я как фельдшер вскрывал нарывы не раз и зашивал легкие раны.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:27
    еще мысль такую скажу — представь что вас четыре человека, шли через мост — он с моста навернулся или течением унесло. И все, вся еда пропала. Или еще что-то случилось.
    Делите рюкзаки так, чтобы у каждого была еда, укрытие какое-то, вода и т.д.
    Всегда рассчитывай на то что можешь оказаться один.
    Вот в чем еще штука. Кемпинговый фонарь он придуман, чтоб можно было на поляне тусить. На кой тебе на поляне тусить в БП? Тебе ныкаться надо. А нужно будет рассеять свет — фонарь светилой примотай к бутылке с водой — получишь рассеиватель.
    Печка конечно дело, но это если зима. а так, оставляй её дома и помоги товарищу меньше тащить. Если у твоих соратников такое же в рюкзакх творится — то вот сугубо для такого случая игра.
    ВЫкидываете все это на ковер, берете по одному предмету и думаете, чем его можно заменить. Если функция чем-то дублируется, либо заменяется чем-то что компактнее, стоит не как самолет и весит меньше — откладывай вправо. если незаменимо и единственное число — влево. Потом думаете что с этим делать
    avatar

    09 ноября 2013, 23:30
    +2.17 Prozektor — Москва
    Спасибо за советы. Ну в этих фонарях еще полезно то что они заряжают аккумуляторы для налобников от солнца и динамо. А вот это в БП уже полезно.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:41
    +9.94 Meldor — Московская область
    не проверял, сколько времени уходит на зарядку на самом деле? я думаю приобрести солнечные батареи с возможностью заряда АА аккумов… только цена пугает…
    avatar

    09 ноября 2013, 23:56
    +2.17 Prozektor — Москва
    Если аккумулятор у фонаря заряжен + на улице день (чтоб не крутить динамо) за 5 -6 часов заряжает.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:57
    так расковыряй приблуду и сделай себе на компанию одну зарядку, делов-то.
    avatar

    10 ноября 2013, 00:04
    +9.94 Meldor — Московская область
    ) проще сразу зарядку готовую купить…
    avatar

    10 ноября 2013, 00:18
    а как же неоценимый опыт ?
    avatar

    10 ноября 2013, 10:09
    +144.32 Goldem — Московская область
    подушку оставь дома, возле точилки положи.
    Второй, блин, кемпинговый фонарь, оставь дома вместе с первым.
    Петросян отдыхает!
    avatar

    10 ноября 2013, 12:05
    avatar

    11 ноября 2013, 18:39
    +3.72 Super_135 — Москва
    Второй, блин, кемпинговый фонарь, оставь дома вместе с первым.
    Упал. И всать не могу.
    avatar

    12 ноября 2013, 00:01
    +9.94 Meldor — Московская область
    а что плохого в кемпинговом фонаре? для квартиры очень даже хорошо…
    avatar

    12 ноября 2013, 00:16
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    для квартиры очень даже хорошо
    для пешки плохо
    avatar

    09 ноября 2013, 23:02
    +0.03 oxotnik — астрахань
    грамотно.однако
    • v
    • 0
    avatar

    09 ноября 2013, 23:06
    +0.10 Nicolas81 — Иваново
    Чем больше знаешь, тем меньше носишь… Не я сказал, но мысль мне нравится. А ещё так незаметно придумался новый термин: «Херасе рюкзачок» (от Мишани) и «Охуенчик» (от Мича) Предлагаю использовать его наряду с условно-шифровальным БП, НАЗ, ЕДС и т.п.
    • v
    • +3
    avatar

    09 ноября 2013, 23:08
    avatar

    09 ноября 2013, 23:09
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    «Охуенчик» — это не про рюкзак.  Это — сдержанно высказанная сильная положительная эмоция
    avatar

    09 ноября 2013, 23:10
    +57.24 Mich — Озалупинск
    поздняк Евгений — уже про рюкзак
    avatar

    09 ноября 2013, 23:12
    точняк тема. Знания самая хитрая штука — чего-то в башке их бывет с два камаза, а шея под ними не ломится. С чего так?
    avatar

    10 ноября 2013, 05:48
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    ХР-О
    avatar

    09 ноября 2013, 23:43
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    основной рабочий нож Тайга… сидит в руке как под заказ
    А, вот про мачете УВСР Тайга, вы вряд ли можете сказать, что он в руке «как под заказ»
    Но если снять фаски на рукояти, то будет удобней (проверено)
    • v
    • 0
    avatar

    09 ноября 2013, 23:47
    +2.17 Prozektor — Москва
    Да у УВСР рукоять до неприличия неудобная.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:51
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Подгоняйте под себя, напильничком.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:44
    -0.49 CUDOPbI4 — Кордон
    Поздорову, камрад. Рюкзак впечатлил, но много лишних вещей. Они не лишние на самом деле, просто продублированы в нескольких экземплярах (лишний вес! и объем!). По навеске на рюкзак уже сказали, перевесьте коврик горизонтально, аптеку тоже с бока уберите. ДВА!!! кемпинговых фонаря нахъ! Если нравится, тащите один ( да тож не нужен, у Вас налобник и ручник есть). Я бы убрал мачете. У вас есть топор, его вполне хватит. А так шмот впечатлил. (Вот только съебатор по-бырому включить не получится...). За Ваш обзор спасибо.
    • v
    • 0
    avatar

    09 ноября 2013, 23:48
    +2.17 Prozektor — Москва
    Сбоку повесить к сожалению не выйдет креплений нет. Только сверху или снизу.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:56
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    к сожалению не выйдет креплений нет
    шейте камрад, не хер и наука, руки ведь не только для набивания рюкзака Вам природой «дадены»
    avatar

    09 ноября 2013, 23:59
    +2.17 Prozektor — Москва
    Главное хуже не сделать. Но думаю попробую
    avatar

    10 ноября 2013, 00:01
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    поверьте, хуже уже не будет, шейте уважаемый автор, пришивайте петельки и карабинчики, пригодятся, скарба то у вас много
    avatar

    10 ноября 2013, 00:09
    +2.17 Prozektor — Москва
     
    avatar

    09 ноября 2013, 23:54
    Как то слабо оценивают пост....?!
    Человек старался заготавливал снарягу, выбрался в лесополосу, запечатлел это все вместе, потом по отдельности, рассказал что для чего, имеет опыт, ловит тапки, делает выводы, на глазах становится профессионалом.
    • v
    • +2
    avatar

    09 ноября 2013, 23:58
    +0.10 Nicolas81 — Иваново
    Кстати, согласен. Многим камрадам у него надо поучиться так спокойно относиться к критике.
    avatar

    09 ноября 2013, 23:59
    avatar

    10 ноября 2013, 00:02
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    мы тут волосы на себе рвём, обсуждая рюкзак! мечемся в догадках и дилеммах!
    а автору всё Божья роса!
    плюс ставлю за уравновешенность!
    avatar

    09 ноября 2013, 23:58
    +57.24 Mich — Озалупинск
    причём делает — это спокойно и вежливо и вполне адэкватно
    avatar

    09 ноября 2013, 23:59
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    Как то слабо оценивают пост....?!
    прав сэнсей… человек вежливо и вполне адекватно оценивает, принимает и отвечает на критику. Достоин плюса, но только за вежливость и адекватность
    avatar

    10 ноября 2013, 00:00
    да и авансом.., сгоняет в лес придет еще благодарить вас!
    avatar

    10 ноября 2013, 00:02
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    авансом говорите Буш-мастер? А и правда — ибо некуй Ставлю…
    avatar

    10 ноября 2013, 00:04
    Железо содержит много примесей, которые делают его непрочным; в процессе ковки оно превращается в сталь из которой изготавливается острый, как бритва, меч. Человек совершенствуется схожим образом
    Морихей Уэсиба.
    avatar

    10 ноября 2013, 00:15
    +21.93 shaman434 — Северодвинск

    у О-Сенсея есть и еще:
    Созерцай устройство этого мира, слушай слова мудрых и принимай все хорошее и доброе как свое. Опираясь на это, открой свою собственную дверь к истине. Не прогляди истину, которая прямо перед тобой. Изучай течение воды в ручье, плавно и свободно огибающем камни. Учись также у святых книг и умудренных людей. Все вокруг — даже горы, реки, травы и деревья — должно стать твоим учителем.
    avatar

    10 ноября 2013, 00:19
    (именно по теме форума кстати(последние слова))
    avatar

    09 ноября 2013, 23:56
    -0.49 CUDOPbI4 — Кордон
    Не сбоку, сзади.
    • v
    • 0
    avatar

    10 ноября 2013, 00:03
    +0.07 kolbass — Москва
    с тарэном не стремно разгуливать?  (оранжевая аптечка, противорадиационное ср-во)
    • v
    • 0
    avatar

    10 ноября 2013, 00:11
    +2.17 Prozektor — Москва
    Ну не думаю что в лесу господа стражи порядка будут обыскивать мой «маленький» рюкзак. Всем спасибо за советы буду дорабатывать рюкзак и оптимизировать вес.
    avatar

    10 ноября 2013, 12:19
    Тарен-очень сильный галлюциноген.Таращит с него мама не горюй, причем с провалами в памяти.Если вдруг решите употребить, нужно быть крайне осторожным.
    avatar

    10 ноября 2013, 12:21
    +2.17 Prozektor — Москва
    Надеюсь ядерной войны не предвидеться
    avatar

    10 ноября 2013, 00:38
    +38.33 zhivchig — Донецк
    Я смотрю у вас полно снаряги с сайта выживай. Это вы так доверяете их товарам или рекламируете?)) Много чего лишнего прихватили. Вылазки дальше парка отдыха поуменьшат список
    • v
    • +1
    avatar

    10 ноября 2013, 00:41
    +2.17 Prozektor — Москва
    Да часть снаряди откуда. Много у них гавна, но есть и неплохие вещи.
    avatar

    10 ноября 2013, 00:52
    +9.94 Meldor — Московская область
    тоже заказывал некоторые вещи у них. пила полностью себя оправдала…
    avatar

    10 ноября 2013, 00:59
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Какая пила? Сколько десятков стволов вы ей спилили? Чем оправдала, размером весом, долговечностью заточки? Пилы надо периодически точить и разводить, если они находятся в работе, другие же выбрасывать по невозможности данного действия.
    avatar

    10 ноября 2013, 01:32
    +2.17 Prozektor — Москва
    Я этой пилой спилил не менее 30 деревьев толщиной сантиметров 15. Пока остра и пилит хорошо.
    avatar

    10 ноября 2013, 05:52
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Если та, что с зелеными ручками, то поддержу автора — оченно хорошо она пилит.
    avatar

    10 ноября 2013, 01:37
    +9.94 Meldor — Московская область
    avatar

    10 ноября 2013, 01:49
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Недостатков больше, чем достоинств по сравнению с ножовкой. Ножовкой я любую ветвь спилю вне зависимости от толщины и сложности доступа, вы своей нет.

    avatar

    10 ноября 2013, 05:54
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Кому как, камрад. За время СВОИХ выходов я удостоверился в обратном.
    avatar

    10 ноября 2013, 18:06
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    avatar

    10 ноября 2013, 18:09
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    По поводу пилы… на мой взгляд довольно не плохое орудие, ножовка конечно хорошо но на себе ее тащить как то не айс по моему… На фото ниже результат моих усилий и пилы как у топикстартера



    И собственно результат трудов праведных ( ни одно живое дерево не пострадало)
    avatar

    10 ноября 2013, 02:15
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Автор, есть и другие места для закупа.поищи погуляй посмотри.по сравнивай цены.
    как бы тебе сказать: ( лучьше обойдусь без названий) есть и другие места, где солнце ярче, краски насыщеней, железо углеродистей.и трава зеленей, деревья выше   сам попозже поймёш.
    • v
    • 0
    avatar

    10 ноября 2013, 02:19
    -0.53 Daniil-T34 — Моск.обл. Истринский р-он.
    и бензопилу с канистрой
    • v
    • 0
    avatar

    10 ноября 2013, 02:23
    -0.53 Daniil-T34 — Моск.обл. Истринский р-он.
    Бэар Грилз вообще только с ножом и флягой ходит
    • v
    • 0
    avatar

    10 ноября 2013, 02:24
    +57.24 Mich — Озалупинск
    и целой кодлой поддержки и оператором, съемочной группой машиной вертолётом и врачем
    avatar

    10 ноября 2013, 02:39
    -0.53 Daniil-T34 — Моск.обл. Истринский р-он.
    avatar

    10 ноября 2013, 02:29
    Молодой человек… а вы каким образом экипируетесь? И где ходите? Если не секрет...
    avatar

    10 ноября 2013, 02:28
    -0.53 Daniil-T34 — Моск.обл. Истринский р-он.
    что же вы товарищи камрады про старый добрый топор забыли?
    • v
    • 0
    avatar

    10 ноября 2013, 02:46
    -0.53 Daniil-T34 — Моск.обл. Истринский р-он.
    есть неплохой магазин «сплав»
    • v
    • 0
    avatar

    10 ноября 2013, 02:49
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Честно- если выбирать Сплав и Уделку то я наверное выберу Уделку, пока Сплав таки научиться делать до уровня
    avatar

    10 ноября 2013, 03:18
    -0.53 Daniil-T34 — Моск.обл. Истринский р-он.
    это да, но просто сплав у меня находится рядом с домом и приходится затариваться там
    avatar

    10 ноября 2013, 02:56
    +5.01 Pivas — ...
    Автор затариваеться у выживальщиков)) Сам там скупляюсь. За обзор прычандал плюс, но сразу встречный вопрос. У меня всегда траблы с креплением спальника на рюкзак. Толи руки из жо.ы… не понятно как то. Может чего посоветуешь? И да, Футляр под каремат крепишь на рюкзак на родном крепеже? Мне он кажеться хилиньким. Не выдержит… Жду ответа
    • v
    • 0
    avatar

    10 ноября 2013, 03:27
    -0.53 Daniil-T34 — Моск.обл. Истринский р-он.
    а что это за «каталитическая грелка»
    • v
    • 0
    avatar

    10 ноября 2013, 06:06
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Как сказал Непомнюкто «Бери не то, что может пригодиться, а то без чего не сможешь обойтись». Сам в первый выход пошел с таким весом, практика все расставила на свои места. В следующий раз вес уменьшился вдвое, при то, что систему с железом тащил. По снаряге вопрос. Как шьет машинка, толщина ткани, надежность, износостойкость.
    ПыСы: Я так понимаю, Ваши камрады вообще налегке идут? Перестаньте носить все групповое снаряжение на одном себе.
    Плюсую наперед.
    • v
    • 0
    avatar

    10 ноября 2013, 09:28
    +1.12 Joel — Большой
    После того, как прочитал название рюкзака — «рюкзак Выживальщика 55л КМФ мод №4.5.» уже стало понятно что в нем будет и чем все закончится (чисто маркетинговый рюкзак — абы вошло побольше) Даже думал вообще не читать, но все-таки прочитал.
    Автор, ты молодец, что ты озабочен проблемой, но извини, твой рюкзак к реальности не имеет никакого отношения.
    Читать 100500 комментариев не стал, но думаю там тоже не одобрили набор и уже дали советы.
    От себя скажу, не знаю может уже кто говорил выше, рюкзак для драпа, убега, сваливания и общего БП, должен быть меньше, удобнее, и не выходить за границы твоего корпуса тела. Чтобы локти могли спокойно двигаться назад параллельно бокам. Более тяжелые вещи — грузи в рюкзак последними.
    Газовые баллоны, горелку, стационарные фонари (черт, почему на сайте нет смайла — рукалицо?)  — вообще НАХРЕН из рюкзака…
    Я не понимаю людей, ходящих в поход и чего-то там отрабатывающих, с такими благами цивилизации как газ, горелка, подушка надувная. ППЦ какой-то.
    Документов в рюкзаке нет (даже копий).
    Рации нет.
    Запасных батареек нет.
    Нитроглицерин НИКОГДА не должен быть в аптечке. Он должен быть в кармане и под рукой.
    Сердечная боль часто бывает такая, что человек просто замирает в одной позе боясь пошевелиться и распрямиться. Просто скрючивается. Поэтому попытки в таком состоянии попасть в аптечку в диком рюкзаке выживальщика — у меня вызывают только улыбку.
    Впрочем, не берите это только на свой счет. Тут 95% такие же далекие от реальности люди играющие в страйкбол и зарабатывающие деньги тем, что системно администрируют в теплом кресле какой-нибудь фирмы.
    Единицы, которые ходят в настоящие походы (а не чисто новую горелочку првоерить ), имеют отношение к армии и другим прочим РЕАЛЬНЫМ вещам.
    Так что давайте пересматривайте свой рюкзак, вещи в нем…
    И главное, отношение к вещам и ситуациям… В частности, я не понимаю, почему Вы тащите что-то что не тащат другие и наоборот. А если вы разделитесь намеренно или случайно?!
    В общем, вопросов по рюкзаку и всему этому очень много, и все они вытекают из общего понимания назначения такого рюкзака.
    • v
    • +4
    avatar

    10 ноября 2013, 18:22
    Уже не первый раз наталкиваюсь на рекомендацию класть более тяжёлые вещи в верхнюю часть рюкзака. Между тем, с детства помню, как во всех туристических справочниках была обратная рекомендация тяжёлое класть вниз — меньше «мнётся-ломается» остальное, меньше вероятность упасть, т. к. ниже центр тяжести. Каково обоснование размещения более тяжёлого груза сверху? Сам размещаю тяжёлое ближе к спине сразу за мягким (или без него, если спинка рюкзака позволяет). Вот и думаю, какой метод укладки более подходит. В контексте топика рассмотрим целесообразность упаковки мешка для быстрого перехода без возможности переуложить, да ещё когда привал не ясно где. Хотелось бы узнать Ваше мнение.
    avatar

    10 ноября 2013, 21:06
    +1.12 Joel — Большой
    Вверх, потому, что тогда совпадает ось вертикальная как бы, сила тяжести, на позвоночник сверху вниз, а не оттягивает позвоночник напрягая мускулатуру спины. Попробуйте, все поймете.
    avatar

    10 ноября 2013, 21:18
    +1.12 Joel — Большой
    По поводу рюкзака — нужен с двумя входами. Снизу и сверху. Вертикально ориентированный рюкзак, как у туристов. Но не такой бешеный в 120-130 литров.
    Снизу кладем обувь сменную и одежду. Потом все что вам угодно легкое. Потом тяжелую еду в консервах, если решили ее брать, и другое тяжелое типа воды.
    Вода всегда сверху в быстром доступе или снаружи прикреплена.
    Аптечка всегда снаружи рюкзака, чтобы можно было ее схватить отдельно от рюкзака.
    Таким образом вырисовывается общая концепция рюкзака: 2 входа, вертикальный, крайне желательно со съемным дополнительным отсеком, как вариант съемный дополнительный рюкзак с лямками. И такие, что как ни странно есть. В частности я себе именно такой и купил.
    Документы, карты-схемы, аптечка, средства для огня, складной нож (мултитул), немного веревки, рация, батарейки к ней, зарядное устройство для всех устройств от обычных АА, два фонаря, налобник и ручной оба от АА, вода, немного еды, это все именно в нем. Отстегивается от основного рюкзака одним движением.
    В собранном виде, выглядит как один из накладных карманов большого рюкзака.
    Для драпа, такой рюкзак предпочтительнее. Он универсален, мобилен, и всегда можно основной рюкзак где-то спрятать, закамуфлировать, а с мелким, легким, сделать вылазку.
    Рюкзаки с массой навески типа молли, кучи накладных карманов, я не понимаю. Они не для драпа совершенно.
    У меня вот такой:

    Вот тут крупнее fb.pro.sportmaster.ru/i/products/5105/3aM3845Y.png
    Удобен, легок, функционален.
    Если снять маленький рюкзак, у него там нормальные полноценные две лямки, а не просто ручка для переноски.
    avatar

    11 ноября 2013, 12:55
    Спасибо, интересная модель. Надо будет найти и пощупать. У самого с двумя входами нет, есть РН-2. Не очень удобен (нет ни поясного, ни грудного фиксатора), но ношу — стенка открывается вся сразу (на двух замках вертикальных, жёсткость обеспечивается креплением ремней вдоль стенки к клапану).
    А по укладке — опробую.
    avatar

    11 ноября 2013, 13:06
    +1.12 Joel — Большой
    Да не за что.
    Это не единственная модель на рынке.
    В частности видел подобный в сплаве.
    Вот модель:


    Но мне мой больше нравится, так как доп.рюкзак объемнее, а на поясной стяжке есть кармашки.
    Вот детальнее по сплавовскому: www.splav.ru/viewbig.aspx?gid=20100303113129680222&num=1
    avatar

    11 ноября 2013, 13:50
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ахтунг! под крестцом пластиковая пряжка!!! пришлось перешивать прямо в горах
    avatar

    11 ноября 2013, 13:12
    +1.12 Joel — Большой
    Кстати, поздравляю, Вы сегодня ровно как два года на ресурсе!
    avatar

    11 ноября 2013, 19:24
    Как время летит!
    avatar

    10 ноября 2013, 10:09
    +7.31 LGN — Кривой Рог
    Голосовать не могу, + виртуальный.
    Много кемпинговых фонарей а при БП я бы не доверял(да и сейчас не доверяю динамо машинкам у которых пластиковые шестеренки), гораздо лучше нормальную солнечную батарею(только она 150уе+). А в свой первый поход ходил с рюкзаком 15кг, а был парень который тащил 25кг, после этого я решил брать только самое нужное. В Крым на 3 дня ходил один, рюкзак с едой, палаткой, утепленной одеждой и всем на 1го человека — 8 кг весил+1.5л вода в пластике.но там я за день 15 км проходил(горы). А так вы ОСНОВАТЕЛЬНО подготовлены чтоб разбить ваш инвентарь на группу.
    А пластырей никогда не бывает много(я теперь беру по больше широких)
    • v
    • 0
    avatar

    10 ноября 2013, 10:17
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Посмотрел данный пост. Возник вопрос к автору сего творения, какая местность у вас, какой лес? Потому как рюкзачек из разряда романтического фетишизма, складывается впечатление что хозяин всего этого комплетовался по принципу красивая железка, надо брать. И извини про 15км трёп чистой воды.
    • v
    • +1
    avatar

    10 ноября 2013, 12:02
    +1.17 Poker — Пермь
    Фразу «романтический фетишизм» у меня взял в публикации?
    avatar

    10 ноября 2013, 12:40
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Именно и очень уж она приглянулась, главное ко многим подходит и не обидно.
    avatar

    10 ноября 2013, 12:56
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Я как то обмолвился, что «страдаю» легким фетишем к девайсам. Не нахожу сию фобию, как мешающую окружающим. Радую себя покупкой очередного ништяка ( Мора или Венгер ).
    Сижу в тундре месяц, «пью» солярку, через поры ручек белоснежных, а вернувшись и утаив от «бухгалтера» заначку, бегу в магазин…
    Фетиш, однако…
    avatar

    10 ноября 2013, 18:17
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Ни чего плохого в этом нет, у нас должна быть добрая снаряга… поддерживаю
    avatar

    10 ноября 2013, 12:51
    +2.17 Prozektor — Москва
    Местность московская область. Сам с Москвы. 15 км были реальными от города Чехова до леса под деревней Мелихово. Над загрузкой буду думать… Запасные батарейки не брал ибо все на аккумуляторах которые заряжаются этими фонарями.
    avatar

    10 ноября 2013, 13:00
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Равнина в общем, всё равно с такой загрузкой сомнительно.
    avatar

    10 ноября 2013, 10:18
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Эх, держись клавиатура...
    1. Выбор расцветки, рюкзака и одежды, излишне «специфичен».
    В БП или ЧС, необходимым считаю, как можно меньше привлекать внимания, цвет олива, не зря считается «эталоном» в экипировке. «Серый» и невзрачный вид — самое подходящее.
    С рюкзаком вопрос можно решить с помощью чехла. Как вариант, описывал использование шторы для ванны, за 150-300 руб., с подходящей, неприметной расцветкой, скрываем от глаз ваш «крутой рюкзак» + меньше выступающих и цепляющихся за кусты частей + защита в пути содержимого от дождя + накидка + использование её в обустройстве «лежки».
    По одежде, однозначно, покупка неприметных и практичных вещей, желательно выглядеть «серо» и убого. Камуфляж, даже «Горка» ( купил сыну ) — бросается в глаза. Мой «свежий» полевой армейский костюм бундесвер, тоже не нахожу подходящим для БП, выделяется в толпе…
    Сам буду «двигаться» в этом направлении —

    2. Горелку газовую ( лепесток ) имею такую. Пока пользую, но при возможности заменю, не практична, тяжела. Лежит дома в ТЧ.
    3. Фляжку со спиртом рекомендую заменить на спиртовую горелку Татонка ( 450 руб ), она же резервуар под спирт + походная горелка для разогрева пищи. Взял такую

    4. Топор, цельнометаллический, имею, теперь не использую, тяжелый, КПД — отвратительное.
    Чаще пользую старый, столярный, из СССР. В малые походы берем мачете сына, но планирую взять себе другое. Мачете «Тайга», не нахожу практичным, как и то, что купил сыну. — Пример
    5. Мултитул Гербер — ваш выбор, но стараюсь не «вестись» на бренд БГ, хотя многое нравится внешне. Глаз радует.
    Чуть не взял этот, но вовремя остановился и купил 2 Моры с огнивом. Хотя красив гад…

    6. Мультик — ложка — вилка и т.п. — " в печку его..." ( ложку обычную с кухни скрасть )

    7. Нож Тайга от Кизляр.  
    Покрутил-повертел в руках Кизляры и т.п. в магазинах. Не моё.
    Деньги есть, душа хочет потешить себя чем-то «серьезным», думаю пополню свой арсенал Мор только финкой типа — спарка Iisakki Järvenpää или Poromiehen leuku или Ahti — Leuku 14 ( 18 )

    8. Складную лопатку — в печку. МПЛ за 300-500 руб более практична. ИМХО

    9. Ручной фонарь с диномо подзарядкой, а так же большой кемпенговый фонарь и подзарядкой, не вызывает доверия. Сам «рою» эту тему, Обзоры и отзывы говорят о непрактичности подобных девайсов.
    Раскладная солнечная батарея — достаточной мощности + зарядка для АкБ + «накопитель» ( на 5000 — 12000 мАн )должны «вытягивать» все ваши устройства.
    Все, что продается сейчас на рынке, это 99 % непрактичного ширпотреба, для «диванных выживальщиков», не способных практично зарядить АкБ фонарика или планшета.

    10. Огниво с компасом, компас-карабин, определенно не стоят того, подобными «универсалами» страдают магазины Экспедиция и т.п., товар в них на 90 % ширпотреб низкого качества.
    11. Двуручная пила — на любителя, может руки не от туда растут, но работа с ней мне не понравилась. Хотя на место в рюкзаке ТЧ — имеет право, нихай лежит, вдруг пригодится…
    • v
    • +2
    avatar

    10 ноября 2013, 11:19
    +1.12 Joel — Большой
    По оливе не согласен.
    avatar

    10 ноября 2013, 11:35
    +0.08 swat_vrn — Воронеж
    А что за куртка такая интересная?
    avatar

    10 ноября 2013, 11:51
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    «Роба» Австрийской Армии.

    По оливе не согласен.
    А интересно, в чем именно?
    avatar

    10 ноября 2013, 11:58
    +1.12 Joel — Большой
    Яркая, приметная.
    avatar

    10 ноября 2013, 12:03
    +0.08 swat_vrn — Воронеж
    Спасибо, а ещё был бы благодарен за подсказку, где такую купить
    avatar

    10 ноября 2013, 12:34
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Выбор не велик, но есть. На «моде» ко всему «тактическому», многие магазины продают Б\У и новые комплекты формы НАТО. Разброс цен оч велик. Одним из лучших сайтов с разумной ценой — guns.ru
    Надо искать. — ТЫЦ
    Гугл вам в помощь. У меня на Камчатке есть пару точек по продаже формы НАТО и РФ.
    Покупка в интернете сложна в «примерке», часто размер меньше чем указан.
    Еще мне по нраву форма немцев и Австрийцев в их практичности. К примеру, на эту куртку идет подстежка —


    Яркая, приметная.
    Олива? Приметная?
    Оттенки цвета у оливы есть разные конечно, но большая часть не особо приметна. И главное, есть модели, которые не выделяются как Милитари или тактик, вполне граждански выглядят, но материал и качество на уровне…
    Я себе присмотрел парочку, цена конечно кусается, но с учетом пересылки и шанса ошибки в размере, буду брать тут.
    avatar

    10 ноября 2013, 23:25
    +2.17 OZ3 — верхний дон
    Уж коль страсть как надо милитари то наверное все же Австрия. Попробуйте посмотреть что либо из снаряги их горных егерей, попадаются вещи интересные а главное функциональные и легкие.
    avatar

    12 ноября 2013, 00:19
    +57.24 Mich — Озалупинск
     подстёга хорошая  есть такая на утепление- блин только закрытый воротник молнией в кадык немного упирается
    avatar

    10 ноября 2013, 18:23
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Ну не совсем уж роба… Это интерпретация знаменитой м-65, только австрийская.
    Ну и вот оригинал
    avatar

    11 ноября 2013, 02:59
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Это интерпретация знаменитой м-65, только австрийская.
    Да, в курсе, что из пендостана, но выбирая между Европой и «столицей мировой демократии», предпочитаю первых, особенно импонируют немцы, австрийцы, финны, шведы.
    Сейчас гоняюсь за подобным, тоже Европа, Скандинавы.
    avatar

    11 ноября 2013, 08:23
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Хороший выбор, по снаряге такого же мнения. Сам сегодня поеду посмотрю вот такой жилетик, на картинке очень забавный

    А скажите пожайлуста как в работе горелка Татонковская, что то читал что не очень, сам на нее давно поглядываю, как себя показала?
    avatar

    11 ноября 2013, 08:38
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    мне не понравилась горелка.

    -таганок низкийй. если приподнять — кипит быстрее
    -газ или примус удобнее и дешевле
    -подтекает
    avatar

    11 ноября 2013, 09:30
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Скоро получу по Почте, — Татонку, опробую, отпишусь. Я специально не стал брать горелку с родным таганком. Согласен с Геннадием, что высота пламени из спиртовки будет чуть выше, чем дно кружки или кострюли. Потеря КПД на лицо.
    Из обычной банки сделаю, как таганок, так и ветрозащиту.
    По удобству, не соглашусь. Баночка для разогрева кружки чая в пути, особенно зимой или в дождь + Бутылочка со спиртиком, для добавки в горелку, можно использовать по прямому назначению ( 5 литров уже взял )...
    За одно переживаю, с нашей Почтой, спирт может не дождаться Татонки...


    Вот газовая горелка не так универсальна. Можно конечно и газом догнаться, но…
    avatar

    11 ноября 2013, 09:36
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    сомнительный «стеклоочиститель», который пьют алконафты, в разы дешевле и не жалко
    avatar

    11 ноября 2013, 09:41
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Согласен. Этот спирт взял у надежного источника за 1 т., часть поедет на вахту. Для «снятия проб».
    Чуть позже возьму дешевле у «непроверенных».
    А как же обработка ран, а пользование горелки в палатке, а «согреть кишки»?
    С сыном, как то ходили зимой опробовать новую палатку. Использовали именно газовую горелку как у автора статьи ( лепесток ). Кушать согрели, темпер в палатке чуть поднялся, но определенно это «замкнутый круг», палатку нужно проветривать постоянно, загазованность имеется. Через несколько часов башка раскалывается.
    avatar

    11 ноября 2013, 09:46
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    это разный спирт медицинский даже буржуи в горелку не льют
    avatar

    11 ноября 2013, 09:50
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Не хочу получить тапков кучу от камрадов, но пользовал медицинский, и не по назначению( сожалею, каюсь )…
    У меня жена медик. Идет списание ( но редко ), не выбрасывать же…
    avatar

    11 ноября 2013, 09:51
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    конечно не выбрасывать! в заначку сливать!
    avatar

    11 ноября 2013, 09:52
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Геннадий, а опыт пользования горелкой Татонка личный?
    Что реально так не понравилась?
    Мне приглянулся набор финских егерей кажись,.
    Кастрюлька, крышка, спиртовка и таганок в виде ветрозащит экрана. Все складывается как матрёшка и оч компактно. Из нержавейки все. Но не дешев.
    avatar

    11 ноября 2013, 10:01
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    опыт свой. купили с товарищем. варили кофе на работе — всё нормально, стоит выйти на холод — хуже газа штатная регулировка и таганок — говно. сделал разборный коробчатый таганок из жести выше штатного — стало лучше, но газ, даже «дихлофосный», оказался быстрее. подтекание спирта устранить не удалось

    мой вывод: штука хороша, если спирт халявный
    avatar

    11 ноября 2013, 11:49
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Армейский Шведский набор. Гражданский вариант спиртовых горелок в Швеции — фирмы Trangia и Svea.
    Мастерить буду подобие, для котелка ВДВ.



    avatar

    11 ноября 2013, 21:02
    я обладатель такого набора. Для меня он избыточен. Горелка тяжелая, сама 150 г, кожух тяжелый, котелок и крышка-сковородка больше чем советские. На одного столько не надо, на двоих как раз.
    avatar

    12 ноября 2013, 01:20
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Мне понравилась сама идея. По этой причине взял только спиртовку Татонка ( 95 гр. вместе с таганком, купил без него в комплекте ), как основу, а мастерить буду сам. И она значительно компактнее и легче Шведской спиртовки


    avatar

    12 ноября 2013, 01:28
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    avatar

    12 ноября 2013, 06:19
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Татонку получил сегодня. Чуть позже опробую на природе + сделаю путевый таганок.
    Провел мини-тест на балконе, у нас уже минус на улице, снег. Вода из- под крана ( ледяная, зубки сводит ), котелок ВДВ наполнен по клепки ( 0,5 лит ). Без тепло-экрана и на высоте родного тоганка ( 8 см.) вода закипела через 17 минут.
    Пламя явно выше, нужен таганок на высоту 10-13 см.
    КПД добавит тепло экран как у Шведов + высоту вывести на норму. Доволен яки слон. Может работать на спирте ( желательно техническом  , бензине, керосине.
    Право на жизнь в Тревожном рюкзачке + походах + готовка пищи дома на балконе при отключении света,заслуживает полностью. Таскать зимой и в дождь газовую горелку, больше не буду.



    avatar

    12 ноября 2013, 20:51
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Блин блинский...17 минут долго однако, и это еще на балконе… газ получается поэффективнее, но у нее получается компактность + вес. В принципе на всякиий пожарный можно думаю и взять, карман не тянет, спасибо за инфу
    avatar

    13 ноября 2013, 01:19
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Еще раз о КПД.
    1. Обратите внимание на градусник. ( от 2 до — 4 ) на улице снег.
    2. Окна на балконе открыл, пламя колыхалось чуть.
    3. Высота тагонка должна быть значительно выше!
    Поставил на «норму», как на родной Татонке, для проверки негативных отзывов. Уверен, что КПД резко увеличится после установки на путный таганок с тепло экраном.
    4. Взял эту баночку ради универсальности. Компактна ( моя газ горелка раза в 3-4 тяжелее + раза в 3-5 крупнее )
    5. Горит на всем, спирт, бензин, керосин, водка.
    6. Горелка не будет использована как основа. Она резервный вариант для быстрого подогрева пищи в пути + емкость под питьевой спирт ( может пригодиться в пути… )
    avatar

    13 ноября 2013, 01:32
    +11.62 eduard — Москва
    Ещё раз повторюсь tatonka сделана из нержавейки поэтому при минусовой температуре она плохо работает так как сам корпус спиртовки не прогревается до нужной температуры что бы образовывались пары спирта, поэтому trangia из латуни при отрицательной температуре выигрывает в разы и у неё ещё есть приблуда для холодного старта. Если вам повезёт то вы можете поискать и найти даже алюминиевую спиртовку, правда лет 20 назад было прекращено производство.
    avatar

    14 ноября 2013, 17:33
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    до -15 пробовал. работает, но «на режим» дольше выходит
    avatar

    14 ноября 2013, 19:46
    +11.62 eduard — Москва
    Для более низких температурах например -30 используется приблуда холодный старт

    на дно добавляют немного спирта поджигают и крепится ко дну спиртовки в рабочий режим намного быстрей выходит.
    avatar

    14 ноября 2013, 19:55
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у меня такой нет
    avatar

    14 ноября 2013, 19:57
    +57.24 Mich — Озалупинск
    с тем же успехом и в бортик налить можно -или просто её облить и поджечь- я так делаю- у меня тоже холодного старта нету
    avatar

    14 ноября 2013, 20:20
    +11.62 eduard — Москва
    Я по всякому пробовал но более эффективно когда спирт подогревается с низу.
    avatar

    14 ноября 2013, 20:25
    +57.24 Mich — Озалупинск
    не спорю, спасибо учту, сам пользую уже редко (со спиртом напруга а запасы хай лежат алифатические) беру с ШАК под настроение чаю попить, пока перешёл на газовую горелку (шумная она  правда)
    avatar

    14 ноября 2013, 20:38
    +11.62 eduard — Москва
    А я вот наоборот отошёл от газа и перешел на спирт или сухое горючие. Каждому своё
    avatar

    14 ноября 2013, 20:44
    +57.24 Mich — Озалупинск
    avatar

    12 ноября 2013, 22:02
    +11.62 eduard — Москва
    спиртовка trangia намного эффективней чем tatonka.
    avatar

    13 ноября 2013, 06:46
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Я же не спорю чья лучше. У шведов она крупнее, тяжелее, допускаю, что КПД выше.
    Но для меня актуальна компактность + красивенькая, не стыдно в пути из кармана достать и отхлебнуть чуть для согреву.
    По нагреву корпуса, Татонка, нагревается хорошо. На фото, линейка = 20 см., языки пламени, иной раз, подымались выше.
    avatar

    13 ноября 2013, 10:04
    +11.62 eduard — Москва
    Так и я не спорю, форум на то и существует что бы обмениваться опытом использование тех или иных приблуд. Хотелось что бы люди покупали сразу толковую вещь а не переплачивали второй раз.


    среди самых известных производителей по моим тестам tatonka занимает самое последние место. И как вы сказали что швед тяжелей и больше это не так, всё как раз наоборот. На фоте стоит слева от tatonki.
    avatar

    13 ноября 2013, 13:50
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Вах. Это ваша коллекция?
    Я имел ввиду крупного Шведа. На Ебей хотел брать ту, что на фото, в руке с таганком. Но взял Татонку, по причине «привязки» к сайту, и просто люблю все блестящее…
    avatar

    26 августа 2015, 14:41
    А какая спиртовка по вашему опыту лучше:
    Esbit или Tatonka?
    Или это примерно равные горелки?
    avatar

    26 августа 2015, 20:46
    +11.62 eduard — Москва
    trangia или еvernew Ti
    avatar

    12 ноября 2013, 22:04
    +11.62 eduard — Москва
    если шак для вас тяжел и велик купите шведа trangia mini 28
    avatar

    12 ноября 2013, 22:48
    я не любитель готовых наборов, собираю свои комплекты. И мой комплект — обычная стальная кружка с самодельной крышкой, емкость 0.5 л, самодельная спиртовка, которая для моих объемов эффективнее, чем шведка.
    Мой набор обошелся мне в 17 гривень — меньше 80-ти рублей. 10 гривень кружка, 7 гривень — две банки газировки, которые пошли на спиртовку. Протестировано — работает эффективнее, чем шведский комплект.
    Руками что сделаешь — то уже делать умеешь, это мне никакая покупка не даст)
    avatar

    12 ноября 2013, 22:55
    +11.62 eduard — Москва
    делал я из алюминиевых банок спиртовку, мне не понравилось. Предпочёл покупную меня она устраивает.
    avatar

    12 ноября 2013, 23:53
    а я сделал ту, что мне понравилась и полностью устраивает. Всякому своя дорога. Купить могу любую, денег хватит, но так вот совпало — горелка и емкость для воды как-то сочетаются, все удобно.
    avatar

    13 ноября 2013, 00:15
    +11.62 eduard — Москва
    как может кружка 0,5 литра совпадать с «соплом» спиртовки? Интересно диаметр кружки и диаметр спиртовки если можете. сделайте фото.
    avatar

    13 ноября 2013, 00:23
    они совпадают не буквально а в том плане, что подходят друг к другу. У спиртовки отверстия находятся по кругу на боковой стенке, и языки пламени как раз расходятся по дну кружки ровным кольцом. При случае сделаю фото
    avatar

    13 ноября 2013, 00:33
    +11.62 eduard — Москва
    для наибольшего кпд посуда должна на 4см с каждого края шире чем «сопло» спиртовки или газовой конфорки, то есть если «сопло» имеет диаметр 5см. то дно посуды должно не меньше 13см. Так что не так всё хорошо у вас. И что вообще вы сможете приготовить в кружке 0,5 литров?
    avatar

    13 ноября 2013, 00:48
    вы мне что-то сейчас доказать пытаетесь?
    Мне в этом объеме доводилось готовить все что нужно — для себя. Кашу, кулеш, суп, зажарку, компот, кофе, чай. Если уметь готовить на костре в тонкостенной посуде — никаких проблем.
    Дело в том, что я хожу в походы в одиночку. Если идем компанией — обычно у каждого свой котелок или один литровый на двоих, никаких проблем не возникает. 0.5 л еды — это моя норма в прием пищи, мне этого достаточно.
    Диаметр кружки 10 см. Не знаю, сколько там должно быть для идеального КПД, за идеалами не гонюсь, мне довольно того что есть, больше времени остается чтобы уделять внимание практическим навыкам и созерцанию всяческих красот.
    avatar

    13 ноября 2013, 01:10
    +11.62 eduard — Москва
    Бог с ней кпд хотите греть северный полюс дело ваше. Вы же выживальщик, вы поймали зайца, подстрелили дичь или поймали рыбу или просто макароны как вы будете готовить эти кушанье в своей кружке? Интересен ваш опыт.
    avatar

    13 ноября 2013, 11:32
    тут, пожалуй, надо расставить все точки над i

    1. Моя кружка и спиртовка — для туризма. Это НЕ в тревожный чемоданчик для убегания в леса и выживания там. Я не рассматриваю вариант готовки на спиртовке на протяжении двух-трех недель.
    2. Мой ТЧ собран для кратковременной эвакуации. Городок у меня небольшой, расположение и устройство таково, что основные возможные проблемы — утечка какой-то дряни с молочного (аммиак охадителя), насосного или химудобр завода. В случае каких-то явлений типа внезапной гражданской войны, забастовок с хаосом или других волнений я никуда тикать не собираюсь. Потому что у меня дома есть
    а) крыша над головой
    б) толстые стены в 2 кирпича
    в) печка-буржуйка, которую я топлю в холода, с возможностью готовить еду и запас дров к ней на зиму
    г) солидный запас харчей
    д) отцовское ружьишко
    е) преемлемая по качеству воды река и колодец в 100 м или меньше
    ё) пара теплиц, обеспецивающих всякой овощью с весны по осень. Вот уже скоро зима, а овощи еще в ней свежие, подспорье.
    3. Если гром грянет и реально надо будет уходить подольше и подальше — мне есть куда двинуться из города и с чем это сделать. И там я тоже не собираюсь использовать спиртовку в качестве основного осточника огня.

    Я не рассматриваю для себя вариант «спрятаться в лесах, жить охотой», и что основным источником питания является дичь. Охотник из меня, буду честен, слабый. Рыбешку поймать — это вернее. И я не рисую себе радужных картин о том, как вытаскиваю пудового сома. Мелкую рыбешку, любое мясо реально готовить в любом объеме, больше стакана. Если уметь это делать. Именно уметь, если хочется это делать. Значит брать и делать. Основная проблема — пригорает, следить надо. Но пригорает и к котелкам, тут разницы никакой. Кроме того, в варку в таре все не упирается. Мне вот лень чистить в походе рыбу, так что запекаю в углях в глине, чтобы чешуя отстала вместе с глиной, а сок остался в рыбе. Точно так же можно делать с любой животинкой крупнее мыши. макароны как раньше готовил, так и сейчас готовлю. нужное количество в кипящую воду, соль, масло, приправы. За неимением масла — что Бог пошлет, за неимением приправ — поискать трав.

    Поэтому пожалуйста, престаньте ковырять меня вопросами из серии «а как ты выкрутишься в ситуации с тем и этим». Я использую кружку, к которой вы так прицепились — для готовки СВОЕЙ порции еды в мирных условиях. Варите в чем хотите и что хотите. Хоть трюфели в ведре.

    МНЕ _УДОБНО_. Никому не говорю что надо делать так как делаю я. Каждый делает как ему удобно — и пусть делает. Отстаньте пожалуйста.
    avatar

    14 ноября 2013, 17:35
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    турка литровая хорошо встаёт
    avatar

    14 ноября 2013, 17:51
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Турка не очень практична. У моей, медной, хорошая теплоотдача + велика масса. Требуется больше времени и топлива. Хотя, ради хорошего кофе ( очень люблю ), а не баланды растворимого, можно пожертвовать.
    avatar

    14 ноября 2013, 19:52
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    кастрюлька на пвд не прежилась

    литровая нержавеечная кружка тое хорошо встаё
    avatar

    14 ноября 2013, 19:59
    +11.62 eduard — Москва
    Для ценителей кофе рекомендую машинку мини экспресс.в емкость наливается вода

    в сито кладём молотый кофе.

    закручиваем крышку, подставляем кружку по носик и ставим машинку на огонь.

    и через некоторое время вы получаете отличный экспресс кофе.Кофе получается не хуже чем в ресторанах или барах.
    Использую не только в поле но и дома
    .
    avatar

    14 ноября 2013, 20:07
    +57.24 Mich — Озалупинск
    avatar

    14 ноября 2013, 20:08
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    это она паром сквозь кофе пышит?
    avatar

    14 ноября 2013, 20:18
    +11.62 eduard — Москва
    Да, принцип работы как в ресторанах кофе машинах вода под давлением проходит через кофе. Чай побывал готовит так он очень бодрящий получается.
    avatar

    14 ноября 2013, 20:24
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    поищу
    avatar

    14 ноября 2013, 20:31
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    1600 рублей...
    avatar

    14 ноября 2013, 20:33
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Часть «суровых камрадов-выживальщиков» скажут,
    " совсем зажрались, мало того, что спирт пускают не по назначению ( профилактика простудных заболеваний ), так они после разогретого на спирте обеда, запьют его из той же горелочки, теплым саке, а после, еще и кофе экспрессо догонятся..."
    А «выживать» кто будет ???
    avatar

    14 ноября 2013, 20:34
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    avatar

    14 ноября 2013, 20:35
    +57.24 Mich — Озалупинск
    да и ладно с этим выживанием — в стрессе надо в любой момент расслабится  иначе черевато срывом…
    avatar

    14 ноября 2013, 20:38
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Точно. В 2006 г. на землетрясении, меня «застопорило» на выпить, а после недели-другой недосыпа и стрессов, чуть «чердак» не съехал.
    Реально, надо «пар» выпускать, чревато…
    avatar

    14 ноября 2013, 20:46
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Либо впадать в ступор для защиты психики — как некоторые
    avatar

    14 ноября 2013, 20:36
    +11.62 eduard — Москва
    производитель GSI у них есть два объема и сделаны из алюминия и нержавейка. советую покупать из нержавейки.есть также у них кофейники для больших групп.

    хоть ставь на плиту хоть вешай над костром.
    avatar

    14 ноября 2013, 20:37
    +57.24 Mich — Озалупинск
    avatar

    14 ноября 2013, 20:44
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    офигеть! сколько чудес в мире
    avatar

    13 ноября 2013, 00:30
    она, кстати, маленькая, сделана вот по этому видео

    www.youtube.com/watch?v=4pzqAQiZcSI
    avatar

    12 ноября 2013, 20:46
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Спирт это хорошо! везет же...
    avatar

    12 ноября 2013, 20:44
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Гена спасибо, твое мнение учту
    avatar

    12 ноября 2013, 20:57
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    возможно, та жидкость, что я заливал, не совсем хороша была
    avatar

    12 ноября 2013, 09:55
    +16.20 akvatran — Березники
    Чё за жилет, где можно посмотреть?
    avatar

    12 ноября 2013, 20:56
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Вот здесь Your text to link...
    Посмотрел в реале мне понравился, буду брать наверное, кармашков не много конечно, ну и если че достать надо расстегивать, а так вид не сильно тактический и охеренный плюс все закрыто ничего цепляться не будет, если там по лесу идти, и распихать всякую мелочь место есть. Ну и на крайняк броне листы можно вставить
    avatar

    12 ноября 2013, 21:58
    +11.62 eduard — Москва
    savotta, хороший рюкзак на 85 литров с креплением под ружьё, у меня точно такой лежит дома новый про запас.
    avatar

    10 ноября 2013, 23:16
    +9.94 Meldor — Московская область
    неплохой выбор. + от меня.
    avatar

    10 ноября 2013, 10:24
    Друзья, а мне видится такая картина, --веселые парни из выживай. Рф решили еще раз заявить о себе! Погрузили с полок магазина в багажник всего по одному, выехали на окраину парка, напихали в самый большой рюкзак свою продукцию, отсняли. Потом вернувшись разложили на полу то что влезло и забабахали обзор от лица выживальщика.
    Ведь обратите внимание все новехонькое(благо без ценников), ну кроме котелка и фляжки, лопатка земли не нюхала, мачете даже не наточенное… таблетки целые, Чехлы на палатку и т.п. не выгоревшие, чистенькие…
    Может ведь такое быть?!? Ну чисто гипотетически?
    (Судил по фото)

    Вот так выглядит коврик на котором реально спят(это мой коврик)


    Наблюдаются элементы легкой покоцаности..., а у автора теперь обратите внимание...


    (Можно бриться глядя на себя)
    • v
    • +8
    avatar

    10 ноября 2013, 10:44
    +1.12 Joel — Большой
    Поддерживаю. Все логично. Складное ведро тоже чистое слишком. Тоже видимо спирт транспортировался.
    avatar

    10 ноября 2013, 12:09
    +2.17 Prozektor — Москва
    Ты коврик на что кладешь? На колья против мамонта?.. Я в палатку сначала стелю шерстяное одеяло потом коврик потом на него спальник. + под палаткой мы с ребятами вычищаем все возможные сучки и камни.

    avatar

    10 ноября 2013, 12:17
    Ну.., одеял с собой не таскаю…
    avatar

    10 ноября 2013, 12:23
    +2.17 Prozektor — Москва
    Друг всегда одно берет. Кстати конкретно повышает теплообмен от почвы к палатке. И как следствии на много теплее.
    avatar

    10 ноября 2013, 12:30
    А коврика недостаточно? Или одеяло нужно чтоб коврику теплее было?
    avatar

    10 ноября 2013, 12:33
    +2.17 Prozektor — Москва
    Я лично одеяло не ношу. Другу хочет, пусть носит, как бы ему переть, не мне  Но скажу одно, когда одеяло на полу лежит реально теплей. И медленней палатка остывает. + как то уютней
    avatar

    10 ноября 2013, 22:43
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    это тонкий коврик из спортмастера. видел такие у товарищей. ижевская пенка лучше!
    avatar

    11 ноября 2013, 08:25
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    тонкий коврик из спортмастера

    ОТКАЗАТЬ!
    avatar

    10 ноября 2013, 15:43
    +7.31 LGN — Кривой Рог
    А если как альтернативу брать спасательное\космическое одеяло? Сам им ни разу не пользовался, такой вариант имеет смысл?
    avatar

    10 ноября 2013, 15:52
    И подстилать(фольгу) под коврик?! как бы… Вообще нет нужды подстилать что либо под коврик
    avatar

    10 ноября 2013, 16:17
    +7.31 LGN — Кривой Рог
    я при минусовых температурах не ночевал в полевых условиях, но автору\его другу осмелился предложить
    avatar

    10 ноября 2013, 16:20
    Подстилать фольгу(спас одеяло)?! И какой будет эффект? Накрыв тело (а тело это источник тепла) спас одеяло сохраняет тепло, а подстелив под пенку на холодную землю, какой должен быть эффект? (Да и вы вкусе что оно рвется очень быстро?)
    avatar

    10 ноября 2013, 16:39
    +7.31 LGN — Кривой Рог
    автор сказал, что его друг подстилает его под себя. " Кстати конкретно повышает теплообмен от почвы к палатке. И как следствии на много теплее." — наверно имелось ввиду его теплоизоляционные свойства. А спас одеяло имеет лучшие значения по этой характеристике. Я слышал что оно не прочное и шуршит. А я сам подумываю о каталитической грелке…
    avatar

    10 ноября 2013, 16:41
    +57.24 Mich — Озалупинск
    За каталитическую скажу — вещ неплохая — тока Ковею или Зипо бери.
    avatar

    10 ноября 2013, 16:52
    +7.31 LGN — Кривой Рог
    Уже нашел где можно заказать(Ковею), вот только не знаю, как похолодает — буду ли куда то выбираться. Вот размышляю: зимний спальник или грелка. Мой до -1(экстрим).
    avatar

    10 ноября 2013, 17:01
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Ковеа ковеи роззнь почитай про них есть модэли на 12 и 24 часа+ есмть модэли с фумигатором  не жадей пригодится kovea.ru/catalog/items/kataliticheskaya-grelka-kovea-kj8ht0201-mosquito-warmer/ есть модэли и на 40 часов на одной запревке.
    avatar

    10 ноября 2013, 22:46
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    зимний спальник и полторашки с горячей водой!!!
    avatar

    10 ноября 2013, 22:45
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    или поллитровку с горячей водой ночью тепло, с утра снег топить не надо!
    avatar

    10 ноября 2013, 22:47
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Можно и флягу люминевую    только не забыть что при охлаждении резинку всосать может ( у меня так было- было сыро  )
    avatar

    10 ноября 2013, 23:18
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у меня нет таких фляг. они на чердаке
    avatar

    10 ноября 2013, 23:20
    +57.24 Mich — Озалупинск
    У меня всё ещё есть… а чем пользуетесь?
    avatar

    10 ноября 2013, 23:38
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    полторашками
    avatar

    10 ноября 2013, 23:47
    +57.24 Mich — Озалупинск
       как всё банально просто- а я думал счас новый убердевайс покажеш  
    avatar

    11 ноября 2013, 09:07
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    тык денег нет изгаляемся как можем
    avatar

    10 ноября 2013, 16:43
    Я изначально не пойму зачем под пенку что либо стелить?(если не минус и если сухо)
    avatar

    10 ноября 2013, 16:50
    +7.31 LGN — Кривой Рог
    Минимально что было два раза +6 с повышенной влажностью и под дождем. Вот автора мы вдвоем и отговариваем от одеяла. Я просто легковесную замену предлагаю, чтоб его другу было уютнее. Морально согревало и рюкзак не тянуло.
    avatar

    10 ноября 2013, 16:52
    avatar

    10 ноября 2013, 22:44
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    зимой надо 2 коврика и проблема будет решена. «изотермическое покрывало» — не удачный вариант
    avatar

    10 ноября 2013, 11:57
    +1.17 Poker — Пермь
    Согласен с высказываниями камрадов, сам писал свою первую и единственную публикацию именно о том, что нельзя с собой носить столько барахла. И здесь бац публикация про «всё своё ношу с собой». С таким грузом явно далеко не уйдёшь. 2 кемпинговых фонаря и здоровый бинокль это конечно же жесть!
    • v
    • 0
    avatar

    10 ноября 2013, 12:11
    +2.17 Prozektor — Москва
    Советы ваши все принял и теперь думаю как все переделать. А задумка в БП все это иметь для автономности. В поход как я говорил таскаю много меньше. Пару раз все брал чуть не помер
    avatar

    10 ноября 2013, 13:26
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Я вчера на просторах сети ковырялся и на одной группе «в контакте» ссылочку дали. Посмотрел, многое понравилось. Самое главное, что здесь у парня рюк на 18 кило тянет.
    ru-snaryaga.livejournal.com/39094.html
    • v
    • 0
    avatar

    10 ноября 2013, 13:52
    +1.12 Joel — Большой
    Слишком объемно. Рюкзак не для драпа, а для ПВД. Цвет У ВСЕГО   — один из армейских, значит в сад.  Визуально, этот человек уже выглядит, как военный, а значит пуля в голову ему будет одному из первых. Либо от гражданских, либо от мародеров, либо от армейцев. В общем, типичный выхивальщик, не видящий всей картины БП в целом.
    avatar

    10 ноября 2013, 13:58
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Доброго здравия, Конечно внешний вид полный спецназ, в этом я согласен, но сколько всего взято и довольно компактно.
    avatar

    10 ноября 2013, 14:08
    +1.12 Joel — Большой
    Да нет тут никаких НО.  Увы… Все это можно взять в гражданский рюкзак, одеться в синие темные джинсы (которые можно купить и стильные и прочные) и куртку черную любую. Все… Гражданское лицо с барахлом. А тут же — чувак со стволом и рюкзаком размером с ОКУ. Опасно!
    avatar

    10 ноября 2013, 19:04
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Всегда такие споры умиляли… какая разница кого мочить чепушилу в джинсах, армейца, ребенка??? при ЧС связанному с боевыми действиями войну агрессору это по барабану! В Ираке вон сколько мирного населения захерачили и что? помогли им джинсы? ракете вообще по фигу в джинсах ты или нет есть один приказ-УНИЧТОЖИТЬ! и все… спорщики
    avatar

    10 ноября 2013, 21:22
    +1.12 Joel — Большой
    Будете в военке да еще и с молли, положат первым. Как в Грузии в 2008ом. Примут за инструктора из штатов.
    А пока да, можете умиляться.
    Я тут тоже умиляюсь инфантилизму местных старожилов.
    avatar

    10 ноября 2013, 21:35
    +57.24 Mich — Озалупинск
    думаю что с этим молле и в военке — надо стоять у военкомата — да и тут не Грузия.
    avatar

    10 ноября 2013, 21:40
    +1.12 Joel — Большой
    Это довольно сложно донести до людей таскающих газовые баллоны не для самообороны, а чисто пожрать.
    avatar

    10 ноября 2013, 21:45
    +57.24 Mich — Озалупинск
    то что тут — многие планируют играть в партизан или отсиживаться этоконечно забавляет, но они забывают что есть сраная система и подсистемы — моторые будут молоть несмотря на подготовку и запасы.и даже не смотря на то что одет.
    не позволят играть в мышей и прикидываться в ветош — либо ты с нами- либо ты враг  либо ты друг врага -если не снами.
    А чё там про балоны ???
    avatar

    10 ноября 2013, 22:02
    +1.12 Joel — Большой
    Ну тут как бы у 95% форумчан — ПВД — это выход с Ковея или еще что там делают, с газовыми баллонами.
    Тут же никто не умеет похоже костер разводить с помощью, ну там дров, сучков, хвои, шишек
    Чисто так, поджечь горелочку, и экологически чисто пожрать тушняка. О чем тут можно говорить!?
    В частности у автора этой статьи я на фото насчитал 4 газовых баллона.


    Ну ладно, допустим горелка удобная вещь, но 4 баллона...
    avatar

    10 ноября 2013, 22:14
    +57.24 Mich — Озалупинск
    я тебе скажу больше  я с клоном ковеи уже раз пять сходил с одним дихлофосом- 2 раза приготовил поесть кашу, несколько раз закипятил чайку, вскипятил котелок и флягу и у меня ещё в нём соталось — пусть немного вроде но на пару чаёв хватит
    а с горелкой — так это чтоб просто чайку попить — зачем жечь
    пока просто учусь пользоваться горелкой.
    avatar

    10 ноября 2013, 22:21
    +1.12 Joel — Большой
    я тебе скажу больше я с клоном ковеи уже раз пять сходил с одним дихлофосом- 2 раза приготовил поесть кашу, несколько раз закипятил чайку, вскипятил котелок и флягу и у меня ещё в нём соталось — пусть немного вроде но на пару чаёв хватит
    а с горелкой — так это чтоб просто чайку попить — зачем жечь
    пока просто учусь пользоваться горелкой.
    Извини, но я этого не понимаю. Реально, место горелке в автомобиле на всякий случай, чтобы в лес не переться или в Казахстане на перегонах. И на даче-огороде, куда редко наведываешься. Просто чайку попить — это я тогда термос беру с собой… Это несколько другая история.
    Ну еще я могу оправдать горелку в доме, квартире, если при БП, надо будет держаться в квартире, закрепиться… переждать пару дней, неделю… Тогда да.
    Но быть в лесу и использовать горелку — это не для меня. Полно всякого сушняка под ногами, никакого вреда природе нет. Так что покупка горелки для «выживания» в лесу, да даже в поле, это через чур. Она не вяжется с концепцией.
    avatar

    10 ноября 2013, 22:33
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Понимаю и принимаю твою позицию- но мне вот реально разжигать костерок чтоб попить чаю уже не в диковинку  и малость приелось.
    да и зачем выживать прям сейчас? сейчас надо жить…
    да и пока вода греется — можно пойти погулять, или отойти и побрянкать на варгане небо посмотреть.птичке послушать.или просто поваляться в небо попялить.
    да и на местах торфяников коих тут хватает — тоже как то лулз споймать не комильфо.
    а так да — дома запас бензина керосина на всякий случай- но не валяться же горелке без дела
    avatar

    11 ноября 2013, 20:46
    +2.40 Znak2008 — Пенза
    Тут, в средней полосе, влажность неэпическая. В тайге я могу развести костер практически в любых условиях, а здесь даже мангал в однажды 10 минут пришлось уговаривать (без применения жидкости для розжига). Я в какой-то степени начал понимать увлечение горелками только после того, как сам по приволжским лесам погулял.
    avatar

    11 ноября 2013, 21:07
    я иногда использую горелку — если нахожусь в месте, где запрещено разводить костры. Например, заповедник или сильная пожарная опасность. Тушить доводилось, знаю что такое искра от костра на «горячий» сосновый лес.
    Или если знаю, что погодные условия накроют такие, что завтрак или ужин придется организовывать в тамбуре палатки, например.
    А так костер, конечно.
    avatar

    12 ноября 2013, 07:01
    +22.38 Ultar — Уфа
    я иногда использую горелку — если нахожусь в месте, где запрещено разводить костры.
    Та же штука. Когда любой костёр может реально угробить. Причём — «не столько наповал, сколько вдребезги, а то и в клочья».
    avatar

    12 ноября 2013, 07:35
    +1.12 Joel — Большой
    Мда. Я все конечно понимаю, но почему у меня нет таких проблем с кострами… Я даже не знаю… То ли я ответственный, то ли леса на Урале такие же «плотные», как в Сахаре...
    avatar

    12 ноября 2013, 07:39
    +22.38 Ultar — Уфа
    А я про Питерские леса. Любой костёр может оказаться хоть на патроне, хоть на мине. Так что Ваш сарказм — мимо
    avatar

    12 ноября 2013, 07:49
    +1.12 Joel — Большой
    Сарказм? да ну, я еще не начинал.
    Но и Вы не драматизируйте.
    avatar

    12 ноября 2013, 07:59
    +22.38 Ultar — Уфа
    Но и Вы не драматизируйте.
    Ну ок. 05.05.2013 в лесу Кировского района Ленинградской области с глубины 20 сантиметров мной были подняты: два полных диска для ППШ, 18 обойм 7,62х54, 12 50мм миномётных мин. Всё лежало кучкой 40х40 сантиметров.
    avatar

    12 ноября 2013, 08:37
    +1.12 Joel — Большой
    Частный случай. И таких как Вы, реально могущих хоть как-то оправдать наличие горелки в рюкзаке — единицы.
    avatar

    12 ноября 2013, 08:51
    +22.38 Ultar — Уфа
    Частный случай.
    Да нет. Там везде так.

    И таких как Вы, реально могущих хоть как-то оправдать наличие горелки в рюкзаке — единицы.
    Так я за себя и говорю. Был вопрос — нафига в лесу горелка, вот и накидывают варианты.
    От себя ещё добавлю, что на зимний выход костёр делается только вечером на стоянке — обсушиться и прогреться на ночь. А в течение дня ради пообедать делать костёр — дополнительный гемор.
    avatar

    12 ноября 2013, 09:27
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Летом, в хорошую погоду, согласен, глупо таскать газовые баллоны, плиту, но зимой или в дождливое время ( осень ) имеет право на жизнь.
    Я описывал — Камчатка, марш-бросок на лыжах с сыном.
    Снегу по пояс, весь сухостой под метровым слоем снега, ходить собирать его — замаешься. С лыж сошел и по пояс в снег нырнул. Нам повезло, ночью, ураган завалил дерево, но в обычной ситуации, горелка имеет право на жизнь.
    Особенно моя последняя покупка. Не нарадуюсь. Татонка спиртовая, покушать приготовил + отхлебнул из нее же, чуть Саке горяченького. Ай, хорошо, кишкам…
    avatar

    12 ноября 2013, 12:18
    +10.96 narkoz68 — Владивосток
    горелкой не страдал, а вот когда в большом походе на острове, с месяц, с утра заварить что нибудь, типа чаю и картошечки, в лом костёр кочегарить, а газовым баллончиком в лёт. правда это не в пешем переходе, а с высадки на катере, там хоть слона выгружая, хоть холодильник, не на себе.
    а вот в высадке на остров в сентябре, я применял пару раз сухое горючие, вскипятить кипяток на чай, и кашки с утра сварить, но отдельные приборы ради этого таскать не хотелось.
    avatar

    12 ноября 2013, 09:10
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в крыму, порой, проще сготовить на горелке, чем объяснять инспектору, что ты не нарушаешь их законов
    avatar

    12 ноября 2013, 09:16
    +1.12 Joel — Большой
    Они там что, на каждом углу сволочи?
    avatar

    12 ноября 2013, 09:19
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    есть места, где их дохрена и за костёр платишь. ингда за стоянку с костром, иногда, вобще костёр нельзя у нас в этот год так 2 раза было из 9
    avatar

    12 ноября 2013, 09:21
    +1.12 Joel — Большой
    Платишь что, штраф или взнос?
    avatar

    12 ноября 2013, 09:25
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в одном месте платная стоянка, если с костром, в другом — штраф за костёр
    avatar

    12 ноября 2013, 09:29
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Они там что, на каждом углу сволочи?
    Ну почему сразу сволочи, к примеру мы каждую весну и начало лета — горим. Лесотундра — сухая как порох и ветрено. Первая трава и листья к июлю входят. Придурки костры палят без башки, а тушить тундру — невозможно. Дорог нет, ждем когда само потухнет. В последнее время стали гонять и штрафовать. Считаю — правильно.
    avatar

    12 ноября 2013, 09:40
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у них там гнездо — охраняемая природная территория и платная стоянка. они берут деньги, чтобы наводить там порядок, мусор вывозят
    avatar

    12 ноября 2013, 09:47
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Ясно, что без перегибов никак, но...
    % идиотов в лесу, значительно выше.
    Ущерб от пожара у нас, катастрофический.
    Весной приходишь в лес, а рядами пеньки в метр стоят, причем кретины, зимой, рубят молодняк и большую часть бросают.
    Во всем мера нужна, а то, что «зеленые» сейчас бабки рубят, это есть…
    avatar

    10 ноября 2013, 22:48
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    мы берём в горы или когда со временем голяк(быстрые длинные переходы) — вечером на костёр сил не остаётся
    avatar

    10 ноября 2013, 22:52
    +57.24 Mich — Озалупинск
    в горы не хожу — дров хватает  но реально порой лень
    avatar

    11 ноября 2013, 08:30
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Тут же никто не умеет похоже костер разводить с помощью, ну там дров, сучков, хвои, шишек … 

    Предлагаю развить эту мысль на целую статью, и прям поименный список приложить кто конкретно такой неумейка…
    avatar

    11 ноября 2013, 08:35
    +1.12 Joel — Большой
    Карты в руки.
    avatar

    11 ноября 2013, 10:09
    +2.17 Prozektor — Москва
    Горелка в основном для обогрева, ночью то дубак особенно сейчас… А едовку в целях экономии газа чаще на костре делаю
    avatar

    11 ноября 2013, 19:04
    Рис с сардельками? А-А-А (кряхтя и потирая руки). Лучше тока пельмени в -30
    avatar

    11 ноября 2013, 19:08
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Хм, одёжка ВВС — чё часть рядом? или чем обусловлено?
    avatar

    10 ноября 2013, 14:09
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Визуально, этот человек уже выглядит, как военный, а значит пуля в голову ему будет одному из первых
    всё правильно! лучше выглядеть так! за версту никто не подойдёт:
    avatar

    10 ноября 2013, 14:11
    +1.12 Joel — Большой
    Это высший уровень маскировки. 10 дан Айкидо .
    avatar

    10 ноября 2013, 19:06
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Так тоже поидет… да наверное так надо всегда выглядить и по фигу БП, ЧС, ЧП и другая хрень
    avatar

    10 ноября 2013, 19:14
    Когда нет интернет и телевизора вообще побоку любая хрень
    avatar

    10 ноября 2013, 19:29
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    100500+
    avatar

    11 ноября 2013, 22:18
    avatar

    10 ноября 2013, 15:06
    +57.24 Mich — Озалупинск
    а вообще — либо палатка — либо инструмент, эквивалентно весу палатки + тэнт
    • v
    • 0
    avatar

    10 ноября 2013, 17:47
    +37.72 Marika — ЯНАО
    Не могу кое чего понять… у автора имеется ТЧ или куда он там отходить из города собирается? ведь в конечном итоге свалив из города, нам предстоит гдето осесть, разбить хозяйство, чтоб с голоду не сдохнуть… по обзору «все свое ношу с собой» можно сделать вывод, что ТЧ нету и автор будет решать задачу с постоянным местом жительства «на авось»… тогда я не вижу нормальных средств добычи пропитания, оружия, карты, семена, а без оружия я буду первой кто вас раскулачит! и буду права!
    Если же тч есть, то нафига таскать с собой какие-то светильники, большую аптечку… я считаю что при БП нам необходимо как можно быстрее добраться до нашего «домика в деревне» и начинать налаживать жизнь, получается эти девайсы вам необходимы чтоб ночью было не страшно в туалет сходить (светильники) и черезчур не обосраться (аптечка)?!
    P.S. Оружия всеравно мало, с рогаткой до ножичком… какой вы дорогой пойдете?
    • v
    • +3
    avatar

    10 ноября 2013, 18:50
    +0.13 Stereoman777 — Геленджик
    По моему очень много лишнего положил в рюкзак, Два фонаря кемпинговых, балоны с газом, прям к нам в Геленджик дикарём собрался отдыхать ехатьВаша зажигалка вообще ни куда не годиться лучше пару тройку крикетов или бик по карманам и в рюкзаке разложить, Лупу маленькую для розжига на крайняк.Из колющих режущих оставить что-то одно или топор или мачете.Ну а ножей много не бывает ИМХО… Ещё бы не помешало мини гигиенический набор с собой иметь, на одном мыле далеко не уедешь!!! Насчёт динамо, тоже считаю лучше солнечную зарядку прикупить, за те деньги что вы потратили на снарягу вполне можно было приобрести приличный экземпляр!!! Плюс ко всему Аккумуляторные батарейки типа А которые можно в той же Солнечной зарядить!!! Удочку из любой палки и куска лески можно сделатьНасчёт рогатки согласен и камнём можно воробья подстрелить ЛЕГКО!!! Я для начала много форумов пересмотрел и видео из Ютуба, с советами по сборке рюкзака для БП, и кстати сам ещё не всё собрал.Но с тем что есть, спокойно вылазки на 2-3 дня совершаю.Сам недавно этой темой заинтересовался.
    • v
    • 0
    avatar

    26 августа 2015, 23:48
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Удочку из любой палки и куска лески можно сделать
    Для донной удочки и палка не нужна…для ловли с борта или с моста тоже не нужна — леска на палец — и вся «удочка»  
    avatar

    10 ноября 2013, 22:47
    +2.40 Znak2008 — Пенза
    1. Это не ТЧ. Комплект явно избыточен (коллеги выше уже все сказали).
    2. Слишком много всего на внешней подвеске. Возможно, имеет смысл взять рюкзак большего объема.
    3. Автору желаю как можно чаще применять снарягу на практике, с опытом он сам поймет, что нужно изменить в комплектации.
    • v
    • +1
    avatar

    10 ноября 2013, 22:57
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Всё нормально!  По принципу всё своё ношу с собой... Мини дом на плечах. Лишь бы сил носить хватало.
    • v
    • 0
    avatar

    10 ноября 2013, 23:00
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в принципе, всё нормально. чем болше ходите с рюкзаком, тем меньше всякого хлама в нём остаётся.

    пройдёмся по пунктам. своё мнение выделю жирным шрифтом.
    аптечка:
    1. Два стерильных бинта один с мелкой сеткой другой с крупной. очень мало!!! можно взять и не стерильные и не меньше 10 штук(3 узких, 7 широких)
    2. Упаковка медицинской гигроскопической ваты. не нужна. заменить на бинты. к тому же, попытки лезть в рану ватой заканчиваются налипанием в ней волокон. это плохо.
    4. Ножницы хирургические. тупоконечные, воткнуть бранши в тело дрожащими руками — раз плюнуть!
    6. 3 презерватива.а надо?
    7. 30 хирургических тампонов упакованных в герметичный пакетик. дополнить кровоостанавливающими салфетками, где каждая в своём пакетике

    Второе отделение (лекарственное)
    не коментирую
    дополнить альбуцидом и спиртовыми салфетками

    28. Зажим средний хирургический.умеете пользоваться? если нет — не берите
    29. Гель Астрадез. (дезинфекция рук) зачем? есть перчатки
    30. Косынка медицинская. (та которой подвязывают поврежденную руку)
    31. Жгут.в быстрый доступ!
    32. Палочки медицинские деревянные 9 штук.нафиг
    34. Пинцет медицинский маленький.я бы одним обошёлся
    • v
    • +2
    avatar

    10 ноября 2013, 23:23
    +9.94 Meldor — Московская область
    да, палочки это зря. ими горло врачи смотрят…
    avatar

    10 ноября 2013, 23:11
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    продолжаю:

    с фонарями какая-то лажа не, я понимаю, когда 2 налобных фонаря(спелеологи и спелестологи в курсе, зачем 2 ), но таскать на горбу кемпинговый светильник — нафиг! освещение лагеря должно быть или личными налобниеками или костром. никаких онанизмов с бабушкиными люстрами на 7 рожков

    нужна ли вторая фляга? может, полторахой заменить. купить минералки и засунуть?

    зачем лопата? вы собрались рыть могилку? тело любимого спаниэля хоронить?

    зачем мачета и топор? или суп или мухи! рубить сразу 2 «рубилками» не получится — рук не хватит!

    пила. ну, моё мнение — ножовка. по весу так же, а силы экономит. да и одной рукой пилить можно.

    мало бельевой верёвки для лагерных нужд

    как решается вопрос с защитой себя и вещей от дождя?
    • v
    • +3
    avatar

    10 ноября 2013, 23:23
    +9.94 Meldor — Московская область
    лопата + вещь нужная. в случае длительного ЧС и отсутствия жилища в холодное время позволит выкопать землянку…
    avatar

    10 ноября 2013, 23:39
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ну, если только так долго копать придётся
    avatar

    10 ноября 2013, 23:48
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Подмосковную глину — обидно если к тому времени как землянка будет готова БП закончится.
    avatar

    12 ноября 2013, 00:07
    +9.94 Meldor — Московская область
    нет, у меня дед весь огород за день лопатой перекапывал за день.
    При желании могу выкопать котлован за 1.5-2 дня, за 14 дней полностью построить.
    avatar

    12 ноября 2013, 00:09
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Чё за почва? в подмосковьЕ попал на глину — рыли фундамент под лестницу — короче жесть я скажу была — одни лепёхи килограмовые на ногах приводили в бешенство. Землчянку не копал.пробовал, и готовую с войны приводил в порядок (перекрывал).
    avatar

    12 ноября 2013, 00:14
    +9.94 Meldor — Московская область
    Да, у нас глинистая почва. мы уже привыкли, поверь.
    самое трудное: долбить старый фундамент под домом, потом копать вглубь, потом заливать еще раз…