Гостевая: Медицинские заметки 1.

  • Автор: AINS
  • Опубликовано: 23 января 2014, 16:07
  • Уважемые выживальщики, достаточно давно читаю материалы сайта и, чаще всего, доволен прочитанным.

    Так как, по специальности, я врач с определенным опытом работы в хирургии, анестезиологии и неотложной медицины, то воспринимаю обсуждение медицинских вопросов на сайте как возможность высказать свое мнение. Будем считать, что я себя представил.
    Приветстую еще раз всех думающих единомышленников, готов к критике и дискуссиям.

    P.S. 1.Автор данных заметок — я, ранее они были опубликованны на дружественном мне форуме. Данная публикация согласована с администрацией форума.
    2. Я проживаю и работаю в Германии, поэтому некоторые мои слова, советы, высказывания не всегда могут соответствовать реальностям страны проживания читателей.
    3. Прежде чем следовать советам (например, моим) всегда тщательно подумайте — правильно ли вы все поняли, возможны ли побочные эффекты, осложнения и т.д.

    Итак, некоторые мои заметки или рассуждения для туристов, выживальщиков, странников и, просто людей, думающих о своем здоровье. Почему такое внимание к туристу и/или выживальщику?

    Автор исходит из того, что человек с рюкзаком (независимо от цели своего странствия) — 1. НЕ имеет медицинского образования.
    2. НЕ имеет опыта в оказании первой медицинской помощи.
    3. НЕ имеет необходимых лекарств и средств для оказания эффективной помощи.
    4. НЕ всегда может принять правильное медицинское решение.
    5. НЕ всегда готов физически и морально к нагрузкам и/или внезапно появившимся затруднениям.

    Есть ли отличие между одиночкой и организованной группой?
    Да, есть. Во-первых, в группе существует определенная иерархия и разделение обязанностей (например, наличие в группе врача или фельдшера), во-вторых, существует какая-то связь с руководством или, условно говоря, с „центром“.

    Есть ли отличие между туристом/выживальщиком, совершающим нерегулярные походы, и
    профессионалом или участником регулярных турпоходов?
    Да, есть. Регулярные нагрузки или тренировки приносят результат. Человек становится крепче как физически, так и духовно.

    Как можно помочь человеку с рюкзаком? Ответ прост — „Знания – сила“.
    То есть, имея знания, человек способен адекватно реагировать на изменяющуюся ситуацию. В частности, при заболеваниях или травмах, человек, вооруженный знаниями, не будет суетиться и делать ошибки.

    Для этого автор написал несколько простых схем для самодиагностики и оказания первой помощи себе и коллегам.

    Любые советы надо воспринимать критически, возможно, что автор ошибается. Итак, сначала думайте, а потом делайте !

    1. Советы по самодиагностике и самообследованию.

    Цель данного опросника – помочь, в первую очередь, самому себе, то есть оценить свое состояние до, во время и после путешествия. Вопросы очень просты, специальных знаний не требуют. Отвечая на них, выживальщик/турист-экстремал может локализовать свои жалобы и, частично, их систематизировать.
    Зная свое состояние до отъезда/бегства, при необходимости будет легчеобщаться с врачами, так как существует „отправная точка“ осмотра.

    1. Рост, вес, индекс массы тела (body mass index).
    2. Жалобы. Что болит? Когда? В покое, — при нагрузке?
    3. Жалобы на головную боль — в лобной области, — в затылочной, — в височный. Боль симметричная или односторонняя. Когда возникает боль – при волнении, — при длительной работе с компьютером. Сопутствующие жалобы — кровотечение из носа, — ухудшение зрения, — чувство „одеревенения лица“, покраснение кожи, слизистых глаз.
    4. Боль в грудной клетке – передняя часть, задняя часть, — боковая (правая или левая). Есть ли отражение боли в плечевой сустав, локтевой сустав, в кисть, в живот. Когда возникает – при нагрузке, при кашле.
    4А. Кашель – сухой, с мокротой. Появляется чаще вечером, утром, при нагрузке, при положении лежа на боку. Мокрота с запахом гноя, с прожилками крови.
    4Б. Одышка. Всегда, — при нагрузке, — лежа. Сопутствующие симптомы – серый/ синеватый цвет губ, кожи лица, отеки на ногах (ступни, голень).

    Все ли из окружающих Вас людей здоровы? Например: жалуется ли кто-нибудь на кашель (с мокротой)? На повышение температуры?

    5. Боль в животе. Где – вверху слева, — вверху справа, --в середине, — внизу слева, — внизу справа. В паховой области справа/ слева. В околопупочной области. Когда появляется – при нагрузке, — в покое, — после еды, -натощак. Есть ли отражение боли в паховую область, у мужчин в мошонку, яички, у женщин в промежность, пол. органы.
    5А Дополнительные жалобы — изжога, — тошнота, — рвота, — понос, — запоры.
    5Б. Дополнительные жалобы – изменение цвета мочи/ кала.
    5В. Были ли прежде паховые, бедренные, пупочные, полеоперационные грыжи?

    Все ли из окружающих вас людей здоровы? Занимается ли кто-нибудь самолечением из-за неясных жалоб на боль в животе, поносы, запоры?

    6. Боль в позвоночнике, суставах, тазовых костях… Когда возникают — при нагрузке, — в покое.
    Отражение, симметричность боли, дополнительные жалобы – ограничение подвижности, ненормальная / патологическая подвижность. Изменение формы суставов, цвета кожи над ними.
    • +5

    Комментарии (76)

    avatar

    23 января 2014, 16:23
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Вот эти ваши слова мне напомнили поговорку — «что русскому хорошо, то немцу смерть».

    Я проживаю и работаю в Германии, поэтому некоторые мои слова, советы, высказывания не всегда могут соответствовать реальностям страны проживания читателей.
    • v
    • +1
    avatar

    23 января 2014, 18:26
    Реальности в каждой стране разные, например, доступность эвакуации вертолетом. Насколько это реально СЕГОДНЯ в России или Украине? При условии, что пациент не VIP персона?
    avatar

    23 января 2014, 20:21
    +9.94 Meldor — Московская область
    практически нереально. возможна эвакуация больного вертолетом только из областных больниц, оснащенных вертолетной площадкой в всероссийские медицинские центры.
    avatar

    23 января 2014, 20:44
    +133.35 onyxpol — ЯО
    Да уж…
    avatar

    23 января 2014, 20:58
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    потуги есть на трассе москва-питер
    avatar

    24 января 2014, 03:18
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    брательник впервые ходил на Лаго-Наки, на их глазах случилось ЧП — в группе один из туристов куда-то свалился, сломал ногу. Вертолетом вывезли достаточно быстро, МЧС-ники. Правда, запрос на помощь посылали из фиштинского приюта, где как раз и отходил от вискаря брательник. Кто-то из группы спустился в приют, обратился к «туземцам», те по рации и вызвали эвакуацию.
    avatar

    24 января 2014, 14:37
    +388.17 Nord — Питер
    Практически вся Ленинградская область покрыта вертолётами МЧС. Вызов их на ЧП с рядовым гражданином вполне возможен. Более того, МЧС заинтересовано в регулярном использовании вертолётов. Иначе технику могут и забрать, а средства на её содержания сократить
    avatar

    23 января 2014, 16:40
    +100.59 colkt — Чита
    такое впечатление что статья не полная, не понятно что делать а) если человек не знает свой вес, или рост
    б)не понятно что делать например при
    Боль в животе. Где – вверху слева, — вверху справа, --в середине, — внизу слева, — внизу справа. В паховой области справа/ слева. В околопупочной области. Когда появляется – при нагрузке, — в покое, — после еды, -натощак. Есть ли отражение боли в паховую область, у мужчин в мошонку, яички, у женщин в промежность, пол. органы.
    ну и так по всем пунктам. а может этот мужчина с этой женщиной счастливы как некогда, а мы их лечить.
    • v
    • +1
    avatar

    23 января 2014, 16:47
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Да что тут непонятного, если есть такие боли присутствуют, то мы сразу диагностируем — язву желудка и двенадцатиперстной кишки, аппендикс, холецистит, почечную колику, грыжу, простатит и геморрой. Но это еще не все, доктор из Германии добавит.
    avatar

    23 января 2014, 16:58
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Кто — «мы»? Врачи, которых нет рядом? Или нужно выписать результаты самоопроса на берестяную грамоту, и послать в Германию с попутной стаей баллистических ракет перелётных зябликов?
    при необходимости будет легчеобщаться с врачами
    Нужно заполнить опросник, пока тебя везут на скорой?
    avatar

    23 января 2014, 18:21
    Нужно знать свое состояние до заболевания и после его начала! Не надо ничего заполнять и отсылать в Германию, достаточно знать свое состояние и уметь его описать.
    avatar

    23 января 2014, 19:20
    +1.63 evgen_himik — Южный Урал
    аппендикс
    это часть кишечника, а вот когда он воспалён тогда это аппендицит
    avatar

    23 января 2014, 20:22
    +9.94 Meldor — Московская область
    5 баллов!
    avatar

    23 января 2014, 19:37
    +0.75 Serqio666 — н н
    И без Германии справимся' тем более есть опыт))))
    avatar

    23 января 2014, 19:47
    +133.35 onyxpol — ЯО
    Не отрицай любой опыт… во первых это полезно, во вторых не культурно…
    avatar

    27 января 2014, 23:56
    Одобряю! Конечно справитесь!
    avatar

    23 января 2014, 18:20
    Статья неполная, я готовлю остальные части.
    avatar

    23 января 2014, 18:28
    Если человек не знает свой рост и вес, то существуеют весы и измеитель роста. По поводу дальнейших действий — я попытаюсь рассказать.
    avatar

    23 января 2014, 16:55
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    Прочитал не один раз. О чём публикация так и не понял.
    Самодиагностика для последующего общения с врачом? Это если он забудет о чём спросить?
    Странно лечат в Неметчине
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2014, 18:22
    Отчего же странно? Статья написана ДЛЯ выживальщиков-туристов. Самодиагностика, в данном случае, предназначена для оказания первой помощи, то есть на месте происшествия.
    avatar

    23 января 2014, 18:36
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Самодиагностика
    «Диагностика — процесс установления диагноза, то есть заключения о сущности болезни и состоянии пациента, выраженное в принятой медицинской терминологии.»

    Как ответы на вопросы опросника приблизят меня к определению сущности болезни? Болит в животе, справа-сверху-постоянно, раньше не болело — это уже диагноз?
    avatar

    23 января 2014, 18:42
    Я уверен, что ответы на вопросы помогут ВРАЧУ установить Ваш диагноз.
    В реальной жизни происходит так — привозят молодого мужчину с болью где-то. Спрашиваешь его — когда заболело? Ответ — «Ну-у-у, наверное вчера.» Расскажите как и что болело, ответ «Ну, сначала кажется здесь, или нет, здесь! А потом, наверное, тут или нет где-то здесь..»
    Смысл опросника — помочь пациенту кратко представить свои жалобы в процессе развития заболевания.
    Рассказ о боли в животе друзьям не является диагнозом, тот же рассказ врачу помогает ему установить первичный диагноз.
    avatar

    23 января 2014, 18:51
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    Напоминает старый анекдот: «Больной перед смертью потел? — Потел — Это хорошо»
    Вы только не обращайте внимание на подначки! Это мы от нешуточного интереса к теме.
    avatar

    23 января 2014, 19:07
    Я не обращаю внимания, привык…
    Здоровые шутят, больные только печально смотрят.
    avatar

    23 января 2014, 19:08
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Какое отношение САМО-диагностика имеет к врачу?

    Почему врач сам не способен задать эти вопросы?

    Как пациенту, не способному ответить, когда у него заболел живот, поможет опросник? Или человек-с-рюкзаком должен каждый вечер перед сном записывать результаты в блокнотик? (или зелёнкой на животе...) Если есть чего записать в блокнотик — может быть, не рюкзак нужно надевать, в на диспансеризацию сходить?
    avatar

    23 января 2014, 19:28
    +133.35 onyxpol — ЯО
    Врач задаёт вопросы… вы на основании самодиагностики не мямлите что не суразное а чётко отвечаете… на основании этого он и ставит предварительный диагноз и отправляет вас на обследование…
    avatar

    24 января 2014, 10:20
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    вы на основании самодиагностики
    Если ВРАЧ не понимает разницы между терминами диагностика и обследование, его профессиональными (!!!) терминами, то как можно быть уверенным, что он вообще различает право и лево, ногу и руку?
    Если пациент не способен ответить на вопрос, заданный врачом, то что ему поможет ответить на вопрос, написанный в опроснике? Может быть, врач, которому «мямлят», не умеет задавать вопросы?
    — Когда у Вас последний раз был стул?
    — Стул? Ну… этаа… что значит «был»? У меня и сейчас стул есть. Даже два. И лавка есть, и табуретка. А вообще, я на диване больше люблю сидеть. Или на печке… Доктор, какой, нафиг, стул — у меня ж не жопа болит, а пузо!
    — Вот блин… ну диарея у Вас была, или нет?
    — Доктор, ну Вы чо, блин? Диарея — это кобыла нашего председателя, кардан его забодай, откуда она у меня возьмётся? Или она «Диадема»… Херь какая-то… Доктор, с пузом то у меня чо?


    p.s. Почитаю продолжения, может что и прояснится…
    avatar

    23 января 2014, 16:59
    Билеберда какая-то.

    Может после 2 части станет яснее что к чему.
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2014, 17:02
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    Будем надеяться, что это «вводная» статья, а затем последует попунктная расшифровка.
    • v
    • +1
    avatar

    23 января 2014, 18:22
    Готовлю остальные части.
    avatar

    23 января 2014, 18:24
    Есть ответы на вопросы? КОгда — до Вашего «путешествия»? Считайте это каким-то нулевым пунктом с которым наддо сравнивать последующие события. В практике очень часто встречаются люди которые абсолютно ничего не знают о своем самочувствии за пару недель до травмы или острого заболевания… Именно для этого и предназначено простейший опросник.
    • v
    • +3
    avatar

    23 января 2014, 18:37
    Вот и для меня это дикость. Но, к сожалению, подобное встречается часто, любой врач может расказать десятки историй на тему потрясающей безграмотности ( в медицинском смысле) населения.
    Еще раз — смысл миниопросника в знании исходного состояния и умения кратко описать свое состояние после ухудшения.
    avatar

    23 января 2014, 18:29
    +100.59 colkt — Чита
    , не ребята, ржал минут пять, то ли переводчик не передаёт сарказм, то ли в германии мужики суровее Челябинских
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2014, 18:44
    Уточните, пожалуйста, над чем ржали ?? И еще — как Вы определяете «суровость » мужиков?
    Разве мы с Вами что-то вместе делали?
    Но ход мыслей мне понравился.
    avatar

    23 января 2014, 18:56
    +100.59 colkt — Чита
    всё, я больше не могу , но зато я понял почему Пётр помер с камнями в почках, а не фиг было на кокуй ходить,
    avatar

    23 января 2014, 19:09
    Почему помер-то?
    avatar

    23 января 2014, 19:19
    +100.59 colkt — Чита
    так, судьба видно такая
    avatar

    23 января 2014, 18:34
    +100.59 colkt — Чита
    просьба поставте кто нибудь +, чтоб выровнять.
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2014, 18:46
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    Автор! Быстрее пишите продолжение! Скептики заминусуют!
    Разгорающаяся дискуссия говорит об интересе к поднятой теме. У нас спецов не так много. А Пилюлькины и вовсе редкость
    • v
    • +1
    avatar

    23 января 2014, 18:51
    Я не могу опубликовать продолжение! Не могу ввести название блога, видимо из-зи минусовой репутации. Написал модератору, жду подсказки.
    Судя по комментариям — спецы должны скоро появиться…
    avatar

    23 января 2014, 18:54
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    Тактическая ошибка. Вам надо было с конца писать — как турист излечился
    Наверное обращали внимание — многие современные литераторы начинают повествование именно так. Нетерпеливая нынче публика.
    К сожалению с плюсом помочь не могу, слабый я
    avatar

    23 января 2014, 19:16
    Если турист еще не заболел, как он может излечиться?
    avatar

    23 января 2014, 19:01
    +133.35 onyxpol — ЯО
    Пиши позеленили...
    avatar

    23 января 2014, 19:12
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    «Ура! — закричали обезьяны. — Ура! Доктор Айболит спасён! Теперь ему некого бояться! Ура! Враги не поймали его! Теперь он вылечит наших больных! Они здесь, они близко, они стонут и плачут!»
    Ждём продолжения!
    avatar

    23 января 2014, 18:52
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Пилюлькиных в этой стане огого, врачей настоящих-мало. По себе знаю…
    avatar

    23 января 2014, 18:59
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    согласен…
    Вот и AINS покинул нас…
    С одной стороны хорошо, если он путный доктор — вдруг чего интересного присоветует. А с другой — значит ещё одним хорошим лекарем в России стало меньше
    avatar

    23 января 2014, 18:52
    Скептики были и будут. Просто надо спокойно к ним относится.
    avatar

    23 января 2014, 18:58
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Камрады давайте хоть продолжения то дождемся, поправьте автору, что там дальше то интересно ведь, заминусить то никогда не поздно
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2014, 19:00
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    Так проплюсуйте публикацию — статус позволяет.
    avatar

    23 января 2014, 19:12
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    я так то и сделал только авторитет то я маленький
    avatar

    23 января 2014, 19:06
    +133.35 onyxpol — ЯО
    Автор… всё нормально… видать не все вкурили, что это
    Советы по самодиагностике и самообследованию.
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2014, 19:09
    Нормальная реакция здоровых людей.
    Она пройдет…
    avatar

    23 января 2014, 19:13
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Она пройдет…
    позитивно
    avatar

    23 января 2014, 19:34
    +1.63 evgen_himik — Южный Урал
    у меня боли все что указаны бывают периодически.смещение межпозвон.дисков в 3х отделах естественно с защемлением.+2 опухоли в башке.и с этим набором я не могу более менее внятно диагностировать ни сам ни медикиесли не затруднит, скажи что сильнее кеторола без рецептурно взять можно.в аптеках нагло врут.врачи после неприятного инцидента отказались что либо делать, отсылая в дурку.а кеторол я ем по 3-10табл. в неделю(бывает и за сутки столь же).слабо помогает только водка и секс.может есть ещё что скушать?
    • v
    • 0
    avatar

    23 января 2014, 20:28
    +9.94 Meldor — Московская область
    возьми «Пенталгин». в пачке 24 таблетки, отпускается без рецепта.
    а обычно я назначаю коктейль при боли в спине:
    1) Диклофенак 3 мл. в/м
    2) Дексаметазон 1 мл — 4 мг в/м
    3) В.12. 2 мл в/м
    Это уколы. колятся 5-10 дней. в 100% случаев боль уменьшается или уходит. иногда боль полностью проходит уже после первого дня уколов. эти три препарата можно смешивать в один шприц.
    Лечись. Если серьезно, то после снятия боли нужно лечиться дальше у квалифицированного невролога или нейрохирурга. какие у тебя опухоли? добро или злокачественные?
    avatar

    24 января 2014, 03:25
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    пенталгин вроде как уже ограничили.
    По смещению дисков evgen_himik — к мануальщику хорошему. От таблеток диски не вправляются. По опухолям в голове… не знаю.
    Могу предположить психосоматику еще, но это 50% всех болезней, имхо. Как говорится — да где ж я так нагрешил-то?
    avatar

    24 января 2014, 08:14
    +9.94 Meldor — Московская область
    нет, Пенталгин свободно продается в аптеке. (не путать с «Пенталгин-Н», он строго по рецепту).
    avatar

    23 января 2014, 21:40
    +38.76 vlad_f — Алматы
    хоть не медик, но строитель,
    -а найти мануалиста толкового? прошлый раз ребра с позвонков съехали, полгода терпел "-а завтра", за 3-4 сеанса вставили их на место, кровать корейская типа «железный капут», тоже хорошо растягивает, последний раз поясницу ей ремонтировал, -но десяток сеансов
    avatar

    23 января 2014, 20:52
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    2. НЕ имеет опыта в оказании первой медицинской помощи.
    3. НЕ имеет необходимых лекарств и средств для оказания эффективной помощи.

    имхо, турист при подготовке к походу покупает снаряжение и учится им пользоваться. обучается методам страховки и самостраховке, преодолению различных препятствий. почему бы ему не уделить время на курсы первой помощи и аптечку. курсы предоставляют Красный крест, волонтёрские клубы по поиску потеряшек, МЧС, турклубы и секции при Домах культуры, учебных заведениях и т.д.

    4. Боль в грудной клетке – передняя часть, задняя часть, — боковая (правая или левая). Есть ли отражение боли в плечевой сустав, локтевой сустав, в кисть, в живот. Когда возникает – при нагрузке, при кашле.

    иногда боль ирадиирует в нижнюю челюсть. жалобы на боль в зубах слева.

    досадно, что не сказано про осмотр пострадавшего

    Пермская школа медицины катастроф в одной из своих методичек и МЧС на своём сайте рекомендуют такой алгоритм поведения на ДТП (не на ДТП он такой же):

    ПРАВИЛА
    осмотра пострадавшего, лежащего на дороге


    ПЕРВИЧНЫЙ ОСМОТР (не более 30 секунд):
    1. Определить признаки угрожающих жизни состояний, приводящих к смерти в течение нескольких минут:
    — клинической смерти;
    — комы;
    — наружного кровотечения;
    — проникающих ранений шеи и грудной клетки.

    2. Определить признаки биологической смерти, когда оказание помощи бессмысленно. В случаях выявления признаков:
    — клинической смерти — немедленно начать реанимацию;
    — комы — повернуть на живот и освободить ротовую полость;
    — наружного кровотечения — пережать артерию рукой и наложить жгут;
    — проникающих ранений шеи и грудной клетки — закрыть доступ воздуха в рану ладонью, а затем пластырем или специальной повязкой.

    В определенных ситуациях следует проводить комплекс реанимации умершему (из моральных соображений).
    Только после устранения причин, приводящих к смерти в первые минуты, можно приступить ко вторичному осмотру пострадавшего и оказанию дальнейшей помощи.

    ВТОРИЧНЫЙ ОСМОТР (не более 3-х минут):
    1. Выяснить жалобы пострадавшего на боль, затрудненное дыхание, потерю чувствительности.
    2. Узнать о возможных аллергических реакциях на медикаменты.
    3. Осмотреть пострадавшего «с головы до пят» и выявить признаки:
    — повреждения костей конечностей, таза, позвоночника, ребер и грудной клетки;
    — проникающего ранения живота;
    — наличие ран и ссадин;
    — обморожения;
    — наличие ожогов.

    4. Определить признаки переохлаждения.
    5. Обратить внимание:
    — на запах алкоголя изо рта;
    — на неадекватное поведение и бледность кожи.

    В случаях выявления признаков:
    — повреждения костей таза, тазобедренных суставов (поза «лягушки»): уложить на спину и подложить валик под колени;
    — переломов костей конечностей: наложить шину;
    — проникающего ранения живота: уложить на спину, расстегнуть поясной ремень, приподнять и согнуть ноги в коленях;
    — ожогов: срочно использовать холод и предложить теплое сладкое питье;
    — обморожения и переохлаждения: укрыть теплой одеждой, предложить теплое сладкое питье.

    Если определяется запах алкоголя изо рта, неадекватное поведение в сочетании с бледностью кожи, то пострадавшего нельзя отпускать с места происшествия до прибытия медперсонала, даже при отсутствии видимых травм и повреждений.

    ПРАВИЛА
    осмотра пострадавшего в салоне автомобиля


    ПЕРВИЧНЫЙ ОСМОТР в салоне автомобиля (не более 2-х минут):
    1. Определить признаки угрожающих жизни состояний:
    — клинической смерти;
    — комы;
    — наружного кровотечения;
    — проникающих ранений шеи и грудной клетки;
    — синдрома длительного сдавления;
    — переломов костей конечностей.

    2. Узнать о возможных аллергических реакциях на медикаменты.
    3. Определить признаки биологической смерти, когда оказание помощи бессмысленно:
    — клинической смерти: немедленно нанести удар по грудине;
    — наружного кровотечения: пережать артерию рукой и наложить жгут;
    — проникающих ранений шеи и грудной клетки: закрыть доступ воздуха в рану ладонью, а затем пластырем или спец. повязкой;
    — синдрома длительного сдавления: наложить защитные жгуты, обезболить, предложить обильное питье;
    — переломов костей конечностей: обезболить и наложить шины.

    Только после наложения шины на шею и наложения жгутов и шин на конечности можно приступить к извлечению пострадавшего из автомобиля, вторичному осмотру и оказанию дальнейшей помощи.
    В случаях клинической смерти – быстро извлечь пострадавшего из машины и приступить к реанимации.
    В случаях комы – наложить шину на шею, затем извлечь из машины, уложить на живот и очистить рот.

    ВТОРИЧНЫЙ ОСМОТР возле автомобиля (не более 3-х минут):
    1. Выяснить жалобы пострадавшего на боль, затрудненное дыхание, потерю чувствительности.
    2. Осмотреть пострадавшего «с головы до пят» и выявить признаки:
    — повреждения костей конечностей, таза, позвоночника, ребер и грудной клетки;
    — проникающих ранений живота;
    — наличие ран и ссадин;
    — обморожения;
    — ожогов.

    3. Определить признаки синдрома длительного сдавливания.
    4. Определить признаки переохлаждения.
    5. Обратить внимание:
    — на запах алкоголя изо рта;
    — на неадекватное поведение и бледность кожи.

    В случаях выявления признаков:
    — повреждения костей таза, тазобедренных суставов (поза «лягушки»): немедленно уложить на спину и подложить валик под колени;
    — проникающего ранения живота: уложить на спину, расстегнуть поясной ремень, приподнять и согнуть ноги в коленях;
    — синдрома сдавления конечностей: наложить защитные жгуты, давящие повязки и шины, предложить обильное питье;
    — ожогов: использовать холод и обильное питье;
    — обморожения и переохлаждения: укрыть теплой одеждой, предложить теплое сладкое питье.

    Если определяется запах алкоголя изо рта, неадекватное поведение в сочетании с бледностью кожи, то пострадавшего нельзя отпускать с места происшествия до прибытия медперсонала, даже при отсутствии видимых травм и повреждений.

    I. Если нет сознания и пульса на сонной артерии – приступить к реанимации
    II. Если нет сознания, но есть пульс на сонной артерии – повернуть на живот и очистить ротовую полость
    III. При артериальном кровотечении – наложить жгут
    IV. При наличии ран – наложить стерильные повязки
    V. Если есть признаки переломов костей конечностей – наложить транспортные шины

    Данная схема является универсальной для всех случаев оказания первой помощи на месте происшествия.
    Чтобы на дороге ни произошло – пострадал пешеход или водитель – в любом случае оказание помощи следует начать с восстановления сердечной деятельности и дыхания, затем решить вопрос о временной остановке кровотечения.
    Только после решения этих задач можно приступить к наложению повязок и транспортных шин.
    Именно такая схема действий поможет сохранить жизнь пострадавшего до прибытия медицинского персонала.
    • v
    • +5
    avatar

    23 января 2014, 20:53
    +9.94 Meldor — Московская область
    Геннадий, осмотр это азы. без него никуда и никак нельзя. это ты верно подметил.
    avatar

    23 января 2014, 21:03
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ага. взять и отработать «по бумажке» вполне может любой человек. особенно турист и выживальщик
    avatar

    23 января 2014, 21:33
    +38.76 vlad_f — Алматы
    однозначный +, глянул быстро все части, написанно четко и ясно, понятно, что 7летний курс за вечер не расскажешь, да и стремится к этому не стоит, но стоит продолжать и дать алгоритм первичных действий видимо до уровня стабилизации(если возможно) пострадавшего, т.к. для неспециалистов весьма полезно. все чассти скинул на комп, для дальнейшего изучения.
    кстати, дохтер, вы отрекомендовались и анестезиологом, веселящий газ (закись азота), до какого уровня позволяет довести? почему спрашиваю, -наиболее легко получаемое в быту средство, -термодестркция нитратва аммония, при отсутствии всяческих промедоло-кетоналов и опыта попадания по вене. чот никто толком не знает, а в инете уже про него забыли, там томко нарики с фреоном.
    • v
    • 0
    avatar

    24 января 2014, 03:30
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    лучше научиться попадать в вену. Мало-ли чего вы там возгоните из поддельного нитрата.
    Надо кстати таки потренироваться, шо я, хуже нарика, в вену не попаду? Тем более они у меня — сказка для медсестры, как на ладони (странное сравнение, да? )
    avatar

    24 января 2014, 08:17
    +9.94 Meldor — Московская область
    лучше использовать для наркоза старый добрый спирт (40 градусов 2 стакана внутрь, как в войну делали перед операцией).
    а еще лучше если ничего нет — под местной анестезией (новокаин, лидокаин).
    avatar

    24 января 2014, 10:18
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ну, можно вспомнить первобытные средства, кувалдой в лобешник… или по затылку надежно, и никаких аллергий))
    avatar

    27 января 2014, 20:43
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    раушнаркоз
    avatar

    25 января 2014, 05:10
    +38.76 vlad_f — Алматы
    а при полостных?
    avatar

    25 января 2014, 05:27
    +38.76 vlad_f — Алматы
    нарик это делает каждый день, кроме того если он попадет мимо, или случайно пустит воздух, никому с того горя не будет. а мне вот недавно человек опытный малость мимо вены хлористого кальция ливанул.
    что же касается «поддельного нитрата», в начале у мню это вызвало достаточно бурное веселье, а потом пИчаль, по поводу нынешнего образования, т.к. при таких температурах разве что сода пищевая разлагается, да цианиды -но уж их запах тяжеловато спутать с чем либо, достаточно один раз понюхать.
    avatar

    28 января 2014, 14:20
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    потом пИчаль, по поводу нынешнего образования
    это тонкий намек на мое образование? Ну, я не претендую на звание химика, и предположение, что найдется какая-нить гадость, которая при прокаливании на сковороде (при температуре 300+-) даст не совсем хороший результат — вполне имело место. Так что не печальтесь, я еще в советское время его получал, это образование
    avatar

    30 января 2014, 05:55
    +38.76 vlad_f — Алматы
    намек на мое образование?
    не намекаю и не обвиняю- упаси бог, тем более что это не ваша вина, а наша беда! (кстати, при 300+ сам нитрат уже будет разлагатся по другой схеме ЕМНИП), с выделением не совсем приятных соединений).
    я констатирую (и это плод достаточно длительных наблюдений), что общий уровень образования падает от поколения к поколению и дальше будет хуже, т.к. учебники становятся все тупее, а е кто учат, к сожалению сами получают все менее качественную подготовку по тем же учебникам, вот и получается замкнутый круг, с трендом на ухудшение. это конечно выгодно тем кто рулит, -чем меньше «стадо» думает, тем легче им править, но в целом ведет общество к деградации, со всеми вытекающими из этого последствиями. те же кто сможет, хотя бы для себя и своих детей переломить ситуацию, получат большое конкурентное преимущество, как ныне, так и при резких изменениях внешних условий, именующихся в простонародье «БП»
    надеюсь, я достаточно разъяснил свою мысль и вы на меня не в обиде?
    avatar

    30 января 2014, 22:14
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    воды вы много налили, камрад не в обиде, конечно, каждый тут знает себе цену.
    avatar

    24 января 2014, 20:11
    Закись азота даёт неглубокий наркоз, менее эффективна, чем старые эфир и хлоро- и йодоформ. Применяется, в основном, когда есть аллергия на другие препараты. Чаще сейчас применяются инъекционные формы наркоза. Кроме того, закись азота требует контроля по части кислорода, может понадобиться добавка чистого кислорода в смесь, это уменьшает действие, но без этого можно кони двинуть — там есть особенности с альвеолярной функцией (не помню уже, заново читать надо). Про это дело хорошо написано в старых справочниках «Лекарственные средства».
    avatar

    25 января 2014, 05:09
    +38.76 vlad_f — Алматы
    так вот я это и пытася выяснить у тех кого этому вроде как учили, чо, кому и сколько, чтоб не изображать из себя кролика, -молчат, как на экзамене. а при отсутствии всей этой внутривенной химии, что вполне реально, при всяческих затяжных мероприятиях, веселящий газ, в виде «наколенного» производства, гораздо легче получить, чем всяческую классику жанра, даже обычный серный эфир требует на порядок большей сноровки и оборудования для получения, это я говорю как человек умеющий работать со «стеклом», да и легко проверить по тому-же Карякину, думаю мало кто из сдесь живущих из готовой посуды соберет и по готовой прописи приготовит, не говоря уже о «в чистом поле».
    avatar

    27 января 2014, 20:45
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    чо, кому и сколько
    там всё сложно — расчёты и контроль с множеством нюансов. сам не владею, но однажды видел и повторять не возьмусь
    avatar

    27 января 2014, 20:48
    +57.24 Mich — Озалупинск
    я бы в общее с эфиром не стал бы эксперементировать
    avatar

    28 января 2014, 05:07
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Ген! так оно понятно, что медицина -это прыжки с бубном в зоне повышенного риска, -так в какой области, кроме тупого топтания клавы и «эффективного менеджмента», того нет?
    когда у моих многочисленных знакомых и клиентов возникают вопросы в которых я разбираюсь, я стараюсь их решить, используя свои знания и опыт, не гнушаясь дополнительными источниками информации, причем объясняю, почему это так или иначе, либо отправляю к конкурентам, которые более сильны в данной области, иначе я бы давно отдал свой рынок равшану с джамшутом с унитазами на потолке.
    кстати, в начале я было воодушевился этим циклом статей, но проанализировав его вторым проходом, понял, что если я оставлю записку с ответами на все эти вопросы, перед тем как впасть в кому, это конечно удовлетворит научное любопытство паталогоанатома, но мне уже нифуя не поможет. и показалось мне, что призрак горохового человека опять витаетЬ над сайтом, -осенил себя известным жестом, -не помогло.
    ладно, извини, я выхожу из дискуссии в офлайн, -в реале накопилась очередь проблем и скоро начнется конфликт прерываний.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.