Гостевая: Альпинизм для начинающих

  • Автор: mrmessershmitt
  • Опубликовано: 07 февраля 2014, 12:27
  • Уже давно было желание поделиться своими знаниями в части альпинизма (большей частью промышленного), спелеологии (только аспект снаряжения, ибо ближе всего к БП теме). В данном материале я попытаюсь дать знания, необходимые для того, чтобы даже неподготовленный человек смог купить себе необходимые вещи и, к примеру, выбраться из горящего дома.


    Спасибо за внимание, советы по добавлению той или иной инфы в статью прошу писать в личку, а не в комментарии. И приглашаю всех в друзья, конечно.

    Итак, с чего начать? Конечно с веревки. Ведь если у вас нет веревки, то имея какое угодно снаряжение вы все равно ничего сделать не сможете.
    Веревки бывают разными-сертифицированными и хозяйственными, толстыми и тонкими, мягкими и жесткими, статическими (не удлиняющимися при нагрузке) и динамическими (пружинящими).

    Основной материал на сегодняшний день-это полиамид (нейлон, капрон). Изредка веревки делают из кевлара (самые прочные, но наименее долговечные и плохо держат узел, очень чувствительны к влаге).
    Материал из Википедии
    Типы и виды веревок

    Кручёные и плетеные верёвки

    В настоящее время существует два типа веревок: кручёные и плетеные (веревки кабельного типа). Обычно, при одинаковом материале и одинаковой толщине, крученая верёвка, в сравнении с плетёной, имеет лучшие прочностные и динамические характеристики. В то же время, благодаря тому, что плетёная верёвка имеет несущую сердцевину и защитную оплётку, она лучше защищена от механических повреждений и неблагоприятного воздействия солнечного света. У типичной верёвки такого типа сердцевина состоит из нескольких десятков тысяч синтетических нитей. Они распределены в два, три или более прямых, плетёных или кручёных жгута, в зависимости от конкретной конструкции и требуемых эксплуатационных характеристик. Например, сердцевина динамической верёвки типа «Classic» производства «Edelrid» состоит из 50400 нитей толщиной 0,025 мм, а её защитная оплетка из 27000 нитей. Плетёные верёвки также более удобны для завязывания узлов.

    Защитная оплётка верёвок для альпинизма обычно окрашена. Цвета могут быть самые разные, но всегда яркие, что создает удобство при работе с двумя и более верёвками. Оплетка большинства спелеологических верёвок и «технических» верёвок — белая.

    Диаметр верёвки

    Диаметр динамических и статических верёвок, производимых большинством специализированных фирм, чаще всего лежит в пределах от 9 до 11 мм. Диаметр технических верёвок, применяемых в промышленном альпинизме, — 10—12 мм.
    Важно: в практической работе толщина верёвки имеет отношение только к общему весу, гибкости, удобству обращения и т. п. и не является показателем надежности веревки.

    Динамические верёвки

    Основное свойство динамических верёвок — это способность амортизировать динамический удар, возникающий при срыве.

    Недостатки


    Динамические верёвки мягкие, и как правило, сильно намокают и обмерзают;
    На мягких верёвках плохо держат жумары;
    При использовании жумаров необходимость топтаться на месте, пока не выбирается до 5-6 метров удлинения, прежде чем спелеолог или альпинист оторвётся от пола;
    Постоянные подскоки при каждом перемещении самохвата (жюмара) по верёвке;
    Из-за подскоков при соприкосновении со скалой эластичная верёвка больше трётся;
    Динамические верёвки нельзя использовать под постоянными статическими нагрузками (переправы, перила, траверсы)

    Статические верёвки


    Во второй половине 1960-х годов в практику спелеологии и альпинизма вошли два новых приспособления — спусковое устройство и самохват (жумар). Их быстрое и широкое распространение всего за несколько лет полностью изменило технику прохождения вертикальных пещер. После того как верёвка стала основным средством не только страховки, но и подъема, её большая эластичность, полезная для страховки, сразу превратилась в её основной недостаток. Все это потребовало создания верёвки с малой степенью удлинения, которая получила наименование статической. Такая верёвка производится прежде всего для целей спелеологии, и потому ещё называется «спелеологической».
    ------------------------конец цитирования википедии--------------------------------------

    Для наших вариантов (т.е. для спуска, возможно подъема в условиях городской застройки и рельефа большей части России, а также в различных подземных сооружениях) больше подойдет статическая веревка диаметром 10мм. К примеру производства г. Коломна Московской области (лучше 24 прядная, если есть). Ну или чешская. Не принципиально, главное-наличие сертификата испытаний.

    Узлы

    Узлов существует невообразимое множество, поэтому в данном разделе мы коснемся лишь тех, что нам действительно будут необходимы.

    А именно
    1. Булинь

    Данный узел предназначен для завязывания ТОЛЬКО на конце веревки в целях создания нескользящей петли. На свободном конце ОБЯЗАТЕЛЬНО вяжется контрольный узел. Данный узел без нагрузки очень легко развязывается и может завязываться одной рукой вокруг себя, поэтому используется при спасательных работах. Я лично его использую для обвязки чего-либо на крыше, к примеру, для фиксации рабочей веревки. При завязывании данного узла нужно быть крайне внимательным, если утяжная петля будет не на нагруженном конце а на кольце, то узел теряет все свои свойства.
    2. Австрийский узел

    Данный узел выделяется тем, что образует на веревке НЕНАГРУЖЕННУЮ петлю. Причем петля зафиксирована относительно каждого конца веревки независимо от направления нагрузки.
    Т.е. мы можем вщелкнуть петлю в карабин и нагрузить любой конец веревки независимо от другого. Данный узел также может использоваться для изоляции отрезка поврежденной веревки в некоторых случаях.
    3. Восьмерка

    Узел вяжется на конце веревки чаще всего для использования с карабином.
    4. Встречный узел
    Встречный узел-это общее название для узлов, соединяющих две веревки одного диаметра. Чаще всего, когда говорят просто встречный-то это простой узел, завязанный встречным методом.

    Такой узел чаще всего используется для блокирования низа и верха страховочной системы.

    Бывает еще встречная восьмерка

    Используется для тех же целей, кому что нравится.
    5. Грепвайн


    Мой самый любимый узел, по праву может называться «мертвым». Используется для связывания веревок одного диаметра, чаще всего для связывания репика в кольцо. НЕ РАЗВЯЗЫВАЕТСЯ ПОСЛЕ НАГРУЗКИ, НИКОГДА.
    6. Узел Маршара

    Этот узел используется для самостраховки на вертикальной страховочной веревке. При нагрузке на репик намертво блокируется закусывая страховочную веревку. При хвате рукой за узел спокойно двигается вверх-вниз. Используется так же, как прусик, но имеет несколько отличий: можно вязать одним диаметром со страховочной веревкой, узел прусик же работает только при значительно меньшем диаметре репика. Т.е. мы можем использовать страховочную веревку 10мм и на ней завязать Маршара тоже 10мм веревкой и он будет работать. Прусик в тех же условиях бесполезен.
    7. Констриктор(Или удушающий)

    Просто лучший схватывающий узел. Не используется для крепления рабочей или страховочной веревок! Зато широко используется при строительстве и работе с грузами.

    На этом с узлами мы закончим, необходимые знаем, если чего еще интересно-в комментариях можем спросить или предложить в личку.

    Железо

    При всем многообразии железа мы коснемся лишь того, с которым работаю сам. Многие могут кинуть в меня камень, но писать о том, чего не знаю-не хочу, а свой комплект-он как то ближе.

    Карабин

    Моделей карабинов просто тысячи, но их можно разделить на несколько групп:
    1. Карабины дюралевые (материал-дюралюминий)
    Такие карабины отличаются малым весом и несколько меньшей нагрузкой на разрыв, чем стальные. Но, когда идешь в гору, то каждый лишний грамм становится килограммом…

    2. Карабины стальные (материал-сталь)
    Имеют значительный вес, однако самые прочные.


    Также есть различные методы фиксации шторки карабина-
    фастлок

    и резьбовая муфта

    Что выбрать-дело каждого, но я лично на себе таскаю дюраль-фастлок, а для провешивания веревки сталь и резьбу…

    Кроль

    Устройство для фиксации на веревке, веревка проскальзывает вниз и при нагрузке на корпус устройства блокируется кулачком. Данное устройство используется для силового подъема совместно с двуручным жумаром, встегивается в поясной карабин.

    Жумар

    Двуручный жумар

    То же самое, что и кроль, только с рукояткой. Используется в связке с кролем по следующей методике-жумар проталкивается по веревке вверх, вы ставите ногу в петлю из репика, привязанного к нему, приподнимаетесь и веревка скользит через поясной кроль. Потом вы висите на кроле и опять поднимаете жумар. При большой нагрузке удобнее пользоваться двуручным жумаром-ведь обе руки свободны.

    Решетка

    На мой взгляд лучшее устройство для спуска-не крутит веревку, легче контролируется. Бывает дюралюминиевой и стальной. Разницы особой нет. Для решетки существует очень надежный и удобный способ блокирования и разблокирования-например вы продели веревку в решетку и, пока вы вылезаете за окно, вам нужно ее сблокировать. Для этого ненагруженный конец веревки вы заводите через верх решетки назад, потом сзади опускаете вниз и через нижний изгиб (где встегнут карабин) вытаскиваете петлю, которую набрасываете на один из рогов решетки. Все, решетка сблокирована. Когда вы на ней уже висите, вы обхватываете решетку рукой, выслабляете петлю и снимаете ее, потом держась за ненагруженный конец спокойно едете вниз.


    Восьмерка

    Спусковое устройство, простое, как три копейки и легкое к тому же. Недостаток-нужно четко контролировать, крутит веревку.

    Десантер

    Как видно из названия-устройство для десантирования, т.е. максимально автоматизированное спусковое устройство. Нажал рычажок-поехал вниз, отпустил-остановился. Есть модели с системой «антипаника», заключается в том, что если вам страшно и вы случайно зажмете в упор рычажок-то десантер или остановится или будет ехать еле-еле.

    Шунт

    Шунт-это прежде всего страховочное устройство. При встегивании карабина в кольцо на рычажке (после продевания веревки) в случае нагрузки намертво расклинивает веревку. Может использоваться как с одной так и с двумя веревками одновременно. Имеет огромное преимущество для работы с десантером-на его рабочем рычажке помимо основного большого отверстия есть еще маленькое. В него продевается тонкий репик и цепляется на мизинец-дело в том, что если у вас провешено две веревки (рабочая и страховочная) и выедете вниз по рабочей, а по страховочной движется шунт, то шунт все равно будет зажимать веревку. Чтобы такой ситуации не было вы все время как бы оттягиваете рычажок шунта мизинцем за репик и едете вниз с нужной скоростью без проблем, а в случае срыва репик с мизинца просто соскакивает и шунт блокируется. ВНИМАНИЕ:при страховке шунтом ОБЯЗАТЕЛЬНО на поясе должен быть жумар. Много раз были ситуации, когда вы спустились низко, шунт сблокировался и вы повисли на нем. В таком случае, чтобы его разблокировать необходимо его разгрузить, проще всего приподнявшись на жумаре. Есть, конечно вариант резким рывком за корпус шунта продвинуть его вниз, но это сложно сделать без подготовки и тренировок…

    Краткий ликбез по производителям железа
    Жумары, кроль, восьмерку лучше брать Petzl (Франция). Решетку любую (было время, когда мы делали сами их). Карабины я лично беру дюралевые от венто, стальные какие попадутся, не принципиально.

    Страховочная система

    Системы есть на любой вкус, но делятся они прежде всего на альпинистские и спелеологические. Основное отличие в том, что альп система имеет замкнутый высокий поясной ремень. Спелео же соединяется спереди карабином или блокируется репиком. Я предпочитаю спелео. Почему так? Расскажу. При мне товарищ пописал себе в гидрокостюм, не успев после долгого терпения расслабить и снять систему. А спелео снимается и одевается в течение 1 минуты.
    Пример альп системы

    Пример спелео системы


    Таким карабином спелеосистема блокируется

    Фирма-производитель: Mailon Rapide (Франция), материал: сталь, D-образный.
    Какую систему выбрать-дело ваше. Я использую спелео-люкс от Венто-цена в розницу тыща русских денег.
    Венто Спелео Люкс
    Если вы знаете толк в извращениях и хотите целую систему (верх и низ в одном) и у вас куча монет-посмотрите на Signing Rock-у них ооочень удобные промальповые системы, но облачаться вы в них будете долго…


    Итоги
    Описание подошло к концу и мы сейчас попробуем рассмотреть минимальный комплект, который сможем использовать как для спуска, так и для подъема.

    Спелеосистема, блокируется на майлон рапид, в нем же крепим кроль, в верх кроля продеваем репик и обвязываем вокруг себя (можно купить отдельное крепление кроля, продается) так, чтобы при полусогнутом положении кроль был плотно зафиксирован. Также через карабин вщелкиваем в майлон рапид решетку. Если вы планируете только спуск, а не подъем, то все еще проще. Система сблокированная майлон-рапидом, в него на карабин решетка и все. Цена такого комплекта 1000р система, 350р майлон рапид, 250р карабин, 500р решетка=2100. Если брать все простейшее то вообще до 1500 выйдет. Например можно взять венто спелео не люкс, а простую-она 500р стоит. На вспомогательных петлях системы крепим жумар со стременем. Все. Вы экипированы.

    По поводу рюкзака и иных грузов
    Дабы не бросать все, нажитое непосильным трудом, придется некоторые вещи тащить с собой. Тут уже обсуждался вариант спуска с рюкзаком за плечами-так НЕЛЬЗЯ любой груз цепляется К СПУСКОВОМУ УСТРОЙСТВУ, в нашем случае к решетке и висит на метра полтора-два ниже вас. Таким образом он висит на спусковом, а не на вас.

    Спасибо за внимание, камрады. Простите, если что-то описал недостаточно развернуто, но устал писать, а ранее сохраненная недописанная статья из черновиков пропала…

    По многочисленным просьбам пишу пошаговую инструкцию по подготовке и, непосредственно, сваливанию из высотного дома
    ВНИМАНИЕ!!! Попрошу учесть, что как бы подробно я все не расписал, если вы не включите мозги и не изволите почитать недостающее в интернете-то мне сказать нечего, спускайтесь по лестнице.

    До 15го этажа вам понадобятся:
    1. Статическая веревка 80м
    2. Системы страховочные низ для взрослых, низ+верх (бабочка) для детей. К каждой системе карабин+решетка. (комплект 600р).
    3. Два карабина стальных самых дешевых.
    4. Мешок из-под сахара (белый такой)-4 шт.

    Ваши действия:
    На веревке ПРЕДВАРИТЕЛЬНО, ЗАБЛАГОВРЕМЕННО и т.д. завязываете узлы:
    На одном конце простой
    На втором конце восьмерку/двойную восьмерку (лучше двойную)

    В случае БП:
    Пока вторая половина/старшие-младшим, да как угодно, помогают одевать системы вы проносите конец веревки с восьмеркой из комнаты на кухню (к примеру), бросаете восьмерку в окно комнаты (таким образом веревка оплетает межкомнатную стену). Затем в восьмерку встегиваете два карабина а в них собственно веревку. Мешками из-под сахара обматываете веревку в местах возможного перетирания (углы и проч.). Все, веревка закреплена (не забудьте стравить лишнее, все должно быть внатяг). Сбрасываете веревку вниз. Отправляете самого взрослого ребенка/супругу первым вниз, чтобы принимала детей. Потом последовательно отправляете детей, в заключение спускаетесь сами.
    Механизм пропускания веревки в решетку-простое переплетение.
    И ОБЯЗАТЕЛЬНО толстые перчатки, можно хоз перчатки+рукавицы брезентовые, но трудно держать веревку. Лучше всего спилковые перчатки для тяж работ.
    Но такой вариант возможен только для тех, у кого за окном комнаты балкон или лоджия. У кого же ни того ни другого нет-стоит озаботиться наличием крепления для веревки заранее. Это может быть как площадка из стали, закрепленная на нескольких толстых анкерах, так и что то, что можно расклинить в дверном проеме. Всегда удобнее, если веревка приходит сверху, потому есть смысл крепить площадку над окном, а не под ним. Анкера должны быть установлены под углом 90 градусов к нагрузке, т.е. крепление в потолок запрещено.

    P.S. Для тех, кто не хочет разбираться самостоятельно и желает ни о чем не думать-пожалуйста
    Устройство
    Теточка в комплекте отсутствует =)
    • +19

    Комментарии (127)

    avatar

    07 февраля 2014, 13:21
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Это всё хорошо. Инфа более чем полезная. Но. Одно но. Сам-то что советуешь из вышеперечисленного (в смысле производителей)и из собственного опыта приобретать?
    Что выбрать-дело ваше
    Не пойдёт. Тут скалолазы письками не мерются, у них свои форумы есть. И желательно с адресами интернет-магазинов (не у всех по ПМЖ есть специализированные магазы промальпа). За рекламу не сочту (можно в личку ) Само собой, не под интенсивный промальп, а чтобы дёшево и надёжно. Как сам вводную дал — в случае пожара с помощью них свалить, если по лестнице путь отрезан. Так что, пока полплюса (палка вертикальная )
    • v
    • 0
    avatar

    07 февраля 2014, 14:00
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Каждый выбирает то, чем пользоваться-решеткой или восьмеркой, карабином каким. А по производителям-разницы то особой нет… Потому так и написано.
    avatar

    07 февраля 2014, 14:06
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Мне не надо — выбирать. Я этим ежедневно не пользуюсь. Мне желательно список снаряжения и вроде инструкции — в случае необходимости эвакуации (с помощью имеющихся и приобретённых по твоему совету приспособлений) крепим конец к трубе батареи узлом таким-то (с контрольным или без оного), крепим страховку на подлежащих в первую очередь эвакуации членах семьи таким-то образом, выгоняем их за ограждение балкона (за подоконник) и начинаем спуск таки-то способом)и т.д. и т.п. То, что изложено в статье, можно по простому запросу в поисковике найти. Как-то так
    avatar

    07 февраля 2014, 14:19
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Ок, щас напишу все по полочкам ) Спешиал фо ю, май диар камраден )))
    avatar

    07 февраля 2014, 14:21
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    А ты не иронизируй. А возьми, и напиши.  А там поглядим
    avatar

    07 февраля 2014, 14:23
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    май диар камраден
    это в нерезиновой такой вавилон сейчас?
    avatar

    07 февраля 2014, 14:34
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Уже написал. В нерезиновой сейчас не вавилон, тут скоро как макака будешь улюлюкать и бананы искать...
    avatar

    07 февраля 2014, 15:19
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    То, что изложено в статье, можно по простому запросу в поисковике найти.
    В поисковике найти можно все. А собрать по кусочкам и оформить статью? Все, что нужно, я указал, снарягу выбирать-дело личное, мне вот красные карабины нравятся. Если уж совсем знаний в этой сфере нет-можно спросить в личке и список с ценами и местами покупки будет составлен. Но, когда человек пишет статью про то, как он ковал нож, никто же не говорит, что надо составить список с местами приобретения молотка, наковальни, ТТХ рельсы, на которой кует и откуда он уголь для горна брал и какой лучше, верно ведь? Так почему я, знакомящий новичков с работой с веревкой должен давать список магазинов? Для какого региона? Новосибирск? Или Белгород?
    avatar

    07 февраля 2014, 15:26
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    мне вот красные карабины нравятся
    да ты пижон  
    А собрать по кусочкам и оформить статью?
    -чего и добиваюсь. А ты мне про красные карабины
    avatar

    07 февраля 2014, 15:27
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Для какого региона? Новосибирск? Или Белгород?
    тырнету пох
    avatar

    07 февраля 2014, 15:30
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    никто же не говорит, что надо составить список с местами приобретения молотка, наковальни, ТТХ рельсы, на которой кует и откуда он уголь для горна брал
    Не путай жёлтое с квадратным. Ковка и кузнечное дело — это одно, а минутный съёб из окна ...-го этажа — совсем другое
    avatar

    07 февраля 2014, 13:55
    +1.01 Zorin — Ярославль
    Для спуска на экстренный случай без особых наворотов подойдет: веревка 10 коломенская статика, обвязка лучше система( с лямками на плечи) в ней хоть вниз головой виси, пара карабинов стальных типа РИНГ, один на спусковое устройство вторым можно закрепить веревку по быстрому к точке опоры типа анкера в стене, ну и само спусковое устройство, чем проще тем лучше, восьмерка например.Хотя есть способы спуска и на карабине. А вот всякие жумары, кроли, григри, лишние ИМХО. Если собрался только спуститься они не нужны. Тренировал ребят одно время, обходились вышеуказанным. И не забудьте перчатки, руки жжет.
    • v
    • +1
    avatar

    07 февраля 2014, 14:51
    +388.17 Nord — Питер
    проносите конец веревки с восьмеркой из комнаты на кухню (к примеру), бросаете восьмерку в окно комнаты (таким образом веревка оплетает межкомнатную стену).
    Я не пойму: у тебя между комнатой и кухней в квартире есть окно? Или мы из кухонного окна пытаемся забросить верёвку в окно в комнате? Вокруг чего у нас петля получается?
    И, кстати, 60 метров скорее всего не хватит. 15 этажей, это 45 метров. Остаётся всего 15 на закрепление. Этого недостаточно. По опыту работы: 50 метров с небольшим запасом хватает для работы на девятиэтажных зданиях. Нужно брать 100 и больше не думать ни о какой длине.
    • v
    • 0
    avatar

    07 февраля 2014, 15:05
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Именно из окна кухни в окно комнаты. Ибо надежнее в квартире не закрепить. Но я, уж простите, не могу видеть квартиры читателей, а посему придумать что-то не могу, тут уж каждый должен включить мозги. 45 метров+10-12 на петлю. Больше вряд ли будет, но согласен, исправлю сейчас на 80. Кстати, тут многие думают, что можно вязаться к батарее-вот для того и описана петля вокруг стены, а то прицепятся к батарее, а она за ними следом и полетит…
    avatar

    07 февраля 2014, 15:17
    +388.17 Nord — Питер
    Вот так твоя система будет выглядеть на практике. Иногда, в особых случаях мы такую используем, но чаще для подъёма. Работать с такой навеской неподготовленный человек не сможет 100%. Тем более, на высоте 50 метров. Он просто не сможет вылезти в окно на конце длиной более полутора метров. То есть, предложенная тобой система в данном случае абсолютно не работоспособна.
    Альтернативой будет вбить два шлямбура с проушинами рядом с окном. Только перед использованием этой системы нужно погуглить правила организации ИТО. В частности, распределение нагрузки между несколькими ИТО.
    Или тупо заклинить в дверном проёме холодильник, диван или любой другой надёжный предмет мебели или металлическую дверь.
    avatar

    07 февраля 2014, 15:21
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    А вот тут согласен. На все 100%. Вот видишь, я то писал исходя из того, что у меня балкон за обоими окнами… Не подумал…
    avatar

    07 февраля 2014, 14:58
    насчет спускового «восьмерка»Думаю для нетренированного человека(а скорее всего мало кто будет специально тренироваться покидать свое жилье через окно)восьмерка небезопасна, т.к. требует ПОСТОЯННОГО контроля.Поэтому наверное БЕЗОПАСНЕЕ спусковые устройства с «автоблокировкой» Т.е. те, которые предотвращают неконтролируемый спуск, проще говоря жмешь на ручку — едешь, бросил — остановился.Да, они дороже, требуют навыка в заправке веревки, но гораздо БЕЗОПАСНЕЕ, а это главное.От Украинских производителей -устройствово «ФЕДЯ» от «Крока»<a href=«krok.biz/spuskovie-ustroystva/su-promalp-fedya-stalnoy-praviy, не шибко дорого но функционалу соответствует, Россия- «Орион Альп»www.orion-alp.ru/catalogue/item/51.htm.У «буржуев» тоже хватает, но там совсем другой ценник.
    • v
    • +1
    avatar

    07 февраля 2014, 15:07
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Кто говорит о восьмерке? Описывается решетка, пятибочоночную можно еле придерживать, если доп петлю накинуть так вообще. А спусковухи-ну для них тоже навык нужен. Еще раз повторю НЕВОЗМОЖНО написать такую инструкцию, чтобы без знаний и подошла всем.
    avatar

    07 февраля 2014, 22:38
    +18.23 Brusnichka — Белебей
    Думаю для нетренированного человека… восьмерка небезопасна
    на самом деле ее просто нужно слегка придерживать, да и спускает она быстрее той же самой «гриши». Но, как альтернатива нажал-спустил, мне больше нравится гри-гри.
    Если вы знаете толк в извращениях и хотите целую систему… но облачаться вы в них будете долго…
    есть очень удобные обвязки
    которые одеваются на раз-два
    avatar

    07 февраля 2014, 15:10
    НЕВОЗМОЖНО написать такую инструкцию, чтобы без знаний и подошла всем.
    +100500
    • v
    • 0
    avatar

    07 февраля 2014, 15:15
    +28.10 Titan — Москва
    Хорошая тема! НО исключительно требующая навыков!
    Камрад, умеешь из веревки беседку сделать? Видел однажды, но не запомнил как.
    • v
    • 0
    avatar

    07 февраля 2014, 15:24
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Умею, но это показывать надо )))
    Вот как тут идет строп-так и веревка проходить должна, на встречный блокируешь и все.
    avatar

    07 февраля 2014, 15:45
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Сначала похвалю: супер. Ложу в избранное, буду учить наизусть.

    Потом поругаю:
    1. Не умеющий пользоваться верёвкой с неё обязательно рухнет. В момент перелезания через подоконник: нагрузки на верёвку нет, она «ходит», тянется, человек ей не доверяет, паникует… и делает не то, что нужно. Ааааа---бум!
    Идеально крепить верёвку за балкон соседей сверху — тогда на веревку можно реально опереться ещё не повиснув над пропастью. Нужно об этом заранее подумать. Возможно, вделать анкер в потолок балкона (у кого есть балкон) или в стену дома над окном. Или кошку на швабре цеплять прямо за ограждение балкона в случае необходимости.

    2. Не рассмотрен вопрос возврата спускового устройства оставшимся наверху после десантирования первого беглеца. Вытягивать каждый раз все полста метров 10мм верёвки с обвязкой и спусковым устройством — муторное и долгое занятие. Накупить «на всех» спусковых устройств и обвязок — хорошо, но дорого.
    Если деньги есть, то можно купить штатную многразовую спасалку — 18500 руб на сегодня.

    3. Не рассмотрен вопрос огнестойкости верёвки, если говорим о пожаре. Не лучше ли отправить страждущих за пожарной верёвкой?

    P.S. Не реклама, не имею никакого отношения к производителями или продавцам этих устройств.
    • v
    • +4
    avatar

    07 февраля 2014, 15:50
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    1. Веревка на решетке намертво блокируется до момента начала спуска, так что даже если выпадет-то ничего страшного. На одном анкере вертикальном-не удержится.
    2. Решетка+карабин=600р, если однасистема, то много времени потратится на возврат, при любом раскладе.
    3. При пожаре языки пламени крайне редки, чаще всего люди тупо задыхаются в дыму. А основа пожарной веревки-скорее всего кевлар, а с ним надо уметь работать, он не держит узлы и вообще своеобразный…
    avatar

    07 февраля 2014, 16:05
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    1. Ничего страшного — это для молодого, сильного и смелого. В неумелый старик только вылезать будет пол-часа, задерживая всех остальных. Тупо страшно!
    2. Решетка+карабин… + обвязка (еще 1000, за похабную, или 1500 за приличную) — уже 2 косых. Да про решетку еще и объяснять неделю придётся тем, кто ее первый раз видит — вдруг гости пришли, а тут пожар? Значит, нужно что-то серьёзнее…
    3. Ну не зря же их придумали?
    avatar

    07 февраля 2014, 17:21
    +2.12 peshechod — Ярославль
    Старика- за борт… В прямом смысле- цепляем за его систему концевой узел( восьмерку) веревку пропускаем через лесенку(решетку, восьмерку(СУ), которую крепим к месту устройства «базы»- месту привязки… И травим старика вниз потихоньку…
    avatar

    07 февраля 2014, 17:33
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Кто? А если дома тока дед с внучкой? (и Жучкой)

    Если верёвка закреплена выше окна, то вес на неё можно перенести еще стоя на подоконнике. Не возникает паники, что сейчас «шагнёшь в пустоту».

    Альтернатива — нужно сделать несколько ступенек (отдельно! не приделанных к этой же верёвке), которые позволят спуститься по ним ниже точки крепления верёвки.
    avatar

    08 февраля 2014, 13:00
    Решётка в руке или крепится к подвесной системе?
    Если в руке, то кто мешает НЕ опытному отпустить её и рухнуть?
    (т.к. получается единственное что «держит» человека- это он сам за решётку)
    avatar

    08 февраля 2014, 15:09
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Конечно решетка крепится к системе, в какой руке )))
    avatar

    09 февраля 2014, 10:27
    Ну вот, а где это видно?
    avatar

    09 февраля 2014, 15:13
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Спелеосистема, блокируется на майлон рапид, в нем же крепим кроль, в верх кроля продеваем репик и обвязываем вокруг себя (можно купить отдельное крепление кроля, продается) так, чтобы при полусогнутом положении кроль был плотно зафиксирован. Также через карабин вщелкиваем в майлон рапид решетку. Если вы планируете только спуск, а не подъем, то все еще проще. Система сблокированная майлон-рапидом, в него на карабин решетка и все. Цена такого комплекта 1000р система, 350р майлон рапид, 250р карабин, 500р решетка=2100. Если брать все простейшее то вообще до 1500 выйдет. Например можно взять венто спелео не люкс, а простую-она 500р стоит. На вспомогательных петлях системы крепим жумар со стременем. Все. Вы экипированы.
    Это вы, коллега, статью невнимательно читаете…
    avatar

    10 февраля 2014, 12:54
    Угу, я тоже могу в «своей теме» сказать разными терминами и вы нихрена не поймёте
    Понимаете?
    Так что написанное для меня, как лоха в этой теме… белый шум.
    avatar

    11 февраля 2014, 09:52
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    А тут все незнакомые слова были описаны в статье. Прочитайте же внимательно )) И что такое кроль, и что такое майлон рапид )
    avatar

    07 февраля 2014, 15:58
    +1.01 Zorin — Ярославль
    Для привыкания к высоте и прочих девочек спускали с высоты закрепив спусковое наверху и спускали со скоростью на свое усмотрение, визгов было! таким же образом можно спустить на одном устройстве энное количество человек.Только веревку тягать утомительно будет, но жить захочешь!
    avatar

    07 февраля 2014, 16:19
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    А вот это-вариант ) Мы тоже так делали… На фоне этого мысль-а не сделать ли из веревки большую петлю? И, навязав австрийский за пару секунд спускать всех по очереди? И веревку потом можно забрать с собой…
    avatar

    07 февраля 2014, 16:10
    +388.17 Nord — Питер
    Верёвка пожарно-спасательная, это полное название альпинистской верёвки производства Калининградского ВКК. Никаких особых огнеупорных свойств она не имеет.
    Упомянутую тобой «самоспасалку» я в своё время подробно разобрал здесь
    avatar

    07 февраля 2014, 16:18
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Ну, значит я пал жертвой недобросовестной рекламы.
    avatar

    08 февраля 2014, 13:03
    Статическая разрывная нагрузка веревки ВПС не менее 7,5 кН после воздействия на нее:
    а) температуры окружающей среды (450 ± 10) °С в течение не менее 10 с;
    б) металлического стержня, нагретого до температуры (450 ± 10) °С, в течение не менее 30 с;
    в) открытого пламени в течение не менее 30 с.
    Статическая разрывная нагрузка веревки ВПС не менее 10 кН при температурах минус (40 ± 1) °С, (40 ± 1) °С.

    ?
    avatar

    08 февраля 2014, 13:18
    +388.17 Nord — Питер
    Откуда дровишки?
    avatar

    09 февраля 2014, 10:29
    Дык по ссылке, что тебе выше дали, а ты сказа- «фуйня»
    Хочется всегда знать точно
    Что б выводы делать верные.
    avatar

    09 февраля 2014, 15:12
    +388.17 Nord — Питер
    На фотографии по ссылке обыкновенная калининградская верёвка. В реальных пожарных автомобилях тоже лежат самые обыкновенные альпинистские верёвки. Вполне возможно, что они удовлетворяют всем предъявленным требованиям.
    avatar

    10 февраля 2014, 12:55

    Я то в этом вообще ни бум-бум…
    Поэтому приходится «по-старинке»-- дотошно копать
    avatar

    10 февраля 2014, 13:29
    +388.17 Nord — Питер
    Я в этом как раз очень даже бум-бум)12 лет стажа. Так что обращайся. Чем смогу — помогу
    avatar

    11 февраля 2014, 12:46
    Замётано.
    Как начну заниматься- не обессудь
    avatar

    07 февраля 2014, 17:23
    +2.12 peshechod — Ярославль
    Хорошая статья по штатным альп -устройствам… Плюсовать пока не могу, но мысленно апплодирую!!
    • v
    • 0
    avatar

    07 февраля 2014, 18:07
    +2.12 peshechod — Ярославль
    Мужики! В лесу все умеют костер разжигать, шалаш строить? Научились? Детей научили? Можно и первичным навыкам промальпа научиться… Никто ведь с вас не требует сразу организовать ночевку на отвесной скале, али перейти с веревки на веревку при спуске! Можно найти заброшенную стройку, практиковаться сначала в устройстве «базы» для работы с веревкой, потом выходить на стену, сначала с первого этажа, повисеть, покачаться… Потом выше и выше… Детям -100 процентов понравится! НО..!!! -ответственность за ребенка несете ВЫ!!!
    А по существу- дорогу осилит идущий…
    • v
    • +1
    avatar

    07 февраля 2014, 18:09
    +2.12 peshechod — Ярославль
    А лучше- найдите инструктора сертифицированного..
    avatar

    07 февраля 2014, 18:14
    +133.12 onyxpol — ЯО
    У нас для деток ещё и лифчики были, но моей не хватило… половинкой пользовалась…
    статья...



    А когда сам курсы проходил, кроме 8, карабинов и верёвки ничего не использовали… притом ещё и тормашками вверх висеть приходилось… кстати и подвесов не было… верёвки использовали для них...
    • v
    • +2
    avatar

    07 февраля 2014, 18:20
    +2.12 peshechod — Ярославль
    avatar

    08 февраля 2014, 12:09
    +133.12 onyxpol — ЯО
    И 8 вот такие были…
    для фиксации на высоте…

    avatar

    08 февраля 2014, 12:26
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    рогатая стальная восьмерка от венто-вообще никакая… До сих пор пара где-то валяется… Она ошибок не прощает-очень характерная железка…
    avatar

    08 февраля 2014, 13:36
    +133.12 onyxpol — ЯО
    Какая-ни какая… а лазили с ней...
    avatar

    08 февраля 2014, 15:10
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Да все с ней лазили ))) Все ее знают )) А вот про решетку мало кто…
    avatar

    06 февраля 2015, 12:30
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград




    дочек дрессировал. скалодром очень удобное место для тренировок, особенно с «нуля».
    avatar

    07 февраля 2014, 18:26
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    А потом сын в школе: «Шел я как то черным дюльфером по отрицательной сыпухе… Сорвался… Но повис на 5ти метровом самострахе!»
    • v
    • +2
    avatar

    07 февраля 2014, 18:44
    +2.12 peshechod — Ярославль
    Кстати, про самостраховку то не написал?
    avatar

    07 февраля 2014, 19:05
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Да не нужна она там… Но напишу, в понедельник статью отредактирую, не нравится многое…
    avatar

    07 февраля 2014, 19:06
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Спасибо за статью. От всей души! От меня статье плюс.
    • v
    • +1
    avatar

    07 февраля 2014, 19:17
    +13.50 SevernyO — Нижневартовск
    За статью спасибо.
    Еще, мужики, вполне бюджетный способ научить детей азам работы с веревкой — детский веревочный городок. Наверняка летом есть в парках большинства больших городов. В моем нет, но, когда приезжаем на родину городок — обязательный пункт программы. Мои девки аж пищат, при этом с карабинами обращаются увереннее меня. Найдите в своем городе.
    • v
    • 0
    avatar

    07 февраля 2014, 19:20
    +100.59 colkt — Чита
    «спасение утопающего...» Наверное кто озаботился приобретением верёвки, беседок, и всего остального наверняка озаботится и тем к чему всё это крепить загодя, батареи пропускание через окна в момент эвакуации(да и не всегда это есть, особенно в новостройках), может просто не сделать по тем или иным причинам.
    отдельно хотелось бы уточнить один вопрос, заметил что в последнее время с крыш высотных домов проведён заземляющий стальной трос где то 15мм, которые находится в непосредственной близости к лоджиям, но расположены очень близко к стене, креплений в середине нет. можно ли его использовать для спуска?
    • v
    • 0
    avatar

    07 февраля 2014, 19:26
    +388.17 Nord — Питер
    можно ли его использовать для спуска?
     Однозначно: НЕТ!
    avatar

    07 февраля 2014, 19:32
    +133.12 onyxpol — ЯО
    Да анкер (или три) вкуячить у окна со стороны комнаты (кухни)… удобно и надёжно… или как Nord советовал… в расклин чего либо…
    avatar

    07 февраля 2014, 19:31
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Мне кажется не совсем БПшная тема. Туристическая скорее, что тоже полезно. Думаю не все на сайте завтра пойдут покупать альп оборудование, думаю и послезавтра не пойдут и через месяц. Потому как и стоит это денег и альпинистами не все хотят стать и дома мертвым грузом это не хочется держать. Да и тренироваться нужно, причем если применять именно в ЧС, то все эти альпинистские восьмерки, жумары иже с ними будут мало полезны, тут нужно «устройство для тех, кто не хочет разбираться самостоятельно и желает ни о чем не думать».
    P.S. Сама себе статья была интересна и для меня в плане общего развития познавательна. так что +
    • v
    • 0
    avatar

    07 февраля 2014, 19:33
    +133.12 onyxpol — ЯО
    При пожаре в высотке… очень даже БПШНАЯ… ОЧЕНЬ…а тренироваться надо...
    avatar

    07 февраля 2014, 19:35
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    а тренироваться надо..
    тренироваться надо…
    При пожаре в высотке…
    тут лучше всего подойдет самомпас, как и было сказано в последней строке статье
    avatar

    07 февраля 2014, 19:42
    +133.12 onyxpol — ЯО
    Хорошо… в километрах 20 от дома шли учения, пьяный наводчик САУ «Акация» прислал гостинец в виде активно-реактивного снаряда… лестничный проём разрушен, в доме жертвы и пожар, распространяющийся всё выше и выше… отступать некуда...
    avatar

    07 февраля 2014, 19:47
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Да все так Павел, все так. Согласен я с вами. НО это нужно тренироваться нужно Только вот например бабушек дедушек тренировать поздновато, а поступать как Карлсон не очень охота.
    avatar

    07 февраля 2014, 19:56
    +133.12 onyxpol — ЯО
    Ну это частности уже… им и спасателя может не хватить…
    avatar

    07 февраля 2014, 20:09
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    может и не хватить, но если уж об этом начинаем беспокоиться то наверное о них в первую очередь.
    avatar

    07 февраля 2014, 20:08
    +2.12 peshechod — Ярославль
    Так если в этой струе судить, то и от газового облака, и от мародера бабушки-дедушки не уйдут, коли вы в другом конце города будете в это время… А так- хоть шанс есть. Да хоть по простой веревке на нижний этаж от пожара уйти, если дверь заблокировало( перекосило)?
    avatar

    07 февраля 2014, 20:11
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    бабушки-дедушки не уйдут, коли вы в другом конце города будете в это время… А так- хоть шанс есть.
    Прочтите внимательнее то что я написал
    если говорить о шансе то с веревкой у них шансов меньше чем с самоспасом
    avatar

    07 февраля 2014, 19:38
    +100.59 colkt — Чита
    да не раз показывали как люди выпрыгивают из окон при пожаре, перспективе 100% сгореть заживо предпочитают свободный полёт, надеясь на Авось
    avatar

    07 февраля 2014, 19:42
    +133.12 onyxpol — ЯО
    Ну… а я о чём…
    avatar

    08 февраля 2014, 13:07
    Настоящий выживальщик не будет жить в высотке- только в своём доме. ))))))))))
    avatar

    08 февраля 2014, 13:38
    +133.12 onyxpol — ЯО
    Там можно и не жить… манагеры в мегаполисах в них работают...11 сентября например…
    avatar

    09 февраля 2014, 10:30
    Сомневаюсь что из такой высотки можно спуститься…
    там даже закрепить не за что (Представляю себе лица сослуживцев, видящие ка их коллега вбивает анкер в пол )))))))))))) )
    avatar

    09 февраля 2014, 10:58
    +133.12 onyxpol — ЯО
    Кто ищет тот найдёт...
    avatar

    10 февраля 2014, 12:58
    Ну он да… конечно…
    Особенно если опыт есть, то всё это, ка ложкой есть…
    Попробуйте встать на точку зрения кто с этим вообще никак.
    Т.е. объекты все не знакомые, соотношения их не знакомые…
    Sc` равно как ребёнку увидеть двигатель-- что там за трубочки-проводочки…
    Понимаете?
    avatar

    07 февраля 2014, 19:47
    +100.59 colkt — Чита
    нашёл интересную ссыль как раз по теме
    • v
    • +1
    avatar

    07 февраля 2014, 19:58
    +133.12 onyxpol — ЯО
    Ну рукав вроде давно уже придумали… весч… но пока до очередь дойдёт…
    avatar

    07 февраля 2014, 21:17
    +17.47 belowolk — Киев
    Снимал когда то раньше. Все не доходят руки отснять полный материал.Ну да может кто найдет для себя что то полезное.
    • v
    • +3
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    комментарий был удален
    avatar

    08 февраля 2014, 00:51
    +2.12 peshechod — Ярославль
    Так тоже хорошо!
    • v
    • 0
    avatar

    08 февраля 2014, 04:39
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Не плохо… не плохо…
    В целом нормальный такой копипаст… много специфического материала для не подготовленного читателя, читать про веревки, жумары, обвязки конечно здорово, но в этом деле нужны практические навыки, тренировки и главное существует огромное число людей которые панически, еще раз напишу панически, бояться высоты в любом ее проявлении…
    Выход один взять с собой жену, дочку, сына а также бабушку и дедушку и вперед на скалодром.
    Тренироваться, тренироваться и еще раз тренироваться!!!
    А по поводу дороговизны снаряжения… Альпинизм прекрасно развивает не только тело человека, но и его душу, открывает скрытые возможности и укрепляет веру в себя, в собственные силы.
    Я думаю это стоит чего то, ну и конечно однажды приобретенные навыки могут спасти Вашу или чью нибудь жизнь. А разве это-не бесценно…
    Заслуженный плюс...(хотя и компиляция с тырнета, обезличенный материал)
    • v
    • +1
    avatar

    08 февраля 2014, 06:28
    +30.93 Offdream — Барнаул
    панически, бояться высоты в любом ее проявлении
    Да, комрад. А еще некоторые панически боятся работы, врачей и Т.Д. Но жить при этом хотят как короли.
    Себя нужно развивать, чтобы жить было не в тягость.
    avatar

    08 февраля 2014, 23:43
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Так точно, ватокатов и шалевязов достаточно
    avatar

    08 февраля 2014, 10:07
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Прошу прощения, но в статье из тырнета только про веревки (с вики), ну картинки еще… Все остальное-из головы…
    avatar

    08 февраля 2014, 23:45
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Да все путем, это я по брюзжать послед время люблю, вот бы еще по технике осуществить такой спуск и отфотать, мол вот так надо. Вот это было б класс
    avatar

    09 февраля 2014, 03:42
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Я рассматриваю такой вариант, на днях постараюсь достать снарягу с балкона и пофотать хоть минимум. Сейчас нет времени-две работы+семья… Я статью то написал нахрапом, в обеденный перерыв. Потому и несколько скомканно. Вообще навеяло статье камрада, который хотел совместить разгрузку с системой страховочной )))
    avatar

    09 февраля 2014, 18:18
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Я вас прекрасно понимаю, такое бывает… нужно хорошенько все взвесить размыслить а потом уж писать… меня вот прельщает собственный опыт просто, в тырнете энтом уева туча материала, а тут-вот нормальный камрад, вот что могет, вот это пробовал, а это авно полное.Как то так, а вот сами как покажете-мне приятно будет, и я вам огромное спасибо скажу за инфу, и людям расскажу мол у нас камрад вот что могет… все имхо конечно, дерзайте, почитаем
    avatar

    08 февраля 2014, 13:11
    + ещё надо находится в отличной физической форме.
    А если её нет?
    Верёвка- это, как минимум, надо несколько раз подтягиваться + пресс иметь.
    Проблема же не в том, что есть подготовленный человек, но нет специфических заний…
    Проблема в том, что многие не готовы к применению такого оборудования.
    Поэтому согласен со Спуки, что нужна вещь применимая любому не подготовленному.
    avatar

    08 февраля 2014, 15:15
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Знаешь, я в силу сидячей работы и фаст-фудного питания наел себе уже брюшко, вешу 90кг, подтягивался и отжимался забыл когда. Однако осенью детям в лесу основы рассказывал-залез на 5м на жумаре и кроле одним движением-вообще не напрягает. А учитывая простоту работы с решеткой-думаю для спуска особых сил не надо. У меня детки 8лет только в путь спускаются-поднимаются, никаких проблем… Физическая форма нужна, чтобы по стене залезть вверх, больше ни для чего.
    avatar

    09 февраля 2014, 10:33
    Ну это я тоже брюзжу )))
    90 кг… это счастье было бы для меня…
    Это мой «боевой» вес перед соревнованиями.
    К сожалению всё гораздо хуже (((
    «Примеряю» то на себя!
    avatar

    08 февраля 2014, 23:52
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Спуск с нормальной снарягой в принципе не представляет проблем, главное как раз победить страх высоты, а для этого нужно хотя бы не много по тренить
    avatar

    09 февраля 2014, 10:27
    Если сам «0», то как тренировать ребёнка?
    Имхо в таких случаях лучше обратиться к профессионалам, что б не пришлось жалеть потом (падение даже с первого этажа может быть сильно неудачным, тьфу-тьфу-тьфу).
    avatar

    09 февраля 2014, 15:15
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Зря ты так… Покупаешь, пробуешь сам, инфы в инете предостаточно, потом на слет альпинистов едешь кушать шашлык-и вот ты опытен и многомудр ))
    avatar

    09 февраля 2014, 18:23
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Лучше к профи конечно, но и самому можно потихоньку, тут мнение расходяться кто приходит уже подготовленным, кто учиться по ходу пьесы, с ребенком и если сам не шаришь, то мне кажется к профи нужно. Мне видите ли чуть проще, кореша-альпинюги.
    avatar

    10 февраля 2014, 12:52
    Когда кореша, тогда конечно )))
    avatar

    08 февраля 2014, 10:34
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Статья отредактирована-добавлен шунт и инструкции по блокировке решетки и креплению веревки. Спасибо за внимание.
    • v
    • +1
    avatar

    08 февраля 2014, 17:17
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Спасибо за статью. Сам я на земле живу и мне верёвка для спуска из окна не нужна. А вот дети перебрались на этажи и совсем забыли про снарягу у меня в кладовке. Тоже пуза стали отращивать. Теперь отвезу им с пожеланиями организовать базы не только в квартирах, но и на лестничной площадке. Можно сделать всё аккуратно и даже задекорировать. В спешке, чтобы не метаться и вязать узлы, когда вокруг кипишь, сразу всё подготовить. Ещё помню использовали арматурину восемнадцатую, согнутую в виде большого вопросительного знака для зацепа за любой оконный проем.
    avatar

    08 февраля 2014, 18:29
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    много не рассказано.
    анекдот, объясняющий минус:

    -уважаемый Сергей Витальевич, в вашей книге «самоучитель по парашютному спорту» на 46 странице допущена ошибка.

    с уважением, сотрудники травматологического отделения горбольницы
    • v
    • +1
    avatar

    08 февраля 2014, 20:17
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Будь добр пояснить, почему минус и причем тут отделение горбольницы? Ты предполагаешь, что из-за этой статьи кто то может получить травму? Так укажи на ошибку. А рассказать анекдот, не относящийся к теме и минусануть-ума многого не надо. Считаешь, что нужно дополнить статью-напиши где, признательность получишь. А если показать нечего, окромя апломба-так не позорься. Или, по твоему мнению, тут надо писать так-«Альпинизм для начинающих. Идите на скалодром.» или «Основы кузнечного ремесла. Идите учиться к кузнецу»? Так что жду в камментах указание на ошибку. Иначе-считаю трололо.
    avatar

    15 февраля 2014, 20:10
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    считаю, что есть вещи, которым не этично учить заочно. промальп в их числе.
    avatar

    17 февраля 2014, 12:23
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    А никто и не учит, это лишь рекомендации и попытка пробудить желание узнать предмет поподробнее. Вы же не пишете под каждой медицинской статьей, что лечить на расстоянии не этично? М?
    avatar

    08 февраля 2014, 22:08
    Статья нормальная, однако продолжение нужно. Ну закупит народ снарягу… А толку, если большинство не знает как беседку на себя нахлабучить, а уж о страховке — самостраховке и понятия не имеет. В общем ежели промальпом занимаешься, автор, то, плиз, фото в студию
    — о правильной страховке при спуске
    — как спускать груз. Пусть не с 15 этажа, хоть с дерева что-ли
    — как тело спускать угоревшее, дабы спасти оное
    — можно еще пример зацепа в квартире.
    В общем с нетерпением ждем продолжения…
    Жаль плюса поставить не могу, только так +
    • v
    • +2
    avatar

    11 февраля 2014, 09:54
    +6.30 mrmessershmitt — Москва
    Буду стараться на выходных что то сфотографировать или видео замутить…
    avatar

    12 февраля 2014, 21:02
    самый «экономный метод» ))

    Согласно классическому методу Дюльфера верёвку следует пропустить между ног, обвести ею правое бедро, а затем поднять через грудь за левое плечо и опустить через спину в правую руку. Спуск регулируется правой рукой, а левая придерживает верёвку. Чтобы остановить спуск, достаточно только зажать верёвку правой рукой. Если же верёвку зажать локтевым сгибом, то правая рука остаётся свободной и ею можно поправить карабин на груди и тому подобное. Следует иметь в виду, что при этом спуске верёвка сильно режет бедро и плечо. Во избежание болевых ощущений следует в задний карман штормовки положить скальной молоток или древко ледоруба и опустить его пониже, а на левое плечо под штормовкой положить рукавицу.
    При наличии беседки и карабина вместо правой ноги верёвка проводится через карабин.
    Самостраховка осуществляется схватывающим узлом, причём спусковая верёвка должна лежать под петлёй схватывающего узла, а петля самостраховки должна быть короче вытянутой руки, иначе в критической ситуации не справится со схватывающим узлом. На нижнем конце спусковой верёвки по соображениям безопасности обязательно должен быть завязан узел.
    • v
    • +2
    avatar

    06 февраля 2015, 13:13
    +2.79 Jemmy — Москва
    Пробовали мы этот метод. и лучше им не спускаться… слишком уж веревка пережимает кое чего
    «коромыслом» и то проще.
    avatar

    06 февраля 2015, 10:40
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Прикупил беседку Вертикаль комфорт, спусковое устройство типа решётка Вертикаль, два стальных карабина Вертикаль. Летом будем зависать здесь.
    • v
    • 0
    avatar

    06 февраля 2015, 17:17
    +6.25 Barabashka — Новосибирск
    ВНИМАНИЕ ВНИМАНИЕ ВНИМАНИЕ!!!
    У веревки есть свойство как срок годности
    Обычно даже технические фалы 10-12 мм через 3 года гарантированно можно выкидывать
    обычно выкидывают через 2
    Когда я занимался альпинизмом то у меня веревки даже хорошие служили максимум 2 года
    — Ради интереса положите на солнце веревку 4 мм — и через 1 месяц попробуйте ее руками порвать — порвете гарантированно, несмотря на то что она должна выдерживать около 80 кг

    У полиамида / полиэстера так же есть свойство высыхать, не только ультрафиолет
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.