Гостевая: Когда закончатся патроны - 2

  • Автор: HarryBullet
  • Опубликовано: 09 февраля 2014, 22:51
  • Часть вторая, или пеший воин 21 века



    Первая часть этой статьи закончилась на довольно пессимистической ноте: как бы ни развивались события, но в случае прихода Толстого Северного Лиса простому человеку особо расчитывать на огнестрельное оружие не приходится. Нарезное огнестрельное оружие практически наверняка окажется под запретом властей, гладкоствольное — менее вероятно, но в любом случае патронов будет мало и расходовать их надо будет бережно.

    Альтернативой, разумеется, является применение холодного оружия. Те же авторы книжек на постапокалиптическую тему с завидной регулярностью вводят в сюжетные линии своих произведений группы лиц, одетых в доспехи и носящих латы с кольчугами, мечи европейского образца либо экзотические катаны. Как правило, в таком случае осуществляется механический перенос деталей доспехов и оружия из полюбившейся автору эпохи прямиком в постъядерные декорации.
    Однако правомерность такого переноса весьма спорна. И причины тут как минимум две.

    Во-первых, всякого рода латы, закрытые шлемы, плащи, длинные мечи на поясе — это атрибутика не пехотинцев, а всадников. Присутствие данного вооружения при отсутствии кавалерии как класса с практической и исторической точки зрения не выдерживает никакой критики — воевать такой пехотинец не сможет.

    Во-вторых, холодное оружие проделало в своем развитии огромный путь, и произвольно давать в руки героям, например, мечи средневекового образца — значит напрочь игнорировать историческую реальность, в которой мечи уступили дорогу более совершенным и эффективным саблям. То же и с метательным холодным оружием: на реальных полях сражений оно играло очевидно вспомогательную роль.

    Существует и еще два аспекта, которые тоже необходимо принять во внимание.

    Первый — что «классическим» длинноклинковым холодным оружием пользоваться совсем непросто: одного веса стальной тренировочной сабли хватает, чтобы отрезвить неподготовленного человека.

    Второй — что данное оружие и взять-то особо неоткуда: в мирное время оно находится под законодательным запретом, а при осложнении обстановки тоже из воздуха не появится.

    Еще одним интересным вопросом является зона поражения холодного оружия, то есть зона вокруг вооруженного человека, в которой его оружием создается эффективная угроза для попадающих туда недружественных существ. Если вытянуть перед собою слегка согнутую в локте правую руку, то данная зона поражения, например, для сабли начинается примерно в 90см перед кистью руки (считая по направлению от туловища) и заканчивается где-то на трети предплечья, если считать от кисти по направлению к туловищу. Это немало, однако ж далеко не все, что можно из холодного оружия выжать.

    Откладывая пока в сторону вопросы оборонительного снаряжения (тех же кольчуг, кожанок и всяческих тегиляев, перчаток, шлемов, щитов и тд и тп), можем сформулировать ряд основных условий для вооружения пешего воина 21 века в отечественных условиях:

    1. Оружие должно эффективно перекрывать все зоны вокруг человека, от максимальной (1,5 — 2м) до минимальной (сравнимой с толщиной одежды).

    2. Оружие должно быть максимально просто в обращении. Подчеркну: речь ведется о том, как нетренированный (или минимально тренированный) одинокий гражданский человек может получить дополнительный шанс на выживание в услвиях невозможности применения огнестрельного оружия для обороны от злодеев либо опасных животных.

    3. Оружие должно быть универсальным в смысле объекта поражения (не только человек, но и опасные животные) и в смысле характеристик объекта (легкая и плотная одежда, мягкие ткани и, например, череп крупной собаки).

    3а. Оружие должно обладать неким останавливающим действием как минимум на средних дистанциях. То есть мешать атакующему врагу добраться до тебя за счет массы тела и скорости движения. Кому приходилось отбиваться от собак — те знают.

    4. Оружие должно быть функциональным, и в то же время максимально унифицированным с другими вещами, которые человек будет носить с собой. Таким образом, узкоспециализированные и громоздкие виды оружия (алебарда, например, двуручный меч или какая-нибудь нагината) если и не исключаются, то остаются сильно под вопросом.

    5. Оружие должно переноситься одним человеком (вряд ли в экстремальных условиях приживутся оруженосцы).

    6. Оружие должно иметь возможность приобретения, хранения и по возможности ношения в современных условиях. То есть — оно не должно быть оружием с точки зрения действующего законодательства.

    Дополнительные условия, как бы сами собой разумеющиеся — это минимализация по весу, объему и наличие разработанной системы ношения.

    Итак. Что мы имеем с этого гуся:

    а) Очевидно, что при таких требованиях одним видом оружия не обойдешся.

    Максимально отвечает им только длинноклинковое холодное оружие — что, собственно, и подтверждается исторически. Но — оно не является разрешенным. Оно не работает на дистанции, превышающей сумму длины руки и клинка — то есть максимум 160-170см, по факту — меньше. И самое главное — оно требует выучки и постоянной тренировки, а также неплохой физической подготовки. Занимаясь саблей, я это очень хорошо себе уяснил .



    б) Очевидно, что при данных условиях такой нужный предмет, как нож, в качестве оружия рассматриваться не может. Мала длина, мал вес, мала (по этим причинам) останавливающая способность, мала (по ним же) эффективная дальность поражения. Я не говорю здесь о больших тяжелых ножах типа боуи, бебута либо кавказского кинжала (поскольку они являются скорее короткими мечами, саблями или мачете), а также специализированных ножах вроде семейства НДК (которые также в строгом смысле слова ножами, то есть универсальными инструментами, не являются). Согласен, утверждение о том, что нож — это все-таки инструмент, а не холодное оружие, можно оспорить. Однако те же исторические примеры показывают: ножами не воевали.

    В заключение нудной «теоретической» части обозначу в явном виде дистанции применения оружия, которыми буду пользоваться дальше (считая от корпуса человека вперед параллельно земле):

    ближняя — от нуля до 50-55см (то есть примерно до ладони вытянутой руки);

    средняя — от 50см до примерно 120-130см;

    дальняя — от 120см и как можно дальше (по факту, примерно до 200-220см).

    Ну, думаю, хватит теоретизировать, посмотрим, что мы имеем на практике.

    Дальняя дистанция. Тут выхода два: либо копье (пика, рогатина, заточенная лопата), либо метательное оружие. Поскольку граничными условиями является отсутствие систематических тренировок, то выбирать, собственно, и нечего — остается только копье. В отличие от лука и арбалета, копье существенно быстрее и не требует специальных навыков, в отличие от метательных дубинок и топоров — многоразового применения (при этом, если уж совсем приспичило, можно и метнуть), в отличие от метательных ножей обладает очень солидным пробивным и останавливающим действием. Длина древка подгоняется под удобство для данного конкретного человека, но в любом случае, по моему опыту, должна лежать в пределах 220-240см. Короче — бессмысленно, длиннее — неудобно. Впрочем, это уже индивидуально.

    Да, опять же по некоторому опыту «поединков» на оружии с резиновым наконечником, копье довольно здорово уравнивает шансы новичка и вполне опытного фехтовальщика, если у новичка — копье, а у опытного — меч(сабля), топор и тд. Копье попросту длиннее: быстрый колющий удар сложно парировать, а саблей противника с копьем не достать — ему достаточно соблюдать дистанцию. От трех ударов фехтовальщик увернется, а четвертый словит в грудь, живот или голову.

    Остается условие разрешенности современным законодательством. Именно оно выводит из списка древкового оружия выживальщика более продвинутые варианты вроде алебарды, гизармы или нагинаты, она же совня. Собственно же копье формируется на раз из палки соответствующей длины и дважды уже обсужденного на форуме ножа Cold Steel Bushman, укомплектованного саморезом для фиксации.







    Едем дальше. Средняя дистанция. Тут выбора побольше.

    Если отбросить условие неопытности, то, очевидно с любой точки зрения, хоть исторической, хоть практической, лучше сабли (меча, палаша и тд) ничего нет. Однако повторюсь еще раз: данное условие эту категорию оружия сразу отметает. Без выучки, привычки и тренировок — без шансов. Даже с нерегулярными тренировками (на большее, к сожалению, меня, скажем, пока не хватает) против мало-мальски умелого противника — тоже без шансов.

    Ударно-дробящее сочлененное (кистень, нунчаки и тд) — все-таки больше оружие для внезапного нападения или для массовки, когда справа и слева ты прикрыт и можешь замахиваться от души. Эффективное, хорошо останавливает, но слишком уж специализированное. К тому же не выдерживает условия законности.

    Остается, таким образом, просто ударно-дробящее либо рубящее — то есть, дубина (булава, шестопер) либо топор.

    С моей точки зрения, топор тут однозначно выигрывает. У него прекрасное останавливающее, и, так сказать, запреградное действие. Он является, кроме того, отличным универсальным инструментом, позволяющим сделать и древко для копья, и ту же дубину, и еще кучу всего полезного — дерево срубить, дров нарубить и наколоть, растопку нащепать, колья обтесать и в землю вбить, паз в бревне выбрать, в общем, обустроить быт. Он стопроцентно разрешен законом, в отличие от специально сделанной дубины (не говоря уже о булаве и тд).

    Другой вопрос, что обычные топоры для целей защиты и нападения годятся не особо. У легких — до смешного короткие топорища, а на длинные топорища насаживают монстров по полтора кг, которыми не намахаешься: и тяжело чисто физически, и инерция велика, удары получаются слишком редкими. Опять же обращаясь к опыту предков, имеем: сам топор (железко) должен весить где-то 300 — 500г максимум, длина топорища — порядка 80см, само топорище прямое либо с легким изгибом (S-образным или одинарным ближе к концу, если считать от железка). Я такой топорик нашел далеко не сразу, перебрав десяток вариантов.



    Да, по поводу формы. Несколько спаррингов с тренировочным (резиновым) топором показали, что «борода», крюк внизу топора — отличное средство для захвата и отвода оружия противника, так что себе искал именно «бородовидный», пусть и не исторический.



    Кстати, данный топор насажен на топорище со стороны рукояти, что на первый взгляд является большим плюсом — не надо расклинивать топорище и уж точно топор не слетит. Однако и минусы налицо: на рукояти нельзя сделать утолщение для удобства удержания. Я попробовал компенсировать это при помощи темляка, однако результат получился неоднозначный (подробнее в маленьком дополнении).

    Почему, кстати, именно топор, а не саперная лопатка?
    Во-первых, с моей точки зрения, топор — более универсальный инструмент, и в любом случае должен быть с собой. Во-вторых, стандартная лопатка существенно короче. Скорее она может претендовать на роль «ближнего оружия».

    Ближняя дистанция. Тут вариантов еще больше.
    Сразу напрашиваются:

    просто нож;
    тяжелый кинжал (прямой кавказского типа либо изогнутый бебут);
    прямой тесак (мачете, боуи);
    изогнутый тесак (паранг);
    саперная лопатка;
    топор, взятый под железко, кастетным хватом.

    Не собираюсь спорить о вкусе фломастеров для данного конкретного художника ножа и топора, просто обозначу сразу и свой выбор: мачете, среднее между классической короткой абордажной саблей и парангом, предназначенное в первую очередь для рубящих ударов в тесноте и на минимальной дистанции. Конкретно, Condor Golok.



    Обоснование тут (для меня самого, разумеется) следующее.

    Почему не просто нож — уже сказано выше.
    Условие законности работает против кинжалов (особенно кавказских «гладиусов») и бебутов, к тому же последние доступны только в виде дорогостоящих реплик неизвестного качества и очень дорогостоящих оригиналов.
    Условие хорошего останавливающего действия плюс необходимая на минимальной дистанции высокая маневренность оружия предполагает, с моей точки зрения, не колющие, а рубящие удары — и тут преимущество у изогнутого лезвия, которое одновременно рубит и режет, а не у прямого тесака, чисто рубящего. Опять-таки исторический пример — абордажные сабли, как раз для тесноты.

    Альтернативой мачете, кстати, может стать саперная лопатка, которой в тесноте можно не только рубить, но и наносить колюще-режущие тычковые удары.



    Что же до топора, взятого как кастет — все-таки, с моей точки зрения, длинная рукоятка, торчащая снизу или сбоку в зависимости от хвата, снижает его маневренность и делает скорее вспомогательным оружием для левой руки. Собственно, если нет времени помещать топор в подвес на поясе, то для обороны на короткой дистанции топор, взятый в левую руку таким образом — с моей точки зрения, самое что надо.

    Таким образом для меня и определились три моих собственных кандидата на применение в трудных условиях. Повторю их:

    нож Cold Steel Bushman (преобразующийся в копье или рогатину);
    топор (одноручный на длинном топорище порядка 80см)
    мачете Condor Golok

    Для переноски (не по отдельности, а как единой системы) сделана такая вот простейшая перевязь с поясом.



    Собственно, «сделана» — слишком громко сказано, скорее она скомпонована из двух Сплавовских ремней, соединенных подвесом штатных ножен от мачете. Перевязь идет через правое плечо.

    Мачете, таким образом, удобно сидит на левом боку. Его ножны поворачиваются относительно подвеса на заклепке, благодаря чему мачете весьма удобно извлекать. Достаточно жесткое соединение двух ремней (перевязи и пояса) хорошо фиксирует мачете на боку, не требуя придерживать ножны при егоизвлечении.



    Бушмен в пластиковых ножнах сидит на ремне справа сзади (конструкция его подвеса на пластиковом зацепе кажется легкомысленной, однако она на удивление эффективно исключает самопроизвольное отстегивание, даже если ножны заденут за что-либо). Извиняюсь, но сфотографировать себя с этого ракурса трудно , впрочем, тут нет ничего дополнительного.

    Топор — в походном положении подвешивается на правый бок (для извлечения, соответственно, правой рукой) при помощи самодельного крепления.



    В отличие от извлечения из ножен мачете, отстегнуть топор от крепления — процесс не одномоментный, хоть и может производиться одной рукой. Соответственно, для него предусмотрено еще «положение боевой готовности», соответствующее древнему «заткнут за пояс». В данном положении топор изначально вставлялся топорищем в кольцо на поясе, а в текущем виде (с темляком, и, соответственно, увеличенной толщиной топорища в целом) — в петлю из кожаного ремешка, которая крепится к стандартной проушине Сплавовского ремня. Не самое изящное решение, но пока вроде устраивает. Предваряя вопросы — лезвие топора в таком положении ничего не задевает и позволяет свободно двигаться.



    В заключение можно возразить, что такое количество предметов избыточно. Действительно, при наличии навыка, повторюсь, наши предки на все про все обходились саблей, а тут вполне бы хватило копья и мачете, или копья и топора. И спорить не буду: если удобнее по-другому, то и делать надо так, как вам удобнее.

    Традиционное добавление цитатой из уважаемого А.Н. Кочергина: «мнение мое — и необязательно правильное».

    Кстати, ежели кто хочет в реале встретиться для демонстрации своего комплекта — с удовольствием готов поглядеть, и, соответственно, показать. Тут рядом есть удобный лес, где это можно проделать, не пугая прохожих . Уверен, что без обмена опытом, только рассуждениями — поднятый вопрос не решается, а практика иногда откалывает неожиданные фокусы.
    • +50

    Комментарии (284)

    avatar

    09 февраля 2014, 23:15
    практика иногда откалывает неожиданные фокусы.
    Например. лазерный прицел на копье . Шутка.
    Статье плюс.
    • v
    • +1
    avatar

    09 февраля 2014, 23:29
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Да без вопросов . Ты хочешь прицелов? Их есть у меня!



    avatar

    09 февраля 2014, 23:36
    avatar

    09 февраля 2014, 23:18
    +9.94 Meldor — Московская область
    Ты не знаешь, где можно достать топор для рукопашного боя?
    • v
    • 0
    avatar

    09 февраля 2014, 23:28
    +57.24 Mich — Озалупинск
    avatar

    09 февраля 2014, 23:34
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Имеется в виду тренировочный или реальный?

    Ежели, как я понял, тренировочный, то удобнее Донжона вряд ли найдешь.
    avatar

    10 февраля 2014, 19:39
    +9.94 Meldor — Московская область
    лучше реальный под видом походного топора.
    avatar

    10 февраля 2014, 19:52
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Почему ж «под видом»? Топоры у нас законом не запрещены, слава Богу.

    Тут определяет, на какую сумму рассчитываешь. Условно — до 2тыс, 2-5тыс, больше?
    avatar

    11 февраля 2014, 14:19
    +9.94 Meldor — Московская область
    ладно, просто спросил. сейчас меня больше мачете интересует.
    avatar

    12 мая 2014, 23:28
    +2.01 trut757 — Рига
    на рукояти нельзя сделать утолщение для удобства удержания.
    Ну уж..., можно посадить на водостойкий клей деревянные накладки и придать утолщению желаемую форму.
    avatar

    05 июня 2016, 21:09
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Ты тоже маньяк???-))))))
    avatar

    05 июня 2016, 22:40
    +2.01 trut757 — Рига
     Не замечал. А вот работа с деревом мне не чужда — могу и совет дать.
    avatar

    09 февраля 2014, 23:19
    +4.56 ValVin — Кострома
    вразумительно со знанием предмета.+
    • v
    • 0
    avatar

    09 февраля 2014, 23:31
    +0.31 swarogg — Киев
    В сельхозинвентаре есть замечательная вещь-ВИЛЫ. Сразу вспоминается детская поговорка-не бойсь ножа, а бойся вилки; один удар-четыре дырки. А что мешает сделать самый обыкновенный самопал(поджиг) и разрядить заряд самопальной картечи в лицо оппоненту. Ниггеры, ой афроамериканцы из Брат-2 оценили. Статья познавательная, но есть куча но…
    • v
    • +2
    avatar

    09 февраля 2014, 23:59
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Про поджигу — пока ее оппонент разрядит в лицо, я тому, извини, четыре дырки без вил сделаю . Это ж не патрон и даже не капсюльное ружье, по скорости выстрела чуть ли не уступает кремневому. Делали, знаем.
    Про вилы — более реально, ответил вместе с лопатой чуть ниже.
    avatar

    11 ноября 2014, 22:02
    0.00 Kotolack — набережные челны
    Тут сама тема — когда кончается патроны!
    avatar

    09 февраля 2014, 23:36
    +388.17 Nord — Питер
    Лично я в качестве оружия дальнего и среднего боя отдаю предпочтение лопате. Не маленькой сапёрной, а нормальной штыковой лопате. Разумеется, заточенной. Лопата, как оружие совмещает в себе свойства копья и топора. Лопатой можно наносить колющие и рубящие удары, оглушающие удары плашмя. Ей можно зацепить противника за шею (обратным движением при намеренном или ненамеренном промахе при тычке в лицо) или за ногу, захватить/отвести оружие/щит противника (очень эффективен зацеп щита сверху, отвод его вперёд-вниз и последующий тычок в лицо), блокировать древком удары оружия противника. Вообще, симметричное фехтование на лопатах по красоте и богатству приёмов вполне сравнимо с фехтованием на клинковом оружие, а часто и превосходит его.
    При необходимости штык лопаты можно снять. Таким образом мы получим нелетальное оружие в виде хорошей дубинки. В этом случае не помешает темляк.
    В плане законности хранения и ношения лопаты тоже проблем не возникает.
    • v
    • +14
    avatar

    09 февраля 2014, 23:52
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Лопата, безусловно, хороша. И, разумеется, рассматривалась (а также пару раз применялась ).

    Однако у стандартной лопаты есть одно «но» — она коротковата. Скажем, БСЛ — 110см, обычная с/х — около 140см. Лопата на лопату — пойдет, но ежели у меня будет тот же Бушмен (да хоть толстая резина) на 210см древке — лопата не катит .

    То же самое, кстати, относится и к предыдущему комментарию — про вилы.

    В любом случае — спасибо за ценное добавление.
    avatar

    09 февраля 2014, 23:59
    +388.17 Nord — Питер
    Против копья лопата безусловно коротковата, хотя никто не мешает насадить её на древко любой нужной нам длины. Но, что-то не верю я, что в случае массовых беспорядков или другой экстремальной ситуации все поголовно будут вооружены копьями. Во всяком случае, на Майдане копейщиков нет или почти нет. Исходя из того, что показывает телевизор, при беспорядках люди как правило вооружаются одноручным ударно-раздробляющим оружием, типа обрезка трубы или строительной арматуры и, часто щитами. И вот против такого противника лопата очень даже катит.
    avatar

    10 февраля 2014, 00:16
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Майданщики — сборище хулиганов, а хулиган редко задумывается об эффективности того, что у него в руках, с точки зрения именно лишения жизни. Цель оружия хулигана (цепи там велосипедной, дрына, биты и тд и тп) — покалечить оппонента, сбить его с ног, но уж никак не заколоть. Соответственную картинку и видим в хронике. Масса молодецкой дури вроде требушетов и брони из автошин, а мыслей нету.
    Что касаемо лопаты — я ж полностью «за». Действительно отличная вещь.
    avatar

    10 февраля 2014, 00:23
    +388.17 Nord — Питер
    Майданщики — сборище хулиганов
    Любые массовые беспорядки это сборище хулиганов. Я так понимаю, что мы собрались отбиваться холодным оружием именно от хулиганов, мародёров и прочей нечисти. Не от регулярной же армии . А гопники вряд ли будут строиться в манипулы и выполнять команду «длинным коли».
    avatar

    10 февраля 2014, 00:27
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Дык в третий раз — хто б спорил . Хулиганы — они к труду непривычные, лопаты в руках держали, только когда 15 суток отбывали в те еще времена. А мы люди простые, лопата-другая у любого в хозяйстве найдется.
    avatar

    10 февраля 2014, 00:52
    +0.31 swarogg — Киев
    Хотелось бы, что бы майдан хулиганкой и закончился. Мой кум служил в ВВ в Азербайджане с 86 по 88 и застал начало Карабахского конфликта(принимал там активное участие). Там тоже все начиналось с камней, палок и обрезков труб с одной стороны и щитов и ПР-ок с другой. Чем закончилось-надеюсь напоминать не надо.
    avatar

    10 февраля 2014, 01:00
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Ну, ребят, это и от вас в том числе зависит. Мое мнерие однозначное: тот, кто хочет привести войну в мой дом, под любыми лозунгами — душман. Душмана — к стенке.
    avatar

    10 февраля 2014, 01:08
    +0.31 swarogg — Киев
    В данной ситуации актуальна пословица-паны дерутся, а у холопов чубы трещат. А чем она закончится-хрен его знает, или очередной жопой в отдельно взятой стране или всеми предрекаемым БП как минимум на одном континенте.
    avatar

    10 февраля 2014, 00:26
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Вы умеете фехтовать копьём? Просто в пору активных тренировок мы осваивали и шест и нунчаки и дубинки. Фехтование длинно древковым оружием помимо умения требует ещё и много места. Это если копейшик сольно выступает. Просто тыкать не прокатит. Чтобы не подпустить к себе, нужно ещё перемещаться с вращением оружия. иначе отведут тычек в сторону и войдут в разрез. И всё…
    А на лопату накладываются приёмы фехтования с АК с примкнутым штыком. Я когда пришел со службы, дома три слоя резины от беговой дорожки со стадиона разрезал лопатой. Берём комплекс РБ с Ак и разучиваем. Лопатой и в лесу и в застройке можно управиться.
    avatar

    10 февраля 2014, 00:32
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Ну, сказать, что умею — значит погрешить против правды. Однако тренировался и что заметил — про то и написал. Теоретизирование на словах полагаю бессмысленным: надо просто войти в спарринг да посмотреть.
    С АК дела обстоят лучше, но и здесь — то же самое.
    Ценность лопаты как возможного оружия самообороны оспаривать не собираюсь, хотя бы потому, что сам лопату для этих целей применял.
    avatar

    10 февраля 2014, 00:36
    +57.24 Mich — Озалупинск
    avatar

    10 февраля 2014, 00:53
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Не, тонфа на любителя. В случае потери-поломки снова делать надо.
    У меня на работе на заднем дворе столб вкопан и на нем покрышки. Я их трубами, палками, лопатой и топором кромсаю. Это то, что всегда у двери стоит и дома и на работе. Специально делать не нужно, заменить легко. Нормально.
    avatar

    10 февраля 2014, 00:55
    +0.25 Shtorm — Радоград
    тонфа вещь, просто и сердито
    avatar

    10 февраля 2014, 01:52
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Кстати, с тонфой тут была тема.
    avatar

    13 февраля 2014, 11:56
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    таки я тоже задумался, что мало-мальски опытный боец с мечом не уравнивается неопытным с копьем. Отвод, дерг на себя (если неопытный совсем неопытный) и втыкай в него хоть шо. ИМХО так.
    avatar

    13 февраля 2014, 18:04
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Тренироваться надо. Я в своё время лом брал и ката гонял. С людьми постоянно работать. Кондицию поддерживать. Без этого никак. Автор саблю осваивает и не только, респект ему. Концепцию предложил правильную, на самом деле. Просто многие не внимательно читали. Что касается применения копья-шеста, то тренировки в лесу и во дворах показали, что для внезапного нападения (засада, противник много болтает и зяву поймал)идеально. Тычек или мах в голову или пах-колено и всё. А вот когда в классическом спарринге, то оппонент между деревьев и или между строений начинает перемещаться. Тогда худо… Обходят. Стволы и стены мешают вертеть древком, работать плоскостью или обратным торцом не всегда получается. Тут дубинка или МПЛ рулят.
    Просто так ничего не бывает. Ложкой и то папа с мамой намучались, пока нас управляться научили.
    avatar

    14 февраля 2014, 20:01
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    я ж и говорю, причем упражняться не обязательно впустую. Руби дрова — тренируется мышца, точность «прицела». Пробейся сквозь ежевику — в ней только удары с возвратом лезвия, ибо запутывается и тратится больше сил. Думаю, ребята в средних веках, что землю зачищали от леса, пахали-сеяли-охотились, потом в бою тоже клювом не щелкали, безо всякой дополнительной воинской подготовки, ибо при обычном сельском и лесном труде необходимые характеристики развиваются.
    Блин, масло масляное получилось… Я чем дальше, тем больше себе завидовать начинаю — у меня будет «тренажерный» зал
    avatar

    14 февраля 2014, 20:58
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Так и есть. Импровизировать и превращать хозработы в тренировочный процесс. Я когда на продскладе работал, 4 года мясо разделывал. И парное и заморозку. И с костей и мякоть. Тонны перелопатил. И крови и потрохов на смотрелся-на трогался. Опробовал всё, чему учили. И бил и резал. Нормально, пригодиться обязательно.
    avatar

    09 февраля 2014, 23:53
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Так же лопата позваляет шустро отправить бреные останки павшего противника, пока не пришли работники протокола и дубинки
    avatar

    10 февраля 2014, 07:25
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Лешь, ну ты както по армейски рассуждаешь. вот истинно народный инструмент, причем говорят эксклюзив- хэнд мэйд, для разных вкусов, их некоторые народы на герб помещают. вот оно наше-фсе:
    www.cadeaux.ru/collection/vily-sneeboer
    да и на наших исторических картинах народ с ними да с косами, нельзя же так от корней отрываться
    инструмент народной справедливости
    avatar

    10 февраля 2014, 08:18
    +388.17 Nord — Питер
    Вилы хороши, но больно уж скудная техника. По большому счёту только колющий удар.
    avatar

    11 февраля 2014, 06:36
    +38.76 vlad_f — Алматы
    хоть ниразу не фехтовальщик но согласен, -рубящий не ахти, можно согнуть рога, но добавляется ловля чужого ружия между рогов, в учебнике по истории любят всяческие древнеримские гравюры, с гладиаторами в подобной позе. а колбщий КМК намного эффективней- проникающее действие побольше, возможно за это их и любиди.
    avatar

    10 февраля 2014, 10:40
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Лично я в качестве оружия дальнего и среднего боя отдаю предпочтение лопате

    Убить и закопать.
    avatar

    13 февраля 2014, 11:57
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    зачем разбрасываться едой? убить, разделать, зажарить на штыке (поскольку фантазирую, не тапкуйте насчет отпуска металла), сожрать, остаток прикопать на будущее
    avatar

    09 февраля 2014, 23:50
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Как у мачетины с приведением в готовность? Имеет ли смысл делать конструцию где с одной стороны только 10 см в низу ножен сшиты, а мачете держится засчет кнопки у рукояти?
    Нож всегда считал инстументом тк не останавливает и им не возможно блокировать.
    Патроны будут (только у кого ?) сначало зпасы, потом хреновые самоделки с плохими балистическими характеристиками, гранаты и взрывчатка + любая горящая химия(в Косоао вроде почти в промышленых маштабах делали).
    • v
    • 0
    avatar

    09 февраля 2014, 23:54
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Мачетка отлично выезжает из ножен без всяких дополнительных разрезов. Для конкретно этой модели — они смысла, с моей точки зрения, не имеют.

    С остальным согласен.
    avatar

    10 февраля 2014, 00:00
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Какие ТТХ должны быть у мачетэ?
    avatar

    10 февраля 2014, 00:24
    +86.95 HarryBullet — Москва
    У моего Голока длина — 52см, длина клинка — 37см, толщина клинка — около 0.6см, вес — около 1кг100г. С моей точки зрения — то именно, что доктор прописал.

    А вообще надо смотреть, что конкретно тебе в руку ложится.
    avatar

    10 февраля 2014, 16:23
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    С моей точки зрения — то именно, что доктор прописал.
    длина клинка — 37см, толщина клинка — около 0.6см,
    Точно. Солидарен. Купил себе такой тесак. Очень нравится. Тестируем с сыном. В отличии от первого приобретения, более удачная и практичная модель. ИМХО.

    avatar

    10 февраля 2014, 16:50
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Дело нужное. Кстати, по собственному опыту рекомендую темляк сделать, хоть из ботиночного шнурка. Недлинный, чтоб фиксировал кисть руки на этом шарике, что на конце рукояти. При рубке, например, кустарника, очень способствует — мачетка в руке прям летает.
    avatar

    10 февраля 2014, 17:04
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Темляк — обязательно, но…
    Был случай с сыном. Рубит кустарник, его мачете тяжелое, выскакивает из рук и продолжает движение по кругу, вися на петле темляка. Точно в коленку. Прошло по касательной. Лучше бы улетело в кусты.
    avatar

    10 февраля 2014, 17:06
    +388.17 Nord — Питер
    Чтобы этого не произошло, темляк должен крепиться не на конце рукояти, а между рукоятью и клинком. Такой темляк будет удерживать инструмент в правильном положении. Этот вопрос очень подробно осветил Григорий Соколов в своём видео о тесаке. Примерно 12-ая минута.
    avatar

    10 февраля 2014, 17:18
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Опробую. Не знал. Безопасность сына — на первом месте для меня. Его мачете — неудачно во многих вопросах. Но переделать не дает. Подарок. Ранение коленной чашечки — крайне опасное в пути. Да и в жизни.
    avatar

    10 февраля 2014, 17:20
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Да, согласен, это место крепления — оптимальное.

    Но ленив человек , хотя, может, и правда передвину темляк туда. Тем более, что у Голока точка баланса практически там и находится — у моего она примерно на 3см сдвинута к лезвию от начала заточки. Так что темляк, привязанный у начала рукояти, при выпавшем из руки мачете не даст лезвию лететь с силой по кругу, и одновременно — не задерет его вверх, к лицу и тд.
    avatar

    11 февраля 2014, 07:24
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А зачем темляк как удавку на запястья цеплять — тут уж его надо «петелькою» одевать не рукоятку, что бы зафиксировать кисть. Тогда мачета, да хоть томогавк никуда из руки не денется да не улетит.
    avatar

    09 февраля 2014, 23:56
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Чё-то мне кажется, что при очень большом писце, выжившие окажутся не в средневековье, а в каменном веке. И, случайно найденный, кусок железа будет стоить очень дорого
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2014, 00:20
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Граничные условия для визита Толстого Северного Лиса были рассмотрены в первой статье. Там же я приводил те варианты, которые считаю реальными, и те, которые — фантастическими. Случай, когда после некоей катастрофы «на остатках великих пожарищ питекантроп готовит копье», с моей точки зрения — фантастика. Впрочем, эту точку зрения никому не навязываю.
    avatar

    10 февраля 2014, 00:52
    +0.25 Shtorm — Радоград
    хорошая статья +, все систематизировано и последовательно.

    Гляжу я на украине таких ножей-мачете нету.
    Есть местные альтернативы?

    ps. Наверное лопата+топор+мачете будут универсальным комплексом…
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2014, 01:08
    +0.25 Shtorm — Радоград
    спасибо, красиво, но ценник конский.
    наверное не смогу купит нож ценой в ружье
    avatar

    10 февраля 2014, 01:13
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Вот на Амазоне Condor Golok по вполне разумной цене.
    avatar

    10 февраля 2014, 01:26
    +0.25 Shtorm — Радоград
    avatar

    10 февраля 2014, 01:46
    +86.95 HarryBullet — Москва
    С моей точки зрения, оба они хуже. Кукри — просто в руку не лег, кстати, у Cold Steel их много тоже. Второй, Викинг — 20-дюймовый, то есть в полтора раза длиннее моего, 14-дюймового. К тому же тот Викинг так просто из ножен не вынешь — вон у него форма какая.
    А так, что нравится — то и бери, денег бы хватило.
    avatar

    10 февраля 2014, 01:17
    +0.31 swarogg — Киев
    Так больше платишь за имя и понты, чем за нож. Тоже одно время было желание прикупить себе на помпу коллиматор-когда узнал цену, понял, что ну его нафиг-стоимость двух моих помп
    avatar

    10 февраля 2014, 01:15
    +0.25 Shtorm — Радоград
    в азимуте есть такое — Cold Steel Kopis

    www.azimut.com.ua/product_info.php?products_id=6436
    avatar

    10 февраля 2014, 01:48
    +0.02 javornik — Ужгород
    Замечание… не упомянут нож эвенков--пальма. Он тоже насаживался на двухметровое древко, читал--с ним эвенк мог противостоять в одиночку медведю. Это первое. А второе--лопатка на снимке--это малая пехотная лопата, которую ошибочно именуют саперной. Я это еще в армии знал, но можете подсмотреть в Вике.
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2014, 01:54
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Да, разумеется, это МПЛ. В просторечии — саперная.
    avatar

    10 февраля 2014, 10:43
    +2.40 Znak2008 — Пенза
    Пальма — специфический инструмент, скорее рубящий. В литературе описаны случаи, когда эвенки выкалывали медведу глаза острием пальмы, чего-то большего не припоминаю. Иногда на противоположном конце древка закреплялось копье, видимо, им и валили зверя.
    avatar

    10 февраля 2014, 02:21
    +0.02 javornik — Ужгород
    а так бы поставил +. да пишут--не имею права… живучесть низкая. это ничего, абы реальная живучесть (выживаемость) была в норме.
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2014, 02:37
    +0.25 Shtorm — Радоград
    да эти плюсы ничего не значут.
    + кому надо, тот и так все поймет.
    avatar

    10 февраля 2014, 06:20
    +1.63 evgen_himik — Южный Урал
    наши предки без всяких мачети ножами были укомплектованы по самый воротник.почему забыли классику жанра?
    язва к нам приходит, язва к нам приходит…

    кто был на стадионах, знает что с бутылок скручивают крышки.очень удобный хват.
    стилет не забываем, доспехи и броники имеют зазорынапильник 3х гранный нам в помощь, на костре отпущенный, да заточенный
    • v
    • +2
    avatar

    10 февраля 2014, 10:26
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Два из трех описанных предметов — это статья УК. И зачем оно надо?

    К тому же все эти предметы не подходят под тематику статьи, так как ими не отбиться даже от пары собак.
    avatar

    10 февраля 2014, 11:46
    +1.63 evgen_himik — Южный Урал
    Два из трех описанных предметов
    какие? напильник? домой с гаража несу, связка ключей на цепочке? а нет, не говори, я знаю-бутылка газировки.
    , так как ими не отбиться даже от пары собак.
    ну-ну.идиоту дай автомат он и от котёнка не отобьётся.я что один бутылочкой 0.33 носы, челюсти и головы всяким мразям разбивал? ключи со всякими брелочками, висюльками, открывашками и т.д. на цепочке из гроверов 4мм только в путь работает.неужели я один в таких городах обитал что не знать классику жанра?
    К тому же все эти предметы не подходят под тематику статьи
    самозащита законно и без огнистрела, или я не так тему статьи понял? я с бутылочкой газировки постоянно летом хожу, а ты с топором или копьём? да и ключи у меня волшебные на верёвочки всегда при мне, а у тебя нош-копьё? если нужна самооборона когда нет уже власти и закона, то это одно, а если законно то тут другая песня.
    avatar

    10 февраля 2014, 14:24
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Жень, ты по обыкновению спешишь выносить категорические суждения, и все валишь в кучу, не разобравшись.

    В статье речь о чем? О том, что можно применить, если вдруг реально надо будет гражданским людям вооружаться. А вовсе не о том, с чем ходить по улицам наших теперешних, в основном мирных городов. Для улиц — вон, Оса рулит, сейчас с патронами для нее проблем нет.

    С другой стороны, первым у тебя на рисунке — кистень, не ключи ж там нарисованы. А кистень — это статья.
    Что же касаемо «из гаража нес» специально заточенный напильник — то не говори зря и не считай полицию глупее тебя. Экспертиза (а о заточку при ударе об известный пень руку не поранишь), возбуждение УД — и привет, как минимум условный срок ты имеешь. И гадскую судимость, которая закроет кучу дорог. Повторюсь: оно тебе надо?

    С третьей стороны, в статье обозначены условия применения оружия. Ни «ключи на цепочке», ни пузырек с водой, ни заточка в этих условиях не сыграют.

    Такие дела.
    avatar

    10 февраля 2014, 14:42
    +388.17 Nord — Питер
    Замечу, что за хранение и ношение ХО сейчас предусмотрена только административная ответственность в виде штрафа. Соответственно актуальной редакции ст. 222 УК РФ уголовная ответственность распространяется только на незаконное распространение ХО.
    avatar

    10 февраля 2014, 14:57
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Замечу, что речь идет о заточке напильника с целью сделать его оружием. Еще одна экспертиза, скажем, опилок возле верстака — и будет часть 4 статьи 223 УК РФ:

    4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию — наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

    То же и про кистень, если докажут, что изготовлен самостоятельно.

    И третий раз повторюсь: вот оно надо?
    avatar

    10 февраля 2014, 17:35
    +1.63 evgen_himik — Южный Урал
    И гадскую судимость, которая закроет кучу дорог.
    уже закрыты дороги.
    avatar

    10 февраля 2014, 17:37
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Тем более…
    avatar

    12 февраля 2014, 20:02
    +3.00 Tugarin72 — Коломна
    А я думал, почему _himik ?
    avatar

    10 февраля 2014, 18:26
    Если точить, то лучше крестовую отвёртку длинную — заточка менее заметна, чем даже на плоской. А слесарную (с накладными деревянными щёчками) можно и как дубинку короткую использовать. Но в обоих случаях подкачаться самому надо. Вообще, изобретательству нет предела.
    avatar

    10 февраля 2014, 12:47
    +10.96 narkoz68 — Владивосток
    Прям как в ходячих мертвецах, и в революции,
    Я вот не понял, мачета кило сто весит, а топорик 300-500 граммов, я правильно понял?
    Ещё слышал что сабля пехотная около кило весит?
    Прям как Устос, в крысиной башни
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2014, 15:07
    +3.76 Ninja — Kaniv
    Например. лазерный прицел на копье
    Хорошая мысль)) только не прицел а фонарик!
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2014, 23:44
    «Мысль» сказана в шутку. А фонарик, да еще «тактический» люмен так на 300, на мой взгляд не вариант. Хорошо если удастся поразить цель первым же колючим выпадом, а если нет (промазал и зверь стал «отбиваться», крутиться и пр.), то по неволе придется работать пикой. Луч фонаря. — для темноты ведь, — будет мельтешить. В результате вы не увидите того. что в этот луч не попадает в данный момент. Свойство зрения, аккомодация и пр. Ну а если «зверь» окажется двуногим и с чем-то аналогичным…
    avatar

    10 февраля 2014, 17:40
    +13.50 SevernyO — Нижневартовск
    Однозначно на диссертацию тянет.
    Посмотрел на кнайфе.ру на топоры. Где ж они такие цены берут?! Ну почему обычный вполне рабочий топорик с хорошей звонкой сталью в хозмаге стоит 300-500 рублей, а у них — 5-10 000? Не понимаю я этого. Это же топор, не катана. Он даже из гвоздевой стали слепленный, какое-то время рубить будет. Остается брать хороший плотницкий топор и переделывать, как в туристской молодости.
    • v
    • +1
    avatar

    10 февраля 2014, 18:00
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Ну можно еще немного опыта приобресть. Совсем не обязательно делать шедевры, как у Медведя. Однако железяку заточить-можно научиться.




    • v
    • +2
    avatar

    10 февраля 2014, 18:21
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Вооо… А то там напильники, фигильники… Вот это по-нашему!  Любой встречный гад еще до удара данным предметом уже делает в штаны.
    avatar

    10 февраля 2014, 18:22
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
     На то и рассчитано. Лучшая схватка-сватка которой не было.
    avatar

    10 февраля 2014, 18:03
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Или химию повторить!
    • v
    • +1
    avatar

    10 февраля 2014, 20:11
    0.00 Mars23 — Карпинск
    Химия это хорошо, можно не хило бахнуть.:-D
    avatar

    10 февраля 2014, 21:10
    КИСА?
    avatar

    10 февраля 2014, 21:20
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Она.
    avatar

    10 февраля 2014, 18:21
    Топор с пожарного щита! И крюк есть вместо плоского обуха — за косточки зацепить-потянуть. Тяжёл тока — если рукоять из трубы сделана. Ну и длину смотреть надо. Длинный гвоздодёр подточенный тоже неплох. Но нужна очень серьёзная тренировка в любом случае.
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2014, 19:35
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Не, с плоским обухом я специально искал, это было одно из условий. Топор, он все-таки и инструмент тоже, и если в нем функции молотка нет — это, с моей точки зрения, неправильно.
    В принципе тут простор для фантазии — все полезно, что в руку ложится. Но вот тяжелым топором не намашешься — предки наши мудрые ими и не воевали.
    avatar

    10 февраля 2014, 18:27
    Статья понравилась. С чувством, с толком, с расстановкой.
    Про подвес для топора есть вопрос… По ногам не бьёт? Для ношения при ходьбе, тем более при беге судя по рисунку (да и исходя из личного опыта) крайне неудачный вариант.
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2014, 19:38
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Собственно, снаряжения я здесь коснулся вскользь, подробно не описывал. При зимней одежде — не бъет, пробовал и бегать и всяко. При летней — топорище прихватывается к бедру стропой с петлей, за счет шарнирного подвеса тоже бегать не мешает. Можно так же и зимой сделать, в принципе.
    avatar

    10 февраля 2014, 20:07
    0.00 Iroh — Йошкар-Ола
    Давно хотел задать вопрос:" Почему именно Cold Steel Bushman, чем обычное реконструкторское копьё не угодило?" По стоимости почти одинаково, наточить наконечник не так сложно да в принципе особо и не требуется)))
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2014, 20:29
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Для меня определяющим было то, что Бушмен сделан из хорошей стали, а реконструкторские наконечники — из неведомой железяки. А стоят, действительно, одинаково.
    avatar

    10 февраля 2014, 20:51
    0.00 Iroh — Йошкар-Ола
    Те что мне попадались в руки сделаны из 65Г а мастера лично знаю (не сочтите за рекламу), просто одно дело использовать именно копьё (или пику) расчитанное для боя нежели универсальный инструмент к сожалению не знаю на что расчитанный. По поводу топора абсолютно с вами согласен, самый рациональный с точки зрения физики онструмент по своим ударно-оборонительным качествам))
    avatar

    10 февраля 2014, 20:57
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Я как раз шел от обратного: посмотрел на результаты тестов Бушмена (их легко найти, и враги тестили, и наши), и они вполне впечатлили.
    Если мастер знаком и сталь норм, то, конечно, можно и их. Как удобнее, короче.
    avatar

    10 февраля 2014, 22:01
    0.00 Iroh — Йошкар-Ола
    Прошу меня простить, я не очень позитивно отношусь к этому инструменту, дабы не могу понять: нож это, или все таки копьё. Здесь на сайте читал и единственное, что понял про него — это качественная сталь, которая гнётся на 90 градусов (или около того) и полностью восстанавливает свою форму. Вы используете его в качестве копья, а зачем копьё, которое гнётся в наконечнике? К тому же копьё это оружие не одноразовое, при насадке на древко которое предоставлено на вашем фото нескольких ударов оно вряд ли выдержит (если конечно не заварить втулку и перенасадить, сведя древко под конус) сломается там где начинается наконечник.
    avatar

    10 февраля 2014, 22:54
    +86.95 HarryBullet — Москва
    На фото — просто пример, согласен, древко нужно равномерно сводить на конус и тд и тп. Что касаемо отношения — ну так ничто ж не мешает выбрать себе по душе и по руке. Мне он, честно говоря, глянулся, и пока не подводил. Подведет — заменим . И наконечник на рогатину я в Донжоне давно хотел посмотреть вплотную.
    Вовсе не претендую на какую-то истину, для того и выложено, чтоб советы послушать. Вон Норд про лопату заметил, например, вы — про наконечник. Для того и форум.
    avatar

    10 февраля 2014, 20:08
    0.00 Mars23 — Карпинск
    Статья отличная! +++++. Честно говоря мне ближе взрывчатые вещества… да и близко подходить не надо, старый добрый способ что ни будь взорвать это марганец и алюминиевый парашок смешать. А для отхода можно использовать дымовую шашку смешав анальгин и гидроперит (руками не трогать а то лишитесь их).
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2014, 20:43
    +57.24 Mich — Озалупинск
    марганец и алюминиевый парашок
    ага — вы его с собой килограммы носитеюи достать его вообще легко
    Что нибудь? это ну к примеру бетонное перекрытие ??? чтоб выйти-войти? к примеру.?
    avatar

    10 февраля 2014, 21:04
    бетонную плиту можно расфигачить только 5-7 килограммами аммонала.Если со стальным уголком, то можно и тремя обойтись-направленный взрыв.
    avatar

    10 февраля 2014, 21:39
    +57.24 Mich — Озалупинск
    ну я ему и намекнул
    avatar

    11 февраля 2014, 13:21
    0.00 Mars23 — Карпинск
    ну таких объемов у меня нет а вот что бы снести замок всегда есть.
    avatar

    10 февраля 2014, 21:01
    .Алюминий+марганцовка-просто вспышка с хлопком.анальгин с гидроперитом конечно дымит, но крайне вонюче и не так сильно.Тем более-самовоспламеняется. Лучшая дымовуха, которую можно сделать в дом.условиях-из калиевой селитры и сахара. а это почему- «руками не трогать а то лишитесь их»?
    avatar

    11 февраля 2014, 13:22
    0.00 Mars23 — Карпинск
    а ты насыпь его в стальную капсулу и увидешь «вспышку с хлопком».
    avatar

    11 февраля 2014, 13:26
    0.00 Mars23 — Карпинск
    А если хочешь узнать по чему гидроперит и анальгин парашок в смеси нельзя трогать, то можишь попробовать, 1 табл анальгина и 1 табл гидроперита растолчи и смешай их вместе и возьми эту массу в руку и держи. Одним словом учи химию.
    avatar

    11 февраля 2014, 13:46
    Я знаю что будет-она нагреется и воспламенится. Максимум «что будет»-ожог.Ладно, а как вы предполагается использовать в кач-ве дымовухи самовоспламеняющеюся смесь?
    avatar

    11 февраля 2014, 14:00
    +388.17 Nord — Питер
    Товарищи, а вам не кажется, что вы несколько отклонились от темы?
    avatar

    11 февраля 2014, 18:04
    Комрад Марс написал бред, я ответил. Офтоп прекращаю.
    avatar

    10 февраля 2014, 22:01
    +3.85 ferrum-82 — Алчевск
    статья хорошая, я за лопату на все 100. Вилы, копья, лежат до поры до времени тк понятно закон и все такое, но когда идет «мясорубка»в масштабах страны то они самое то.А вообще история доказала, что алебарда и ее моды круче всех.По поводу метательного оружия сомневаюсь в реальной помощи от тех же гопников, типа стоят и ждут пока попадешь с энного раза.По поводу топора то это у нас в крови, стоит взять любой в руки и все ты спокоен и упрям как он и знаешь на генном уровне как и куда.НО самое главное оружие Это ТЫ.
    • v
    • +4
    avatar

    10 февраля 2014, 22:39
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    2. Оружие должно быть максимально просто в обращении.

    на мой взгляд, оборонять себя сподручнее тем, что привычно лежит в руке. для меня — жителя средней полосы — это топор, вилы, лопата, молоток. этими предметами я пользуюсь регулярно и моё тело освоило движения с ними. а вот пальму я только у толкинистов видел 

    опять же, инструмент совершенно законен и не вызовет недоумение у патруля
    • v
    • +2
    avatar

    10 февраля 2014, 22:58
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Про топор и тд — все верно, за «пальму» не скажу, вроде у меня ее не было. А вот хотя бы азы работы клинком, с моей точки зрения, надо знать, равно как и езду верхом, например (с ней у меня гораздо лучше): это дело мы от предков получили и утеряли, а зря.
    avatar

    11 февраля 2014, 00:10
    +0.02 javornik — Ужгород
    Да, вот косу еще не упоминали, кажется. Как-то в детстве видел невменяемого мужика, размахивающего косой… ощущение скверное. И в народных волнениях широко применялась наряду с вилами и пр. Умельцы каким-то образом крепили повернутое на 90 % лезвие. Но это только на картинках видел.
    avatar

    11 февраля 2014, 22:33
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    азы работы клинком
    согласен. только вот у меня лучше получаются колющие удары, нежели режущие. думаю, авторы «французского гвоздя» тоже имели основание полагаться на укол
    avatar

    11 февраля 2014, 23:32
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Вообще, я имел в виду длинноклинковое оружие. Однако согласен: траншейный нож времен Первой Мировой (и «французский гвоздь» как его самый бюджетный вариант) для тесного контакта — самое то. Одна тут закавыка: условие законности данный агрегат не проходит напрочь.
    avatar

    12 февраля 2014, 09:01
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    это да. только отвёртка
    avatar

    12 февраля 2014, 09:12
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Как и в случае с Евгением, снова замечу: о каких условиях идет речь? Ежели о тех, что в статье (в стране серьезные проблемы и гражданам реально нужно вооружаться) — тогда что отвертка, что зубочистка . Ежели о сегодняшних в основном мирных реалиях — есть гораздо более эффективные средства самообороны, причем такие, которые не входят в конфликт с действующим законодательством, в частности, с частью 4 статьи 223 УК РФ.
    avatar

    10 февраля 2014, 23:55

    оборонять себя сподручнее тем, что привычно лежит в руке
    травматик
    совершенно законен и не вызовет недоумение у патруля

    жителя средней полосы — это топор
    Купил себе новый топорик. Французский какой-то. Положить некуда. Ну и хожу по торговым рядам держа в руках. Не размахивая и вообще соблюдая все меры безопасности. Чего-то на меня все косились как-то странно
    avatar

    11 февраля 2014, 07:10
    +133.35 onyxpol — ЯО
    Тоже косились… когда из магазина нёс...
    avatar

    11 февраля 2014, 11:46
    +2.12 peshechod — Ярославль
    а если б на пояс прицепил? осознаешь последствия?
    avatar

    11 февраля 2014, 15:58
    +86.95 HarryBullet — Москва
    А надо с собой пакетик иметь. Полиэтиленовый, имени Ашана или там другого какого магазина. Опустил топорик в пакетик — и неси его куда хошь . Никто и не покосится.
    avatar

    11 февраля 2014, 22:25
    +2.12 peshechod — Ярославль
    avatar

    11 февраля 2014, 22:49
    +2.12 peshechod — Ярославль
    А главное- тяпать можно прям через пакетик!
    avatar

    12 февраля 2014, 21:11
    +3.00 Tugarin72 — Коломна
    Да, да, вот этого парня на рынке с пакетиком в одной и арбузом в другой руке видели!
    avatar

    11 февраля 2014, 22:36
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Чего-то на меня все косились как-то странно
    это от того, что ты с ним просто ходил. надо было естественнее себя вести начать колонну подрубать или столб какой-нибудь.
    avatar

    11 февраля 2014, 22:52
    avatar

    11 февраля 2014, 23:27
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Даа… сплоховал ты, камрад, сплоховаал…
    avatar

    11 февраля 2014, 10:34
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Большой виртуальный плюс! Но и несколько метательных орудий, конечно же:

    Во-первых, всякого рода латы, закрытые шлемы, плащи, длинные мечи на поясе — это атрибутика не пехотинцев, а всадников. Присутствие данного вооружения при отсутствии кавалерии как класса с практической и исторической точки зрения не выдерживает никакой критики — воевать такой пехотинец не сможет.

    Лови кольчужный тапок:



    Омон выходит на «мирных граждан» в доспехах — щиты, броники, шлемы. И неплохо справляется и с камнями, и с бейсбольными битами. Классический доспех хуже только большим весом, из-за «старых» материалов, и меньшим обзором — не было поликарбонатных забрал на шлемах.
    ИМХО, если тренироваться на пост-БП применение холодного оружия, нужно таки сварганить себе лёгкий пехотный доспех. Броники вообще в свободной продаже, от 1го до 5го класса включительно, были бы деньги… Иметь возможность пропустить пару ударов трубой по голове без существенного вреда для здоровья — вообще бесценно. Спортивные налокотники, наколеннники и прочие на-… Мотоэкипировка приличная.

    Оружие должно эффективно перекрывать все зоны вокруг человека, от максимальной (1,5 — 2м) до минимальной (сравнимой с толщиной одежды).
    Лови лыжу! (длинный тапок)

    Следует рассмотреть еще возможность боя в ограниченном пространстве — подвалы, коридоры, густой лес, развалины всякие. Обязательно нужно что-то короткое, в габаритах кастета или кинжала.
    • v
    • +3
    avatar

    11 февраля 2014, 15:49
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Тапки-то они тапки… Однако, как говорится, Q-zmich мне друг, но истина дороже .

    Про реконструкторов и тд. Ясен пень, я про них знаю, раз уж интересовался, где бы мне той же саблей заняться, чтоб на пользу, а не «спортивное». И специально ж написал в топике, что тему защитных приспособлений, для реальной жизни пригодных, на этот раз не трогаю. Кстати, тема та гораздо более неоднозначная, чем тема «чем бы гада вдарить», поскольку на защитные приспособления отсутствует ограничение законности: они все законны, носи хоть латы, хоть бахтерец.
    Однако некоторые принципы остаются. Что нам демонстиируют реконструкторы? Что с аутентичных (хотя бы по конструкции, о защитных качествах пока умолчим) доспехах можно передвигаться пешком. Можно даже минут семь помахать в них мечом — на ровном полу или в крайнем случае «утоптанной земле». Однако жить в них в любую погоду, перемещаясь при этом пешком — практически невозможно, а в одиночку — тем более. Что опять-таки подтверждается исторически: ежели ты воюешь в доспехах, то под тобой должен быть конь. Кстати еще интересный факт: реконструкторы именно данных времен почему-то, по моим впечатлениям, от лошадей шарахаются. Времен 1812 года вот — ездят за милую душу, меня даж приглашали во время совместных занятий верховой ездой, а вот любители лат — ни в какую. Вижу я тут некую недоговоренность — и, соответственно, «недореконструированность», что ли. Хотя и чисто житейски понять можно — навернуться с лошади в рейтузах и кивере не особо вредно, а вот в железе — тут и пушной зверек может прибежать. Ну, тем больше чести предкам, которые, кстати, слова «пехота» в те времена вообще не знали: либо конный ты, либо судовая рать.
    Пойми правильно: я ж не против доспехов, вообще и совсем. Пусть каждый носит то, что ему удобно. А если ты про доспехи знаешь больше моего (что нетрудно) — дык изложи точку зрения подробнее, не скрывай от камрадов .
    Эт первый тапок. С вторым — я и не спорю, написал же: ближняя дистанция — от нуля см. Там же и обозначил, как при представленной схеме можно сдерживать гадов на расстоянии десятка см: топор в левую руку кастетным хватом. Только одно… Ежели противник у тебя один — то ты его к себе на такую дистанцию вряд ли подпустишь, даже в подвале там или в зарослях. А вот если не один, и если ты одного из них на такие расстояния подпустил — то тебе песец. И мне песец. И любому, ежли он не Шварценеггер — а даже и Шварцу, пока он обнимается с врагом и его в такой позиции кастетом там лупит или кинжалом колет самозабвенно, второй враг по маковке дрыном приложит — и усе.

    Впрочем, еще раз: мнение мое, и необязательно правильное . Никто не может знать всего, и если бы я не хотел советы слушать, то и статью бы не выкладывал. Не письками ж меряемся — советуемся, как в случ чего не сплоховать.
    avatar

    11 февраля 2014, 16:49
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Ну в общем да. Признаю большую часть ошибки. Воевать в доспехе без коня (или велосипеда, привет от Янки-при-дворе-короля-Артура) трудно. Если рассматривать войну, как манёвры, сидение в засаде, марш-броски. А вот сражаться можно, что убедительно доказывают как господа реконструкторы, так и исторические личности, не знакомые, по причине эпохи, с огнестрельным оружием.

    А вот если не один, и если ты одного из них на такие расстояния подпустил — то тебе песец
    Битва терминаторов в ограниченном пространстве имеет свои особенности, ИМХО.
    Это на бранном поле, если с кем-то перешел «в партер», окружающие не преминут походя ткнуть кинжалом в заманчиво открытую спину. В условиях же стесненного пространства не всегда так. Второй враг может просто не иметь возможности подобраться для нанесения удара. И если на вас в узком месте нападают два рыцаря со шпагами — бросаем свой верный шестопёр, и притискиваемся к одному из врагов вплотную, тыкать ножиком в рёбра. Желательно, закрывшись его пока еще телом от группы поддержки. Тогда его песец загрызёт, а не тебя.

    P.S> Впрочем, сие есть теория, не подтверждённая практикой. Никого ножиком в узком коридоре убивать не довелось, к счастью.
    avatar

    11 февраля 2014, 22:48
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    некоторые виды доспеха в тесноте можно успешно пропороть мосинским штыком — давление-то на конце огромное да и острие «ДЫРОЧКУ НАЙДЁТ» опять же орудовать полутораметровой палкой со штыком можно и в коридоре.

    З.Ы. вспомнилось, что в перву мировую штурмовые отряды применяли в окопах кирасы, каски, кастеты, палицы, дубинки и стилеты
    avatar

    11 февраля 2014, 22:51
    +2.12 peshechod — Ярославль
    Пока пистолеты-пулеметы массово на вооружение не встали… А кирасы штурмовые наши и во второй войне использовали успешно…
    avatar

    11 февраля 2014, 22:42
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    камрад, в шлеме «джета»

    пару ударов трубой по голове

    можно и не пережить. шея, боюсь, не сдюжит.

    т.н. «черепашка» — пластиковый комплект щитков — защищает не со всех сторон и требует наличия броника.

    зы: обрати внимание на ЖЗЛ-74. самое оно! и нет «стареющего» кевлара
    avatar

    12 февраля 2014, 18:16
    Кхм… а если сварганить средневековые доспехи из современных материалов? Легкие, и такие же прочные.
    avatar

    12 февраля 2014, 18:56
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Чтобы что? Для участия в реконструкторских сражениях — да (если не погонят из-за несоответствия исторической действительности). Для реального смертоубийства — смысла нет воплощать кирасы и шлемы с глухими забралами.

    Тем более, что ВПК уже всё сделало из современных материалов. Осталось только найти где купить. Посмотрите защитный костюм «Гренадёр», например — держит гранатные осколки и автоматные пули. Полная защита — брюки плюс куртка с рукавами. 14,5 кило.

    К нему шапку-ушанку «Маска-1», пистолетную пулю держит, забрало «широкоугольное», 4 кг без малого.

    Итого — 18,5 кило полный доспех. Для сравнения боевой латный доспех колнца допороховой эпохи ~25 кг, турнирный — 35. Пулю не держат — из за чего и отменены.

    Можно, конечно, и самодельный доспех сваять. Из титана. На подобие бригантины (прообраз современного броника — чешуя из перекрывающихся металлических пластин). Но как его рассчитать, проверить на пулестойкость? Хреначить ледорубом? Расстреливать из гладкоствола? На себе мерить, сколько до рёбер долетит? Ну, не знаю. Сейчас такое делать можно для развлечения (ни в коем случае не порицаю это достойное занятие!). В пост-БП титаном не разживёшься, а доступные ржавые железки (уголки из стали-трёшки) по соотношению масса-пулестойкость проигрывают средневековым железякам.

    Более привлекательной выглядит кольчуга. Пулестойкость у ней, конечно, никакая, но ножестойкость очень на уровне. Заодно — скрытое ношение под верхней одеждой. Как минимум от одного удара ножом в пузо защитит с гарантией — а это минус один противник.
    avatar

    11 февраля 2014, 11:37
    На подхвате возле двери несёт свою боевую вахту мой старый товарищ.Больше 20 лет вместе.В 90 или 91 году покупал.Из плюсов.Легален-спортинвентарь, надёжен-проверено годами, очень манёвренный из-за не большого веса-авиационный алюминий+титан, опасен со всех сторон, оптимален для среднего боя, внушает страх-при наличии свирепой рожицы до паники, привычен как рука.Минусов не знаю.Троцкий возможно знал но пожаловаться не успел.Историческое оружие пролетариата. По улице ходить не очень.Но это и не требуется, он или в рюкзаке или за дверью. ТТХ: длинна-70см.клюв-17см, лопатка-9см.Нижний штычёк на резьбе.Можно выточить более хищный либо изменить длинну древка под себя индивидуально.
    • v
    • +8
    avatar

    11 февраля 2014, 11:47
    +2.12 peshechod — Ярославль
    По сути — клевец…
    avatar

    11 февраля 2014, 15:53
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Хорошая штука, кто ж спорит. Троцкий вон пытался — и где теперь тот Троцкий? . На мой взгляд, правда, слишком уж узкоспециализированная, однако ежели в руку легла — так и замечательно.
    avatar

    11 февраля 2014, 15:57
    За двадцать лет родным стал.
    avatar

    12 февраля 2014, 09:54
    +2.40 Znak2008 — Пенза
    Оно, конечно, вариант, но вне горных районов будет бросаться в глаза. И клюв все-таки заточен на сцепление с рельефом, не уверен, что он не застрянет в черепушке.
    P.S. Из показаний Меркадера на суде: «Я положил свой плащ на стол таким образом, чтобы иметь возможность вынуть оттуда ледоруб, который находился в кармане. Я решил не упускать замечательный случай, который представился мне. В тот момент, когда Троцкий начал читать статью, послужившую мне предлогом, я вытащил ледоруб из моего плаща, сжал его в руке и, закрыв глаза, нанес им страшный удар по голове… Троцкий издал такой крик, который я никогда не забуду в жизни. Это было очень долгое «А-а-а», бесконечно долгое, и мне кажется, что этот крик до сих пор пронзает мой мозг. Троцкий порывисто вскочил, бросился на меня и укусил мне руку. Посмотрите: еще можно увидеть следы его зубов. Я его оттолкнул, он упал на пол. Затем поднялся и, спотыкаясь, выбежал из комнаты…»
    После покушения Троцкий прожил в больнице 26 часов. Врачи старались сделать все возможное и невозможное для его спасения, хотя было ясно, что удар поразил жизненно важные центры мозга. Через два часа после покушения Троцкий впал в кому. Источник: humus.livejournal.com/2286646.html
    Как видим, не особо высокая эффективность. Это при том, что ледоруб Меркадера имел клюв практически без зубцов — почти клевец.
    avatar

    12 февраля 2014, 10:52
    Очень полезное дополнение, события развиваться могут как угодно.Не думаю что привлеку чьё-то внимание.Тут люди с алебардами в доспехах ходить собираются, по условиям статьи БП как ни как.Корректировка поведения с троцкими.Им надо сначала зубы выбивать, а то они и с ледорубом в башке тяпнуть норовят.Кому надо 30 уколов в живот.Преимущество клевца состоит в то что применяли его в основном против человека в брони.Поразить в стыки доспеха, пробить кольчугу, между воротом и шлемом попасть.А клюв это клин, как войдёт так и выйдет.При сохранении техники топорного боя.Думаю и сейчас это актуально.И потом он же друг мне.А друг в беде не бросит.Лишнего не спросит.Вот что значит настоящий верный друг.
    avatar

    12 февраля 2014, 12:34
    +2.40 Znak2008 — Пенза
    Если я свой BD-шный ледоруб случайно поломаю об чей-то череп, меня жаба задушит  И я сам его до смерти закусаю.
    Все-таки топор в этом плане надежнее, лично для меня.
    avatar

    17 февраля 2014, 10:19
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Одно странно. За это время у моего ледоруба видок, как-будто он у чёрта в жопе побывал. А на этом ни царапины. Или он только у двери вахту несёт?
    avatar

    11 февраля 2014, 22:05
    +0.17 loki — пензенская обл.
    на днях нашел штык от трехлинейки.а винтовки нет.что с ним делать…
    • v
    • 0
    avatar

    11 февраля 2014, 22:52
    Тоже нашёл бы с удовольствием.Не как оружие интересует-наверняка ХО.Но как исторический раритет.Всякое вызванивал, но штык пока не попадался.По какой то из конвенций русский трёхгранный штык был запрещён как оч. страшное оружие.Читал что после ранения русским штыком зачастую даже в госпиталь не возили.
    avatar

    12 февраля 2014, 21:45
    +0.17 loki — пензенская обл.
    нашел при ремонте забора.просто выпал из столба.ржавый и гнутый.четырёхгранный.
    avatar

    12 февраля 2014, 07:34
    На ближних дистанциях лучше ножа ничего еще не придумали, так сказать, проверенно вековым опытом.
    Для себя сделал выбор в пользу КС Рекона.При всех преимуществах ХО имеет хоз.быт. сертификат(в не кастрированном виде, сертиф. Прошел не так давно)
    ТТХ позволяют эффективно использовать его, как для режеще-рубящих ударов, так и уколов.
    Под правую руку.


    А про средне-дальние дистанции, с автором согласен.
    На средней мачетина(слева под правую руку)

    На дальней дистанции любое оружие пролетариата(сельхоз инвентарь)будет весьма эффективно.

    Но
    Приснился мне тут сон, не давно, как-будто в детстве, мы баловались делая самопалы и прочие феерверки, причем из подручных средств.Так водопроводная труба и шарик от подшипника с 10 шагов оставлял на эмалированном чайнике повреждения не совместимые с жизнью.Думаю, Будь у чайника даже копье, шансов было бы не много на открытой местности
    Но есть коннчно и недостатки, но психологический эффект!
    • v
    • 0
    avatar

    12 февраля 2014, 08:58
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Все полезно, что в руку легло. Но с моей точки зрения, ежели противник (необязательно человек, любое опасное животное, та же крупная собака) допущен на дистанцию, предполагающю применение именно ножа — то шансы проиграть слишком велики. Слишком близко.
    И еще раз: ножом никогда не воевали, кинжалы средневековых воинов или там горожан с нашей теперешней точки зрения — это мачете и есть. Пример: баллок, «кинжал с яйцами», переживший в качестве гражданского оружия три сотни лет, имел длину клинка от 25 до 45см (это по сохранившимся экземплярам). У моего Голока, замечу, 37см клинок . А у CS Recon Tanto — 18см.
    Впрочем, своего мнения не навязываю, нравится — так и слава Богу. В принципе интересно было бы посмотреть в спарринге, на макете, конечно.

    А про поджигушки… Эмалированный чайник — существо малоподвижное. Сколько в него ни целься, сколько ни длится выстрел — уклониться не успеет, сократить дистанцию тоже .
    avatar

    12 февраля 2014, 10:28
    Согласен, что нож имеет, больше хоз.быт. ориентированость, но как оружие вполне может использоваться, тут все зависит от навыков и обстоятельств.так же можно отметить, что его потенциальные достоинства вытекают из недостатков(компактность, возможность скрытого ношения, возможность использовать вплотную, либо в стесненных условиях и т.д.).
    Шансы проиграть есть, но и шансов выжить больше при критическом сближении, чем имея только кулаки.Не единичны случаи, когда удавалось даже мишек запырять.
    Как вспомогательный инструмент имеет право быть, но нейтрализация на дистанции-это ключ к победе, меньше шансов получить травму.
    Эмалированный чайник — существо малоподвижное. Сколько в него ни целься, сколько ни длится выстрел — уклониться не успеет, сократить дистанцию тоже
    Так чаще всего и есть, если чайник не специально подготовленный, в этом они схожи с двуногими обьектами
    avatar

    12 февраля 2014, 10:50
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Для себя сделал выбор в пользу КС Рекона.При всех преимуществах ХО имеет хоз.быт. сертификат(в не кастрированном виде, сертиф. Прошел не так давно
    Опаньки! Свершилось. Неожиданно. Это плохая новость для семейного бюджета
    avatar

    13 февраля 2014, 08:43
    +3.00 Tugarin72 — Коломна
    avatar

    13 февраля 2014, 17:11
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Да, он. С «гардой». У друга такой есть, но с буквой ® и без гарды… прямо смотреть больно
    Правда, если ты прямо сейчас вдруг вознамерился его купить, то учти — это ПЛОХОЙ НОЖ. Резать им невозможно из-за слишком толстого клинка. Это больше культовый предмет и инструмент для фигурной резьбы по супостату. Да простят меня все любители и профессионалы этого замечательного предмета.
    avatar

    13 февраля 2014, 20:05
    Резать им невозможно из-за слишком толстого клинка.
    Не правда.

    Всегда удивляли высказывания на многих форумах, типа:«да, колбаску таким не порежешь тонко...»
    Если нужно, можно и яблоко и колбаску тонко порезать(нахрена правда так их резать -не понимаю.колбаса должна резаться на куски в палец толщиной)
    Толщина 2 мм где- то, без проблем.


    На кухне режу им исключительно мясо или рублю курицу, но при желании и необходимости можно выполнить любые кухонные работы.


    З.ы. сам долго душил жабу, барыги такие барыги, но нашел продавана на ганзе, он продает их на 1 тыс дешевле, чем в инет магазах и сделал подарок на НГ.
    avatar

    17 февраля 2014, 10:38
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    А ножны просто сказка, крепи хоть на лысом черепе. Рез мне нравится больше опинелевского карбона. Да и Мора как-то смешно рядом выглядела, которую в культ возвели.
    avatar

    12 февраля 2014, 08:26
    +1.12 Joel — Большой
    Аплодирую стоя!
    • v
    • 0
    avatar

    12 февраля 2014, 13:39
    +1.12 Joel — Большой
    Откладывая пока в сторону вопросы оборонительного снаряжения (тех же кольчуг, кожанок и всяческих тегиляев, перчаток, шлемов, щитов и тд и тп)
    А будет?

    P.S.
    Тру-выживальщик уже развесил черного песца…
    • v
    • 0
    avatar

    12 февраля 2014, 14:27
    +86.95 HarryBullet — Москва
    А будет?
    Не исключено .
    avatar

    12 февраля 2014, 22:22
    +1.22 arlans — Оренбург
    Телескопическая дубинка, когда патроны закончатся…
    • v
    • 0
    avatar

    12 февраля 2014, 22:30
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Не проходит по условию законности.
    avatar

    12 февраля 2014, 22:44
    +1.22 arlans — Оренбург
    Само понятие- когда патроны закончатся и предусматривает отсутствие государство как такого и законов в частности. Хотя нет, закон силы то есть время после БП. Кстати телескопическая дубинка имеет преимущество и перед мачете /тяжёлое, нужно время для замаха/ и перед ножом /длина/, и такой важные фактор как неожиданность. Только ничего в руках у вас не было и вдруг раскрыли. Мачете так не спрячешь, как её.
    avatar

    12 февраля 2014, 23:18
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Если «закон сильного и нет власти», то зачем тогда оружие прятать? От кого? Все эти скрытноносимые кистени и телескопические дубинки как раз и имеют смысл только в условиях, когда власть есть и их ношение запрещает.
    С другой стороны, речь в статье идет именно о том, как можно подготовиться к возможному будущему наступлению трудных времен, и при этом иметь возможность спать спокойно в настоящем, когда времена относительно мирные. Запрещенные Законом об оружии предметы — те же дубинки — это возможность влипнуть в неприятности здесь и сейчас, не дожидаясь никакого БП. Вопрос прежний: а оно надо?
    avatar

    13 февраля 2014, 21:22
    +1.22 arlans — Оренбург
    Уважаемый камрад, в любом ормаге из средств самообороны нам предложат лишь газовые баллончики, в различных вариациях и электрошокеры. Охотничье оружие, при наступление «трудных времен» изымается. Помню по освещениям событий в Нагорном Карабахе в конце 80, тогда это в программе Время озвучивали. Можно конечно попытаться в прядки с государством поиграть, но это незаконно.
    Топоры, заточенные лопаты, пневматика, луки, арбалеты, молотки, монтировки, мечи, самодельные и кухонные ножи и тому подобные вещи также являются незаконными средствами. Что то мне подсказывает что всё это будет конфисковано ближайшим патрулём, в случае БП. Переодически телевидение нам показывает изъятие бейсбольных бит у автомобилистов, хотя они вроде бы как являются спортивным инвертарём. Темой раскладной дубинки заинтересовался после вложения оной в тревожный рюкзак у одного комрада на этом сайте. Почитал в сети и оказалось что на Дальний Восток их привозят из Китая и даже продают как средство для выбивания ковров, а уж как потом это средство применяет покупатель, его личное дело и УК. К сожалению или к счастью у нас такого товара в магазине нет.
    Если «закон сильного и нет власти», то зачем тогда оружие прятать? От кого? Этот вопрос уводит нас в конкретику деталей тактики выбора и применения оружия в БП в каждой конкретной ситуации. Рассматривать его не имеет смысла т. к. мы можем только гипотетически предполагать — Что там будет и будет ли вообще.
    avatar

    13 февраля 2014, 22:18
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Честно, не вижу в данной дискуссии никакого смысла. Действующее законодательство в свободном доступе, ознакомиться нетрудно. Кому-то хочется верить, что за «выбивалки» ничего не будет и они помогут — флаг в руки. Хочется верить, что «топоры незаконны» — да пожалуйста. Хочется верить, что охотничье оружие отнимут на основании законов страны, которая уже 22 года как не существует — и это не возбраняется.

    Переубеждать не собираюсь .
    avatar

    14 февраля 2014, 06:47
    +1.12 Joel — Большой
    Тоже удивился по «топорам»…
    Меня вот кстати останавливали всего один раз для првоерки любви к бейсболу…
    Когда увидели киянку резиновую в багажнике, спросили — Что, самый хитрый что ли? (и ржет такой)
    Я сказал — ага.
    Мне в ответ — ну и езжай отсюда…
    avatar

    14 февраля 2014, 22:07
    +1.63 evgen_himik — Южный Урал
    для првоерки любви к бейсболу…
    говори что пинчер в команде.слово заморское могут и поверить
    avatar

    14 февраля 2014, 22:11
    +1.12 Joel — Большой
    С киянкой? Суровый челябинский пинчер? Предпочитаю вообще не общаться с ними.
    avatar

    14 февраля 2014, 22:17
    +1.63 evgen_himik — Южный Урал
    тогда разновидность крикета(или поло не помню), только не на лошадке а на авто
    avatar

    14 февраля 2014, 22:14
    +1.22 arlans — Оренбург
    Попробуйте телескопический баллонный ключ, с ним можно по улицам спокойно ходить. www.sotmarket.ru/category/balonnye-i-svechnye-kluchi/teleskopicheskiy.html
    avatar

    14 февраля 2014, 22:28
    +1.12 Joel — Большой
    Я в свое время, когда у меня была еще моя любимая собачка и я с ней гулял пришлось отрезвить ротвейлера киянкой, которую нес в гараж для укладки тротуарной плитки на даче… И Вы знаете… я понял… не надо мне ничего другого...
    avatar

    14 февраля 2014, 21:42
    +1.22 arlans — Оренбург
    Если не видите смысла в дискуссии, зачем приводите контраргументы?

    Про топор: лет семь назад, в нашем ГСК был такой случай-мужик целый день свою машину ремонтировал, вечером идет себе домой, в руках пакет с свеженаточенным топором для дачи. После машины не совсем чистый и идет устало, причем трезвый. Останавливает его ППС-документов при себе у него нет, топор в пакете и сам похож на бомжа. Пакуют его и привозят в отдел, тот естественно возмущается. Итог такой-через несколько часов разобрались и отпустили, проверив все орентировки, но душевно сказали ему-не ходи ты мужик больше с топором по улице, полезет к тебе пьянь какая нибудь, ты его тюкнешь тот станет трупом и мы тебя посадим. Не предназначены топоры для этого. Так что топоры не всегда полезны для самообороны. В лесу может и да, но в городе…
    Про изъятие охотничьего оружия в случае ЧС:

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН
    О ЧРЕЗВЫЧАЙНОМ ПОЛОЖЕНИИ
    30 мая 2001 года N 3-ФКЗ
    Статья 4. Введение чрезвычайного положения

    1. Чрезвычайное положение на всей территории Российской Федерации или в ее отдельных местностях вводится указом Президента Российской Федерации с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации Федерального Собрания Российской Федерации и Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.
    2. Указ Президента Российской Федерации о введении чрезвычайного положения незамедлительно передается на утверждение Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации.

    Статья 12. Меры и временные ограничения, применяемые в условиях чрезвычайного положения, введенного при наличии обстоятельств, указанных в пункте «а» статьи 3 настоящего Федерального конституционного закона
    д) ограничение или запрещение продажи оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, специальных средств, ядовитых веществ, установление особого режима оборота лекарственных средств и препаратов, содержащих наркотические средства, психотропные вещества, сильнодействующие вещества, этилового спирта, спиртных напитков, спиртосодержащей продукции. В исключительных случаях допускается временное изъятие у граждан оружия и боеприпасов
    avatar

    14 февраля 2014, 22:30
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Ну да, ну да… А другого знакомого полиция остановила с телескопической дубинкой и душевно сказала: гуляй, мужик, это выбивалка у тебя.
    Ну вот смысл дискутировать? В топике черным по белому: запасаем сегодня то, что законно, для использования при ЧС. В ответ — совет а)носить телескопическую дубинку. На хрена, если она сейчас запрещена? Неизвестно. Зато, оказывается, с топором сейчас ходить нельзя. Кто бы предлагал . Речь была о том, что топор сейчас законен, поэтому его можно спокойно запасать. Не чтобы сейчас им самообороняться, поскольку сейчас навалом других, гораздо более эффективных и разрешенных законом средств.
    б) оказывается, при ЧС оружие в исключительных случаях могут изъять. Какая новость , учитывая, что именно об этом и говорится в топике, именно поэтому и есть смысл запасти сейчас то, что законно и может послужить потом.
    Ну нет смысла дискутировать, ежели оппонентом правила логики не соблюдаются. И не собираюсь, как уже один раз сказал.
    avatar

    14 февраля 2014, 22:41
    +1.22 arlans — Оренбург
    Вот это должно подойти для вашей логики www.sotmarket.ru/category/balonnye-i-svechnye-kluchi/teleskopicheskiy.html
    и законно и в хозяйстве полезно
    avatar

    14 февраля 2014, 22:45
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Носи что хочешь, камрад. Хучь бензопилу из Сотмаркета . А что, тоже инструмент.
    avatar

    14 февраля 2014, 22:48
    +1.63 evgen_himik — Южный Урал
    монтажный пистолет, прижался с нежностью и бздоньк
    avatar

    14 февраля 2014, 22:57
    +1.12 Joel — Большой
    Господи… жесть-то какая… www.youtube.com/watch?v=Sz-T9pomabk
    Еще и глушитель...
    avatar

    14 февраля 2014, 22:57
    +86.95 HarryBullet — Москва
    А еще лучше — баллон монтажной пены. Жестокая штука. Сначала врагу запенивается рот, шоб криками не привлекал общественность на свою сторону. Потом пена наносится вокруг всего врага. В финальной стадии получившийся цилиндр ногами откатывается в ближайшую канаву.
    avatar

    14 февраля 2014, 23:02
    +1.22 arlans — Оренбург
    А что вы удивляетесь, я на одной работе работал, попросил монтажный пистолет на выходные. Так не дали, по причине того что вот у них так из него сотрудник застрелился.
    avatar

    14 февраля 2014, 23:04
    +1.12 Joel — Большой
    Ты поэтому ушел? Не доверяют?
    avatar

    14 февраля 2014, 23:16
    +1.22 arlans — Оренбург
    Это было в 1995 году, и тогда зарплату задерживали по несколько месяцев. А ушел туда где платили.
    avatar

    14 февраля 2014, 22:57
    +1.22 arlans — Оренбург
    Бензопила хорошо страх на собачью стаю нагоняет, было дело разгонял на даче. От нее и визг и выхлопные газы и просто страшно цепочка бегает. Опять же, вещь в хозяйстве нужная и законная кстати.
    avatar

    30 марта 2016, 16:06
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    не ходи ты мужик больше с топором по улице, полезет к тебе пьянь какая нибудь, ты его тюкнешь тот станет трупом и мы тебя посадим. Не предназначены топоры для этого. Так что топоры не всегда полезны для самообороны
    Топор с длинной рукоятью, это как бы не только топор (железко), но и топорище — очень душевный аргумент в воспиталеной беседе
    avatar

    30 марта 2016, 17:39
    +86.95 HarryBullet — Москва
    А еще у топора не только лезвие есть и обух, но и плоская сторона. Хорошая штука, чтоб приложить по ж… то есть по бедру, или по плечу.
    avatar

    30 марта 2016, 16:01
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    на Дальний Восток их привозят из Китая и даже продают как средство для выбивания ковров
    а сертификат есть?
    avatar

    13 февраля 2014, 12:36
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    есть у меня кусок сталюки, с ручкой, односторонней заточкой и чуть изогнутым лезвием. Гнется, баланс никакой — делалось как игрушка для пацана. Лезвие более 60 см, закос под шашку. Недавнось расчищал участок этим девайсом, ежевику и иную колючку выносил. Эффективный руб (ыы) с учетом небритвенной остроты и жуткой зазубренности только с движением кистью. Подозреваю, что в сабельном бою также кистью дорабатывать надо. И вот тут я ощутил все прелести клаво-лапанья и мышко-мацанья, в смысле отсутствия тренировки. Через пять минут правая рука забастовала. Но, поскольку копать я могу с обеих сторон, то почему бы не помахать левой лапой? Удивительно, но получалось ничуть не хуже. Через полчаса смен рук суставы взвыли. Взялся двуручным хватом, молодецки крякнул, крученое движение от бедра и… рубило мое, снеся частокол колючек вылетело из натруженных нетренированных лапок, по пути чуть не вывернув запястье. Так сказать, наглядный пример нескомпенсированной энергии, которая не позволяет, к примеру, вхолостую щелкать тетивой. Пару минут беззвучных матов сквозь слезы, слава Всевышнему, ничего не растянул. К чему сей опус? Как обычно, к выводам.
    Эффективная зона рубки у длинноклинковых предметов быта (хехе) — половина лезвия. Только концевая половина имеет скорость достаточную, чтобы даже при затуплении рубить. Это вроде и ежу понятно, но
    Правильный баланс весьма важен. Мой хозбыт имеет центр масс, смещенный примерно на первую треть лезвия, то есть нифпи… короче, и рубить гемор (надо бы смещение к концу лезвия, как на топоре), и суставы напрягает при кистевом движении (тут, видать, желательно на место установки гарды ЦМ сместить). В общем, надо бы потестить.
    Темляк по примеру Соколова — имхо маст хев. Думаю, снимет часть энергии «промаха» с сустава, опять же не даст улететь.
    Тренировка запястных суставов для меня, как компутерщика, весьма нужна. Помнится, в бытность студентом, ковры я выбивал… куском стальной трубы в метр длиной, масса около 1.5 кг. Коврики большие, выбивать около часа с учетом малой площади трубы и ее массы. На третий раз выбивания злосчастных ковриков труба в руках стала летать, тренируется это дело очень быстро. Вообще, насколько я понимаю, обычный СХ-труд очень хорошо тренирует тело, лишь бы виды работ сменялись. Скоро весна, новый участок, копать, косить, корчевать, рубить, пилить… эхх, сэкономлю кучу денег на спортзале!
    Статье плюс, очень толково, разжевано практически. А фломастеры на вкус таки действительно разные
    • v
    • 0
    avatar

    13 февраля 2014, 16:08
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Вдогонку немного теории (придумал, само собой, не я) и практики (это уже мое).
    Первое. Нормальная точка баланса длинноклинкового рубящего оружия — примерно треть от общей длины (эфес плюс клинок), если начинать со стороны эфеса. То есть в данном случае все вроде правильно. Если сместить ближе к острию — сабля становится тем более неуправляемой, чем дальше смещение.
    Второе. Длина клинка в 60см — это еще игрушки . Нормально — 80 и более. У моей тренировочной «абордажной» — 81см. При этом точка удара саблей — примерно пядь от острия, то есть 20 — 22 см. И не ближе, как оно на практике и получилось. Если ближе — саблю из руки просто выкручивать начинает, и самому клинку при неточном ударе можно устроить песец — просто сломать.
    Третье. Чем более прямая сабля, тем больше для эффективной рубки надо «протягивать» лезвие в плоскости удара на себя. Штука эта достигается долгим упражнением, я, например, умею еще очень хреново. Чем более кривая сабля — тем движение естественней. Но тренируешься, разумеется, на более сложном.
    Да, про темляк. Это от эфеса зависит. Если он закрытый, как на моей тренировочной сабле (фото в статье есть), то для удара темляк не нужен, сабля держится за счет упора нижней части кисти в закругление эфеса. Тут роль темляка чисто вспомогательная — можно бросить саблю и схватить что-нить другое полезное. А вот если эфес открытый (как у моего Голока, например) — тут, по моему опыту, без темляка, фиксирующего кисть на изгибе рукояти, при рубке никак. Иначе кисть просто мешать движению начинает, и сама устает тут же, и саблю тормозит.
    Четвертое. И про тренировки . Вот вчера на ночь помахал саблей в лесу всего-то полчаса, по шести направлениям покрутил, слив-проход с ударом в нижнюю треть мишени раз 30 да 4раза по 100 ударов в мишень отбил по схеме «защита-удар», по-польски, «на крыж». Так плечо ломит до сих пор, а кисть руки после этих простеньких манипуляций как ватная подушка становится, отходит только через день-другой. И это, замечу, при нерегулярных, но все же тренировках. А сначала те же 100 отбить — и то было много, просто рука перестает ворочаться и подниматься, сабля вывертывается. Вот скажу честно: всегда я предков своих уважал (один из них на Куликовом поле выжил, к слову), но вот когда сам ощутил, каково это было — не на тренировке, а взаправду рубиться такой вот железной дрыной — скажу я вам, ребяты, это уважение возросло в разы. И досада одновременно: сколько мы нужного потеряли…
    Так что из опыта исходя писал: отличное оружие сабля, но не для нетренированного человека.
    avatar

    13 февраля 2014, 17:22
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    я проверю баланс и длину клинка, скажу тогда Взвесить не получится — на даче весов нету Разве что приблизительно. Ну и фотку на всяк случай, если вы не против. Заодно пороюсь, где-то лежал второй клинок из лезвия большого кустореза, или даже газонокосилки на колесном ходу. Сталюка вроде неплохая, мож ножик замастрячить получится. Или даже штуки три… А может заточить да использовать как мачете заместо этой недошашки…
    Насколько я понимаю, при рубке саблей движение должно быть безостановочным, ну, в случае промаха, то есть выпад должен перетекать из одного в другой, без холостого хода? Просто штука то нелегкая, разгонять ее и останавливать силой кисти как-то…
    avatar

    13 февраля 2014, 18:08
    +86.95 HarryBullet — Москва
    По весу — тот же килограмм примерно должен быть, что и у Голока, к примеру. Но за счет длины совершенно по-другому ощущается в руке.
    Да, если не против, на «ты», по-простому.
    Про «перетекать». Гуру из меня, прям скажем, хреновый , поскольку сам еще совсем зеленый новичок. С другой стороны, вразумительной инфы по сабле в Инете считай что и нет. С третьей, все эти «выпады» киношные… ну, не работают так, что ли… Поэтому, с моей точки зрения (и по совету мастера, который мне дал несколько уроков), в качестве основного движения при тренировке предложил бы то самое чередующееся «защита-удар», при котором сабля изначально в руке впереди туловища поперек острием влево плашмя, потом так же с саблей поперек туловища рука поднимается вверх примерно до высоты лба (полукруг горизонтальной саблей, таким образом, обеспечивает защиту переднего сектора от рубящего удара либо отводит вверх колющий), потом кисть руки поворачивается по часовой стрелке — сабля ставится вертикально острием вверх и наносится рубящий удар сверху вниз в голову, плечо или предплечье(кисть) оппонента, после чего в нижней точке удара твоя кисть поворачивается против часовой стрелки, остаточная инерция удара доворачивает саблю плашмя — и ты снова в позиции 1. И снова ведешь саблю плашмя вверх, осуществляя одновременно защиту и подготовку к следующему удару. Гораздо проще показать, чем объяснить . Мне пока не показали, я по картинкам ни хрена не разобрался.
    Такие удары наносятся по мишени сериями по 100, последние 10 в каждой серии — «выкладываясь», со всей дури, со зверской мордой, можно с воплями .
    Еще и еще раз: мнение мое — и необязательно правильное! Ежли есть гуру фехтования — с удовольстаием выслушаю советы, а ежли еще и земляки — так и уроков попрошу, небесплатно, конечно,
    avatar

    14 февраля 2014, 19:57
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    я понял описанное упражнение, но напряг момент, когда кистью руки саблю нужно клинком вверх ставить. Логичнее и эргономичнее делать поворот в горизонтальной плоскости, чтобы острие глядело назад, тогда для замаха будет еще 90 градусов угла, плюс естественное положение кисти.
    Надо на выхах попробовать помахать моей сабелькой, да доработать ее… Она еще тонкая, зараза, при ударе по дереву с полным остановом начинает дико вибрировать в ладонь.
    avatar

    14 февраля 2014, 20:20
    +86.95 HarryBullet — Москва
    В случае такого поворота конец клинка прилетит его хозяину точно в левый висок. Или непосредственно в лоб. Противнику останется только поздравить себя с победой.

    Впрочем, еще раз: ни в каком случае не претендую на «истинность». Чему учили, про то и написал .
    avatar

    14 февраля 2014, 20:29
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ежу понятно, что при блокирующем взмахе рука поднимается без стопа, соответственно оказывается в конце концов выше уровня головы. Ну и горизонтальная плоскость в моем понимании не столь горизонтальна, достаточно, чтобы клинок прошел над головой на ширине ладони.
    avatar

    14 февраля 2014, 20:37
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Сговоримся на том, что «вертикально» — это по факту примерно под 45° к горизонту. Учитывая конечное положение кисти руки. То есть в верхней точке осуществляется именно поворот кисти на 90° по часовой стрелке, без дополнительного наклона ее вперед.
    Я ж говорю, проще один раз показать .
    avatar

    13 февраля 2014, 16:46
    Есть ещё одна разновидность оружия, для разных дистанций поражения.Хотя это целый класс оружия.Бичи, камча, хлысты, плети, нагайки.Волчатка итересна.Очень удобна для скрытого ношения.Раньше к ним вот такие штуки привешивали. Без железа не думаю что будет классифицирована как ХО.Как выяснилось не особо надо.«Охота эта калмыцкая и казачья, поэтому для нее нужны волк, степь и лошадь,— писал известный русский писатель Владимир Гиляровский. — Да еще особая нагайка, волчатник. От обыкновенной казацкой нагайки она отличается тем, что она длиннее наполовину и втрое толще, хотя сплетена также из тонких сыромятных ремней, а иногда в нее вплетали кусок свинца. Только это совершенно лишнее — и без свинца удар такой нагайки страшен, а с коня, на скаку, она разбивает волчий череп, а то и хребет можно перешибить…».
    • v
    • 0
    avatar

    13 февраля 2014, 17:30
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    однозначно классифицируется как оружие (ибо предназначено для поражения живой цели). Смотрел я как-то передачу, где перцы на замедленной съемке удар хлыста показывали, там был коротенький хлыст металлического состава, который позволял «щелкать», то есть кончик его разгонялся до сверхзвука. Удар на такой скорости режет мягкие ткани и дробит кости, но… но тренировка весьма важна. По большому счету, указанная нагайка сродни цепу и нунтяку, соответственно, обращения требует такого же — длительные тренировки и готовность терпеть боль. Ну и фулюганские адаптации типа цепей от велосипеда-мопеда-бензопилы.. Как показывает практика и опыт поколений, проще шеста и дубины еще ничего не придумали, для средних дистанций то
    avatar

    13 февраля 2014, 18:18
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Условие законности не проходит. Часть 1 статьи 6 Закона об оружии. С грузом — кистень, без — «других, специально приспособленных для использования в качестве оружия». Простой вопрос под протокол: «а для чего Вам при себе волчья нагайка?» — и всех делов.
    avatar

    13 февраля 2014, 20:22
    Законность ясна.Точнее не законность.Но надо отдать должное.На Руси были художники.Индиана Джонс отдыхает.Заплечных дел мастера-каты.Могли тремя ударами кнута убить, могли двадцатью погладить.Простой вопрос под протокол: «а для чего Вам при себе волчья нагайка?»«Как для чего? Отбиваться от волков, шакалов и бандерлогов.»Шутка.
    avatar

    15 февраля 2014, 19:55
    Фуражка, кожаные шорты — и вопросов нет, даже уважение, что «в Европу» стремишься. Тока ведь свои же прибьют, причём гораздо более простыми предметами (или в урну ближайшую утрамбуют)
    avatar

    14 февраля 2014, 12:56
    +8.93 viun — Новосибирск
    Доброго времени суток. По поводу ножа и дистанции могу предложить следующее видео (не могу вставить ссылку на видео, поэтому даю ссылку на сайт где видео представлено, к сайту не имею никакого отношения) bodyguardsonline.com/technical-details/1133-nozh-protiv-pistoleta-kakie-shansy.html На мой взгляд, данное видео говорит нам о том что надо уметь работать тем оружием которым вы собираетесь защищаться и оно даст вам большое преимущество.
    Пы.Сы. Тренируйтесь друзья! И не дома, зарубая неповинные деревянные колоды, либо молчаливый кустарник который может только стоять на месте и ждать своей участи не имея возможности не только ответить но и уклониться, а желательно под руководством понимающего и адекватного тренера, это и интересно и полезно. С уважением Я.
    • v
    • +1
    avatar

    14 февраля 2014, 17:47
    +86.95 HarryBullet — Москва
    А что, дельная мысель. Вот думали мы тут, гадали — и что делать-та? А пришел умный человек и с ходу проблему решил: тренироваться, типа, надо! И не просто так тренироваться, а с тренером! А мы-то и не знали… .

    Ну так поделись, камрад, своими успехами в тренировках. Только с конкретикой, пожалуйста. Всегда приятно послушать опытного человека .
    avatar

    15 февраля 2014, 22:58
    +8.93 viun — Новосибирск
    avatar

    15 февраля 2014, 23:35
    +86.95 HarryBullet — Москва
    В смысле рукопашки — хорошо. Правда, товарищ в камуфляже мог бы поменьше поддаваться.
    В контексте данного топика, извини, но не очень. Приемы рукопашки против перечисленного оружия на дальней и средней (в терминах, опять же, топика) дистанции не работают. Извини еще раз, но протянутую к вооруженному топором либо длинноклинковым оружием руку оппонент просто хорошо надрубит — или сильно порежет, это уж в самом легком случае. После чего рукопашнику будет очень больно, а рука будет двигаться очень плохо. Не говорю уж о той самой лопате либо копье. Без шансов. Если можешь — опровергни, пожалуйста, будет очень интересно, думаю, не только мне.
    Да и история… Если б можно было воевать голыми руками столь же эффективно, как саблей — на хрена ж тогда сабля?
    Это не в плане, опять же, мерянья половыми органами или диванно-словесной крутости. Просто анализ представленной информации.
    Повторюсь: рукопашник, инструктор — честь и хвала, респект и тд. Но. Речь о рукопашной тут даже не идет. Сближение на подобную дистанцию я, например, расцениваю как проигрыш, о чем и говорил камрадам неоднократно.
    Жалко, что далеко живем, с удовольствием бы взял сколько надо уроков. Ну, и постарался бы на практике подтвердить (или, возможно, опровергнуть) свои слова.
    И о втором. Цель того же «рубания деревяшек» — отработать движение, сделать его автоматическим и естественным, а также — быстрым. И вот не верю, что ты своим ученикам «домашние задания» не даешь.
    avatar

    16 февраля 2014, 00:06
    +8.93 viun — Новосибирск
    Речь шла о том что кроме рубания неподвижных обьёктов необходима, хотя бы на начальных этапах, тренировка со спаринг партнёром и желательно со взглядом со стороны. Товарищ не поддавался, против топора и сабли работает так же, просто в этом случае исключаються длительные валяния, а сразу идёт обездвиживание любым способом (у меня товарищ, ролевик с 15 летним стажем махания «металоломом» с ним тоже получаеться работать, правда короче и быстрее) В общем нюансов много, и наработать их можно только — работая.
    Вопрос в том — насколько реальна ситуация встретить на улице человека который захочет вас зарубать саблей, да ещё и предупредит перед этим? А вот на кулачки, арматуру и ножики с бутылками нарваться вполне реально, опять же дистанция понятие растяжимое, всё зависит от реакции, на мой взгляд, но опять же это тонкости.
    avatar

    16 февраля 2014, 00:19
    +8.93 viun — Новосибирск
    А по поводу длинноклинкового оружия так тут немного другая история, оно всё в основном использовалось в регулярных войсках и никто там особо ничему не учил, а учили держать строй и рубать как получиться (мы сейчас не берём в расчёт аристократов которых с малолетства учили работать оружием начиная от палки — трость и заканчивая огнестрельным, в войсках эти товарищи составляли элитные летучие подразделения), тобиш делали этакую живую мясорубку, отсюда и специфика построения в «стенке» к примеру, оружие коем обучались именно фехтовать это шпага и рапира которые были изобретены уже не для рубки толпа на толпу, а для таки одиночных выяснений отношений, но там речь идёт не о резе, а об уколе и вот тут согласен — преимушество у человека вооружённого шпагой перед безоружным огромно, но опять же это больше дуэльное оружие, в общем опять вернулись к тому что тонкостей и нюансов — море.
    avatar

    16 февраля 2014, 00:38
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Обожди. Скажи, пожалуйста, вот в моем топике и комментариях ты слово «шпага» или там «рапира» хоть раз видел? нет. И зачем тогда о них разговор заводить? Как раз эти виды длинноклинкового оружия созданы для формализованных поединков, о которых ты и говоришь. А труженица войны — сабля, и уж вот ей-то и рубили, и фехтовали, и делали что хотели и самым благородным, и самым подлым способом. Именно поэтому она вытеснила с полей сражений «дуэльные» варианты. К слову, именно поэтому я стараюсь освоить ее, а не «спортивное фехтование» и не «историческое фехтование». Первое — спорт, второе — история, а сабля — оружие .
    avatar

    16 февраля 2014, 00:42
    +8.93 viun — Новосибирск
    первое не вытеснило второе, шпага появилась позже топора и меча, эти виды развивались паралельно.
    avatar

    16 февраля 2014, 00:57
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Извини. Просто глянь, пожалуйста, соответствующую литературу. Топор тут просто не при чем — он клинковым оружием не является. Шпага появилась после меча, и, собственно, является его развитием. Сабля появилась параллельно или чуть позже меча, существовала одновременно со шпагой. Но. В те времена, когда о шпаге и тем более мече уже только романы писали, сабля вовсю воевала и позиций не сдавала до середины 20 века. Собственно, она ушла с появлением массового личного автоматического оружия и с концом эпохи кавалерии как рода войск. Еще раз: если меч и шпага были замещены другим холодным оружием, то сабля — только огнестрельным, да и то далеко не сразу.
    avatar

    16 февраля 2014, 01:10
    +8.93 viun — Новосибирск
    В войсках, а не с точки зрений личного мастерства, это была наиболее удобная в плане обучения и применения боевая единица для массовых формирований которая в последствии сменилась более эфективным огнестрелом который опять же в начале ХХ века был у каждого велосипедиста (велодог) что не говорит о вершинах идеальности, а только о массовом распространении как наиболее эфективного на тот момент и в тех реалиях оружия, любое оружие сождавалось под определёные задачи, согласись что в своё время кремниевые ружья были мега оружием и никто не притесняет его заслуг но они отработали своё. Так и сабля создавалась как оружие которое отвечало ряду требований не только по пробивной силе и работе на рез, но и с точки зрения обучаемости и воспроизведения («штамповка») снабдить войска большим количеством легко взаимозаменяемого оружия — 4000 сабель, выбирай любую взамен сломавшейся. Никто и не сомневаеться что сабля это вершина клинкового оружия, но вот её актуальность весьма специфична. В том смысле что сможите ли вы при отсутствии сабли так же эфективно работать тем же топором?
    avatar

    16 февраля 2014, 01:27
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Тут уже, собственно, спор наш и закончился (и слава Богу, не мальчики вроде). Просто в развитие интересной темы можно упомянуть, что само появление огнестрела повлияло в первую очередь на защитные приспособления — а сабель не вытеснило. Смысл в том, что сабля-то никогда не была пехотным оружием. Оружие пехоты — копье, после — пика, после — штык, как хочешь называй, короче, но копье так и осталось копьем, даже если это штык-нож на АК-74М, вон, на аватарке у меня на него смотрит Гудермесский Котейка. Сабля — оружие кавалерии, и ее судьба на поле боя неразделимо связана с этим родом войск. Другое дело, что это оружие было настолько универсальным, что и спешенные всадники рубились им почем зря. А вот с концом кавалерии ушла на пенсию и сабля.
    Топором — смогу, факт. Спарринговал, знаю. И копьем — смогу, тоже знаю по той же причине . Как раз спаррингуя и понял, почему же копье как оружие пехоты вошло (в виде штыка) в 21 век.
    avatar

    19 февраля 2014, 10:05
    Сабля была замещена шашкой, которая скорее ближе к мачете, нежеле к мечу, сабле. Предназначалсь в основном для рубящего удара, фехтование как таковое практически исключалось. От сабли отличается меньшей длинной, меньшим изгибом, другой развесовкой клинка, Шашка предназначалась для одного внезапного мощного удара, который сразу решал исход поединка. От характера боевого применения также зависит способ крепления ножен шашки (на одном или двух кольцах) к портупее (к поясной или плечевой): лезвием вверх, так как для выполнения рубящего удара сверху вниз шашку проще быстро вынуть из ножен именно из такого положения. Это оружие рассчитано для внезапного нападения, чтобы возможно было одним движением, не меняя положения руки, выхватить и нанести удар. Последний момент, я думаю, можно использовать и при креплении мачете, толком на фото не разобрал, но кажется у Вас мачетина висит также лезвием вверх. Ещё одним достоинством шашки стала её относительная дешевизна, в отличие от сабли, что позволило сделать это оружие массовым. Этому же способствовала простота использования шашки в бою. Обычная техника владения шашкой состояла из хорошего знания пары простых, но действенных ударов, что было очень удобным для быстрого обучения новобранцев.[4] К примеру, в строевом уставе кавалерии Красной армии (248 страниц) указаны всего три удара (направо, вниз направо и вниз налево) и четыре укола (вполоборота направо, вполоборота налево, вниз направо и вниз налево).
    avatar

    19 февраля 2014, 10:47
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Существует такая штука, как саблешашкосрач . То есть один «теоретик» излагает, что-де «да черкес с его быстрой шашкой поляка с его саблей одним ударом», а другой со своего дивана: «да шашка только для рубки, не для фехтования» и тд и тп ad infinitum. Честно, никакого желания в нем поучаствовать нет. Что до практики — шашкой гораздо труднее обороняться, чем саблей, а уж отсутствие гарды — это просто фатально для пальцев. Учитывая, что кавалерии как таковой в наше время нет и не предвидится — мне лично ближе более универсальная сабля. Свое мнение никому не навязываю, и с удовольствием бы поучаствовал в сравнительных испытаниях того и другого путем спарринга между умельцами.
    В любом случае мысль вполне здравая — надо будет завести себе тренировочную шашку тоже да проверить ее преимущества и недостатки.
    Что до подвеса — штатные ножны Голока допускают его подвешивание лезвием вверх только на правом боку, под левую руку. У меня он висит на левом боку в обычном положении.
    avatar

    19 февраля 2014, 11:22
    В сраче участвовать желания также не имею, больше интресовало Ваше мнение о варианте подвеса мачете аналогично сабле лезвием вверх
    avatar

    16 февраля 2014, 00:31
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Можно думать, кто-то спорил с тем, что спарринг необходим. Уж не я точно. Глянь хоть простым поиском слова «спарринг» на данной странице.
    Вопрос о том, подходят ли приемы рукопашки против той же сабли, имеет два ответа: исторический и практический. Исторический — понятно. Не подходят, однозначно и точно. Практический — надо просто встать в тот самый спарринг и для начала договориться о том, как именно рукопашник собирается компенсировать рубящие удары, прошедшие по нему. Собственно, данный вопрос и есть основной для такого спарринга. Мне в паре с моим тренером, мастером фехтования с 15-летним стажем, и то по рукам прилетало там, что мало не покажется — хотя он меня только учил. Что интереснее, ему опять же по рукам от учеников прилетало так, что пришлось однажды в латной перчатке преподавать. Почему? Да потому что в реальной ситуации он недотепу десять раз бы уже зарубил, а тут — тренировка, нельзя. Мысль простая: в ситуации, когда возможности человека с саблей ограничены опасением нанести оппоненту травму — да, у рукопашника есть шанс. Если таких ограничений нет — и шансов нет. Мысль, как говорится, моя, и, разумеется, необязательно верная, но…
    Про реакцию. Она и у оппонента есть, как и быстрота. В любом случае скорость рабочей части сабли выше, чем у человека — тут уже чистая физика.
    Про улицы. Вот тут, извини, улыбнусь. Ну вот где ты у меня про «встречу на улице» увидел? Именно что речь о ЧС, причем нестандартной и сложной, когда гражданскому volens nolens надо вооружаться — в общем, о Большом таком Песце по здешней терминологии. И опять-таки, уже нескольким камрадам ответил, что для теперешних в основном мирных улиц есть куча разрешенных средств самообороны, гораздо более эффективныж в этих условиях. Тут и рукопашка, разумеется — ведь современные условия накладывают на законопослушного человека практически те самые ограничения в возможности поражения противника, что и спортивный спарринг.
    Таким образом, все сказанное правильно в своем роде, однако к теме топика если и относится, то очень косвенно.
    Да, а про домашние задания-то не ответил?  Дык я, настырный такой, еще раз спрошу: как же, елки зеленые, в одиночку-то навыки отрабатывать, ежли не по мишени?
    avatar

    16 февраля 2014, 00:40
    +8.93 viun — Новосибирск
    Мишень как и «лапа» даёт правильную постановку удара, и это тоже немалая часть работы, но к сожалению иногда она понимаеться как основная.
    avatar

    16 февраля 2014, 00:58
    +8.93 viun — Новосибирск
    По поводу мастер — не мастер, тут ведь как, мастеров не каждый второй, но всяк норовит схватить дубину, опять же пост БП на сколько реален сценарий? И на сколько реально получить хорошую саблю в руки? Это всё, уж извини, совсем из разряда теории. А в повседневной жизни саблю али палку с собой постоянно таскать не будеш. Опять же по поводу мастерства — мастер это мастер и если он мастер шпаги то уделает среднестатистического рукопашника, тут никто и не спорит, но мастер рукопашник уделает в свою очередь среднестатистичесткого саблиста, это опять же из разряда теорий и притягиваний, идея то была в том что надо заниматься с умом и стараться подойти к мастерству, а саблей ты занимаешся или борьбой не важно, главно не сидиш на 5 точке, а самосовершенствуешся, нет предела совершенству. У меня лично нет предвзятости в этом плане и я адекватно осознаю что Мастер Спорта по боксу — мастер, так же как и мастер по фехтованию — мастер, и карате мастер, просто пути разные, школы разные, понимание этого пути разное, и как следствие влияние на собственное здоровье во время прохождения пути — разное, посмотреть на бывших чемпионов по боксу — физически больные люди и на мастеров ушу которые и в 80 лет обладают ясным умом и здоровым телом, каждый выбирает свой путь. Ты саблист, я рукопашник каждому своё…
    avatar

    16 февраля 2014, 01:09
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Ну из меня пока саблист как из собачьего хвоста сито, однако стараюсь все-таки получить какие-то навыки. Однако именно что, по моим наблюдениям, средний человек с саблей имеет очень нехилый шанс «уделать» опытного рукопашника — речь, повторюсь, не о драке либо спарринге, а о ситуации, когда за отрубленный противнику палец тебя только похвалят. Поэтому, увидев свою слабость в данном вопросе, и занялся саблей на старости лет . Равно как (это из другой оперы, но к слову пришлось) человек на лошади имеет охрененное преимущество перед пешим, поэтому верховую езду тоже освоил, по памяти некоторых случаев из прахтики.
    avatar

    16 февраля 2014, 01:15
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Да, а про постБП — собственно, вся статья как раз о том, что может запасти средне- или малотренированный человек, чтоб сейчас конфликтов с законом не поиметь, и в то же время в ситуации реально сложного ЧС не остаться с голым жопом, когда закончатся патроны .
    avatar

    16 февраля 2014, 01:24
    +8.93 viun — Новосибирск
    Свой опыт, знания и наработки.
    avatar

    16 февраля 2014, 01:25
    +8.93 viun — Новосибирск
    Приятно было побеседовать, засим разрешите откланяться.
    avatar

    16 февраля 2014, 01:29
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Взаимно приятно, успехов. Рад знакомству.
    avatar

    16 февраля 2014, 01:01
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Ну, хочется верить, что тут мы пришли к консенсусу. Без спарринга ничего не получится — однозначно и точно, именно потому я и называю свои навыки в сабле совершенно недостаточными, что регулярно спарринговать просто не с кем. Но и без регулярной нудной отработки кулаком по груше или лапе, клинком — по деревяшке или «балде» спарринг тот будет всегда завершаться проигрышем .
    avatar

    16 февраля 2014, 01:12
    +8.93 viun — Новосибирск
    Ну тут и я на свой взгляд весьма далёк от мастерства в том плане как мне этого хотелось бы, в этом согласен, ещё работать и работать.
    avatar

    14 февраля 2014, 22:16
    +1.63 evgen_himik — Южный Урал
    осталось этого
    понимающего и адекватного тренера,
    где то поймать, и заставить с нами заниматься.у нас «самообороне» то гражданских толком не учат, говорят и показывают как надо защититься от удара в пах подставив под удар ногу, а то что я просто и без затей пну от души при такой «защите» в коленный сустав и привет тренеру, почему то молчат.так что дело не в тренерах а в нас.
    avatar

    14 февраля 2014, 22:41
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Да речь не о том, Жень. Тренера вполне понимающего как раз найти нетрудно, я ж нашел. Только вот без самостоятельных тренировок никакой тренер не поможет. Не будет он за нас ни железякой махать, ни в то же колено учиться пинать. И нет ни хрена другого пути в самостоятельных одиночных занятиях, кроме как долбить ту самую мишень до посинения.
    avatar

    16 февраля 2014, 09:26
    Тренера и сейчас при их обилии найти сложно.Всяких гуру и ламов не доделанных. Астральное каратэ преподают.это ж надо.А Учитель появляется только когда ученик созрел.Дедушка Кадочников очень даже.Вьюн, Буза в Сибире всё это есть.Если не в райцентре в обласном точно.Your text to link...
    • v
    • 0
    avatar

    16 февраля 2014, 16:47
    +26.06 Shredenger — Горячий Ключ
    Очень интересная статья получилась  А вот качестве шутки, хотя в каждой шутке доля правды как известно…:


    Новейшее оружие самообороны — “Кирпич керамический” (средство индивидуальной и/или коллективной защиты).
    Его эффективность проверена временем и многими поколениями пользователей. Итак, в чем же преимущества “кирпича керамического” перед другими средствами самообороны?
    — Кирпич дешев;
    — Кирпич доступен;
    — Hа киpпич не нужно разрешение МВД;
    — Кирпич нe регистpируется металлодетекторами;
    — Для хранения кирпича не нужно специальных условий и сейфов с сигнализацией;
    — С кирпича сложнее снять отпечатки пальцев;
    — Экспорт/импорт кирпича не является криминальным и не преследуется ОБОПом;
    — Кирпич не запрещается пересылать почтой России!;
    — Кирпич не нуждается в апгрейде;
    — К кирпичу не нужны ни пульки, ни баллоны, ни патроны, ни батарейки;
    — Кирпич не травит газ;
    — Кирпич может быть применён в замкнутом пространстве;
    — С кирпичом можно находиться в общественных местах без “палева”;
    — Кирпич не только выглядит как настоящий, но и является таковым;
    — Kирпич всегда выглядит внушительно;
    — У кирпича очень хорошее останавливающее действие;
    — Кирпичом не обязательно попадать точно в глаз, горло или колено;
    — Кирпич, привязанный к веревке, становится оружием массового поражения;
    — Вы не можете надышаться кирпичом при его применении;
    — Кирпич бесшумен;
    — Кирпич имеет неограниченный боезапас;
    — Кирпич не нуждается в обслуживании и не ломается;
    — Кирпич никогда не дает осечек;
    — Применение кирпича возможно без всякого обучения и чтения нудных инструкций;
    — К кирпичу не придерутся ППСники. Даже если Вы будете нести его в руке;
    — Ваш ребенок не застрелит друга, если вы случайно оставите кирпич на столе;
    — При виде кирпича у вас никогда не возникнут мысли о суициде;
    — Если кирпич разломить, то достаточно и половины дозы;
    — Кирпичом удобно открывать пиво без сдвигания затворной рамы;
    — Из двух десятков кирпичей можно сделать бронежилет;
    — Hа кирпиче можно сидеть;
    — Кирпичом можно глушить рыбу или охотиться на мелкую дичь;
    — Hа двух кирпичах можно жарить шашлыки;
    — Из трех кирпичей получается отличная ловушка для грузинской мыши;
    — Выдолбленный кирпич — отличный тайник для денег и документов;
    — Кирпич можно использовать для ремонта машины;
    — Из кирпича, обмотанного нихромом, получается хорошая печка/плитка;
    — Кирпичом можно подпереть дверь/ворота;
    — Кирпичом можно чертить как мелом;
    — Кирпич имеет цвет армии СССР, что делает его патриотическим!
    — Кирпичом можно замуровать злоумышленника в чем-либо;
    — Кирпич является отличным противовесом;
    — Под лежачим на земле кирпичом можно найти дождевых червей для рыбалки;
    — Кирпич является отличным помощником для изучения законов Архимеда;
    — Из кирпича можно сварить кашу не хуже, чем из топора!;
    — Если кирпич интегрировать в белую огружность, то автотранспорту въезд будет запрещён;
    — Кирпичом можно подточить ножи, секиры…;
    — Высокая морозостойкость;
    — Кирпич устойчив к высоким температурам;
    — Устойчивость почти ко всем климатическим условиям, что позволяет сохранять надёжность и привлекательный вид;
    — Кирпич можно использовать как средство общей анестезии;
    — С помощью кирпича и маркера можно открыть бутылку вина;
    — Декоративным кирпичом можно украсить квартиру;
    — Кирпич выполнен из натурального природного материала (глина) и не содержит генетически-модифицированных и других опасных для здоровья и/или жизни компонентов и добавок!
    — Низкое влагопоглощение (менее 6%);
    — Высокая прочность (25 Мпа и выше);
    — Высокая плотность (1950 кг/м.куб., до 2000 кг/м.куб. при ручной формовке);
    — Отвечает самым высоким экологическим требованиям и международным стандартам ISO 9001—2000, ISO 14001—1996
    • v
    • +4
    avatar

    16 февраля 2014, 17:39
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Прорезал зиму солнца луч
    В лесах проснулась дичь
    Течет в горах Горячий Ключ
    А в нем лежит кирпич

    Жара и стужа нипочем
    Тому, кто в жизни смел
    Случится — он и кирпичом
    Наделать сможет дел!

    Спасибо за шутку юмора, братишка, с наступающим праздником тебя!
    avatar

    16 февраля 2014, 17:46
    Пункт первый:«Кирпич дешев».Это надо места знать.В темном переулке у темных же личностей покупка может обойтись в довольно круглую сумму.Если серьёзно знаю ещё одно оружие.Законное.Аварийный фальшфейер с япошки.Знакомый в городе от гопоты таскает.Один раз говорит сильно помог.В частном секторе от азиата(собаки)отбивался довольно успешно.Опять же внимание привлекает, чего преступные элементы не любят.Да и кому охота с палёной рожей ходить.Кому нить в штаны засунуть можно чтоб подобных не плодил.Не организованные звери они огня боятся.
    avatar

    16 февраля 2014, 18:52
    +1.22 arlans — Оренбург
    У него перевозка вроде как регламентируется, или нет?
    avatar

    16 февраля 2014, 20:25
    Точно не скажу если только в самолёте.По сути это система безопасности как огнетушитель.На вопрос, что в кармане делает? Хочу быть самым безопасным.Свою истратил.Новую купил в машину тащу.
    avatar

    16 февраля 2014, 20:40
    +1.22 arlans — Оренбург
    В продаже в ормагах не видел, где же его берут?
    avatar

    16 февраля 2014, 21:37
    Надо в автолавках смотреть. От 100 до 300 рублей стоимость.Штатная штучка в японском авто.Распологается в ногах пассажира слева(руль правый если) в зажиме для быстрого извлечения.Предназначена для подачи сигналов бедствия и вместо аварийного знака в туман, дождь, снегопад.Очень компактная в кармане не мешает.Пламя сантиметров 15-20.Время горения около 10 минут может чуть более. Надоело ждать в снег воткнул, ушёл.Точно потому время не скажу.
    avatar

    05 ноября 2014, 15:27
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Напомнило. Работал в 14 лет на заводе одном, при Союзе ещё. Так вот старшие, лет по 16, товарищи настойчиво предлагали купить кирпич, один, за пять рублей. Трое их было. Я отказался, ессено. Обещали около проходной встретить. А там кирпичей… В общем они не пришли… ))
    avatar

    16 февраля 2014, 21:53
    Для наглядности.Медведю показалось убедительным.
    • v
    • 0
    avatar

    17 февраля 2014, 00:17
    +26.06 Shredenger — Горячий Ключ
    А пламя у этой штуки насколько горячее? Я к тому что возможно ли прожечь им что то? Бумагу, фанеру, ткань, кожу человека?
    avatar

    17 февраля 2014, 00:41
    Не могу точно сказать по температуре горения.Кого нибудь изнахратить или сжечь что, очень даже запросто.
    avatar

    19 февраля 2014, 13:30
    +1.63 evgen_himik — Южный Урал
    бросишь в штаны ворожине, как минимум детей не наплодит, а как максимум жить ему без медиков пару дней
    avatar

    17 февраля 2014, 09:10
    +1.12 Joel — Большой
    Такой норм?
    • v
    • 0
    avatar

    17 февраля 2014, 09:35
    Хороший.Вес, размер, производитель?
    avatar

    17 февраля 2014, 09:43
    +1.12 Joel — Большой
    Husqvarna Универсальный топор лучше всего подходит для рубки небольших деревьев и ветвей, а также других видов работ. Изогнутая рукоятка не выскальзывает и обеспечивает удобный захват. Вес топора 0,85 кг. Длина — 68см.
    avatar

    17 февраля 2014, 10:53
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Я его рассматривал среди кандидатов. Вроде как наиболее подходящий был. Однако а)насчет веса так и не понял, вес железка это или топора целиком, а потрогать не собрался, б)почитал про качество современной Хускварны и передумал покупать сразу, в)нашел лучше.
    avatar

    17 февраля 2014, 11:10
    +1.12 Joel — Большой
    а где нашли-то? Инет или так, магаз?
    avatar

    17 февраля 2014, 11:14
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Инет, с рук.
    avatar

    21 февраля 2014, 13:29
    +4.57 Citellus — Москва
    У меня такой, дрова удобно рубить зомбей тоже при необходимости можно наверное
    avatar

    10 марта 2014, 21:39
    +5.03 destroy-38 — Иркутск
    Был случай, шел с приятелем по вечернему городу. Оба навеселе, первый день отпуска  Как раз собирались на Байкал, так что пер я за спиной топор — хорошо отточенный Штаер с метровой ручкой.И вот идет перед нами девица в короткой юбочке, вся такая из себя аппетитная — я и говорю приятелю -смотри, мол, какие девушки без охраны ходят! И тут же из-за забора парка выскочил мужик — хвать ее за волосы — и в кусты. Мы тихо охренели -смотрим друг на друга, и глазами хлопаем… Потом все же решили посмотреть — а вдруг не шутка ?! в кусты забегаем, а он ей уже горло финкой пытается резать. Я ему ору в том смысле, мол, отпусти ее, а он с ножом на меня. Ну я и достал топор. Как-то сразу даже маньяку стало понятно, что топор круче ножа.
    ПС Топор реально выручил — и меня и девицу
    avatar

    19 февраля 2014, 11:51
    +1.12 Joel — Большой
    Ну а такой, норм? не?
    • v
    • +1
    avatar

    19 февраля 2014, 13:22
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Cold Steel Rifleman, вроде? Практически самый подходящий, на мой взгляд, за исключением двух вещей: 1) топорище короткое (57см, насколько знаю) и 2) лезвие, с моей точки зрения, слишком узкое для использования его как инструмента.
    Вон, камрад narcoz68 нашел топор, очень похожий на мой: nepropadu.ru/blog/equipment/9409.html#comment495420
    avatar

    19 февраля 2014, 13:44
    +1.12 Joel — Большой
    Cold Steel Rifleman, вроде?
    cold steel pipe hawk
    avatar

    21 февраля 2014, 14:44
    +4.57 Citellus — Москва
    Для себя этот вопрос закрыл следующим образом
    • v
    • +1
    avatar

    21 февраля 2014, 19:14
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Хорошая штука, с историей. Но мне в руку не лег. А что свой не сфотографировал?
    avatar

    23 февраля 2014, 22:47
    +4.57 Citellus — Москва
    Да отличная вещь, с душой. Свое влом фоткать ради одного коммента)
    avatar

    11 мая 2014, 22:11
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    плюс один.

    avatar

    11 мая 2014, 22:23
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Кстати, а при таком подвесе его какой рукой вынимаешь из ножен? Мне всегда думалось, что на левом боку кукри висит коленом назад — под правую руку.
    avatar

    11 мая 2014, 22:41
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    я левша. )))
    подвес сам мастерил.
    avatar

    11 мая 2014, 22:51
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Тады надо с большой буквы — Левша
    avatar

    12 мая 2014, 00:07
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Левша (с большой буквы), имя нарицательное, а я так… леворукий. ))) просто, небольшая неприятность для оппонента. )))
    avatar

    12 мая 2014, 19:10
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Хм, кстати. Только сейчас обратил внимание, что мы ж земляки. Про оппонента — это в общем было сказано, или доводилось фехтованием заниматься?
    avatar

    12 мая 2014, 21:04
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Да, назовем это… допустим, кендо. В основном, работа против человека с чем-нить. Ну и самому, чтоб не выронить. ))) много чего входило в сферу наших интересов.
    avatar

    12 мая 2014, 21:32
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Эт хорошо. А у меня назовем это просто сабля. Так что если считаешь себя компетентным в смысле дать парочку уроков — с удовольствием их возьму, небесплатно, конечно.
    avatar

    22 февраля 2014, 21:04
    +8.93 viun — Новосибирск
    Для себя хочу найти Валашку (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%EB%E0%F8%EA%E0) гдеб найти не сувенирный вариант по нормальной цене)
    • v
    • 0
    avatar

    22 февраля 2014, 21:50
    По нормальной цене не знаю.А так, сайт Зареница.Так же по данным этого сайта, торгующим и плётками всякими.Волчатка без вплетённого утяжеления не является ХО.
    avatar

    22 февраля 2014, 22:46
    +86.95 HarryBullet — Москва
    С моей точки зрения, цены Зареницы на подобные вещи можно назвать только конскими, или, учитывая второе имя тов. Дмитрия-Китовраса, кентаврскими.
    Если бы мне была нужна функциональная трость с таким навершием, я бы купил топор тип VIII в Донжоне а еще лучше — чекан тип I или тип II в Мире древностей, насадил на подходящую трость (самодельную) — и всех делов на 2тыс руб.
    avatar

    24 февраля 2014, 11:55
    +1.12 Joel — Большой
    • v
    • 0
    avatar

    11 мая 2014, 20:33
    +11.82 Porco_rosso — Челябинск
    Забыли упомянуть о старом добром нидерландском годендаге. s42.radikal.ru/i096/1105/c9/07c3bdd5ef52.jpg
    • v
    • 0
    avatar

    11 мая 2014, 20:52
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Годендаг — специализированное оружие против тяжелой конницы. Тяжелое, громоздкое, двуручное. Соответственно, а) при отсутствии сейчас конницы как рода войск, и б) при наличии более удобных для транспортировки пешим ходом видов оружия, думаю, что годендаг в граничных условиях, принятых в этой и предыдущей статье, малоприменим. Примерно так же, как алебарда или двуручный меч.
    Впрочем, если есть опыт работы этим оружием — поделитесь.
    avatar

    12 мая 2014, 20:07
    +11.82 Porco_rosso — Челябинск
    Ну рассмотрим годендаг как большую бейсбольную биту оборудованную пикой. Варианты применения если позволяет пространство — отмахаться, если пространство не позволяет — наносить колющие удары. Ну и как посохи или рычаг, массивное древко вполне пригодно. Себестоимость копеешная. Владение на уровне — сила есть ума не надо. По сути оружие босяцкое. Навыков фехтования не требующее. Ну а группа людей вооруженных годендагами, это уже сила. Кстати пика годендага пробивала кольчуги и доспехи. Возможно и броники 1го и 2го класса ей будут по зубам.
    avatar

    12 мая 2014, 23:20
    +86.95 HarryBullet — Москва
    История показывпет, что применялось это оружие в строю, а не одиночками. Ну, и массивной дубиной махать — физподготовка нужна неслабая.

    Впрочем, если в руку лег именно годендаг — почему бы и нет. Вот только условие законности он вряд ли пройдет. Если держать его как реконструкторскую принадлежность — может, и ничего.
    avatar

    13 мая 2014, 06:05
    +11.82 Porco_rosso — Челябинск
    Большая часть выше перечисленного, тоже не слишком укладывается в рамки законодательства. Но как я понял вводная дается именно на постал-период когда о законности никто вспоминать не будет.)
    В крайнем случае годендаг можно выдать за дворницкий инструмент для подбирания с земли бумажек и фантиков.))
    avatar

    12 мая 2014, 04:45
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    … Когда закончатся патроны… Да не когда они не закончатся, вернее как всё хорошее имеет свой конец, но мы его не застанем, не нужно себе льстить…
    • v
    • +2
    avatar

    12 мая 2014, 09:03
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Это уж точно. Дело совсем не в том что патроны кончатся — у кого-то они и не начинались, им и камни в руки и палки, уже сейчас.
    avatar

    12 мая 2014, 18:01
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, от простого к сложному. Да же погибни цивилизация в технологическом естественно смысле. То выжившие один хрен потом заново откроют принцып огнестрельного оружия. Не знаю, соли или всякие «гремучие смеси будут для инициирующего — капсульного состава или какой електроподжиг, порох ли или сжиженный газ будет применяться в качестве метательного заряда, но сам принцип будет „вспомнен“ или открыт заново — всё лишъ исключительно вопрос времени и степени деградации — каменный, бронзовый али в железный век погрузится человечество. А затяжные глобальные, мировые войны этому очень способствуют. Да и собственно устроение войн заложено в нашей природе, как бы страшно это не звучало…
    avatar

    12 мая 2014, 19:01
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Ну, на столь глобальные вопросы я и не замахивался. Частью — для статьи неформат, частью — потому как в визит Северного Лиса, который откатит человечество в каменный век, попросту не верю. Считаю фантастикой.

    А статьи, обе, были про конкретный вариант прихода беды в нашу родную действительность. И при этом, с моей точки зрения, патроны у гражданского населения как раз закончатся очень быстро.
    avatar

    17 мая 2014, 20:05
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Тогда дадут «военные»… Не всем но дадут. Пример та же Ичкерия и вооружение крыс. Не разу что то не видал их с «двудулками» и по сто раз с закрученными пластиковыми или с латунными гильзами патронами…
    avatar

    17 мая 2014, 20:50
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Вариант ЧРИ (когда одна часть граждан сознательно властями натравливается на другую) в первой статье тоже рассмотрен. Думаю, что в нашей средней полосе России такого все же не будет. Но и при таком варианте та часть граждан, которая записана властью в «терпилы», никакого огнестрельного оружия не получит вообще — и, соответственно, будет вооружаться тем, что под руку попадется, или тем, что запасено.
    avatar

    12 мая 2014, 21:18
    +1.22 arlans — Оренбург
    Пример Украины нам показывает, что с приходом полярного лиса имеет место расползание огнестрельного оружия по гражданскому населению.
    • v
    • 0
    avatar

    12 мая 2014, 21:29
    +86.95 HarryBullet — Москва
    На Украине Песец еще только заглядывает в дверь. Большинство народа продолжает «нормальную» жизнь, стрелковое оружие сосредоточено в руках организованных отрядов, которые подчиняются власти — будь то киевская или местная.

    Интересней другое: что вообще не светится многочисленное охотничье оружие. Вооруженных гражданских вроде как и нет. Соответственно, складывается впечатление, что самостоятельное вооружение народа контролируется и той властью, и другой.

    Ну, и, пользуясь терминологией первой статьи, налицо явные признаки ичкерийского варианта: натравливание одной части граждан на другую. Впрочем, киевские власти стараются это тоже контролировать — в виде нац.гвардии и тп. Получается только плохо.
    avatar

    12 мая 2014, 21:47
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Всё очень просто. У нас, например, внезапно исчезли патроны и комплектующие к ним. В осенний охот сезон народ порасстрелялся. А после НГ понеслось. Вот и остались на подсосе. С чем идти? Наши конкретно репу чесали. Вот и пошли массово в самооборону.
    avatar

    12 мая 2014, 22:27
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Честно, как раз простого здесь не вижу.

    А)Торговля патронами высокодоходна, б)они не являются скоропортящимся товаром. Плюс в) торговля ими могла дать существенную дополнительную прибыль в условиях, когда люди задумались о текущей обстановке. Однако этого не произошло, наоборот — патроны пропали из продажи, пропали также гильзы, порох и тд и тп.

    Следовательно, власть предприняла некие шаги по запрету такой торговли.

    То есть по идее кто-то из торговцев оружием должен был просто разориться, и все они — дружно возмутиться. Как понимаю, этого не произошло. Следовательно — была компенсация. И тд и тп.
    avatar

    12 мая 2014, 22:32
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Этот механизм остался за кадром и многим до сих пор не понятен. Люди просто по привычке не делали больших запасов. Кто же мог подумать? И в конце февраля только и слышно было «Мало!!! Мало взяли.»
    avatar

    12 мая 2014, 23:07
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Соответственно, что-то непростое явно просвечивает. Кстати, похоже ведь, что ситуация такая была не только у вас, а и на всем ЮВ. А практический вывод для нас для всех как раз прост: должен быть НЗ, который на охоту и пострелушки не тратится.

    И еще ведь есть ворох странностей, которые бросаются в глаза. Скажем, в столкновениях на ЮВ меня, например, очень удивляет полное отсутствие горящей на улицах техники. Вааще. Это при том, что ездят на ней вопреки всем правилам писаным и неписаным, по застройке безо всякого прикрытия. И что бутылок там очевидно до хрена, да горючка покамест не кончилась. Голыми руками, видишь ли, БМП они захватить могут, а вот сжечь — даже не пытаются. Вот как оно получается? Загадка. Баррикады эти… блин, любой человек нашего возраста из детских книжек помнит «ежи», их сварить даже я могу. В колодец канализационный, наконец, обычный обрезок рельса вставить — вот тебе надолба, которую бмпэшка хрен преодолеет, а при миримальной удаче разуется и она, и бэтр. И, опять же, тд и тп.

    Что-то ведь за теми несуразностями стоит.
    avatar

    12 мая 2014, 23:18
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Можно по гуглить, должно остаться «В Киеве изъяли 12 тонн боеприпасов охотничьих ввиду не соответствия стандартам». Такое проскочили раз и пропало. Куда пошло — понятно… И изымали, можно быть уверенным, не только там.
    А то, что странно на Ю-В происходит, мне не один ветеран прежних «войн и смут» говорил. Никто не берётся делать выводы и прогнозы. Видать, век 21 явил нам новый формат конфликтов.
    avatar

    12 мая 2014, 23:29
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Формат-то вроде тот самый, а вот развитие событий (тут я исключительно про тактический уровень) странно отклоняется от «простого-логичного». Есть некая подковерная направляющая сила, может, и не одна.

    Впрочем, результат ее действия пока что — эффективная минимализация жертв. При условиях, когда уже вовсю применяется БТ, артиллерия, минометы — количество потерь удивляет своими небольшими цифрами. И вот это, с моей точки зрения, хорошо.

      Эх, елки, просился я к вам работу налаживать — не взяли… Тут, говорят, дел невпроворот, не хрен по курортам…
    avatar

    12 мая 2014, 22:37
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    можно сделать вывод о необходимости покупки патронов после сезона, а не перед
    avatar

    12 мая 2014, 22:03
    +1.22 arlans — Оренбург
    В новостях было, охотничьи двустволки мелькали у ополченцев.
    avatar

    12 мая 2014, 22:28
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Именно что мелькали. А по идее на начальном этапе должны были «мелькать» автоматы.
    avatar

    12 мая 2014, 23:33
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Забавно, но насколько мне известно, количество легальных стволов на украине (имеется ввиду не страна, а географическая местность) огромно. Причем, гладкоствол и нарезняк чуть ли не 50/50. Есть огромное количество «эха войны». А теперь, господа знатоки, вопрос! © где это богатство??? На мой взгляд, слищком вяло все происходит, слишком…

    Блин, как неудобно с телефония то набирать текст.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.