Гостевая: Финский нож

  • Автор: ymgeras
  • Опубликовано: 04 июня 2014, 22:42
  • Главными чертами удачного полевого ножа является его удобство в работе и необременительность при транспортировке. Именно к ним относится старый русский термин «сподручный»: удобный, подходящий, легко используемый в работе. Есть у этого слова и иное значение – помощник.
    Работа с деревом, потрошение рыбы, нарезка продуктов, ремонт снаряжения, починка одежды – универсальность и простота снискала этому помощнику человека многочисленных верных хозяев в разных странах и на разных континентах.
    Прямой клинок с плоскими спусками, эллиптическая в сечении деревянная рукоять, глубокие кожаные ножны – вечная и нестареющая классика.Функциональный рабочий дизайн, простота правки режущей кромки, легкость и необременительность в уходе – к этой совершенной простоте ничего ни прибавить, ни убавить…

    Когда я был мальчишкой,
    Носил я брюки-клеш,
    Соломенную шляпу,
    В кармане финский нож.

    Все мы родом из того времени, когда при словах «финский нож» у каждого жителя нашей страны возникали вполне четкие, навеянные кинематографом и литературой, ассоциации: уголовник в надвинутой на лоб клетчатой кепчонке, цепкий, оценивающий взгляд, вихляющая походка, руки в карманах, а в кармане она – «финка». Бандитский нож, запрещенное оружие.
    Вот такую дурную шутку сыграл с классическим, известным во всем мире, ножом охотников и рыболовов разгул преступности в нашей стране сразу после революции 1917 года. И настолько в эти времена нож стал популярен в преступной среде, что в 1935 году был запрещен Законом, запрет этот был отменен только в 1996 году. То есть если у кого-то до 1996 года был бы найден нож, и экспертиза отнесла бы этот нож к «финским ножам», то его обладателю «светил» реальный срок за хранение запрещенного оружия. Чем же финский нож так полюбился преступному элементу? Дело в том, что классический финский нож имеет специальный подъем посредине рукоятки, поэтому он удобно ложится в руку. Клинок финского ножа прямой и небольшой, не больше ладони, то есть он – компактен и незаметен. Ну и, конечно, его великолепные проникающие свойства.
    К счастью, все течет, все меняется. И сегодня финский нож возвращает к себе заслуженную репутацию мирного холодного оружия, без которого не только на рыбалке, охоте, в походе или при сборе грибов не обойтись, но и дома на кухне каждая уважающая себя хозяйка должна финский нож иметь.
    Действительно, прямой и не широкий клинок, отсутствие гарды (перемычки-утолщения между рукоятью и клинком), острое завершение клинка делают настоящий финский нож незаменимым при разделке рыбы (филейные ножи), мяса, при чистке овощей.
    Как появилось слово, обозначающее финский нож? По фински “финка” звучит как “пуукко” (puukko). Этимология слова исходит от puu (“пуу”) — дерево, слово которое на всех родственных финскому языках звучит одинаково: у марийцев “пу”, у удмуртов — “пу”, у юраков — “па” и т. п. “Пуукко” означает нож с деревянной ручкой.А вообще-то сам внешний вид финского ножа не претерпел сколь-нибудь значимых изменений с бронзового века, с зари человеческой цивилизации.
    Сегодня финский нож – неотъемлемый Бренд Финляндии.
    Конечно, сегодня в мире масса производителей предлагают свои ножи, называя их «финскими». В России все кому ни лень делают такие ножи. Уже устоялось в общественном мнении, что «финским» можно называть любой нож с прямым клинком и скосом рукоятки на конце. И поэтому оказавшись в Финляндии я купил себе традиционный финский нож работы местных кузнецов.Обошелся он мне стоимостью в 40 евро.

    Описание:
    Клинок — углеродистая сталь
    Хим.состав: C-0,81 Mn-0,56 S-0,004 P-0,01 Si 0,35 V-0,161 Cr-0,54
    Закален на HRC 63-65 Отпущен на HRC 59
    Размеры клинка — 84 х 17 х 3,3мм.

    Рукоять: латунь, проставка кожа, карельская береза, олений рог
    Длина — 110мм

    Общая длина ножа 194мм
    Ножны — кожа растительного дубления, свободный подвес.

    Страна изготовления: Финляндия

    Нож великолепно держит заточку и в принципе легко точится.Как и все финские ножи удобно лежит в руке.Углеродистая сталь имеет свойство ржаветь и поэтому даже не рабочий нож со временем темнеет, поэтому его рекомендуют периодически смазывать.
    Финский нож в сравнении с Helle HE88 «Symfoni» и
    Benchmade 10505R RANT DPT

    Обзор этих ножей можно увидеть здесь:
    Helle „Simfoni" nepropadu.ru/blog/weapon/849.html#cut
    Benchmade 10505R RANT DPT nepropadu.ru/blog/weapon/848.html#cut

    Конечно, как и любой предмет повседневного быта, финка не могла не найти своего места в фольклоре народа и в его обычаях. Из-за того, что пословицы и поговорки в дословном переводе ничего не скажут представителям другой народности, чтобы не утомлять читателей приведу только одну из них, а затем перейду к описанию некоторых наиболее интересных обычаев. “Туда ходить под дождём “финок”. Эта поговорка обозначает какое-то труднодоступное место или трудновыполнимую работу. Из наших поговорок, пожалуй, ближе всего по смыслу подходит выражение “куда Макар телят не гонял”.

    В Карелии девушки, в определённый срок своей жизни, носили на поясе пустые ножны от финки. Молодой человек, желающий посвататься к девушке, вставлял в её пустые ножны свою “финку”. При следующей их встрече юноша с волнением смотрел, есть ли в ножнах у девушки его “финка”, если “финка” была в ножнах, значит, он был желанным женихом и мог засылать в дом девушки сватов. Если девушка вытаскивала финку из ножен, то это служило знаком, что она не хочет замуж за этого парня. В начале XIX века, в южной Карелии и частично в Саво существовал “Праздник ножен”. Это тоже своеобразный обычай сватовства. Согласно этому обычаю, в конце лета или в начале осени молодежь собиралась после праздничного или воскресного богослужения вблизи церкви. Незамужние девушки стояли рядком с пустым ножнами на поясе. Юноша вставлял свою “финку” в ножны той девушке, которая была ему милее всего. Через неделю после “Праздника ножен” парень приходил в дом выбранной им девушки и метал свою “финку” от дальней стены дома к противоположной стене и, если “финка” втыкалась в стену, получал рукавицы и невесту. Таким образом, сватовство считалось состоявшемся.

    В старину, на Дальнем Севере, если мужчина долго работал в лесу, то в том месте, где ему приходилось ночевать, он втыкал в стену высоко над головой свою финку, и, таким образом, защищал себя от злых духов.

    Так же поступали, если в доме беспричинно, как полагали, плакал младенец. В стену над входной дверью втыкали в стену финский нож. Задачей ножа было охранять духовную жизнь плачущего младенца и прогонять кошмары. Игроки в азартные игры тоже верили в волшебную силу ножа. Перед началом игры, игрок втыкал в карточный столик свою финку с тем, чтобы она оберегала его от обольщения князя тьмы и от неправильных решений.

    Информация частично выдернута с просторов интернета, ссылок не помню, та к как давно хранится у меня в архиве.
    • +30

    Комментарии (60)

    avatar

    04 июня 2014, 22:44
    +3.97 ymgeras — Город самый красивый на Неве
    Всем доброго времени суток, камрады.Публикация у меня первая, хотя на сайте давно.Ловлю тапки, табуретки и другие тяжелые предметы
    • v
    • +1
    avatar

    04 июня 2014, 22:53
    а за что тапки? Свежо, интересно.
    avatar

    05 июня 2014, 00:40
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Спасибо- за выдержку обычаев и поверий
    avatar

    04 июня 2014, 23:27
    Mora 2000 ФИНКА?
    • v
    • 0
    avatar

    04 июня 2014, 23:31
    +388.17 Nord — Питер
    Нет. Это нож изготовленный в Швеции. Его рукоять имеет сходство с рукоятью саамского (лапландского) ножа, но к классической «финке» он не имеет отношения.
    avatar

    06 июня 2014, 19:38
    +0.14 xeterRus — Столица
    Нож скандинавского типа.Пуукко-«нож с деревянной рукоятью» например.
    avatar

    04 июня 2014, 23:31
    +18.69 kvin — Калининград
    Эх, люблю ножи такого типа


    вот мой, хоть и не финка в чистом виде, но тоже очень удобен
    • v
    • +3
    avatar

    05 июня 2014, 21:19
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    хоть и не финка в чистом виде


    как раз это финка в чистом виде.
    хелле.
    avatar

    09 июня 2014, 22:58
    +3.97 ymgeras — Город самый красивый на Неве
    Хелле-шведская фирма
    avatar

    09 июня 2014, 23:07
    +3.97 ymgeras — Город самый красивый на Неве
    Прошу прощения, норвежская ru.wikipedia.org/wiki/Helle
    avatar

    07 июня 2014, 05:20
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Хелле-это вещь, доводилось держать в руках, ну очень красивый. А красивый нож и резать красиво должен. У нас дорог
    avatar

    05 июня 2014, 00:19
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Благодаря камраду Коляну nepropadu.ru/profile/Kolian/ любителю Финских ножей, мной для девушки была приобретёна Мартинелька — небольшого размера -позиционирующаяся как женская или подростковая:

    Повертев в руках- очень понравилась, несмотря на небольшие размеры в руке сидит очень приятно.
    • v
    • +4
    avatar

    05 июня 2014, 00:44
    +3.97 ymgeras — Город самый красивый на Неве
    Это знаменитая модель «рысь»разработанная финским кузнецом Янне Мартини, основателем завода Мартини по производству финских ножей, которая до сих пор считается одной из лучших и высоко ценится у финнов. К сожалению, упрощение технологий и унификация производства не пошли ей на пользу.
    avatar

    05 июня 2014, 00:51
    +57.24 Mich — Озалупинск
     Спасибо за пояснение — в Мартинельках не вникал сильно -пока что.
    avatar

    07 июня 2014, 00:43
    +57.24 Mich — Озалупинск
    avatar

    07 июня 2014, 05:22
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Марттини тоже классные давно присматриваю, у нас нету, очень редкие.
    avatar

    07 июня 2014, 11:28
    +0.14 xeterRus — Столица
    sk-fish.ru/aksessuary-rybolovnye.html

    на сайте есть, а там на удачу

    г. Новосибирск ул. Станиславского, 11
    avatar

    08 июня 2014, 07:59
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    Спасибо я там бывал))) для рыбачков прям райский магазинчик, но я хочу вот такой
    Your text to link...
    avatar

    05 июня 2014, 00:40
    -1.90 GRYS — Липецк
    по современным законам об оружии и класификации ножей если один из 17ти параметров несовпадёт при экспертизе что это холодное оружие то не чего не светит)то что на фото уже два несоответствия), я ношу ссобой своего изготовления ужасней на вид для работы, но убить такими и расчленить при желании можно раз они кирпичи ломают и провода режут а вот не холодное это оружие по нынешним законам вот и всё)
    • v
    • 0
    avatar

    05 июня 2014, 00:51
    +3.97 ymgeras — Город самый красивый на Неве
    А никто и не говорит что это холодное оружие, этот нож ни по каким параметрам под холодняк не подходит
    avatar

    05 июня 2014, 08:41
    +22.38 Ultar — Уфа
    По твёрдости подходит
    avatar

    05 июня 2014, 08:42
    +22.38 Ultar — Уфа
    И по отклонению кончика от оси. И по углу кончика.
    avatar

    06 июня 2014, 00:44
    -1.90 GRYS — Липецк
    я то знаю)
    avatar

    05 июня 2014, 10:15
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    не говорите чушь! ))))))))))

    в законе об оружии? будьте любезны, дайте выдержку из закона по определению «что является холодным оружием, а что хозбытом, а что боевым»!

    из основных внешних определений всего парочка — гарда и толщина обуха! из более сложных — прочность. все остальное это народная лирика.
    avatar

    05 июня 2014, 11:09
    +22.38 Ultar — Уфа
    в законе об оружии?
    Ну это самая распространённая ошибка. В законе об оружии, равно как и в остальных законах, прописываются по сути требования к поведению граждан и ответственность за нарушение этих требований. Просто не любит у нас народ законы читать. Я за пять последних дней такого бреда наслушался о том, где теперь запрещено курить, ууу…

    все остальное это народная лирика.
    Да ладно? 4 страницы мелким шрифтом. И это только один единственный ГОСТ. А относительно ножей их немало. Несложно найти популярную статью с картинками про те самые признаки. Так вот все эти признаки взяты из реальных ГОСТов.
    avatar

    05 июня 2014, 11:22
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    вы меня, конечно, извините… ГОСТ о чем? (так, на секундочку, я постоянно работаю с ГОСТами). уж ГОСТом ни в коей мере не определяется «холодняк», определится может марка металла, прочность, состав материала в долях и процентах, и марках составляющего, конкретные чертежи и лекала. а под «народной лирикой» я имел ввиду: обожаемые этой лирикой «кровостоки» (долы), «ширину ладони», «длину ладони», «ртутное утяжеление» и прочую чушь.
    avatar

    05 июня 2014, 11:40
    +22.38 Ultar — Уфа
    ГОСТ о чем?
    О том, что допускается при изготовлении ножей. В данном случае — туристических. Всякие штуки, типа «прогиб обуха» именно оттуда.

    «кровостоки» (долы), «ширину ладони», «длину ладони», «ртутное утяжеление»
    Это всё понятно. Но, вроде бы, на этом ресурсе особо нет идиотов, считающих ширину ладони параметром. Если кто-то пишет о параметрах, он явно имеет в виду что-то реальное.
    avatar

    05 июня 2014, 12:04
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Если кто-то пишет о параметрах, он явно имеет в виду что-то реальное.

    вот и хотелось бы понять, что человек имел ввиду.
    avatar

    05 июня 2014, 12:06
    +45.78 KEY — Москва
    уж ГОСТом ни в коей мере не определяется «холодняк»,

    ГОСТ Р 51215-98
    avatar

    05 июня 2014, 12:12
    +22.38 Ultar — Уфа
    ГОСТ Р 51215-98
    БГГ… В точку. Этот ГОСТ как раз только тем и занимается, что определяет ХО
    avatar

    05 июня 2014, 12:16
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    прекрасный пример! (без сарказма).

    а теперь, можно представить нашему вниманию «конкретные показатели», а не «определения»? )))

    допустим, в чем различия между боевым молотом и обычной кувалдой?
    avatar

    05 июня 2014, 12:18
    +22.38 Ultar — Уфа
    Да ёлы-палы! Вот о чём сейчас флуд? Я нужные ГОСТы нашёл за минуту. Ещё минут за десять с ними ознакомился. Гугл в помощь, камрад, реально быстрее и понятнее будет!
    avatar

    05 июня 2014, 12:20
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    уважаемый) мне гугл не нужен, я с этим работаю )))

    все, завязали с обсуждением. всем спасибо.
    avatar

    05 июня 2014, 12:26
    +22.38 Ultar — Уфа
    Так я поэтому и удивляюсь таким вопросам.
    avatar

    05 июня 2014, 12:30
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    хотелось отвлечься) лирическое настроение) задолбали эти аукционы и прочая бумажная работа, хочется «на волю, в пампасы». с нетерпением ждем 11-ое число — и на раскопки опять.
    avatar

    05 июня 2014, 20:15
    -1.90 GRYS — Липецк
    17 параметров боевого холодного оружия, если хоть в одном отличия есть вас не превлекут, а менты прекрасно знают что есть специ что вот с каким я по работе хожу самодельным по закону им убить нельзя, так что смело носите тесаки и топоры тоже с некоторыми условиями, долго всё это расказывать, я раньше просто делал и боевые и охотничьи не зная таких законов, а так всё есть в сети где и я узнавал сколько вооружения создал)
    avatar

    05 июня 2014, 22:40
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    1 длина лезвия
    2 толщина обуха
    3 наличие дола
    4 отклонение конца лезвия от оси не позволяющее или затрудняющее использовать для нанесения колотых ран
    5 при угле схождения конца ножа к лезвию более 70 гр так же не позволяющее или затрудняющее использовать для нанесения колотых ран
    6 наличие гарды или сильно выраженных в… мм. под пальцевых упоров на рукояти.
    avatar

    05 июня 2014, 00:44
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Статья — как бальзам по сердцу. Спасибо.
    Обожаю финочки. Свою еще «не нашел», но в поиске. Ввиду популярности, есть % брака и просто плохого качества ножей на рынке, магазинах. Столкнулся с парочкой ( Мартини ). Буду заказывать «оригинал» от туда…
    Пока пользую заводские, ширпотребные Моры, но и они тоже радуют за свою цену.
    Будем искать свою «финку».
    • v
    • +3
    avatar

    05 июня 2014, 01:06
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Немного горького — к статье: guns.allzip.org/topic/248/550154.html
    Но финка это живое и историческое — для души по моему…
    а вот для финко любов: popgun.ru/viewtopic.php?f=41&t=228707&sid=53d5c99c7ea1574bd6d0e64787332ac2
    • v
    • +1
    avatar

    05 июня 2014, 01:19
    +3.97 ymgeras — Город самый красивый на Неве
    Многие финские мастерские используют готовые клинки завода LaurinMetalli из Каухава. Его клинки стоят на ножах таких известных марок как Ahti и Kauhavan Puukkopaja. К сожалению, продукция завода доступна и кустарным мастерским, собирающим свою продукцию чуть не коленке и сбывающим затем ножики туристам по вполне серьезным ценам.
    К сожалению хорошие ножи и стоят не дешево, за 40 евро можно купить только ширпотреб которые впаривают туристам, но для хозбытнужд нож вполне приличный.
    avatar

    05 июня 2014, 01:29
    +57.24 Mich — Озалупинск
    avatar

    05 июня 2014, 09:06
    +22.38 Ultar — Уфа
    Давно заметил. что почти в любом обсуждении «финок» рано или поздно начинается жаркий спор на тему классическая ли это финка. Бред примерно того же плана, как и утверждение, что в фондю может быть только настоящая моцарелла.
    Достаточно чуть задуматься об истории этого ножа. чтобы стало понятно — никакой «классики» никогда не было и быть не может. «Финка» это нож для всего, традиционный для финских народностей. То есть — абсолютно любой. Другое дело, что характеристики ножей отличаются не сильно, благодаря общей специфике применения.
    «Классическая финка» это тоже самое, что «классический засапожник». А «финский нож» это вообще может быть леуку, который никто не назовёт «финкой».
    Ещё радуют неуклюжие словесные конструкции типа
    над входной дверью втыкали в стену финский нож
    Блин! Если на финской территории в финский дом финн втыкает нож сделанный финнами… Да будь это хоть пушдаггер, он будет «финским ножом».

    Так… размышлизмы.
    • v
    • +7
    avatar

    05 июня 2014, 09:27
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы

    «Мастер Вы так красиво наливаете в чайник чай, потому что изображаете неповторимую красоту ниспадающей воды водопада?»
    «Придурок! У меня руки дрожат с вчерашнего возлияния!»
    avatar

    05 июня 2014, 09:33
    +22.38 Ultar — Уфа
    avatar

    05 июня 2014, 12:34
    +1.83 shepelevdenis — Родники
    avatar

    05 июня 2014, 20:18
    -1.90 GRYS — Липецк
    да как раз по теме мастер и маргарита) все дрожат что они создали и как их оценят) а не похрен ли? создал хорошую нужную качественную вещь и думайте как хотите)
    avatar

    05 июня 2014, 09:28
    встретил в обзоре фотографию своего ножа и решил добавить свой первый комментарий.
    nepropadu.ru/blog/weapon/848.html#cut
    Ножом пользуюсь уже лет 6-8, купил его потому что он был «воронёный»
    Так как я мотоциклист я собирался им резать колбаску, хлеб, зелень ну и открывать консервы. Ну и если придётся использовать как «последний шанс». Продавец обещал мне что я смогу освежевать им лося на охоте, не пробовал. Хвала богу ни лоси ни «олени» мне по дороге не попадались. Нож действительно хорош приятно лежит в руке, как в голой ладони так и в мото перчатках. Заточку держит прекрасно, зелень режет без особых усилий, холодное мясо на шашлык тоже. Из ножен не выпадает, вожу его в рукаве мото курки, сразу не заметен зато легко доступен.
    Ну а теперь две ложки дёгтя в эту бочку мёда. На первой же консервной банке у лезвия откололся маленький кончик. И в этом сезоне услышал подозрительный звон в рукояти, разобрал и ужаснулся:

    Собрал обратно и теперь он «живёт» у меня на кухне.
    • v
    • +3
    avatar

    05 июня 2014, 21:03
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    я собирался им резать колбаску, хлеб, зелень
    теперь он «живёт» у меня на кухне.
    «Воронение» облезает и попадает в продукты.
    Я б сделал на хвостовике насечки, или пропилы небольшие, и собрал на эпоксидку — и в лес его, не кухонный это нож (имхо)
    avatar

    05 июня 2014, 23:18
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Ни в коем случае не хочу никого обидеть.
    Очень интересно, откуда такой экстаз по поводу обычного хозяйственного ножа. Просто легенда какая-то. И где та географическая граница проходит, за которой Puukko неуловим, как ковбой Джо, который нахрен никому не нужен. Ни в одном Краснодарском магазине не видел этих ножей. Ни у кого из друзей их нет. В данном случае я говорю о качественном рабочем ноже финского производства. То, что лежит в Экспедиции за 5 — 7 тыр, косое, кривое и горбатое вызывает мягко говоря недоумение. Выходит, что на Юге это изделие невостребованно даже по эстетическим соображениям. Представить себе не могу друга черкеса с фиником на поясе
    но и дома на кухне каждая уважающая себя хозяйка должна финский нож иметь
    1. Шеф. Он и в Африке Шеф.
    2. Овощник для чистки. Клинок 100 мм.
    3. Универсал 140 мм.
    Это основное каждодневное + куча узкопрофильных.
    А вот этому ножику на своей кухне работы не вижу, чтобы скакать от радости использования.
    Поправьте, если что не так
    • v
    • 0
    avatar

    05 июня 2014, 23:42
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Ну как же… добытчик кабанчика принесёт, а жинка нехай его на запчасти и разбирает...
    avatar

    06 июня 2014, 00:16
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Не прошаренные мы охотники. Можем Виксом Альпиниром или Опинелем вэприка поделить.
    avatar

    07 июня 2014, 02:32
    Из уголовного дела (моя фантазия): Орудие убийства — нож Mora (шведская финка китайского производства) холодным оружием не является, поскольку удар потерпевшему нанёс русский, а у русских исторически нет собственного типа холодного оружия. По остальным характеристикам производителей принадлежность к ХО однозначно определить невозможно (всё испортил китайский производитель).
    Вот интересно отследить изменение традиционно используемых форм по климатическим зонам (вне этнических традиций). Какой, кстати «любимый нож черкеса»?
    avatar

    07 июня 2014, 17:27
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    на руснайфе было
    avatar

    07 июня 2014, 19:13
    Спасибо, гляну.
    avatar

    07 июня 2014, 02:35
    Интересно. Есть спорные моменты по кухне, хотя мясо я разбираю «шведско-китайский финкой».
    Вот про картёжников — мудро. Пока глубоко воткнутый нож из столешницы вытащишь, чтобы оппонента пырнуть, зрители тебе уже по лапам и рогам надают. Техника безопасности.
    • v
    • +1
    avatar

    07 июня 2014, 09:54
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Какой, кстати «любимый нож черкеса
    А вот этот к примеру

    Мне самому очень нравится.
    avatar

    07 июня 2014, 17:24
    Красив. Клинок перед сходом к острию к передней четверти несколько расширяется, или это эффект фотографии? Выборки на обушке возле рукояти при «тонких» работах мешать не будут?
    avatar

    07 июня 2014, 17:50
    +18.69 kvin — Калининград
    таким ножом особо тонкие работы и не сделать, слишком длинный.
    Красив, конечно…
    avatar

    09 июня 2014, 14:38
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп


    Тут тоже интересно
    popgun.ru/viewtopic.php?f=44&t=451875
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.