Гостевая: передвижение по местности контролируемой тсо противника 2 обнаружить и обмануть

  • Автор: zlex83zz
  • Опубликовано: 13 июля 2014, 21:27
  • Для того чтобы пройти там где вы подозреваете наличие тсо вам нужно знать следующее: действительно ли имееться наличие контроля, где могут находиться датчики, на что они реагируют, как их обойти.
    1. о наличии системы тсо можно узнать следующими способами, эффективность способов по убывающей:
    а.при помощи специальных приборов
    б.захват и допрос пленного
    в.наличие визуально разных непонятных коробочек, проводов, странных металлических заборов
    г.исчезновение вашей разведки(если есть).в качестве разведчика можно использовать пленных или животных.
    д.наличие трупов при отсутвии следов нападавших.
    2. найти датчики можно следующими способами:
    а.при помощи специальных приборов
    б.захват и допрос пленного
    в.визуальное обнаружение
    г.при помощи подручных средств и логики.
    О пункте г подробнее.Для начала нужно оценить местность поставив себя на место противника.У любого датчика есть свои слабые места: системы имеющие в своем составе оптику или реагирующие на тепло в пустыне и похожих местах не ставят, песок выводит из строя линзы, а солнце их засвечивает.Сейсмические датчики в местох где часто бывают землетрясения, оползни и любые подвижки грунта не эффективны.В местах где повышенный шумовой фон: зоны прибоя, сильно шумящая растительность(камыш, кусты), места скоплений животных(водопой, тропа), автопарки, заводы, акустические системы или не устанавливаються или подключаються во время снижения уровня шума(например ночью на заводах).Датчики движения устанавливают в местах свободных от растительности которая мешает постоянным шевелением(как вариант местность подготавливают).Емкостные и индукционные тсо не используют в местах повышенного электромагнитного поля(поперек линий лэп, около станций рэб, близко от генераторов).Самые помехоустойчивые датчики, срабатывающие на обрыв шлейфа, обнаруживаються визуально, но проволочку заметить достаточно сложно.
    При помощи подручных средств можно определить наличие:
    -датчики имеющие в своем составе линзы обнаруживаються по бликам с помощью бинокля
    -работающие на излучение в ик спектре при помощи видеокамеры или бинокля с светофильтрами
    -задымление или запыление позволяет найти лазеры невооруженным глазом, при помощи бинокля с светофильтрами они тоже обнаруживаються.
    Другие датчики можно обнаружить лишь при помощи приборов.
    3. Самое плохое что понять на что именно среагировала система тсо не идентефицировав датчик практически невозможно.Системы работающие только по одному параметру практически не встречаються, чаще всего к контролируемому одному значению(например емкостному)дополнительно ставят камеру, хотя вариантов множество и они зависят лишь от ценности обьекта и количества вложенных денег.
    4 чтобы обойти тсо нужно или отключить ее или обмануть датчики.Добиться отключения можно заставив систему многократно ложно сработать, например если ваша собака будет бегать за бросаемой вами палкой и тому подобное.Если ваши действия не обнаружены то охрана отключит сигнализацию и вызовет ремонтников.В идеалетакие действия нужно проводить по всему периметру, потому что отключив лишь участок, охрана усилит его патрулями.
    Обмануть систему тсо можно если подать на датчики избыток информации: к примеру погнав в зоне действия сейсмических, акустических, емкостных, индукционных датчиков стадо коров вы спокойно пройдете где нужно.Приборы с наличием оптики подавляються лазером(при достаточной мощности они могут даже сжечь их).И самое главное: во время грозы почти любую систему тсо можно обойти просто так.
    Данная статья предназначена для любознательных и не претендует на полноту изложения, а так же не призывает к противоправным действиям.Любая критика только приветствуеться.На вопросы отвечу с удовольствием.
    • -4

    Комментарии (42)

    avatar

    13 июля 2014, 21:42
    +45.18 Vepr — Армянск
    Там, где датчики движения — налить валерьянки, пусть система на кошек реагирует!
    • v
    • 0
    avatar

    13 июля 2014, 23:39
    -0.11 zlex83zz — ганц
    у меня на работе был случай когда изза кошки банк два дня на ушах стоял.сработки есть а нарушителя нет, а она под подвесной потолок пряталась.
    avatar

    13 июля 2014, 22:07
    +4.07 Potter — London
    Как ознакомительная статья — нормуль, но в реальности, ИМХО, неподготовленный человек с помощью одной теории обойти ТСО никак не сможет.
    Но за проделанную работу (надеюсь — не копипаст) + (виртуальный пока — силенок маловато)
    • v
    • +2
    avatar

    13 июля 2014, 23:45
    -0.11 zlex83zz — ганц
    статья и писалась с целью убедить непонимающих и неподготовленных не лезть куда не надо.а если вдруг лезешь то хоть немного поучи.
    avatar

    13 июля 2014, 22:26
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    одна нормальная статья лучше чем две не нормальные
    • v
    • 0
    avatar

    14 июля 2014, 00:43
    -0.11 zlex83zz — ганц
    а как определить степень нормальности или ненормальности.или вы считаете что мне следовало проникнуть в банк и сделать фотки на фоне сейфа? а вдобавок описать как это сделать другим и где инстументы с оборудованием купить?
    avatar

    14 июля 2014, 00:45
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    проникнуть в банк и сделать фотки на фоне сейфа
    при чём тут банк и тсо, стоящие на вооружении стран блока нато?
    avatar

    14 июля 2014, 00:48
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    если вы специаоист по тсо, то расскажите нам о внешних признаках наличия тсо на объектах различных типов, а не фонтанируйте статейками
    avatar

    14 июля 2014, 01:07
    -0.11 zlex83zz — ганц
    нет систем отдельных дя банка и для военных.как понять в общих чертах о наличии сигналки написано.а фото рабочих современных сигналок не появиться в сети пока не появиться новое поколение приборов.это ж секретно.попросите любого знакомого военного сфоткать сигналку в части, и очень быстро познакомитесь с чекистами.
    avatar

    14 июля 2014, 01:12
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    можно через забор тупо сфоткать.



    у них, например, чё только на заборе не висит и тысячи человек мимо ездят ежедневно.
    avatar

    14 июля 2014, 01:13
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    нижеесть фотки. и их в сети миллион
    avatar

    13 июля 2014, 23:04
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    как-то первая статья не задалась
    вторая «ниочёмее» первой…
    Но обший посыл верный: при ходьбе смотреть под ноги и по сторонам
    • v
    • +1
    avatar

    13 июля 2014, 23:10
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    страшно подумать, что будет в третьей части
    avatar

    14 июля 2014, 00:55
    -0.11 zlex83zz — ганц
    статья нписана в целях в общих чертах описать степень развития современных тсо.я вел курсы и написал пару руководств а вы хотите чтоб все влезло в пару статей? попросите знакомого инженера пусть он за пару страниц текста опишет работу автомобиля в комплексе, от регулировочного винта до лямбда зонда.со всей электроникой и механикой, а потом напишите пожалуйста что он вам ответил.
    avatar

    17 июля 2014, 00:29
    я вел курсы и написал пару руководств а вы хотите чтоб все влезло в пару статей?
    Вы эту статью по нашему запросу писали или по своей иннициативе? Если второй вариант, то аппелировать к нашим хотениям странно.
    Для тех, кто не в курсе, есть датчики движения, не реагирующие на кошек/собак (и мелких детей).
    Даже просто фотки с инета с датчиками движения, задымления и т.п. — уже бы украсили материал.

    P.S. жечь оптику лазером — ну вообще ни разу не палиться на объекте
    Уж проще сразу йопнуть подвод (генерацию) электричества, в т.ч. резервную, и пройти с красным парашютом прямо поперек лагеря врага, пока он без датчиков сидит
    avatar

    17 июля 2014, 20:42
    Зачем лазером? Нейтронный заряд, потом через год можно заходить на объект — никто не помешает.
    А если серьёзно, то отстройка от кошек-собак идёт зачастую даже не по объёму «предмета», а по высоте, т. е. если передвигаться ползком, можно часть таких извещателей надуть (именно поэтому объёмные датчики лепят в помещениях и предпочитают не ставить на внешнем периметре — там надёжнее лазерные и инфракрасные лучевые).
    avatar

    13 июля 2014, 23:40
    +9.94 Meldor — Московская область
    Где фотографии??
    • v
    • 0
    avatar

    14 июля 2014, 00:02
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    Какие фотографии?
    «Наличия трупов»?
    Не подсказывайте Автору темы, он и сам дока…
    avatar

    14 июля 2014, 00:36
    -0.11 zlex83zz — ганц
    какие фотографии? как вы это себе представляете? я на работе хожу и фоткаюза это ведь статья, и не в нет а в ук.
    avatar

    14 июля 2014, 00:37
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в интернетах надёргайте, если в гугле не забанены

    примеры гугления в 1 действие:

    avatar

    14 июля 2014, 01:13
    -0.11 zlex83zz — ганц
    это американскую армию учат по комиксам, а у нас либо талмуды с цифрами либо наглядное(и секретное, если современное)пособие.
    avatar

    14 июля 2014, 01:14
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не напускайте серьёзности. первая фотка с сайта производителя.

    и вот ещё вдогон.всякие картинки

    и вот:святые волосы, производители электронного барахла сами себя рекламируют! куда смотрят чекисты!!!
    avatar

    14 июля 2014, 23:36
    -0.11 zlex83zz — ганц
    то что рекламируют разработки 80-90.годов.простой пример: купите не посредственно у производителя сейф с электронным замком последнего поколения и попросите подробную схему замка.вам как минимум ответят что это коммерческая тайна, а если вы не инженер то вообще отделаються общими фразами.а вообще моя статья достигла своей цели, для дого чтоб оппонировать мне вы, поискали в сети больше информации по тсо и соответственно больше узнали, чего я и добивался.приятно было пообщаться, если вам нравиться мой стиль общения и поставленные цели добро пожаловать в друзья.
    avatar

    17 июля 2014, 00:32
    В Питере всяких датчиков в магазинах — в количестве. Продукции в интернетах — тоже дофига.

    Подсказка: можно еще про подводные лодки написать третью статью, но т.к. они секретны, ничего не показывать, пусть, соответственно с вашими целями люди сами в интернетах ищут и познают
    avatar

    21 июля 2014, 23:01
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    вы, поискали в сети больше информации по тсо и соответственно больше узнали
    поиск «на отгребись» не приносит знаний. статьчя — отвратительна.
    avatar

    14 июля 2014, 11:19
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    что-то даже каментить не хочется статью…
    • v
    • +1
    avatar

    15 июля 2014, 11:56
    +1.37 Sid_Visceos — Приморский край
    Грамотно установленные ТСО найти практически невозможно. Будь то примитивная «Кобра», чуть понавороченней «Радий» или «радиобарьер». Как вариант — от кобры передвигаться вне дорог и троп, от различных радиев, «Фортез» и радиобарьеров — идти по направлению зигзагами в надежде увидеть один из датчиков, они устанавливаются на 40 — 80 метрах друг за другом вроде. Но ваши дела плохи, если Ваш путь преграждают более современные приборы названия которых назвать тут не могу. Разворачиваются и настраиваются за 6 часов. Эти охранные системы снабжены сейсмическими датчиками, датчиками напряженности эл\маг поля, датчиками движения. Большинство датчиков можно закопать под землю их их расположение знает только человек, который их устанавливал. Даже его начальник этой инф не владеет. Система покрывает площадь до 7 ми км в длину и 700 м в ширину. 14 сейсм датчиков, в опциях остальное. Причем система настолько умна, что определяет какое животное, если это не человек и прочие параметры. Никаких проводов, все по радиоуправлению. Пакеты данных очень короткие путем сканирования эфира найти невозможно.

    Даже если растянут на тропе банальный «Графит» или «Егерь» — заметить этот тонюсенький проводок темно — зеленого матового цвета довольно проблематично.
    • v
    • +4
    avatar

    17 июля 2014, 00:35
    Никаких проводов, все по радиоуправлению. Пакеты данных очень короткие путем сканирования эфира найти невозможно.
    Но наверное можно заглушить? Хотя, если с умом спроектировано, система подаст тревогу при потере сигнала от датчиков
    Ваш комментарий намного информативнее статьи, спасибо
    avatar

    21 июля 2014, 15:02
    +1.37 Sid_Visceos — Приморский край
    Немного офтоп:
    Давно слышал про самопальные глушилки для сотовых. Суть в том, что к индуктору выдернутому из СВЧ печки цепляется антенна и на индуктор подается электрический импульс от разряжающегося конденсатора. Получается подобие ЭМИ как при ядерном взрыве и все сотовые в ограниченном радиусе накрываются медным тазом. Соответственно, как я понимаю, если подобрать антенну нужного диапазона и подключить к индуктору, то можно данным жестким методом воздействовать на целевые приемо — передающие устройства других диапазонов. Конечно настоящую военную радиотехнику защищенную от ЭМИ не убьет, но всему остальному — кирдык.
    Разумеется, системы технической охраны защиты от ЭМИ не имеют))))))
    Еще слышал, что для получения более мощного электроимпулса для питания индуктора применяют не разряд конденсатора, а индукционную катушку сквозь которую стреляют неодимовым магнитом.
    О состоятельности метода ничего сказать не могу, только слухи из воспоминаний.

    P.S. При экспериментах с СВЧ необходимо надеть шапочку из фольги и свинцовые трусы. СВЧ немного смертельно для коры и древесины головного мозга!
    avatar

    25 июля 2014, 14:59
    слышал про самопальные глушилки для сотовых. Суть в том, что к индуктору выдернутому из СВЧ печки цепляется антенна и на индуктор подается электрический импульс от разряжающегося конденсатора. Получается подобие ЭМИ как при ядерном взрыве и все сотовые в ограниченном радиусе накрываются медным тазом.
    Где-то я уже слышал про ЭМИ  Но на самом деле СВЧ-печь жарит скорее на вай-файном диапазоне, чем на сотовом. Да и мощности СВЧ-печки хватит разве что на то, чо бы «кирдыкнуть» какую-нибудь «телефону без фольговй шапочки» на расстоянии пары-нескольких метров!
    Разумеется, системы технической охраны защиты от ЭМИ не имеют))))))
    нет, это далеко не так!
    Дело в том, что защита от ЭМИ равно как и защита от помех вообще — это суть одно и тоже! Т.е. банальные фильтровые керамические кондесаторы по цепи питания — это уже и есть помехозащита (и ЭМИ-защита по совместительству). Вопрос лишь в коэффициенте подавления наведённой ЭДС от ЭМИ. Но это уже совсем другая тема (помнится был тут один такой любитель ЭМИ-защиты телефонов, да весь вышел — и СВЧ-печь не понадобилась — самоликвидировался без постороннего вмешательства ЭМИ)
    avatar

    25 июля 2014, 15:06
    +1.37 Sid_Visceos — Приморский край
    Хех, я не говорил, что получится ЭМИ, воздействие как у ЭМИ. И да, диапазоны работы разные.
    Насчет радиуса действия — максимум убить всё радиоприемное в соседних квартирах.
    И несколько раз повторился, что это только истории из воспоминаний.
    avatar

    25 июля 2014, 17:25
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Тут маленькая такая загвоздочка возникает… В микроволновых печках вообще и в бытовых в частности, нет и не было такого элемента или детали, как «индуктор»…
    avatar

    26 июля 2014, 07:41
    +1.37 Sid_Visceos — Приморский край
    Наверное имелся в виду магнетрон. Но в памяти у меня именно «индуктор».
    avatar

    26 июля 2014, 10:41
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Наверное это так, но опять же ни в конструкции магнетрона, ни в конструкции отражательных клистронов, что так же частенько ставятся в микроволновые бытовые печки «индукторов» нету…
    avatar

    25 июля 2014, 14:53
    Но наверное можно заглушить? Хотя, если с умом спроектировано, система подаст тревогу при потере сигнала от датчиков
    Если в радиоканале использован ШПС, то заглушить вряд ли получится. Как впрочем и просто засечь его весьма проблематично.
    avatar

    15 июля 2014, 17:56
    +15.55 Skar — Апатиты
    Суммарно: Когда вы заметили внешние признаки тсо — оно уже заметило вас. Пока вы светите указкой (пусть даже и волшебной, инфракрасной) в око датчика, другие датчики в составе комплекса уже передают информацию по сети устройств до контрольного пункта с оператором. Пока вы возились со специальным оборудованием — к вам отправился патруль (с некоторой вероятностью — патруль будет в курсе наличия у вас оного оборудования, и церемониться с вами не будет). Подведем итог — не передвигайтесь по местности, контролируемой тсо противника, не пропадете.
    • v
    • +2
    avatar

    24 июля 2014, 11:33
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Уважаемые дамы и камрады, поясню немного по поводу статьи.Писал в расчете на любознательных людей с обычным средним образованием, поэтому не приводил полные данные на каждый датчик во избежание перегруженности техническими терминами.ссылок на многие приборы не дам так как они используються и сейчас в системе охраны например банков.не хочу быть причастен к криминалу.уважаемый Derevo, на сайтах вы не найдете полного описания приборов тсо, опять же производитель очень боиться криминала и т.д.я же пишу опираясь на собственный опыт, а ездить на велосипеде и обьяснять как это делаеться, большая разница.фото не привожу по выше указанным причинам, да и названия типа «изделие дип 546-60» поймут только те кто пользовался.камрады дайте ответ стоит ли писать продолжение в начатом духе, или может вообще не надо.
    Товарищ, я прочитал обе Ваши статьи, комментарии.Ни о чём.Не минусую.Только прекратите писать хрень выделенную мною.Не знаю как у Вас в р.Беларусь, но на территории РФ ВСЕ приемо-контрольные приборы которые используют при охране гос.учереждений, объектах ВГО и прочее прочее прочее проходят ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ сертификацию в НИЦ МВД и прочих подобных организациях.И ВЕСЬ список того (ППК, датчики, РИП и т.д. и т.д.) что ОДОБРЕННО к использованию висит в свободной инфе. в нете.А информация по ТТХ есть в специальных справочниках и на сайтах заводов изготовителей.На которых есть ТОЧНОЕ описание принципов работы, принципиальные и фунциональные схемы.А если Вы чего то, как проектировцик, монтажнитк или специалист который обслуживает систему ТСО, не понимаете, не можете разобраться или просто интересно, то служба тех.поддержки (которые есть на всех более или менее нормальных заводах изготовителях средств ТСО, которые как раз и ПРОИЗВОДЯТ для ВГО, Банков и прочего)подробно ответит на все Ваши вопросы будь вы работник МВД, ФСБ, ФПС или просто ООО «Рога и Копыта» Не набивайте себе цену и не пускайте людям пыль в глаза.
    P.S.Кстати системы охраны существуют как ВОЕННОГО назначения (узко специализированные — например комплекс разработанный по СПЕЦИАЛЬНОМУ заказу ФПС РФ для охраны гос.границы) так и ГРАЖДАНСКОГО.
    • v
    • +4
    avatar

    24 июля 2014, 14:58
    +29.55 Derevo — Подмосковье
    Ну вот — прям крылья Автору подрезали!
    А ведь он не только
    проектировцик, монтажнитк или специалист который обслуживает систему
    Он ещё и "… учил босоту воровать..."
    Верно позавчера отметил Drago — уровень публикаций падает.
    Как, впрочем, и уровень обсуждений (имхо)
    А Вы, уважаемый koleco23, могли бы предложить какие-нибудь соображения по теме?
    Думаю многим будет интересно.
    avatar

    25 июля 2014, 09:02
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Спасибо комрад.Соображения по теме есть, но как написал ниже комрад KEY
    без наличия проектной документации по конкретному объекту «не поможет».
    . А опираясь на свой опыт работы могу сказать, что и с ней — проектной документацией — то же.И причина тому проста до безобразия.Можно её назвать обычной русской безалаберностью или еще как-нибудь.Суть в том, что при наличии системы тендеров, многие режимные объекты обслуживаются подрядными организациями, которые в зависимости от жадности руководителя-заказчика или руководителя- исполнителя имеют место меняться практически каждый год.В связи с этим документация по средствам ТСО не ведется или ведется из рук вон плохо.В связи с этим для того, чтоб «въехать» в систему охраны объекта и начать нормально работать надо месяца два-три (и это без препятствий со стороны работник охраны!).Так же в связи с тем что документация не ведется, все изменения на объекте в системе охраны ТСО зачастую не отмечаются.И приходится каждый раз удивляться — «как эта фигня работает и как работали мозги (и были ли эти мозги)у предыдущего технаря который эту фигню обслуживал и эту фигню так сделал?»ПРо мозги — из-за жадности руководителей зарплата технарей составляет скажем так, не очень большую сумму, плюс на серьезных объектах вызывают на обслуживание в любое время суток и дней, и в соответствии с этим качество технарского персонала падает.Специалисты находят более интересные места, а не специалисты — ну сами понимаете… Расчитывать на проектную документацию, как написал Алексей, не стоит по ряду причин.Проектировать сидя в кабинете — это одно.А производить монтаж наматывая сопли на кулак даже в минус 10 это совсем другое.Как говорится — гладко было на бумаге, да забыли про овраги(а по ним еще ходить надо).При этом я не отрицаю, что на ряде объектов все гладко и красиво, но чтоб совершить что нибудь в стиле американского кино надо месяцы на подготовку, при соответствующем финансовом обеспечении.С одними пассатижами и тестером чудес не сотворишь (это я говорю про серьезные объекты).Ну и про то, что на всех местах где есть ТСО существует группа «поддержки» забывать так же не стоит.
    P.S.К сожалению нынче моя работа связана с длительным пребыванием в местах лишенным интернета и связи вообще так что написать статью и принять участие в обсуждении я вряд ли смогу.
    avatar

    24 июля 2014, 17:52
    +45.78 KEY — Москва
    Угу. По банкам все верно. Только разделы в проекте несколько иначе называются (СКД, СКС и ОПС)и требования по сертификации в МВД не всегда обязательны.
    информация по ТТХ есть в специальных справочниках и на сайтах заводов изготовителей.На которых есть ТОЧНОЕ описание принципов работы, принципиальные и фунциональные схемы
    Еще раз угу. Тока все это без наличия проектной документации по конкретному объекту «не поможет». Да и с ним по большому счету то же, т.к. не только ТСО обеспечивается сохранность бабла спокойствие вкладчиков…
    avatar

    24 июля 2014, 15:44
    -задымление или запыление позволяет найти лазеры невооруженным глазом, при помощи бинокля с светофильтрами они тоже обнаруживаються.
    Жаль огорчать камрада zlex83zz, но лучше ему не писать никакие посты, чем писат такие вот «посты ни пра што».
    Знание пары-другой параметров специализированных ТС не делает вас мастером дающим рекомендации и делающим обзоры по части противодействия этим ТС.
    ДАЖЕ ЯЗЫК НАПИСАНИЯ ДОЛЖНЕН БЫТЬ ПУСТЬ И КОВАРИАНТНЫМ, НО ТЕХНИЧЕСКИ КОРРЕКТНЫМ, а не таким каким мы его видим у вас. Ну типа: "есть это то такое, которое если есть, то надо учесть что оно есть и применяя средство учёта того что оно есть, принимать во внимание его наличие и в дальнейшем учитывать это наличие при сопрокосновении с его обнаружением"
    -задымление или запыление позволяет найти лазеры невооруженным глазом, при помощи бинокля с светофильтрами они тоже обнаруживаються.
    Ну что я могу сказать —
    Короче, «глазом магнуть не успеешь, как останешься без глаза». (Подумайте милейший почему?)

    В общем:
    Верно позавчера отметил Drago — уровень публикаций падает.
    Как, впрочем, и уровень обсуждений (имхо)
    Присоединяюсь.
    • v
    • +2
    avatar

    25 июля 2014, 17:26
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну ну… Проку от данной статьи намного меньше, чем, пардон, от использованного контрацептива…
    • v
    • +1
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.