Нож: О ноже Кукри

  • Автор: Jurist
  • Опубликовано: 10 января 2015, 22:13
  • Хочу поделиться мнением об использовании своего ножа Кукри модели World war II.
    О ножах типа кукри написано много всякого, дублировать общеизвестную информацию не буду, желающие могут найти всё это в свободном доступе. Расскажу об ощущениях.
    Немного моем ноже: длина лезвия 10 дюймов; ножны из дерева, обшиты кожей водяного буйвола; в комплекте 2 ножика (на части кукри этих ножиков нет!); рукоять из красного дерева, крепится щечками к продолжению лезвия; гарды нет, на конце рукояти расширение с навершием из метала.
    Отдых на Новогодних каникулах на Алтае показал некоторые положительные и отрицательные стороны этого ножа. Сразу отмечу, что всё описанное — мое личное мнение, не претендующее на «экспертность» или однозначность.
    К положительным сторонам я бы отнес следующее.
    Во-первых, своеобразная «душа» ножа. Эти ножи изготавливаются вручную, кузнецами, с использованием простых инструментов (молот, высечки, точило). Когда держишь такой нож в руке, понимаешь, что такой нож — единственный в мире. Он уникален, другого такого нет. Некоторые «недочеты» вроде грубой обработки, кривизны линий, «шрамов» от срыва инструмента при работе, легкой неточности в размерах, которые бесили бы при покупке какого-нибудь «китайца», здесь вызывают только чувство уважения. Это словно у Вас в руках скрипка Страдивари. Да, старая, да, с трещинками, да, можно сделать и круче, но — это Страдивари.
    Этот нож приятно держат в руках, им хочется любоваться. Это не простая штамповка, которых уже выпущено 100500 экземпляров, и которые отличаются только количеством пылинок. Кукри — это Нож, именно с большой буквы. Я сравнил бы его со старым вином, легендарной винтовкой великого человека, мечом короля Артура, Библией Иогана Гутенберга.
    Во-вторых, нож универсален. Это гибрид ножа и топора. Толщина лезвия около 8 мм, спуски линзовидные. На природе им одинаково можно и резать и рубить.
    Я не могу придумать ни одной операции, которую нельзя было бы сделать при помощи Кукри. Конечно, возможности его не безграничны, и рубить им дуб в три обхвата или рельс вместе с идущим по нему паровозом я бы не решился (для того есть соответствующие инструменты, вроде бензопилы Дружба). Но в остальном — проблем нет. Развести костер, сделать укрытие, заготовить жерди, порезать товарища еду — запросто. При известной нужде и осторожности можно немного использовать как лопатку (например сделать место для костра или вырезать ступени в крутом подъеме) или молоток (например, забить колышек палатки).
    В целом, в моем понимании Кукри — идеальный нож для путешествий. Таскать с собой и нож и топор бывает неудобно или накладно, а вот Кукри может это с успехом заменить. Если рассматривать классический реальный вариант выживания (моё любимое «выпал из лодки» или «пошел по нужде и заблудился»), то имея Кукри и огниво (которое, кстати, можно запихать в ножны, места там много), можно решить все задачи. Оказавшись в походе с ножом можно не смочь сделать рубочные работы, и в то же время топором не очень удобно резать.
    В-третьих, согласующаяся с «во-вторых» компактность. Несмотря на внушительный внешний вид, нож довольно легко висит на поясе, не мешает, не задевает. Кривая рукоять как бы облегает тело и не торчит.
    Шарашась по горам, я брал с собой только Его, спички и кое что по мелочи. Я согласен с тем, что хорошо иметь при себе пять ножей, три топора, две пилы и пилочку для ногтей — так можно вообще хоть что сделать. Но вот в моем понимании лучше один висящий на поясе предмет, чем два. Тащить и нож и топор – неудобно. Предвижу, что сейчас мне возразят и приведут в пример что-то вроде маленького удобного топорика. Кому как. Мне удобнее что-то одно. Как минимум, меньше места и некоторый выигрыш в массе. А рубить метровое бревно не удобно и кукри и маленьким топором.
    В-четвертых, два дополнительных ножика (любители легко найдут, как они называются). Один острый (правда при покупке он был туп и его пришлось затачивать), второй тупой (резать не предназначен вообще!!!). Оба маленькие, лезвия длиной около 4 см. Острым можно делать все те мелкие работы, которым не очень удобно делать Кукри. Например, карандаш заточить, зубочистку выстрогать, кухонную мелочь сделать. Тупой нож предназначен для правки лезвия, высекания огня из огнива, некоторые затачивают кончик под плоскую отвертку (но зачем в лесу плоская отвертка — никак не пойму, винты встречаются не часто, а для спиннинга/ружья и так всегда что-то есть).
    В-пятых, нож прочный. После использования ничего не разболталось, не сломалось. Тип рукояти я взял самый прочный, да и если что-то с деревом случится — щечки можно изготовить. Вариант с рукоятью из рога водяного буйвола (хвостовик в виде штырька) более эстетичен, лучше гасит удар, но если сломается….
    Заточку нож держит хорошо, иногда требуется легкая правка. В целом, всё очень качественное, ничего не болтается, не рвется, не расшатывается. Добротная вещь.
    В-шестых, оптимальной длины лезвие. 10 дюймов хватает. Если меньше, то выглядит круто, но резать неудобно, рубить — массы не хватает; если больше — тяжело работать, рука устает, да и на производительности не сильно сказывается.
    Недостатки Кукри следующие:
    Во-первых, сталь — углеродка. То есть требует ухода, иначе ржавеет. Попользовался — вытри, смажь маслом. Запихал в ножны сырой – отруби себе голову, дурак изволь убирать ржавчину, отполировать. Ножны из кожи и щечки рукояти из красного дерева также требуют ухода. Испортить по глупости внешний вид отнюдь не дешевого ножа очень обидно.
    Во-вторых, владение кукри требует навыка. Есть определенные способы рубки (например, оптимальный угол при рубке — 60 градусов, размах – 30-60 сантиметров). Да, да, рубят кукри не с плеча, а постепенно.
    В-третьих, острое металлическое окончание ножен прочно, но рвет одежду.
    • +7

    Комментарии (170)

    avatar

    10 января 2015, 22:14
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Если тема будет интересна — выложу фотографии, сейчас интернет подтупливает.
    • v
    • +1
    avatar

    10 января 2015, 22:28
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    я тоже любитель пошарахаться с кукрёй. ))) так что, мнение человека, использующего кукри мне будет интересно. один из опытов использования уже описал Игорь в сравнении больших ножей.

    если вам будет интересно, то я для своего переделал крепление с фиксацией на ноге.
    avatar

    10 января 2015, 22:24
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Кукри для меня — это что-то из серии АХ. Практической нужды не вижу особо, но хочется, как цацку.
    Сколько весит ваш экземпляр?
    • v
    • +2
    avatar

    10 января 2015, 22:43
    +86.50 HarryBullet — Москва
    Данные этой модели я выкладывал в предыдущей теме этого раздела). Кукри Mahakali Nepalese World War II Replica. Вес 790г, с ножнами 940г. Длина 42см, в том числе клинок — 29см. Толщина обуха практически везде — 10мм.
    Думаю, у автора примерно то же).
    avatar

    10 января 2015, 22:48
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    убрал.
    avatar

    10 января 2015, 22:48
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Топор фискарс седьмой весит 650. Плюс нож с ножнами можно грамм на 200. Итого комплект выходит легче немного и практичнее гораздо.

    Хотя, согласен, кукри, катаны и прочие артефакты так и просятся в руку
    К катанам я абсолютно равнодушен, а вот кукрей болею давно…
    avatar

    10 января 2015, 23:02
    +86.50 HarryBullet — Москва
    Только что взвесил хороший топор) Хускварна универсальный весит 1240г с чехольчиком.



    Плюс хороший нож для леса — леуку, вес 390г в ножнах (фото тут).

    Так что немного больше получается.
    avatar

    11 января 2015, 03:30
    +3.13 denisss708 — москва
    мой вачевский столько же весит. надо с вашим топором сравнить в рубке, если таки вместе выйдем в лес.
    avatar

    11 января 2015, 03:27
    +3.13 denisss708 — москва
    катана-убогое оружие, гарды нет… смерть пальцам
    avatar

    11 января 2015, 04:22
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    «Убогим оружием» — великой и ужасной Финкой, столько людишек порезано. Жуть.
    Не гарда важна, а умение.
    И еще одно, если бы народ, веками резал пальцы себе, то что-то подправил точно. Ан нет.
    Все как было, так и осталось.
    В большей части, как заметил по форумам, «тяга» к крутой гарде и кинжалам «Рембо», прослеживается у школоты, и не доигравших в войнушку, но отмазавшихся от Армии, студентов…
    Почему то, я совсем не переживаю о пальцах, при работе с Леуку и Кондор.
    Зачем тыкать в кого-то, если можно просто полоснуть по горлу и колодец…
    IMG_0540.JPG
    IMG_0957.JPG
    avatar

    11 января 2015, 04:33
    +3.13 denisss708 — москва
    нет нет нет) при чем тут ваши мачетки… вы же на них не фехтуете а дрова рубите. гарда и защита пальцев не просто так придумана и не дураками. сколько прилетает в пальцы проверено лично… очень много. и для рубки гарда важна, есть мачеты с закрытыми пальцами, там и кисть сжимать не надо, не вылетит. а чик по горлу зимой не всегда то и получиться
    avatar

    11 января 2015, 04:56
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Есть у меня и такой мачетин. С закрытой рукоятью.
    Такая гадость.
    avatar

    12 января 2015, 00:53
    +3.13 denisss708 — москва
    а чем конкретно плох?
    avatar

    12 января 2015, 01:39
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Я описывал это мачете тут в Статье — Поход ВД, мачете, мультитул, игры в выживание.

    А если в коротко :
    1. Неудобная рукоять.
    2. Пила — бестолковая и не рабочая.
    3. Длина и масса.
    4. Ножны неудачны.
    avatar

    12 января 2015, 01:56
    +3.13 denisss708 — москва
    почитал, да полтора кг немало, как топор.с пилой и так понятно, по ней сразу видно что пилить не будет, так для красоты. я как то подумывал себе такое купить, но уж лучше трамонтину переделаю, с такой же ручкой но под себя. вот только при переделке как быть с законностью? хо не станет?
    avatar

    12 января 2015, 02:42
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    В разумных пределах — все можно.
    Вы ведь не добавите прочности металлу до 60 ед.
    Не соорудите гарду.
    Не увеличите обух до 3-6 мм ( Трамонтина чаще тоненькая, как жесть )
    Хоз быт он и есть хоз быт…
    avatar

    12 января 2015, 02:49
    +3.13 denisss708 — москва
    я вообще если материал найду, то самодельную хочу, так для пробы.а 60 единц… не много ли… поломаеться при ударе
    avatar

    11 января 2015, 10:28
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Комрад, Вы фильмы японские гляньте.Там очень часто показывают как бодрые самураи останавливают чужой клинок катаны гардой своей катаны и долго и пристально смотрят друг-другу в глаза...
    avatar

    11 января 2015, 14:01
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    гардой своей катаны
    Японцы ту гарду «цубой» называют. А гарды у них нет
    avatar

    11 января 2015, 15:29
    +55.60 messor — Пермь
    Не совсем так. Этот прием называется «цуба-дзераи». И смысл в контроле меча соперника с последующим выходом (отскоке/отталкивании противника) на выгодную дистанцию. С учетом того, что катана не рубит, а скорее режет «с потягом» — дистанция (маай) важна как ничто другое.
    А цуба есть японское название того, что европейцы называют гардой.
    А то так можно договориться до того, что у катаны нет ножен, а есть «сайя», нет рукоятки, а есть «тсука» и т.п.
    avatar

    11 января 2015, 15:46
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Был коммент:
    denisss708 — москва "… катана-убогое оружие, гарды нет..."
    На что koleco23 написал:
    останавливают чужой клинок катаны гардой своей катаны
    Я же прокомментировал:
    Японцы ту гарду «цубой» называют. А гарды у них нет
    И смайлики поставил:  и
    С прошедшими НГ и Рождеством! :-)
    avatar

    11 января 2015, 16:10
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    хм… не придираясь к терминам… «маай» это «зона комфорта». как правило, граница проходит на расстоянии вытянутой руки. это касательно рукопашников. вероятно в кен-до несколько иначе, но я сильно сомневаюсь…
    avatar

    12 января 2015, 00:57
    +3.13 denisss708 — москва
    ну может я неправильно выразился)тот кругляшек что на катане конечно лучше чем ничего, но я про гарду которая кисть защищает, чашка или из прутков.
    avatar

    11 января 2015, 12:37
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    кто вам сказал, что у катаны нет гарды? )))
    avatar

    11 января 2015, 13:59
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    катана-убогое оружие, гарды нет
    ?!
    Мало, что «гарды» нет, так еще у «убогое». Ну-ну. То-то весь мир о японских мечах знает. «Убогое» — оно, конечно, всем известно :-)
    avatar

    11 января 2015, 16:10
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    вероятно, у человека свой глубокий опыт обращения с этим оружием…
    avatar

    12 января 2015, 01:04
    +3.13 denisss708 — москва
    у меня очень маленький опыт обращения с катаной, но если бы пришлось выбирать чем драться, то это была бы не катана.
    avatar

    12 января 2015, 01:26
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    у меня очень маленький опыт обращения с катаной
    Любой опыт интересен. Расскажите о своем
    avatar

    12 января 2015, 01:40
    +3.13 denisss708 — москва
    фехтованием немного занимаюсь, приходят всякие люди и с разным оружием. естественно катаны не настоящие, но думаю очень близкие по весу и размеру. пробовал ей помахать, мне не удобно, но я правда одной рукой пробовал как привык. но все кто не с катанами, катаны не любят именно из за отсутствия большой гарды. понятно что мастер меня катаной порубит независимо от того какой у меня будет клинок. но люди примерно одного уровня если фехтуют то катанщик часто получает по пальцам. причем я специально в них никогда не целюсь, руки сами на пути клинка оказываються)
    avatar

    12 января 2015, 02:01
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    не любят именно из за отсутствия большой гарды
    пробовал ей помахать, мне не удобно, я правда одной рукой пробовал как привык
    Теперь понятно ваше отношение к фехтованию катаной
    avatar

    12 января 2015, 02:11
    +3.13 denisss708 — москва
    это не только мое отношение, это мнение многих кто знаком с фехтованием лично. как говорил один человек, а от в этой теме давно, и не только фехтует но и читает… японцы развивались по большей части изолировано и воевали только друг с другом, и когда они столкнулись с европейцами то получили люлей. так это или нет я не знаю, не историк.
    avatar

    12 января 2015, 02:48
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    с европейцами то получили люлей.
    Не совсем верно.
    «Европейская дерьмократи»( как и сейчас ), угостила японских фехтовальщиков, не умением держать саблю в руке, а кучей свинца и ядер. Расстреливая их на расстоянии, как и сейчас.
    Поливая напалмом леса Вьетнама или ковровыми бомбардировками по площадям.
    Эти моральные уроды, всегда славились своей «моралью».
    Так что неудачный пример по мастерству.
    avatar

    12 января 2015, 02:51
    +3.13 denisss708 — москва
    возможно, я не историк чтоб спорить на эту тему, да и с самураями не фехтовал.
    avatar

    12 января 2015, 01:02
    +3.13 denisss708 — москва
    ну все, убить готовы за оскорбление катаны)))
    avatar

    12 января 2015, 10:28
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    А вот ежели самурай с катаной на казака с шашкой наскочит, кто кого сборет?
    avatar

    12 января 2015, 11:22
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    ежели самурай с катаной на казака с шашкой наскочит, кто кого сборет?
    Выпад молниеносный —
    Меч достигает цели,
    Алые капли на землю,
    Ещё долететь не успели,
    Ещё проигравший не понял,
    Что он несомненно убит…
    Конец японской дуэли —
    Меч уже в ножнах спит…

    Катаны холодное пламя
    Когтистая сталь сюрикена
    Танцуют смерть
    avatar

    12 января 2015, 13:49
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Как на грозный Теее-рееек,
    На высокий бере-е-ег…
    avatar

    12 января 2015, 16:03
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    буддам и патриархам при встрече
    голову с плеч
    наготове держи всегда
    отточенный меч
    колесо закона
    вращается неспроста
    чу, зубами скрежещет
    великая Пустота.

    Стремительный удар меча
    укол стрелы, блеск топора
    и мир померк в твоих глазах

    не мое
    avatar

    12 января 2015, 16:55
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Выгна-аа-ли каза-ааки
    Сорок тысяч лоша де-е-ей!
    avatar

    12 января 2015, 12:49
    +3.13 denisss708 — москва
    тут как бы… зависит кто какого мастерства… да и у самурая большое преимущество, они в доспехах были, если уж сравнивать то с рыцарем)
    avatar

    12 января 2015, 20:18
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    вот ежели самурай с катаной на казака с шашкой наскочит, кто кого сборет?
    Если речь о катане и шашке — так шашка раза в полтора легче, в основном за счет толщины клинка; а также у шашки рукоять для однорукого удержания, а у катаны рукоять для двух рук, т. е сравнивать их нельзя, как нельзя сказать что лучше — велосипед, или самокат — они разные.
    Если же речь о том кто «круче» — самурай, или казак, то вспомним кого в личную охрану японские императоры предпочитали брать?
    avatar

    12 января 2015, 10:36
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    В одном кино гламурный перец рассказывал, что шашка круче, ибо рубит в первом движении, а катане требуется замах
    www.youtube.com/watch?v=GW3jV3Ar9_g

    а вот замурай рубит пулю именно одним движением
    www.youtube.com/watch?v=Nmd8yEDRoeE

    И где правда?
    avatar

    12 января 2015, 13:08
    +3.13 denisss708 — москва
    посмотрел те видео, ну военная тайна это вообще шоу то еще))я к этой передаче серьезно не отношусь. а самурай крут)пульку разрубить это что то, ее ведь увидеть надо, достать клинок и попасть еще, молодец. много чего говорят про старые времена, что там правда а что легенды кто его знает. мне вот не дает покоя вопрос о том что по книгам да по рассказам шашкой разрубали противника до седла, начиная не то с шеи не то с ребер, не знаю подробностей. оспаривать не могу… не пробовал… но вериться мало.
    avatar

    12 января 2015, 16:06
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    «богатыри не вы»… Бородино.
    ребята покрепше были, не только мышку тискали Эт я в общем, про «средний» уровень физической подготовки…
    шашка тяжелая довольно. Если острая, да с хорошего замаха, да у мастера в руках… от плеча до жопы располовинить можно. Вот если вместе с конем — то да...
    avatar

    10 января 2015, 22:29
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    В теории и по некоторым сравнениям он для хозбыта уступает обычным мачетинам. Т.е. этот специфический загиб вниз — чисто убойно-военная деталь. Так он лучше приникает в черепушку.
    Поэтому интересно от вас, как от реального обладателя увидеть сравнение с той же трамонтиной.
    Про «универсальность» любого мачете в т. ч. кукри очень красноречиво говорят маленькие ножи, которые обычно идут в комплекте с кукри в одних ножнах. Они говорят, что сам кукри — как раз неудобен для мелких работ. А универсальным является именно комплект.
    • v
    • 0
    avatar

    10 января 2015, 22:34
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    в комплекте не ножи. максимум там один ножичег с лезвиен, размером с пару фаланг. второй — грубый кусок железа. который, вроде как должен использоваться для правки кромки кукри.
    avatar

    10 января 2015, 22:36
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    как-то не по-русски эти кукри

    в комплекте

    avatar

    10 января 2015, 22:49
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    На Хелле смахивает не она????
    avatar

    10 января 2015, 22:51
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не знаю. нагуглил «спарка пуукко»
    avatar

    10 января 2015, 22:56
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    понял, прикольные… а то кукри…
    avatar

    10 января 2015, 23:22
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Красава!
    Какие ножи красивые.
    Но у Хелле таких не видел. Возможно ручная работа.
    avatar

    10 января 2015, 23:25
    скандинавия (по любому)
    avatar

    10 января 2015, 22:52
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    На мой взгляд, трамонтина — чисто «тростниковое » мачете. Я им рубил капусту, траву, тонкие кустики. Для этого — в самый раз, но вот рубить Трамонтиной деревяхи не получается, тонковат, легковат, слабоват.
    avatar

    10 января 2015, 22:59
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    На мой взгляд, трамонтина — чисто «тростниковое » мачете. Я им рубил капусту, траву, тонкие кустики. Для этого — в самый раз, но вот рубить Трамонтиной деревяхи не получается, тонковат, легковат, слабоват.
    Кукри хорош для дерева.
    avatar

    11 января 2015, 13:28
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    загиб вниз — чисто убойно-военная деталь. Так он лучше приникает в черепушку.
    «загиб» — для рубки, рубки дров, мяса — кукри это хоз инструмент, применяемый и в военных целях
    Про «универсальность»… кукри очень красноречиво говорят маленькие ножи. Они говорят, что сам кукри — как раз неудобен для мелких работ. А универсальным является именно комплект
    А у нас другой комплект — нож и топор
    avatar

    12 января 2015, 16:09
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    у серпа тоже загиб специфичный… тож втыкается хорошо но предназначен для иного. Кукрей толстые стебли хорошо рубить, кукурузные типа. Не соскальзывает за счет изгиба, и место удара как-то правильнее расположено. Чистый хозбыт Саи вон тоже хозбыт, по русски — вилы, сено ворошить…
    avatar

    12 января 2015, 16:59
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Я вообще не нашел упоминаний о том, что кукри употреблялся для хозяйственных целей.
    Ну то-есть мечем двуручным тоже можно деревце срубить, если очень надо… но делался он не для этого.
    А вот обычное мачете использовалось веками именно, как хозяйственное орудие, которым — да — при желании тоже можно йбить.

    Т. е. кукри — это меч. Ну или маленький внук меча.
    А мачете — это нож. Ну или гигантский внук ножа.
    avatar

    12 января 2015, 17:07
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Находил в инете немало фото, где кукри именно как хозбыт используют: репу рубят, капусту (ихнюю), рыбу и мясо разделывают, дровишки раскалывают.
    avatar

    10 января 2015, 22:31
    зачем «топор» аля «нож» ?!
    много лиан тростника и бамбука приходится прорубать?
    (имхо)
    • v
    • +2
    avatar

    10 января 2015, 22:35
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    дело вкуса — мне, например, нравится этот инструмент. для меня он удобен.
    avatar

    10 января 2015, 22:36
    ни в коем случае не пытаюсь переубедить или принизить!(у самого есть мачете и японская катана(ни то ни друогое считаю в наших широтах не удобным)))
    avatar

    10 января 2015, 22:38
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    хорошая, настоящая катана это мечта. очень дорогостоящая мечта…
    avatar

    10 января 2015, 22:39
    (настоящих уже нет)
    avatar

    10 января 2015, 22:41
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ну, тут то их не купить. по крайней мере не за мою зарплату… да и в Японии они очень не дешевы.
    avatar

    10 января 2015, 22:44
    именно
    avatar

    10 января 2015, 22:40
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    кОтана, это даааааа

    avatar

    10 января 2015, 22:45
    Че он там через снег смотрит(получил ДАН и своих обидчиков собак высматривает?)
    avatar

    11 января 2015, 14:10
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    есть мачете и японская катана
    Глянуть бы...
    avatar

    11 января 2015, 16:20
    (Вопрос-а чего на них глядеть или недоверие? Так нет! Нет такой привычки)
    avatar

    11 января 2015, 22:58
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    или недоверие?
    Интерес. Японский меч интересует, не мачете. Это современный вариант? Тренировочный меч? Не корейского производства?
    avatar

    12 января 2015, 01:05
    бутафория(но с паспартом)
    avatar

    12 января 2015, 01:21
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Лучше бы наоборот...
    avatar

    12 января 2015, 01:22
     то верно
    avatar

    11 января 2015, 13:49
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    много лиан тростника и бамбука приходится прорубать?
    На рыбалке доводилось «прорубать» окна и дорожки в зарослях тростника-камыша, а срезанный использовался для шалаша.
    Местные использовали для этой цели обыкновенные косы. А мы на палку серп привязывали — не поедешь же с косой на рыбалку, а серп можно в рюкзак убрать. Сейчас появились складные косы, но предпочтение нами отдано мачете «Кукри» от Колд Стил, тому что 3 мм в обухе — камыш и тонкие ветки — только вьет
    :-)
    А вот непальский кукри, что в статье рассмотрен, посчитали не очень удобным — он руку наминает навершием, и тяжеловат в работе, но в коллекции у меня есть, в пару с индийским штыком той же формы (штык тоньше).
    А используется китайский вариант кукри — потоньше — мм 6-7; изгиб клинка поменьше, при той же длине; накладки на заклепках, рукоять чуть изогнута и навершие как у обычного ножа; зуб Шивы на клинке, его же глаз на навершии — отсутствуют, дол тоже. Но, несмотря на это, он рубит нормально
    avatar

    10 января 2015, 22:43
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    На паровоз лучше с вилкой. Слоны боятся мышей, Паровозы вилок. Шутка юмора.
    А нож хороший, без базара.
    • v
    • 0
    avatar

    10 января 2015, 22:45
    +1.52 loup — Херсон
    Личное мнение. Аутентичное мачете рубит за счет скорости удара (как тонкая проволока «косит» траву). И применимо, в основном, по «траве» (тонкие сырые ветки, тростник...). Кукри, в основном, за счет геометрии, и массы. Это, функционально, — скорее легкий топор.. Именно поэтому — маленький нож для хоз-быта в комплекте. Дело вкуса. И привычки.
    • v
    • +1
    avatar

    10 января 2015, 22:46
    и топорик
    avatar

    10 января 2015, 22:58
    +1.52 loup — Херсон
    А «Бушмены» вообще не рубят.  Это (на всякий случай) я так шучу… .
    avatar

    10 января 2015, 23:04
    (вы бы видели их луки:0-))
    avatar

    10 января 2015, 23:12
    +1.52 loup — Херсон
    А копья?  Рулез…
    avatar

    10 января 2015, 23:16
    +57.24 Mich — Озалупинск

    есть такой нож корявый так вот для него придумали -вот такую штуку… черренок для насаживания на деревяху…
    avatar

    10 января 2015, 23:20
    +1.52 loup — Херсон
    ПВХ?
    avatar

    10 января 2015, 23:24
    +57.24 Mich — Озалупинск
    чё ПВХ? нож якутский называетца — форма лист, есть маленький есть большой — так вот для большого придумали кусок трубы железки — что бы не приматывать а на дерево насаживать…
    avatar

    10 января 2015, 23:27
    +1.52 loup — Херсон

    Я вот и думаю, может со мной что то не так?
    avatar

    11 января 2015, 14:15
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Это, функционально, — скорее легкий топор
    По мне так он — тесак, а кто-то топором считает, сами же непальцы, вроде как мечом называют. Ну и ножом тоже.
    Одним словом — «КУКРИ»  
    avatar

    11 января 2015, 14:20
    +1.52 loup — Херсон
    Согласен.
    avatar

    10 января 2015, 22:49
    +86.50 HarryBullet — Москва
    Кстати, практический вопрос: «тупой» ножичек из комплекта твердый или поддельный? Чтобы лезвие не портить, для прверки можно провести по 'спинке' рукояти, там, где металл выступает.
    • v
    • 0
    avatar

    10 января 2015, 22:50
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Практически всегда ножны комплектуются парой дополнительных предметов – универсальным ножиком «карда» и многофункциональным инструментом «чакмак». «Karda» – маленький сервисный нож, используемый для выполнения задач, для которых не подходит кукри. Имеет одностороннюю заточку «Chakmak» – нож, который используется для заточки и правки кукри. Режущие края отсутствуют. В нем используется более закаленная сталь, чем у кукри. Чакмак также использоваться в качестве шабера, свайки, отвертки и даже огнива.
    • v
    • +1
    avatar

    10 января 2015, 22:58
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Отвечаю всем.
    Да, Чакмак — хороший, лезвие номально правит.
    Что до «зачем «топор» аля «нож» ?!
    много лиан тростника и бамбука приходится прорубать?
    (имхо)», то кукри а рубил всё, что рубится, и резал всё, что режется.
    Лично мне удобнее иметь что-то одно. рубить им траву неудобно, тут Трамонтина лучше, но зимой травы мало, а вот дрова рубить, пищу порезать — в самый раз.
    • v
    • +1
    avatar

    10 января 2015, 23:05
    Устойчивое мнение!+
    avatar

    10 января 2015, 23:06
    +86.50 HarryBullet — Москва
    О, значит, это мне не повезло. Вместо нормального «чакмака» оложили подделку) просто кусочек железа с деревянной ручкой.
    avatar

    10 января 2015, 23:04
    +3.02 ATOS1981 — Невинномысск

    А мне вот этой тройки хватает в любой ситуации (по крайней мере пока хватало)
    • v
    • +2
    avatar

    10 января 2015, 23:07
    Нож по центру зачем?
    avatar

    10 января 2015, 23:08
    +72.12 SP___1 — Екатеринбург
    А этот нож кукри или мачете? А, спецы?
    avatar

    10 января 2015, 23:09
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    мачете, на мой взгляд
    avatar

    10 января 2015, 23:10
    Не спец, но имею смелость предположить что по форме больше склоняется к мачете, ибо кукри имеет более выгнутую форму клинка
    комментарий был удален
    avatar

    10 января 2015, 23:11
    ни то не другое
    (гибрид)
    avatar

    10 января 2015, 23:46
    +1.52 loup — Херсон
    Не спец. Но, скорее, ближе к мачете. А еще ближе — к копису.
    avatar

    11 января 2015, 00:01
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Где-то я такие дырки уже видел         
    avatar

    11 января 2015, 00:10
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    А вообще смахивает на какие-то ассирийские медные мечи ИМХО.

    Но сверлить в дамаске дырки — это почти как хоккей на траве.
    avatar

    11 января 2015, 07:45
    +56.85 Gorec — Саяногорск
    а этот? еще мачете или уже кукри?
    avatar

    11 января 2015, 18:42
    +6.17 DemonS — Волгоград
    Прикольная, где взял???
    avatar

    11 января 2015, 21:44
    +56.85 Gorec — Саяногорск
    друзья подарили, третий сезон юзаю, нареканий нет, если не борзеть, Нож Walther Mach Tac 2 5.0722 на просторах нета ищи,
    avatar

    10 января 2015, 23:08
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    … хм. похож на кинжал НКВДшный… новодел, конечно же.
    avatar

    10 января 2015, 23:10
    Агалог ножа разведки(но зачем?)
    Ветки рубим большим
    Колбаску рубим опинелькой(средним что? шкуры=у снимает не удобно… рыбу резать -нет… грибы -нет… )
    avatar

    10 января 2015, 23:15
    +57.24 Mich — Озалупинск
    ты зануда — ты в курсе ?? блин ну вот хучетца человеку, чё вы все цепляетесь то до ножей — вот он хочет что бы у него средний нож был именно таким, может у него ещё и викс маникюрный с отверткой и фонариком и мультитул- но показыфвать не стал — а то вообще заклюют…
    avatar

    10 января 2015, 23:17
    ты зануда — ты в курсе ?
    avatar

    10 января 2015, 23:18
    +57.24 Mich — Озалупинск
    блин я тя как обычно не удивил…
    avatar

    10 января 2015, 23:26
    avatar

    11 января 2015, 00:03
    а кто ето на фото то?
    avatar

    11 января 2015, 00:07
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Один известный губернатор.
    avatar

    10 января 2015, 23:29
    От любопытных
    avatar

    10 января 2015, 23:30



    avatar

    11 января 2015, 13:26
    +3.02 ATOS1981 — Невинномысск
    Для добивания !
    avatar

    11 января 2015, 14:30
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Нож по центру зачем?
    Мачете дичь, рыбу разделывать — не с руки. Можно опинелькой, но чем потом продукты? Той же опинелькой? Так и заразу можно подцепить. Вот и выходит, что ещё нож нужен. А что чем делать — то дело вкуса каждого  
    avatar

    11 января 2015, 16:25
    ну и насколько удобно им рыбу разделывать?
    Вы вообще рыбу разделывали?
    Как раз опинелькой то и поудобнее будет
    avatar

    11 января 2015, 22:24
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    ну и насколько удобно им рыбу разделывать?
    А чем плох для разделки рыбы этот клинок (по сути — финка)?
    А вообще-то я написал:
    А что чем делать — то дело вкуса каждого

    я лишь сказал, что одним ножом и дичь с рыбой и продукты — не есть хорошо, т. к. в лесу хорошо помыть нож не всегда удается
    avatar

    11 января 2015, 22:27
    гуглите «филейный нож» и сравните филейный с опинельной и ножем разведчика что ближе к филейному?

    А что чем делать — то дело вкуса каждого
    не спорю! можно так же взять нож для хлеба нож для колбасы нож для веток нож для веревок(не всегда ведь есть возможность протереть нож после строгания веток перед тем как резать продукты)
    avatar

    11 января 2015, 22:51
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Нож для хлеба, колбасы, и др. продуктов — у меня Опинель №8
    Нож для веревок, веток, палок и прочего — финка, она же для разделки рыбы.
    Филейный нож есть, но на рыбалке используется редко, т. к. при резке веток и веревок он быстро тупиться, и финку все равно нужно брать
    что ближе к филейному?
    То, к чему привык
    avatar

    10 января 2015, 23:08
    +86.50 HarryBullet — Москва
    Неуклонно множатся владельцы Голока). Отличный нож, но без темляка, с моей точки зрения, все же неудобно.
    avatar

    10 января 2015, 23:13
    +57.24 Mich — Озалупинск
    смею заметить что голок вот:
    avatar

    10 января 2015, 23:18
    +86.50 HarryBullet — Москва
    Спорить за то, что есть самый правильный «голок», не буду). Но данное мачете называется Condor Golok (полное название — CONDOR TOOL & KNIFE GOLOK MACHETE. Соответственно, я его так и зову).
    avatar

    10 января 2015, 23:19
    +57.24 Mich — Озалупинск
    ну тогда я вам показал его дедушку… кстате уже вроде снятого с производства… так и не заимел… но говорят не плох… хоть и легковат
    avatar

    10 января 2015, 23:30
    +86.50 HarryBullet — Москва
    Мм… вряд ли это «дедушка»… поскольку дедушка вот он: традиционный индонезийский голок



    Можно заметить, что форма современного варианта практически точно повторяет оригинал и не имеет отношения к выложенному ранее «дедушке»).

    Ищется в вики (только не русской педивикии, а настоящей) как golok.
    avatar

    10 января 2015, 23:32
    +57.24 Mich — Озалупинск
     а ну это пра пра дедушка тогда и да согласен- больше похож
    avatar

    10 января 2015, 23:42
    +86.50 HarryBullet — Москва
    А, все ясно. Эта хреновина, «дедушка» — голок для британской армии фирмы Martindale, который является современным осмыслением) другого традиционного варианта голока, Golok Bangkung.

    Там же в вики, чуть пониже)))
    avatar

    10 января 2015, 23:45
    +57.24 Mich — Озалупинск
    просто без викий — я знаком тока с британцем если чесна  ну и по этому этот голок для мня эталон… ну а ты просто глуюже в историю копнул это как финские ( карельские кривые ножи ).
    avatar

    10 января 2015, 23:47
    голок хорошо, но глок лучше
    avatar

    10 января 2015, 23:48
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Водил сына в Музей Казачества, на Кубани, в отпуске недавно, очень понравилась шашка.
    Древняя, легкая как перышко, и рукояти интересные.
    И ведь есть у них черты схожие. Имеются конечно и отличия, но…
    ( это не от туда фото, просто пример )



    avatar

    11 января 2015, 00:16
    +86.50 HarryBullet — Москва
    Шашка — все ж стопроцентно кавалерийская штука) а рукоять похожа, видимо, в силу схожего функционала — чисто рубящее оружие. Таков же, например, турецкий клыч:



    Здесь на них, красавцев, можно еще посмотреть.
    avatar

    11 января 2015, 00:21
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Клыч скорее всего, как и сабля предполагал удар с коня по пешему — оттого такой изгиб. А шашка почти ровная. Как меч — чтобы драться на одном уровне.
    Хотя, глянул сабли — они по изгибу от и до… Вообще бывает трудно дать оружию четкое определение. Мастер делал сабли и даже если они уже были похожи на шашки или палаши — все равно назывались саблями.
    avatar

    11 января 2015, 00:32
    +86.50 HarryBullet — Москва
    Не, извини. Шашка — чисто рубящее и чисто кавалерийское оружие, никакого фехтования не предполагающее. Поэтому на ней даже гарды нет, для более плотного удержания в ножнах и одновременно ускоренного извлечения.

    А «драться на одном уровне» клинковым оружием без гарды невозможно — тут же без пальцев останешься) это я по собственному опыту знаю.
    avatar

    11 января 2015, 00:34
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Может, я чего и напутал.
    avatar

    11 января 2015, 00:46
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    А вот ответь мне, как провести границу между шашками и саблями, если ЭТО -драгунская шашка? Почему она не сабля? В силу коего указа?
    avatar

    11 января 2015, 00:55
    +86.50 HarryBullet — Москва
    Тут-то все достаточно просто:

    «В 1881 г. под руководством и при непосредственном участии известного русского конструктора-оружейника генерал-лейтенанта А. П. Горлова была проведена реформа вооружения, целью которой было установление для всех родов войск единого образца холодного оружия. За образец для клинка был взят кавказский клинок, известный под названием „волчок“, »… имеющий на Востоке, в Малой Азии, между кавказскими народами и нашими тамошними казаками высокую известность как оружие, оказывающее необыкновенные достоинства при рубке".
    Эфес вначале предполагался единого образца, с защитой передней дужкой, но затем было решено оставить для казачьих шашек традиционные эфесы, состоящие из одной рукояти. В результате на вооружение русской армии были приняты драгунская (офицерская и солдатская) и казачья (офицерская и солдатская) шашки. Артиллеристы получили укороченный вариант драгунской шашки.
    Холодное оружие Кавказского, Уральского и других казачьих войск отличались существенным разнообразием на протяжении всего рассматриваемого периода. Лишь в 1904 г. принятием на вооружение так называемой шашки азиатского образца удалось в какой-то степени регламентировать вооружение нижних чинов Кавказских казачьих войск.
    Характерным отличием шашки от сабли всегда было наличие у шашки деревянных ножен, обтянутых кожей, с кольцом (реже с двумя кольцами) для пасовых ремней портупеи на выпуклой стороне (то есть она подвешивалась по-кавказски лезвием назад), тогда как у сабли кольца всегда на вогнутой стороне ножен, в XIX — нач. XX в., как правило, стальных. Кроме того, шашка носилась чаще на плечевой портупее, а сабля на поясной."

    У той, что на фото, подвес на выпуклой стоооне — то есть это именно шашка, несмотря на сабельный эфес.

    Полностью — например, здесь куча дополнительной инфы.
    avatar

    11 января 2015, 00:59
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    То-есть если я правильно понял, на этом историческом этапе сабля от шашки отличалась только ножнами?
    Два вида оружия гибридизировались и породили массу промежуточных вариантов.
    avatar

    11 января 2015, 01:06
    +86.50 HarryBullet — Москва
    Не), на этом историческом этапе руководство решило, что у шашки должна быть гарда). Потом эта несуразица благополучно исчезла.

    Сабельный клинок сам по себе другой, с большей кривизной, конструкция и баланс отличается. За счет этого саблей можно фехтовать, а шашкой — практически только рубить.
    avatar

    11 января 2015, 01:21
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    «С большей кривизной»
    Сабли:
    Британская

    Немецкая

    И т д.
    avatar

    11 января 2015, 01:34
    +86.50 HarryBullet — Москва
    ))Извини, но если мы говорим о русских саблях и шашках — тут хотя бы в оригинальной документации стоят эти слова. А уж о вражеских — тут перевод кто только и как не делает)).

    Скажем, на твоей картинке — явно кавалерийские палаши, оружие тяжелой кавалерии — практически прямой наследник старого доброго рыцарского меча. Рубящее оружие, имеющее дополнительную функцию — протыкать железные кирасы за счет большого веса. Не сабля от слова совсем).
    avatar

    11 января 2015, 01:27
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Что касается балланса, фехтования и рубки — вот сабля князя милославского
    avatar

    11 января 2015, 01:37
    +86.50 HarryBullet — Москва
    Да, это именно сабля, рубящее оружие кавалериста, пригодное, однако, и для пешего боя. Наличие елмани (утолщения на конце) ничего особенного не определяет и о балансе в общем случае не говорит.
    avatar

    11 января 2015, 01:16
    +86.50 HarryBullet — Москва
    Кстати, типичный пример сабли, которая «по ведомости» проходила как «шашка» — «ШАШКА ТУРКМЕНСКОГО КОННОГО ДИВИЗИОНА ОБРАЗЦА 1895 г.».

    А вот пример именно сабли.
    avatar

    11 января 2015, 02:01
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Спасибо за разъяснения!
    avatar

    11 января 2015, 00:03
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Прямо шашка!

    Мяхков опередил ))
    avatar

    11 января 2015, 13:29
    +3.02 ATOS1981 — Невинномысск
    Вообще-то их много разновидностей
    avatar

    11 января 2015, 15:14
    +57.24 Mich — Озалупинск
    да я уж понял
    avatar

    11 января 2015, 13:29
    +3.02 ATOS1981 — Невинномысск
    Темляк конечно же есть, просто он на фото не попал
    avatar

    10 января 2015, 23:09
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    И еще. Кукри — это именно комплект (хотя некоторы еобразцаы в магазине шли без тех малениких ножей), который позволяет и решить те самые задачи. Для больших работ — сам, для малого — карда.
    Чувствую стеб Bushmen. Ему ответ персональный: мне кукри нравится универсальностью. Обвешивать себя обилием предметов, особенно лазИя по горам не очень удобно, а вот иметь одну практичную вещь очень хорошо. Дрова рубим? Еду режем? Колышки точим? Огонь разводим? Со всем этим я управлялся с кукри. Это не отменяет наличие в машине или палатке хорошего ножа, топора, еще чего-то. Просто мне так удобнее.
    • v
    • 0
    avatar

    10 января 2015, 23:13
    Чувствую стеб Bushmen
     не буду лукавить и поясничать- стеб есть Но ЗДОРОВЫЙ!(кто что привык тому то и удобно!(у меня вообще вкусы на счет рубящих постоянно меняются что только не было, от палашей до мачете! щас к топору вернулся -ПОКА! Может и на кукури созрею)
    avatar

    10 января 2015, 23:16
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Может и на кукури созрею

    все же, советую немного им помахать, где-нить в лесу, для начала. может, не ляжет в руку…
    avatar

    10 января 2015, 23:21
    (Ни на что не намекаю)
    Странная у меня есть черта! То что сам в жизни не купил бы -хаю! Но если ПОДАРЯТ друзья или родные начинаю отстаивать! кто замечал может быть за собой?!? Подаренное лучше отстаиваешь чем то что сам решил купить!(У меня так) что огнива зкспедиция(все знаю качество) а я пользую! Что посуда (не буду фирму поносить) что палатка холли… непонятной фирмы… дей!
    так что……
    avatar

    10 января 2015, 23:18
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    И еще и еще.
    Если ходить по лесу или по камням лазить, то значение имеет не только вес носимого, но и его габариты. Чем меньше торчит или висит, тем лучше. Упасть на топор или нож — приятного мало, можно или синяк хороший получить, или кость сломать (так танк давит кирпич на асфальте). Тот же нож или топор могут как угодно повернуться, вывернуться, зацеписься за что угодно. Представьте, каково падать с горы с этаким «арсеналом», который топорщится и того гляди в пузо воткнется?
    • v
    • +2
    avatar

    11 января 2015, 00:07
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    avatar

    11 января 2015, 01:14
    имхо
    avatar

    11 января 2015, 00:27
    Я бы не стал относить материал клинка к недостаткам, у углеродки один минус ржавучесть, что для предмета такой направленности вобще не проблема.Устранить его при желании не сложно, например протравить сталь спрайтом или ХЖ.
    Зато углеродка дает отличные характеристики по стойкости реж.кромки и ряду других показателей, что очень важно для походного рубящего инструмента.
    • v
    • +2
    avatar

    11 января 2015, 18:03
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    Да, это я обмишурился маленько. Имел в виду именно недостаток в виде оржавления, а не то, что углеродка.
    avatar

    11 января 2015, 00:39
    +11.62 eduard — Москва
    Как же я далёк от модных тенденций. Мода приходит и уходит а практичные вещи остаются.
    • v
    • +1
    avatar

    11 января 2015, 19:03
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Хочеь узнать зачем нужно мачете, спроси у этого парня...

    • v
    • +2
    avatar

    11 января 2015, 19:52
    +11.62 eduard — Москва
     Насмотрятся всяких ненужных фильмов и пошёл бум на мачете.
    avatar

    12 января 2015, 01:14
    +3.13 denisss708 — москва
    думаю от такой коллекции и вы бы не отказались)
    avatar

    12 января 2015, 01:17
    +11.62 eduard — Москва
    Даже даром не нужно.
    avatar

    12 января 2015, 22:05
    +1.52 loup — Херсон
    Ну это Вы лукавите… Или мы — разные. Сколько материала для экспериментов.
    avatar

    12 января 2015, 22:16
    +11.62 eduard — Москва
    По роду своей деятельности, меня могут заинтересовать кухонные ножи. Вы в одно правы сколько материала только не для эксперимента а для сдачи в металлолом.
    avatar

    12 января 2015, 22:55
    +1.52 loup — Херсон
    «Даже даром не нужно». Металлолом — тоже вариант
    avatar

    11 января 2015, 20:27
    +6.17 DemonS — Волгоград

    А я еще переживаю, покупая 10 нож. А не много ли. Я теперь этот арсенал себе на заставку поставлю. Пока не переплюну, переживать не буду.
    avatar

    12 января 2015, 20:52
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    я еще переживаю, покупая 10 нож
    После 20-ого это пройдёт — на личном опыте проверено  
    avatar

    13 января 2015, 13:45
    +6.17 DemonS — Волгоград
    Сегодня купил набор из 3-х метательных (Китай). Не переживаю. ПОМОГАЕТ!!!
    avatar

    12 января 2015, 20:32
    +12.53 Jurist — Новосибирск
    — Что это у тебя? Это нож? Для чего он тебе?
    — Вам.
    — Чего «Вам»?
    _ К человеку с ножом надо обращаться на «Вы».
    • v
    • +4
    avatar

    13 января 2015, 13:43
    +6.17 DemonS — Волгоград
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.