Курилка: Моральная катастрофа. Пути драпа.

  • Автор: brat-chik
  • Опубликовано: 19 ноября 2014, 23:09
  • Несколько раз брался писать, но каждый раз статья застревала в родовых путях. Сегодня, вспомнив, что среда мне поможет, решительно схватил за пуповину и выволок сюда. Так что присказка про тапки уместна, как никогда.

    Почти одновременно на этом сайте и в реале меня начали загружать опасностями УЭК.
    Позиция моя пока сумбурна и неоформленна, поэтому считайте данное словоблудие просто приглашением к разговору (флуд приветствуется).
    Ну и будет один вопрос, на который хотелось бы услышать от вас всех ответ.

    Итак, ГЛОБАЛИЗАЦИЯ!!! И Тотальный Контроль!

    Картинку пожутче нашёл вот.

    Короче, мысли такие.

    Пукт 1. Многие длинные разговоры о политике, последних временах, апокалипсисе и т. д. у меня в голове разбиваются о такую максиму:
    «Ищи сил — изменить то, что можешь изменить.
    Ищи терпения — вытерпеть то, чего не можешь изменить.
    И ищи мудрости, чтобы отличить первое от второго»
    Правда здорово?

    Вот, к примеру, глобализация. Хороша ли она, плоха ли она, я все равно не могу ещё остановить. Это объективный процесс. Бороться с глобализацией, все равно, что пытаться остановить глобальное потепление.
    Максимум, что я могу — это подстроить свою жизнь под этот процесс. Вот тут на первый план могут выйти НАЗы, драпы и отказы от УЭКов.

    Тут появляется
    Пукт 2.
    Допустим, я лично недоволен усилением надо мной контроля. Но переломить курс государства мне не удастся. И вот я лично отказываюсь от средств контроля. Тем самым я в этот же момент ставлю себя вне системы, делаю себя изгоем. Не сразу, но наверняка. Помните, старообрядцы паспорта жгли? Тогда это им грозило просто неудобствами. Прошло время, паспорта стали повсеместными. Что сейчас — человек без паспорта? Это человек совершенно вне общества. И мы видим как потомки тех старообрядцев сейчас получают-таки паспорта. Так стоило ли столько лет париться?
    Короче, отказываясь от государственных средств контроля ты или встаешь на путь полного выхода из общества, т. е. ДРАПА. Или заранее готов побузить да согласиться когда поприжмет.


    Пункт 3.
    Но ведь драп предполагается не просто по факту контроля. Контроль — штука неуютная, ну да и фиг с ней. На самом деле мы боимся, что этот контроль даст возможность нам навредить.
    (Извиняйте, что проговариваю очевидное, но я предупреждал про поток сознания ))))
    Уже много раз в истории возникали государства, из которых некоторым хотелось драпать. После Гитлеровской Германии, Пол-Поттовской Камбоджи трудно изобрести что-то новенькое.
    Но электронные средства контроля дали бы этим режимам больше возможностей.
    Представляете, сколько врагов народа нашло бы НКВД с такой штукой?
    Значит УЭК не вреден гражданину, пока власть нормальная и опасен, если власть взбесится.
    Ещё раз: боязнь средств электронного контроля — это боязнь ВОЗМОЖНЫХ неприятностей. (Я специально не рассматриваю религиозный аспект — это совсем отдельная песня и ее лучше петь отдельно)

    Пункт 4.
    Я опасаюсь возможных опасностей, но пока что УЭК дает мне некоторые бытовые удобства.

    Я, конечно, могу сейчас отказаться от него и встать на путь ДРАПа. Окончательный выход из цивилизации произойдет не сегодня и не завтра, но он неотвратим см. пукт 2. А вдруг эти предполагаемые неприятности наступят аж через 50 лет? Что же, все эти годы сидеть на чемоданах с нервным тиком?
    Мой вариант — решать проблемы по мере их поступления. Жть в системе и пользоваться ее комфортными прибомбасами до тех пор пока Неприятности не вынудят драпать. И тогда будет не принципиально, от чего я разожгу свой первый костёр в диких схоронах — от паспорта-снилса-сберкарточки или от УЭКа.

    Пункт 5 и последний.
    «Что же это за неприятности? И зачем они меня ждут?»
    Чем конкретно может навредить мне государство вооруженное средствами тотального контроля за моими деньгами, передвижениями и контактами?

    Очевидно, что это не голод, катастрофы и болезни. Для этого никакие УЭКи не нужны.

    Возможно, мошеннические злоупотребления. Причём не со стороны государства в целом, а со стороны конкретных чиновников и столоначальников. Но, этих злоупотреблений при бумажной путанице и так очень много. Думаю, электронные базы как раз затруднят коррупцию.

    Самое вероятное — это моральная катастрофа — то что заявлено в заглавии. Т. е. государство сможет навязывать свою идеологию и карать непокорных отключением от ресурсов. От здравоохранения, от торговых операций…
    Не соглашаешься водить детей на занятия по толерантности к гомикам — штраф.
    А если проканает ювеналка в самом своём худше варианте — можно будет отслеживать покупки семьи. Не купили три литра молока в неделю — ждите омбудсмена в гости.
    Не купил журналы по Марксизму-Ленинизму — внесли в базу подозрительных. С поражением в правах… Ну и т. д.

    Пункт 6 совсем последний и с вопросцем.
    Так вот драп от неприемлемой идеологии — это самый вероятный дп в контексте УЭКа — чипов и биометрии всякой.
    И история показывает, что большинство драпов было от идеологии. И ради идеологии.
    Так вот если объединить это с пунктом 4, то получается, что проще всего мне пока жить-не-тужить, но заранее определить себе критерий выхода из системы. Тот порог, после которого я выброшу докУмент и пойду куда глаза глядят. Причем, будет не важно как этот документ называется.
    Вот вопрос: какие изменения в государственной идеологии заставили бы вас покинуть это государство ? со всеми его документами и карточками? В тайгу или в Гватемалу — не важно, лишь бы подальше.

    Чует моё сердце, что к драпу готовы даже самые отъявленные пофигисты, типа меня. Просто порог у нас разный.





    P.S. С сожалением ушел с этого ресурса. Если что, я на родственном сайте под тем же ником.
    • +15

    Комментарии (558)

    avatar

    19 ноября 2014, 23:26
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Вот.
    Читайте скорей, пока среда
    • v
    • +2
    avatar

    19 ноября 2014, 23:33
    +22.43 Ultar — Уфа
    В своё время жители некоторых республик были возмущены введением социального номера. Потом это дело стало всероссийским. Ныне соцномер воспринимается всеми как нечто само-собой разумеющееся.
    • v
    • +1
    avatar

    19 ноября 2014, 23:41
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Я и говорю — номер не страшен. А вот как его можно применить…
    У меня в паспорте что, номер нет что ли?
    avatar

    19 ноября 2014, 23:41
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    номер дома тоже есть…
    avatar

    20 ноября 2014, 00:40
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    номер снилса хорош тем, что не изменяется в течение всей жизни, в отличии от паспортного. Фактически это тот самый штрихкод, выдающийся щас с самого рождения. Любая госуслуга проводится по снилсу (хотя в ЛРО его с меня не требовали вроде… мож забыл?), стало быть любой, допущенный к системе УЖЕ в курсе, кто что потреблял. Сравнимо с ИНН примерно
    avatar

    19 ноября 2014, 23:39
    +22.43 Ultar — Уфа
    Автор, почитайте роман «Выбраковка». Очень интересно там вопрос контроля и государственного террора подаётся.
    • v
    • +1
    avatar

    19 ноября 2014, 23:42
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Ага.
    А ещё на эту тему «Мы» Замятина. Ну это так — притча.
    avatar

    19 ноября 2014, 23:45
    +22.43 Ultar — Уфа
    Так… Надо всё-таки прочитать, а то всё недосуг.
    avatar

    01 декабря 2014, 03:21
    +4.67 Orel — Чернигов
    только скачать нельзя её… печаль
    avatar

    19 ноября 2014, 23:41
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    повторюсь из лички.

    современное нам государство позволяет контролировать любого гражданина безо всякого уэк. телефон, банковские карты, пропуска, автомобили, камеры, журнал учёта рабочего времени и т.д… это объективная реальность. социализация без использования этих средств не возможна. пример — боевики всех мастей, обнаруженные по единственному звонку с мобильного за многие годы, бандиты, отловленые на вокзалах и у банкоматов и алиментщики у зоны вылета аэропортов.

    отказ от социализации — путь Лыковых. тупик.
    • v
    • +1
    avatar

    19 ноября 2014, 23:44
    +22.43 Ultar — Уфа
    Если напрячься, я любого из непропадунцев смогу отслеживать. И это не уникальная способность, это любой может.
    avatar

    19 ноября 2014, 23:45
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    это очевидно.
    avatar

    19 ноября 2014, 23:47
    +22.43 Ultar — Уфа
    А имея возможность отслеживать, можно и управлять.
    avatar

    19 ноября 2014, 23:48
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    что с успехом делает злодей-начальник в день зарплаты

    все управляют всеми.
    avatar

    19 ноября 2014, 23:55
    +22.43 Ultar — Уфа
    Есть такая штука — «обратная связь» называется. Чем меньше контора, тем лучше работает. Генеральный мне «я заказчику обещал, что проект в понедельник отдадим», а я ему «а я здесь причём?». Главное — не забывать, что любой начальник сделан из мяса. Так же как и ты.
    avatar

    20 ноября 2014, 00:43
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    Главное — не забывать, что любой начальник сделан из мяса. Так же как и ты.
    как мне говорила мать «у препода столько же яиц, сколь у тебя». Благодаря этой мысли я без проблем сдавал экзамены. И щас тоже этим пользуюсь.
    Не только начальник из мяса. У него еще есть семья....
    avatar

    22 ноября 2014, 19:16
    Вот потому-то у нас с давних пор и не любят кибернетику Потому, что она учит понимать суть обратных связей и помогает умным людям их «настраивать».
    avatar

    20 ноября 2014, 00:39
    И каким же образом?
    avatar

    20 ноября 2014, 00:58
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    "… можно и управлять..."
    Только часто в кухонных разговорах смешиваются понятия.
    Есть управление побуждающее — когда кнутом и пряником
    Есть управление манипулятивное — когда обманом и сокрытием информации
    И есть управление марионеточное — когда чип зомбирующий прямо в моск.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:01
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    первое было — Сталин
    второе есть — нынешнее время с зомбоящиком
    хотелось бы не дожить до третьего…
    Говорят, очень хорошо придает направление движения телу дцать грамм свинца в бошку. Одноразово
    блин, чтойто я бушевать начинаю.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:05
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Я К чему это написал, что средства электронного учёта могут работать пока только по первому типу. А это «управление» с оговоркой. Не более чем управление с помощью бумажной зарплаты.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:07
    Т.е. вы считаете, что сейчас управление происходит только поверхностно путем манипулирования исключительно потребностями?
    avatar

    20 ноября 2014, 01:12
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    а людями вообще легко манипулировать с помощью потребностей, тут даже изобретать ничего не надо. Есть правда один нюанс. С нормальными людями так и происходит. А с этим русским менталитетом кажный раз какая-то хрень получается.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:14
    А с украинским?
    avatar

    20 ноября 2014, 01:19
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    там все нормально, у тех, у кого хата с краю. Манипулирование полным ходом идет.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:26
    А с русскими т.е. нами это не так?
    Хаты с краю у нас в 90-х были. Вымирали-с.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:32
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    ну я не вымер. Никто из моих не вымер. Ты тоже не вымер. Куча народу на оном ресурсе, вот жешь засада, не только не вымерли, но и научились выживать. Показатель? Случайность?
    На территории Украины ментально-русские тоже почему-то никак не хотят манипулироваться. Живут в раздолбанных городах, чинят их промеж артобстрелов.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:39
    Да как сказать. Хоронили уж однокласников. Так что не все не вымерли.
    На территории Украины ментально-русские тоже почему-то никак не хотят манипулироваться.
    Это какие? На Донбассе? А в Харькове уже другие?
    avatar

    20 ноября 2014, 03:17
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    я не хоронил. Наверное Сочи в какой-то другой стране находится, у нас тут просто благодать… Родителям постоянно низкий поклон бью, что умудрились вытянуть нас троих.

    хто не скачет — тот москаль. Манипуляция. Скачут кто? укры. Вот пусть и скачут.
    avatar

    21 ноября 2014, 14:30
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    avatar

    01 декабря 2014, 03:26
    +4.67 Orel — Чернигов
    но… я с Украины и что? не нужно тут дискриминацию разводить, если скачут, пускай скачут, не все же, у Вас тоже можно найти массу изъянов… имхо
    avatar

    01 декабря 2014, 04:12
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    да шож такое то творится. Русский ты, блин, русский. А скачут те, что с краю, те, что к полякам поближе и все такое. Кто великих Укров поименно знает и так далее…
    Менталитет имеется в виду, а не надпись в паспорте.
    Но гордости у «пачпортных украинцев» почему-то через край, чуть ткни и начинается срач.
    Йоперный театр, как классно моют мозги то. Если даже родственники звонят и сообщают, что «вы москали кляты, во всем виноваты». Что интересно, уже несколько камрадов покинуло сей ресурс по причине своей национальности. Она им дороже менталитета.
    А я на четверть украинец, по крови. Сало вот ем… На фотке вообще непонять что, помесь метлы с носорогом. Но русский же И тем горжусь, и об том «плачу», ловя жопой очередную колдобину, допиливая напильником очередной заусенец и все такое.
    avatar

    01 декабря 2014, 18:43
    +4.67 Orel — Чернигов
    ну и я наполовину русский, но просто как то странно всё, ты пока не увидишь своими глазами что здесь и почему, ты не поймёшь… любую информацию можно фальсифицировать и подать в таком виде, который нужно, так и делают и ваши СМИ и наши, меня это щас не касается но, когда коснется нужно будет менять жизнь «Радикально», к чему я готовлюсь, к чему мы все готовимся и в большей степени готовы, ну я не знаю, что бы жизнь наша кардинально поменялась нужно очень и очень хороший пинок нам в основном когда человек висит на волоске от смерти он тогда и решает что то поменять, а как говорил Бодо Шефер:«Если Вы решили что-то сделать, но не начали это делать в течение 72 часов — в 85% случаев Вы не сделаете это никогда.»
    avatar

    01 декабря 2014, 20:02
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    дружище, выдохни, подыши медленно и повтори, что ты сказал, только со знаками препинания…
    avatar

    04 декабря 2014, 02:30
    +4.67 Orel — Чернигов
    расставь на своё усмотрение
    avatar

    20 ноября 2014, 01:17
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Думаю, что сейчас манипулируют потребностями и информацией. Всякие ИННЫ способны быть орудием только первого метода.

    А насчёт прямого одурманивания… Пока не верю. И на майдане наркотик в чай не обязательно было бы добавлять. Эффект толпы помноженный на «правильное» воспитание сделает все лучше наркотика. Обезумевшие толпы из прошлых веков тому пример.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:24
    Одурманивающие используются из поконвеков.
    Дело не в этом. Дело в том, что вырвавшись из под контроля вы вдруг обнаружите, что без него жить неспособны. Помните как у Стругацких в «Обитаемом острове» у Гая началась слабость и головные боли как только они покинули зону башен? Вот примерно так. Или не так. Например, вы можете обнаружить что неспособны сформулировать ни одну свою собственную мысль.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:28
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Ну не знаю, я когда в лесу лазию — думается нормуль.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:35
    Вы при этом не выпадаете из социума. Вы же говорите о некоемом драпе т.е. разрыве с социумом. Это разные вещи.
    Вот в статье вы попытались сформулировать свою собственную мысль — понять почему вам так неуютно стало было) внутри. Скажите честно еще раз прочитав текст: вам это удалось? Страшные тени бродят вокруг. Ничего конкретного. Здесь и глобализация, и какие-то чипы в бошке, и СНИЛС с паспортом в придачу и все это в канве «бежать, спрятаться, чтоб не тронули, не хочу!». Не так? Бежим-то от чего? Он СНИЛС? Нет. От мобильника? Тоже нет. А от чего?
    Что конкретно из происходящего вызывает реакцию: «Я этого не хочу!».
    avatar

    20 ноября 2014, 01:54
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Думал, моя позиция ясна. Видимо, запутал читателя.
    Я о драпе и не помышлял. Жизнь воспринимаю в мажорном ключе. Карточек не боюсь — наоборот жду когда наконец нашу жуткую бумажность ведут к простой и быстрой электронике.
    Но за последний месяц случилось две беседы. Одна тут в кличке, другая вне интернетов. Только в ходе этих разговоров до меня дошло, что в общем и я готов к драпу в определённой ситуации.
    Т. Е. Разница между мной и оппонентом не столько качественная, сколько количественная.
    Он думает о драпе при мысли о возможности пипца.
    Я же предлагаю заранее понять критерий — когда пипец достоин драпа — и забыть. Положить этот вопрос на полку. Перестать мусолить.
    avatar

    20 ноября 2014, 02:04
    Перестать мусолить не получится.  Страшные тени всегда вызывают реакцию . Теперь вот смотрите. Можно в архивах этого сайта. Накануне каких событий пошли косяками статьи о некоей угрозе начина от анунахов и кончая чипизацией? Теперь отслеживайте. Чем выше будет градус невроза в сети, тем ближе будет до песца. Это как вой собак перед землятрясением. Говорят что собаки чувствуют. Никого не хочу обидеть . Имея тренд за прошлый период можно примерно оценить временные интервалы в текущем. Только точную дату все равно не угадать. Были в 2011 оригиналы, кто продавал квартиры в Москве и уезжал в Сибирь. Только хрен они угадали. Все произошло не так и не там.
    avatar

    20 ноября 2014, 02:21
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Ну а как быть с «косяками статей» перед 2012-м?
    Все слилось.

    А когда ИНН вводили — какая буча была. Похлеще УЭКовской. Только тогда таких доступных интернетов не было, все больше газетами распространялось. Ну и канал ОБС работал не покладая. И ничего.
    Лично знаю нескольких человек, которые дюже против ИНН впрягались, а теперь пользуются им… И воюют с УЭКом. )))))))))))
    avatar

    20 ноября 2014, 02:33
    Ладны
    avatar

    20 ноября 2014, 03:23
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    Только хрен они угадали. Все произошло не так и не там.
    а что, они вымерли? еще не ясно, угадали они чи нет. И еще особо ничего не происходило. А глядишь, уехали и не попали в московские взрывы в метре.
    Да и невроз щас прет не только из сети. Я вообще ничему стараюсь особоо не верить… просто собираю в кучу и точу ножи и заготавливаю оружие и патроны.
    avatar

    20 ноября 2014, 08:16
    +57.89 Gorec — Саяногорск
    А мы недалеко от этого: оставь мобилу дома, и уйди до вечера в город погулять- все на себе сразу ощутишь
    avatar

    20 ноября 2014, 00:35
    Если бы было так просто, то не было бы так сложно.
    avatar

    22 ноября 2014, 19:14
    Маленькое добавление. По поводу того, что введение новых «нумеров» и прочего не отменяет старых проблем, а просто их множит. У знакомого ребёнка сфотали в малом возрасте на заграничный паспорт. Паспорта в нашем городе выдают тока «новые» на 10 лет. Итог: ребёнок подрос и появились проблемы на границе. Теперь для того, чтобы проблем избежать, необходимо паспорт «потерять», заплатить штраф, выписать новый. Иного пути в законе не прописано… Со старым «пятилетним» паспортом было проще — дети через пять лет не так сильно меняются, как через 10. Суть в том, что пока любые средства контроля (неэффективные, как камеры, по которым «всё видно», но нельзя даже разобрать пол преступника) будут в голос или молчаливо «одобрямс» населением, любые превышения и дебилизм отдельных чинуш будут списаны на само население и самим населением. Туда пойдут и ошибки в базах данных с «потерей» дипломов, льгот и т. д., и обвинения на основе генотипа (его ж как отпечаток пальца под лупой не проверишь) — это к тому, что в США не так давно муссировался проект, по которому данные генетического анализа будут превалирующим доказательством вины (как признание при инквизиции). А поменять местами (по ошибке, в случае сбоя или намеренно — определить ой как сложно) две ячейки в базе — заведомо проще, чем записи в бумагах в трёх-четырёх учреждениях сразу.
    ИМХО, из государства не надо бежать, не обязательно его даже менять на своей территории. Достаточно заставить аппарат считаться с нашим мнением, коль скоро мы его содержим и обеспечиваем. Тогда и не будет проблем «с числами», да и их количество сильно множить не придётся.
    Единый «пластик» вместо банковской карты, паспорта, водительского удостоверения, медицинского полиса хорош… пока его не потеряешь. Вот смеху-то будет восстанавливать. Тут с отдельными доками намаешься, а попробуй такой «пластик» потерять — вообще хана — доказывай, что ты до сих пор существуешь.
    А контроль… самый эффективный контроль во все века — «добрые принципиальные» соседи.
    avatar

    22 ноября 2014, 20:46
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    пластик не отменяет паспорт и иное. Он совокупирует их. С собой носить везде можно пластик, а паспорт-полис-снилс-водительское-еще_чего_то_там лежит дома в сейфе. По крайней мере, в ближайшие несколько лет так и будет. Я ношу с собой паспорт потому, что у доблестных ППС нет считывателей смарткарт А фотка там на голограмме столь страшная… И еще. У моего паспорта отличная обложка, помню раскрутился аж на 300 рэ. Под обложкой снилс, копия полиса, несколько кредиток, собсно уэк, права, птс… грубо говоря, щас мой паспорт выполняет те же функции, что и уэк, только интерфейс человеческий более менее.
    Централизация инфы имеет неоспоримый плюс — в любом бюджетном учреждении твои данные есть сразу, стоит только плюнуть в глаз ДНК анализатору, не нужно собирать кучу справок, делать тонну запросов и так далее.
    Неоспоримый минус — люди есть люди, и за бабло или по принуждению могут модифицировать централизованно-хранящуюся инфу. Вывод прост. При текущем уровне ответственности и честности госслужащих централизация нах не впилась. Я лучше пару дней справки пособираю.
    avatar

    22 ноября 2014, 20:54
    Полностью согласен.
    avatar

    23 ноября 2014, 01:26
    +145.49 Goldem — Московская область
    avatar

    23 ноября 2014, 01:34
    +145.49 Goldem — Московская область
    avatar

    19 ноября 2014, 23:43
    +22.43 Ultar — Уфа
    какие изменения в государственной идеологии заставили бы вас покинуть это государство ?
    Всё просто. Обычная схема наименьшего сопротивления. В этом мире (что бы ни говорил Гейзенберг) всё работает именно так.
    Если жизнь в шалаше на ягоде, грибах и корешках кажется уютнее жизни под контролем, будет выбран драп. Если нет, то нет.
    Ваш Кэп.
    • v
    • +2
    avatar

    20 ноября 2014, 01:02
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Кэпа иногда так не хватает.
    avatar

    19 ноября 2014, 23:51
    +22.43 Ultar — Уфа
    Если вспомнить фантастику, то всякие магазвездецы, связанные с управлением массой были реализованы с помощью масс-медиа (что используется успешно уже давно), либо путём прямого воздействия на межушный ганглий каждого отдельно взятого хомячка (что недостижимо на данном этапе развития науки).
    Ничего принципиально иного сценаристы придумать так и не смогли.
    Вывод: если не придумывается, то и не будет придумано.
    • v
    • +1
    avatar

    19 ноября 2014, 23:56
    +54.31 MRZYKAU — Кукуево
    Лёха, среда для новичков, а с тебя спрос по всей строгости закона.
    Жил я в Советском Союзе и сейчас в Российской Федерации живу. И сдаётся мне, что персона моя нахрен никому не нужна.
    какие изменения в государственной идеологии заставили бы вас покинуть это государство ?
    Легко отвечу: НИКАКИЕ
    • v
    • +10
    avatar

    19 ноября 2014, 23:57
    +22.43 Ultar — Уфа
    То есть, законодательно принятый принцип «расстреливаем через одного» тоже не заставит?
    avatar

    20 ноября 2014, 00:16
    +54.31 MRZYKAU — Кукуево
    Меня даже при Андропове не расстреляли, когда утром в кинотеатре повязали.
    Кстати ВОДКА: Вот Он Добрый Какой Андропов. На моей памяти первый раз была снижена цена. И алкаши по канавам не валялись. Это так, к слову.
    avatar

    20 ноября 2014, 00:25
    +22.43 Ultar — Уфа
    К слову это хорошо. Но суть вопроса в другом. Если жизни станет горше смерти — тоже останетесь?
    avatar

    20 ноября 2014, 00:36
    +54.31 MRZYKAU — Кукуево
    Если жизни станет горше смерти
    Это как? Что то вдуплить не могу.
    avatar

    20 ноября 2014, 00:53
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Ну, допустим, все вокруг внезапно станут идиотами. Шучу. Фильм вспомнил.

    Ну, к примеру, внезапно ваш любимый дойчланд — земля Гете и Шиллера, Баха и Бетховена превратился в фашистскую германию. И тупые ублюдки ходят с факельными шествиямти, жгут книги, врываются в дома, творят произвол. А усатый упырь что-то даёт о высшей трассе арийцев.
    И до того стало бы стыдно и тошно, что или в тайгу или в Гондурас или в петлю.
    avatar

    21 ноября 2014, 14:34
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    а это не внезапно произойдёт. это за несколько лет. и все привыкнут, что так и надо.(не сам придумал, у Ремарка прочитал)
    avatar

    22 ноября 2014, 19:26
    Кстати, не вяжется с пунктом №2. Там ведь небольшая компания из пивнушек смогла такую любящую точность и чёткость страну превратить… в другую страну. У нас «превратить» с учётом местных пофигистических особенностей сложнее, но можно. Так что, незачем бежать от сучка, когда можно просто повернуться в берлоге
    avatar

    20 ноября 2014, 00:46
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    а куда? В дикую глушь, горы и схроны с мясом зомби? А нахрена? Что характерно, драпы такие будут переводить людей в класс Неуловимого Джо. Слился — живи. Выкоблучиваешься — сожгут вместе с гектаром земли и дело с концом.
    Куда как интереснее вспомнить, что начальник, даже самый высокий — из мяса.
    avatar

    20 ноября 2014, 00:10
    +128.80 HarryBullet — Москва
    А согласен, кстати )). Можно придумать некоторые изменения, которые бы заставили меня, скажем, уволиться со службы и взяться, скажем, за разведение страусов в средней полосе России ))) а чтоб драпать — да пошли бы они все на хрен, культурно выражовываясь)) не дождутся )).
    avatar

    20 ноября 2014, 00:13
    +22.43 Ultar — Уфа
    А если разведение страусов будет запрещено?
    avatar

    20 ноября 2014, 00:44
    +128.80 HarryBullet — Москва
    )) это напоминает старый анекдот 90х про «кроликов разводить».

    А если серьезнее, то при желании работать, нормальных запросах и руках, растущих не из жо.., дело, которым можно прокормить себя и семью, при этом не обращая особого внимания на идеологии, всегда найдется. Слава Богу, как любой, которого 90е застали уже семейным и с дитем, это знаю не теоретически, а из самой такой практики.

    Другой вопрос, что идеология может заявиться к тебе сама и спросить «или-или». Тогда, опять же с моей точки зрения, время брать в руки дрын и доказывать (себе самому, разумеется), что носишь штаны не по недоразумению.

    Но драпать? Повторюсь — да пошли они на хрен ))).

    Мнение, как водится, мое, и, как обычно, необязательно верное ).
    avatar

    20 ноября 2014, 01:26
    +54.31 MRZYKAU — Кукуево
    которого 90е застали уже семейным и с дитем
    Да и ничего. На какую то меру даже бодро было.
    Или как у Высоцкого: не хватило им даже по пуле, в ремеслухе живи да тужи…
    Чего вздрочились то с драпами, Молодежь?
    avatar

    20 ноября 2014, 01:30
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Товарищи подняли тему.
    Тему нужно проработать.
    avatar

    20 ноября 2014, 02:17
    +54.31 MRZYKAU — Кукуево
    Ну понятно, отрабатывайте.
    Лёха, я за любой кипишь, кроме голодухи
    avatar

    20 ноября 2014, 01:03
    avatar

    21 ноября 2014, 17:07
    +6.17 DemonS — Волгоград
    Не гласное правило ФСБ:
    — Если вы на свободе, то это не значит, что вы такой хороший и правильный. Это значит, что вы нахрен никому не нужны!!!
    ЗЫ. На мой взгляд в процессе глобализации и объекты заинтересованности гос машины становятся тоже более глобальными. И обычный «маленький» просто не интересен. Как на машине. Едешь на ОКЕ и кочки задницей собираешь, а едешь на танке и ОКУ под гусеницами не заметишь.
    avatar

    21 ноября 2014, 17:27
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    Не гласное правило ФСБ:
    не так. эта присказка была еще до развала организации — если вы еще не сидите, это не ваша заслуга, это наша недоработка.
    avatar

    21 ноября 2014, 17:55
    +6.17 DemonS — Волгоград
    Да, это первоначальная версия, но как сказал знакомый майор из «конторы»: — Жизнь вносит свои коррективы. И теперь новая песня поется на новый лад.
    avatar

    22 ноября 2014, 19:38
    Недавно встретился с миловидной девушкой из МВД (комиссия по делам несовершеннолетних)… по её работе службе. Выяснилось, что песня только поётся на новый лад, дела делаются «всё тем же чередом». Теперь вот ждём декабря — топать на рассмотрения материалов ОДИ
    avatar

    22 ноября 2014, 22:03
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    мвд, это младшие (зачастую, неразумные) братья…
    avatar

    22 ноября 2014, 22:10
    Может быть. Впрочем, судя по отзывам (а точнее — по замалчиваниям и недомолвкам) одноклассника — майора ФСБ, могу сказать, что та зверюга хоть и прихромела малость, но нюх и укус у неё всё тот же, тока на нас, потомков Джо, команды «фас» пока не поступало. А без команды теперь тока инфу собирают и передают. В какой-то мере, времена действительно «не те», но расслабляться я бы не стал.
    avatar

    22 ноября 2014, 22:23
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    той зверюги уже нет… скорблю. то что есть, не идет ни в какое сравнение. так майору и скажи.
    avatar

    26 ноября 2014, 11:40
    +37.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Впрочем, судя по отзывам (а точнее — по замалчиваниям и недомолвкам) одноклассника — майора ФСБ, могу сказать, что та зверюга хоть и прихромела малость, но нюх и укус у неё всё тот же, тока на нас, потомков Джо, команды «фас» пока не поступало. А без команды теперь тока инфу собирают и передают.
    раньше это была овчарка — стадо охраняла. а теперь вполне себе одичавший хищник — сам себе начальник, а стадо — законная добыча, в основном. А так да — нюх и укус всё тот же
    avatar

    21 ноября 2014, 18:01
    +0.13 Trit_Nakosh — Барнаул
    Бог отвёл с ентими по их работе особо общаться, а вот в недавние «смутные» — в «шестёрке» — через кабинет такой афоризм на стене висел.
    avatar

    21 ноября 2014, 18:14
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    «шестерка» — транспорт (экономика)?
    avatar

    21 ноября 2014, 18:50
    +0.13 Trit_Nakosh — Барнаул
    УБОП и около того
    avatar

    21 ноября 2014, 19:01
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    понял. )
    avatar

    19 ноября 2014, 23:56
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    Знаете, товарищи, трактование предсказаний — дело дохлое. как повернёшь, так и выйдет! хоть про номерок на руку — в роддоме бирочку с номером карты вешают. так, всё, приплыли! отказаться от родовспоможения! и от медпомощи вообще, ведь на полисе тоже номер, а врачи пишут на бесовской латыни!

    чувствуете градус идиотизма?



    ничего не напоминает? подскажу — неврозы, психозы…
    • v
    • +3
    avatar

    19 ноября 2014, 23:58
    +22.43 Ultar — Уфа
    лучше бы сцылкой, а то совсем нечитабельно…
    avatar

    21 ноября 2014, 14:35
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    нету сцылки.
    avatar

    20 ноября 2014, 00:03
    +22.43 Ultar — Уфа
    Могу объяснить, почему она это почувствовала и что именно она почувствовала. История имеет право на жизнь. Только карта и вера в ББ тут скорее как информационный фон — чтобы проще было в слова ощущения облечь.
    avatar

    20 ноября 2014, 00:50
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    на Бога надейся, сам не плошай. Вот почему ищущие эту самую ББ только на Бога надеются?
    А самой что, влом поставить нужные защиты, блокировки? Чтоб руки не немели. С таким подходом ее черт за булку возьмет и она сразу спечется. А надо бы с развороту промеж рогов заговоренной туфелькой. Ой, намоленной конечно, не заговоренной…
    avatar

    22 ноября 2014, 19:45
    Истинно брат глаголет!
    avatar

    20 ноября 2014, 16:23
    +264.58 turist — подмосковная глубинка
    чувствуете градус идиотизма?
    если человеку, да ещё и расположенному к:
    неврозы, психозы…
    … постоянно внушать, что карточка зло-она и загореться в руках может.
    большому заблуждению и опасности подвергла себя Мария Синцова.
    avatar

    20 ноября 2014, 00:02
    +128.80 HarryBullet — Москва
    К сказанному автором можно еще заметить, что все «глобализационные» базы данных выглядят откровенно слабенько перед объемом информации, который человек абсолютно «добровольно и с песней», как в том анекдоте, сообщает о себе в Сети. И не только в соцсетях (там вообще кладезь), а, как уже было справедливо отмечено выше, на специализированных форумах тоже. Например на форуме «Непропаду-точка-ру»).
    В качестве примера из практики могу привести забавный диалог на одном из чеченских форумов конца 90х, в результате которого был локализован и выявлен душманский, скажем так, прихвостень в одном из органов внутренних дел одной из наших республик ). Очень удивлен был гражданин.
    Таким образом, при современной доступности Инета гипотетическая «злочинная влада» уже имеет до хрена материала, который можено употребить в указанном ключе. И вопрос, с моей точки зрения, не в том, может ли власть нас контролировать, а в том, на хрена бы ей это сдалось).
    Так что, опять же с моей точки зрения, ставить вопрос о «драпе» и несколько преждевременно, и несколько запоздало )) причем одновременно.
    • v
    • +2
    avatar

    20 ноября 2014, 00:04
    +22.43 Ultar — Уфа
    могу привести забавный диалог на одном из чеченских форумов конца 90х, в результате которого был локализован и выявлен душманский, скажем так, прихвостень
    Ну так и?
    avatar

    20 ноября 2014, 00:50
    +128.80 HarryBullet — Москва
    )) Ну так и закончилась его карьера.
    avatar

    20 ноября 2014, 00:06
    +22.43 Ultar — Уфа
    ставить вопрос о «драпе» и несколько преждевременно, и несколько запоздало
    От чёгт… А вот соглашусь в открытую, почему-то…
    Наверное потому, что я признанный русофоб
    avatar

    20 ноября 2014, 00:52
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    русофоб
    прямо фобия на русов?  нюню…
    avatar

    20 ноября 2014, 08:35
    +22.43 Ultar — Уфа
    Да было дело, признали меня тут русофобом. Так что, наверное да, не знаю.
    avatar

    20 ноября 2014, 15:40
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    поподробнее?! интересно, с чего бы…
    avatar

    20 ноября 2014, 15:51
    +22.43 Ultar — Уфа
    Да там за «Кысь» спорили и всех, кто не считал эту книгу русофобской и вражеской записывали в русофобы
    avatar

    20 ноября 2014, 15:57
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    это про разумного говорячего кота? Который с семейством клинтонов задружил?
    А если я майн кампф почитать найду, меня кем начнут считать?
    Дай список поименно этих долбое… в, я пошарю по друзьям, найду и приму меры…
    ща вброшу… кто на пиндосском браузере сидит — тот русофоб! 
    хех… попробовал почувствовать себя долбо… ну этим самым… не вышло. Надо отчебучить чего-нить поболее долбо…
    avatar

    20 ноября 2014, 16:17
    +22.43 Ultar — Уфа
    это про разумного говорячего кота? Который с семейством клинтонов задружил?
    Не. Это русский посткатастроф. Деградирующие полумутанты и т.п.

    А если я майн кампф почитать найду, меня кем начнут считать?
    Там всё сложнее было. Читать-то никто не запрещает. Но суть в том, что и книга русофобская и автор русофобка и писала по заказу запада в качестве провокации. А если я с этим не согласен, сталбыть мне всё нормально и я сам того… этого…
    Я, правда, так и не добился внятного ответа, что же в книге не так.
    Не помню уж, кто именно там всех клеймил, но в остальном точно был адекватный камрад. Я тогда сильно удивлён был.
    avatar

    20 ноября 2014, 16:24
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    как показывает практика, в тихом омуте черти водятся. насчет адекватного товарища.
    По книге — не мы ли по детству рембо смотрели и блевать не тянуло? всех в русофобы с детсва запишем?
    avatar

    20 ноября 2014, 16:28
    +22.43 Ultar — Уфа
    Не, Рембо-то при чём? Одно дело, когда преподносится что «америка это круто», другое, когда «русские уроды». Я так понял, что дело в отупении русских в книге. Но как-то там иначе и не могло быть, БП — такой БП.
    avatar

    21 ноября 2014, 15:57
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    Рембо, в кино, воевал против СССР.
    avatar

    22 ноября 2014, 03:43
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    там в голливуде в то время много кто воевал против… Да и щас подкалывают по-мелочи. Апокалипсис тот же, русский космонавт. Перевозчик третий, бабца там украинка, ненавидящая Россию…
    avatar

    23 ноября 2014, 22:46
    Ни хрена, меня как раз и тянуло
    avatar

    21 ноября 2014, 14:37
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    … и присвоить товарищу Дурову звание полковника…
    avatar

    21 ноября 2014, 17:23
    +128.80 HarryBullet — Москва
    А кто такой тов. Дуров, если не секрет?
    avatar

    21 ноября 2014, 17:28
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    создатель сети «ВКонтакте»
    avatar

    22 ноября 2014, 03:44
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    а щас у него какое звание?))
    avatar

    20 ноября 2014, 00:12
    +104.12 ktibq — Подмосковье
    Увеличение контроля за человеком-это только кажущееся основная отрицательная составляющая УЭК, что и преподносится всеми, кто много или мало в теме.На самом же деле удобства, неудобства, репресии, ограничение свободы и т.д. это все наносное, так сказать плоды, но не СУТЬ явления, именуемое как «присвоение идентификационного номера».Во все времена главным идентификационным «признаком» ЛИЧНОСТИ было ИМЯ, и не зря во многих традициях ему присваивали мистическую, глубинную суть (думаю что многие с этим согласятся).Сейчас же человеку присваивают номер не в какой либо системе (пенсионной, страховой, налоговой) а именно как альтернатива, даже взамен имени в глобальной системе, а его имя пока остаётся как бы придатком, неким украшением, которое со временем (уверен) вообще перестанет существовать.Человек уже сейчас превращается из субъекта в объект торговых отношений, в номер, который при нехватке ресурсов, голоде, будет получать свой тушняк и галлон воды, в «творение», которое потеряло образ и подобие

    www.youtube.com/watch?v=DkSm3BO2gLs
    • v
    • +6
    avatar

    20 ноября 2014, 00:22
    +22.43 Ultar — Уфа
    Превращается?
    А что будет, «если война»?
    Вотпрямщас?
    Будем париться, что нам полкуска хлеба не по имени, а по номеру выдают?

    Корявая, но аналогия. Есть у меня сестра. Мы одногодки, но не двойняшки и не близнецы. Названная она мне. На данный момент она — самый близкий мой родич. И отношения у нас с ней соответственные.
    Вопрос в чём. Кто мне ближе — эта названная сестра или реальная сестра, рождённая моим папашкой в на Сахалине через пять лет после того, как мы с ним в последний раз виделись?
    Родная кровь или слова? Имя или номер?
    Может, дело в том, как это всё использовать?
    avatar

    20 ноября 2014, 00:47
    +104.12 ktibq — Подмосковье
    А что будет, «если война»?
    Вотпрямщас?
    -чё делать… ну как же-«блаженны миротворцы...», короче я против войны.Ну может быть подставлю правую… или левую? На крайняк драпану в лес, и буду грабить корованы плохих людей… Да и вообще есть милиция, армия наконец! Не зря же я столько лет налоги плотил…
    avatar

    20 ноября 2014, 00:16
    Это вы про Америку написали? И когда успели туда свалить? В России из уст президента прозвучало примерно следующее: «глобализация — иди на х...» (после саммита Г20).
    • v
    • 0
    avatar

    20 ноября 2014, 00:35
    +22.43 Ultar — Уфа
    • v
    • +3
    avatar

    20 ноября 2014, 00:39
    +54.31 MRZYKAU — Кукуево
    У меня вопрос к Лёхе и Мартину.
    Вы бывали за бугром? Только не в качестве туристов, а как я, без бабла почти месяц в Стамбуле выживал.
    • v
    • +2
    avatar

    20 ноября 2014, 00:46
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Я — только как турист был.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:03
    +54.31 MRZYKAU — Кукуево
    Вот и чудненько. И не надо никуда драпать.
    Здесь жить нужно.
    Про забугорные молочные реки с кисельными берегами забудь. Нет их.
    avatar

    20 ноября 2014, 08:38
    +22.43 Ultar — Уфа
    Тоже не был. Но речь-то скорее о драпе из государства, а не за границу. Из государства можно сбежать тупо в лес. Порвать всяческие связи с социумом и официальной властью, при этом оставаясь на территории России.
    avatar

    16 января 2015, 11:41
    +0.24 vlr56 — Москва
    Подтверждаю это, жила в Швеции около четырёх лет, из которых год судилась с ними на их же языке, в результате они на моём досье жирный крест поставили, а, может, и не один
    avatar

    20 ноября 2014, 00:59
    +170.70 onyxpol — ЯО
    Да и хусим… чё в этом такого… ну получили номерок… и что!?
    Какая разница на бумаге или на пластике… лишь бы не на лбу…
    • v
    • 0
    avatar

    20 ноября 2014, 01:06
    и не бирку на ногу )))
    avatar

    20 ноября 2014, 01:10
    +170.70 onyxpol — ЯО
    А там тем более… пофигу...
    avatar

    20 ноября 2014, 01:06
    +0.25 Shtorm — Радоград
    много сумбура и не рассмотрено очевидное,
    что можно любую идеологию поменять на лучшую…
    • v
    • 0
    avatar

    20 ноября 2014, 01:12
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    А я вот всегда прикалывался над идеей драпа от глобализации, но пообсуждав все это понял, что и сам не исключаю возможность драпа. Просто вероятность маленькая очень.
    Ну что смогло бы сподвигнуть…
    Государственные преследования по религиозному, национальному, профессиональному или ещё какому-нибудь признаку.
    Ювенальная юстиция, как ее расписывают в наших стшилках. Не знаю, такова ли она на самом деле, но если будет такая — попытаюсь уйти в деревни поглубже. Благо родственники родственники в Хакасии живут.
    Короче, в ситуации типа ПолПоттовской Камбоджи я бы однозначно попытался бы свалить, а не стал бы пытаться прогнуться род идеологию.
    • v
    • +1
    avatar

    20 ноября 2014, 01:14
    +145.49 Goldem — Московская область
    Как в действительности будет ставиться начертание зверя Паспорт гражданина РФ
    www.youtube.com/watch?v=1kLFYWzf21g
    • v
    • 0
    avatar

    20 ноября 2014, 01:28
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    у меня уже есть уэк. Когда забирал — никакой аппаратуры с выжигателем шестерок на запястье не видел. УЭКом ни разу не пользовался… разок разве что подглядел номер полиса.
    Подобный бред озвучивать здесь неразумно, потому что теологический холисрач начнется. Я ж первый и начну. По поводу непрощаюшего Бога.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:31
    +145.49 Goldem — Московская область
    Все под Ним ходим!
    avatar

    20 ноября 2014, 01:34
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    … вырезано…
    мда… молчу, молчу… дурное это дело, холисрач.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:45
    +54.31 MRZYKAU — Кукуево
    Мне полгода назад эсэмэску прислали. Никак не сподвигнусь забрать.
    никакой аппаратуры с выжигателем шестерок на запястье не видел
    Теперь точно заберу.
    avatar

    20 ноября 2014, 02:24
    +145.49 Goldem — Московская область
    Теперь точно заберу.
    Язык не поворачивается сказать — с Богом.
    Лучше уж: «Мечты сбываются — Газпром».
    avatar

    20 ноября 2014, 03:25
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    у меня на днях сбудется мечта. Только газпром к ней не имеет отношения. Сбербанк в основном и военохот. Да и прошлая мечта как-то сбылась без газпрома. Тоже сбер. Мож им слоган предложить — любые мечты под небольшой процент?
    avatar

    25 ноября 2014, 13:15
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    Теперь точно заберу.
    При всём моём скепцицизме к оккультизму… "… брелок — это такая маленькая штучка, которая позволяет потерять все ключи одновременно..." ©
    avatar

    25 ноября 2014, 12:57
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    Всё бы ничего, но вам не кажется бредом момент про суперспецсекретные волны из космоса, через GSM вышки и вифи роутеры? Не понятно, нах такие сложности?! по проводу нельзя подать сигнал? И как в одну систему весь ассортимент свести? Что за суперпупер чип такой — волны ретранслирующий? Два вопроса — как? и накуя?!
    avatar

    25 ноября 2014, 13:02
    Два вопроса — как? и накуя?!
    Конечно без этих жутких технических решений, вполне работающие чипы разрабатывает и производит РОСНАНО… всё есть в открытых документах… Там именно чипы дистанционного считывания…
    avatar

    25 ноября 2014, 13:17
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    Там именно чипы дистанционного считывания…
    Так точно!
    считывания…
    а не ретрансляции!
    avatar

    25 ноября 2014, 13:24
    а не ретрансляции!
    Хрен его знает… я не смотрел…
    avatar

    25 ноября 2014, 13:29
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    и не стОит
    avatar

    25 ноября 2014, 13:33
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    rfid-метки. ничего нового…
    avatar

    25 ноября 2014, 13:45
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    rfid-метки. ничего нового…
    Подробнее можно, для не специалистов?
    avatar

    25 ноября 2014, 13:58
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    любые бесконтактные считыватели информации. вариантов масса. эти метки применяются как в промышленности (учет количества и тупи прохождения груза/товара) так и в быту — проездные билеты (особенно именные), метки на одежде в магазинах, метки на книгах (которые прилеплены. белый квадратик).
    avatar

    25 ноября 2014, 14:04
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    любые бесконтактные считыватели информации
    ага, понял о чём.
    Мы о разных вещах говорим: в ролике по ссылке утверждается, что в УЭКе будет чудо чип который РЕТРАНСЛИРУЕТ суперспецсигналделающийчеловекатопорабом. Меня, вот чего заинтересовало.
    avatar

    25 ноября 2014, 14:24
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    для организации ретрансляции нужно питание. есть с чипом батарейка? )))
    avatar

    25 ноября 2014, 14:32
    есть прототипы чипов питающиеся от тепла…
    avatar

    25 ноября 2014, 14:36
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    именно прототипы. так как минимизировать элемент Пельтье пока не представляется возможным. вы даже не представляете, сколько в загашниках лежит прототипов и все потому, что мысль далеко опередила технический прогресс. на данный момент мировое сообщество уперлось в сильнейшую проблему — в проблему автономного питания. батарейки/аккумуляторы вот что сейчас усиленно разрабатывается…
    avatar

    25 ноября 2014, 14:45
    а я вообще не понимаю необходимость в ретрансляции… современные rfid метки могут работать до 100м
    avatar

    25 ноября 2014, 14:48
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    а я вообще не понимаю необходимость в ретрансляции…
    в ролике по ссылке утверждается, что в УЭКе будет чудо чип который РЕТРАНСЛИРУЕТ суперспецсигналделающийчеловекатопорабом. Меня, вот чего заинтересовало.
    Т.е. ИМХО налицо искажение фактов с целью манипулирования сознанием и создание ужоснаха
    avatar

    25 ноября 2014, 14:54
    Т.е. ИМХО налицо искажение фактов
    Есть такое дело… но и сам сайт УЭКа даёт основания для появления ужоснаха… я несколько раз пытался найти форму отказа… тебя посылают всё дальше и дальше…
    avatar

    25 ноября 2014, 15:21
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    но и сам сайт УЭКа даёт основания для появления ужоснаха… я несколько раз пытался найти форму отказа… тебя посылают всё дальше и дальше…
    Если честно — не совсем понимаю о чём речь — а можно просто не ходить на этот сайт?
    avatar

    25 ноября 2014, 15:27
    а можно просто не ходить на этот сайт?
    Можно конечно, но по причине ажиотажа, я сам прошёлся по оф.сайтам и не увидел формы отказа от УЭКа прописанной в законе… жути ещё добавляет что отказаться можно до 1 января 2015 года… ну глумятся над народом…
    avatar

    25 ноября 2014, 15:35
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    и не увидел формы отказа от УЭКа прописанной в законе
    спорим, что формы отказа от получения разрешения на оружие, прописанной в законе, мы тоже не найдём?
    Есть ссыль на первоисточник — что меня заставит получать УЭК?
    avatar

    25 ноября 2014, 15:49
    что меня заставит получать УЭК?
    Его выдадут автоматом…
    www.rg.ru/2010/07/30/gosusl-dok.html
    www.uecard.ru/for-citizens/
    avatar

    25 ноября 2014, 16:59
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    10. Гражданин имеет право отказаться от использования универсальной электронной карты в любое время после истечения срока, установленного частью 5 настоящей статьи. В случае отказа гражданина от использования универсальной электронной карты такая карта подлежит аннулированию в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
    не?
    avatar

    25 ноября 2014, 17:02
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    по второй ссылке:
    Где можно подать заявление о выдаче УЭК?
    Для подачи заявления о выдаче УЭК гражданин лично обращается в пункт приема заявлений о выдаче УЭК. Контактная информация о пунктах приема заявлений о выдаче УЭК размещена на сайте ОАО «УЭК»:
    Т.е. как в анекдоте про дракона и зайчика: "… будешь моим полдником, приходи в 14-00.
    А можно не приходить?
    Можно, вычёркиваю..."
    avatar

    25 ноября 2014, 17:19
    не?
    А ХЗ, сейчас есть дополнение к закону… там этого нет…
    avatar

    25 ноября 2014, 17:23
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    т.е. я правильно понял, что «хочешь ешь, не хочешь — не ешь»?
    avatar

    25 ноября 2014, 17:29
    т.е. я правильно понял
    Не знаю, я сам ничего не понял… там плетень на плетне…
    avatar

    25 ноября 2014, 16:20
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Чтобы чип посылал сигнал мозгу, причем, такой сигнал, который бы мозг понял — нужно суперсложное устройство. На жанный момент, если я не ошибаюсь, есть только один механизм способный не принимать, но посылать сгнал мозгу — это искусственный глаз.
    Глаз — это просто отправка информации. А чтобы заставить мозг совершать сложные поведенческие выкрутасы нужно воздействие гораздо более сложное.
    Теоретически, сейчас есть возможность манипулировать сознанием человека, вживив электроды непосредственно в разные зоны мозга. Но и та невозможно заставить человека совершить что-то конкретно. Можно управлять на эмоциональном уровне — включать радость, или тоску, или агрессию, или аппатию, можно активизировать и глушить думалку. Но нельзя внушить конкретную мысль.

    А теперь представьте себе, что будет создано устройство, способное ко всем этим манипуляциям, но без электродовв мозгу. Чтобы оно было размером с чип.

    Глаз стоит сейчас около четырех миллионов рублей.
    а сколько будет стоить такой фантастический чип, управляющий мозгом?

    А сколько будет стоит оснастить такими чипами население целой страны?
    Дешевле расстрелять.
    avatar

    25 ноября 2014, 16:27
    +145.49 Goldem — Московская область
    Чипизация Человек — Биоробот.
    www.youtube.com/watch?v=ULW53aA-o7U#t=86
    avatar

    25 ноября 2014, 16:32
    +145.49 Goldem — Московская область
    Как в действительности будет ставиться начертание зверя Паспорт гражданина РФ
    www.youtube.com/watch?v=1kLFYWzf21g
    avatar

    25 ноября 2014, 16:34
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    А ты носишь паспорт с тремя шестерками?
    avatar

    25 ноября 2014, 16:59
    +145.49 Goldem — Московская область
    Имею, как и все. Это не УЭК и не чип!!!
    Чипирование населения России
    www.youtube.com/watch?v=cVmnkX9zsk4
    И обрати пожалуйста внимание, я еще даже не высказал своего мнения. Лишь только мнения других людей!
    avatar

    25 ноября 2014, 17:04
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    И обрати пожалуйста внимание, я еще даже не высказал своего мнения. Лишь только мнения других людей!
    Вот как раз это и смущает — пуляются ссылки на пропагандийские ролики ни ютюбе, без комментов и ответов на вопросы!
    avatar

    25 ноября 2014, 17:12
    +145.49 Goldem — Московская область
    без комментов и ответов на вопросы!
    Будущаяя чипизация только начало
    www.youtube.com/watch?v=TkV-6PaWmq0
    avatar

    25 ноября 2014, 19:38
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    То есть, ты не отказываешься от паспорта с тремя шестерками — «печатью антихриста». Но бросаешь об этом ссылки в стиле ужас-ужас.

    Даже если этот орнамент в паспорте — и правда закамуфлированная бесоыщина, то УЭК гораздо менее инфернальный. На нем четыре креста и Георгий Победоносец, так что бери и не заморачивайся.

    Интересно, а вот три «шестерки» на правых страницах паспорта не аннигилируются тремя «десятками» из орнамента левых
    страниц?

    «Я не высказал своего мнения»
    Ты выкладываешь десятками ссылки на ролики с одной анти УЭКовской религиозной пропагандой.
    Делами ты высказал свою позицию.
    avatar

    25 ноября 2014, 16:54
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    уходим на второй круг
    avatar

    25 ноября 2014, 16:34
    +145.49 Goldem — Московская область
    ЖЕРТВА ЧИПИЗАЦИИ!!!
    www.youtube.com/watch?v=FwvYt39ES9Q#t=306
    avatar

    25 ноября 2014, 16:41
    +145.49 Goldem — Московская область
    Так ли опасна УЭК?
    www.youtube.com/watch?v=W5BlT15GGpU
    avatar

    25 ноября 2014, 16:42
    +145.49 Goldem — Московская область
    Военная тайна — ЧИПИЗАЦИЯ
    vk.com/strelkov_info
    avatar

    20 ноября 2014, 01:16
    +145.49 Goldem — Московская область
    «Свобода» № 5492-IV. Электронный концлагерь — пример будущего
    www.youtube.com/watch?v=-myePpS969g
    • v
    • 0
    avatar

    20 ноября 2014, 01:17
    Вы лучше по свой тревожный рюкзак расскажите. В 11-ом году он самым крцтым был? А сейчас как? Есть развитие или охладели?
    avatar

    20 ноября 2014, 01:21
    +145.49 Goldem — Московская область
    Все укомплектовано.
    С картой рюкзаки не помогут!
    avatar

    20 ноября 2014, 01:26
    Ну так может поделитесь?
    avatar

    20 ноября 2014, 01:30
    +145.49 Goldem — Московская область
    Оставил только то, что необходимо для прибытия в пункт «N». Как и планировал.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:36
    Ну и? Статью то писать будете?
    avatar

    20 ноября 2014, 01:42
    +145.49 Goldem — Московская область
    Она уже итак написана, только лишнее убрал. О чем писать-то? Главное не забывать про своих близких.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:51
    Тогда еще раз просмотрю, коль вы внесли изменения.
    avatar

    20 ноября 2014, 02:18
    +145.49 Goldem — Московская область
    Вычеркивайте все лишнее!
    nepropadu.ru/blog/equipment/2478.html
    avatar

    20 ноября 2014, 02:30
    Только что просмотрел внимательно. Изменений особых не увидел. Есть впечатление, что не пользовались всем этим барахлом и не знаете на что оно способно, а на что нет. Если я не прав, то об этом и спрашиваю.
    avatar

    20 ноября 2014, 02:35
    +145.49 Goldem — Московская область
    Все ненадежное заменил на более усовершенствованное и облегченное.
    avatar

    20 ноября 2014, 02:36
    Ну и? Что именно и на что заменили?
    avatar

    20 ноября 2014, 02:47
    +145.49 Goldem — Московская область
    Я и в прошлый раз написал статью лишь для того, чтобы напомнить и о других членах семьи. А уж про походную амуницию здесь изрядно написано.
    avatar

    20 ноября 2014, 02:47
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Я тоже просмотрел.
    Такой вопрос — как в работе экспедиционный нож?
    Давно на него облизываюсь, но очень мало отзывов.
    Что лучше брать для подмоги топору — его или обычную трамонтину?
    avatar

    20 ноября 2014, 02:58
    +145.49 Goldem — Московская область
    Теперь беру экспедиционный, он легче, но рубит хуже саперного. Себя абсолютно оправдывает. Трамонтина говно, даже как металл. Но на вкус и цвет товарищей нет.
    avatar

    20 ноября 2014, 03:06
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Ясно. Может из рессоры какой замучу его на пробу. Без пилы и гвоздодера только ))
    avatar

    20 ноября 2014, 09:29
    +145.49 Goldem — Московская область
    Оба мачете пилят, но гораздо лучше пилой!
    avatar

    21 ноября 2014, 14:43
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    как и говорили Шрэк с Дядей Славой — херня это, а не нож. сейчас он у меня валяется, т.к использую либо пилу, либо топор.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:24
    +145.49 Goldem — Московская область
    Электронная карта — дальше подкожный микрочип, метка 666
    www.youtube.com/watch?v=wFg2PpvchwA
    • v
    • 0
    avatar

    20 ноября 2014, 08:50
    +22.43 Ultar — Уфа
    Осспаде… Развелось же мракобесов, ужасть! Все ролики достаточно полминуты посмотреть, чтобы понять, какой это бред.
    avatar

    20 ноября 2014, 09:32
    +145.49 Goldem — Московская область
    Этот бред 2000 лет назад был написан, только вот почему-то именно сейчас начал осуществляться! Загляните в свои паспорта! На каждой странице этот бред!
    avatar

    20 ноября 2014, 09:40
    +22.43 Ultar — Уфа
    Вот об этом я и говорю. Полчасика посидеть, подумать и в паспорте я могу найти подтверждение многим теориям. К примеру, на восьмой странице изображён отрок, рождённый культистами Ктулху и обречённый воскресать на утро после смерти. И был он там изображён за долго до того, как американские мультипликаторы создали этого персонажа. От нас скрывают
    avatar

    20 ноября 2014, 09:42
    +145.49 Goldem — Московская область
    Это уже к психиатру.
    avatar

    20 ноября 2014, 09:43
    +22.43 Ultar — Уфа
    Теория ничем не хуже «числа зверя».
    avatar

    20 ноября 2014, 09:51
    +145.49 Goldem — Московская область
    Это теория незрячего, в обоих смыслах!
    avatar

    20 ноября 2014, 09:53
    +22.43 Ultar — Уфа
    Не, ну чем теория с числом зверя правдоподобнее?
    avatar

    20 ноября 2014, 10:02
    Не, ну чем теория с числом зверя правдоподобнее?
    Ну скажем не теория, а пророчество…
    Правдоподобность заключается в последовательной реализации событий предсказанных ранее… впрочем жизнь человека слишком мала чтобы лично увидеть все события, поэтому приходится принимать на веру информацию оставленную очевидцами… ну и делать свой выбор…
    avatar

    20 ноября 2014, 10:02
    +145.49 Goldem — Московская область
    Тем, что о ней говорили настоящие пророки, признанные всем миром!!! И сейчас это осуществляется!
    avatar

    20 ноября 2014, 10:09
    +22.43 Ultar — Уфа
    Знаете, что такое «чайник Рассела»? Но дело даже не в том правда в древнейшей книге написана или нет. Я говорю о том, что если мозг повёрнут на какой-то идее, доказательства можно найти во всём. Если внимательно рассматривать любой документ с элементами геральдики, можно найти множество весьма интересных символов, которым годков побольше будет, чем пророчеству о числе зверя.
    А ответ прост — трудно придумать орнамент, которого ещё не было. Вот для геральдических изображений и заимствовали то, что уже есть и годами проверено на гармонию, радующую глаз.
    Всего и делов. И нефиг сущности плодить.
    avatar

    20 ноября 2014, 10:25
    можно найти множество весьма интересных символов
    вполне справедливо… но я не о символах говорю и не поддерживаю весь этот бред с истерикой… только факты…
    avatar

    20 ноября 2014, 10:56
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    И нефиг сущности плодить.
    может, все же, бритва Оккама?
    avatar

    20 ноября 2014, 11:00
    +22.43 Ultar — Уфа
    Ну да. Она. «Чайник» это о другом — о большей или меньшей правдоподобности разных теорий.
    avatar

    20 ноября 2014, 10:55
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    не надо портить наши впечатления о вас. не стоит навязывать свое мнение. если человек захочет/заинтересуется, то он сам вас попросит что-либо рассказать, и скорее всего в привате. вы верите в пророков, я нет.
    avatar

    20 ноября 2014, 11:28
    +145.49 Goldem — Московская область
    вы верите в пророков, я нет.
    Это ко мне?
    avatar

    20 ноября 2014, 11:37
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    да, просто тут на форуме визуализвция треда сделана безобразно.
    avatar

    20 ноября 2014, 15:46
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    а что за такие пророки, о которых знает весь мир, но я не знаю? или мож знаю, но не знаю, чего они напророчили? Кстати, если у меня сдача в магазине 666 рублей, я, будь верующим фанатиком, должен срочно докупить еще чего-нить? Кстати неплохая мысль. Продаешь эдак по 666 рублей штучный, но нужный товар. И покупатель будет вынужден либо брать ДВА, либо добивать семками. Один из способов увеличения продажи за счет манипуляции чрезмерно религиозными покупателями. О… опять манипуляция… Где-то я это встречал. Это кстати к чему относится, к кнуту с пряником, к зомбированию через ящик или прямому чипированию? ИМХО второй вариант.
    avatar

    20 ноября 2014, 15:57
    +145.49 Goldem — Московская область
    Скажи, а почему ты выбрал себе такой ник? Из любви ко всему светлому? Так должен ли я удивляться от сарказма в твоих словах?
    avatar

    20 ноября 2014, 16:06
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    нет из любви ко всему живому и живущему во славу жизни, в любых формах и проявлениях, радующемуся ей здесь и сейчас, а не потом, в том мире, в котором воздастся… Светлое и темное друг без друга не существует, так почему я должен чему-то отдавать предпочтение, кроме гармонии? Выпить с чертом, спеть с ангелом. Каждому свое
    Самобичевание, издевательство над сородичами и тому подобные человеческие глупости (ничего не напоминает?) заради СВЕТЛОГО не приемлю как полный идиотизм.
    Потому такой ник.
    А у тебя?
    avatar

    20 ноября 2014, 16:16
    +145.49 Goldem — Московская область
    А у тебя?
    Совсем по иным причинам!
    avatar

    20 ноября 2014, 16:20
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    вот за что еще ненавижу людей иногда, так за то, что приходится вытаскивать клещами ответ на простой вопрос. Ты не еврей случаем?
    avatar

    20 ноября 2014, 16:36
    +145.49 Goldem — Московская область
    Ты не еврей случаем?
    Даже в роду ни разу.
    avatar

    22 ноября 2014, 03:46
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    Ладно, бум считать, исходя из названия, золотопоклонник А кто у нас любит золото? Оппа… в смысле не корейский оппа, а русское оппа...
    Ладно, забьем, раз уж такой важный львиный секрет.
    avatar

    20 ноября 2014, 16:19
    +22.43 Ultar — Уфа
    Выпить с чертом, спеть с ангелом.
    Хех… Хорошее выражение, надо запомнить.
    avatar

    20 ноября 2014, 16:21
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    Милости прошу и копирайт ставить не обязываю
    avatar

    20 ноября 2014, 17:06
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    Выпить с чертом, спать с ангелом. Каждому свое

    да, да. именно так все и было! )))
    avatar

    22 ноября 2014, 03:47
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    передернул?? злодееей тезка
    avatar

    22 ноября 2014, 22:06
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    (с прищуренным глазом еще накапал в рюмку...)
    avatar

    20 ноября 2014, 16:09
    Кстати, если у меня сдача в магазине 666 рублей, я, будь верующим фанатиком,
    Надо ещё добавить — недалёким… потому как число само по себе ничего не значит кроме как числовое выражение…
    avatar

    20 ноября 2014, 16:19
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    а в документе это сразу вдруг стало чем-то ацким, так чтоли?
    раз уж пьянка таки пошла, прошу изложить конкретно ВАШУ теорию возникновения этого числа. Не гугловскую. А субъективную. Которую вы вспоминаете каждый раз, когда видите это число.
    avatar

    20 ноября 2014, 16:22
    +22.43 Ultar — Уфа
    Которую вы вспоминаете каждый раз, когда видите это число.
    Первая мысль — голливуд. 90-е, видеосалон, пара маленьких телевизоров, рябящее изображение и гнусавый перевод
    avatar

    20 ноября 2014, 16:23
    ВАШУ теорию возникновения этого числа
    Это не теория, а строки из откровения Иоанна Богослова(апокалипсиса) три шестёрки -это число имени антихриста…
    avatar

    20 ноября 2014, 16:29
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    а… эээ… своих исследований нет? только слепое доверие персонажу, реальность которого проверить нельзя? И это-ли не недалекость?
    avatar

    20 ноября 2014, 16:45
    +145.49 Goldem — Московская область
    И это-ли не недалекость?
    Давайте хотя бы оскорблять друг друга не будем! Желательно вести диалоги в рамках приличия!
    avatar

    20 ноября 2014, 17:09
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    Желательно вести диалоги в рамках приличия!
    именно к этому я и призывал, прочтя это:
    +142.30 Goldem — Московская область
    Это уже к психиатру.
    20 ноября 2014, 09:43
    +18.43 Ultar — Уфа
    Теория ничем не хуже «числа зверя».

    20 ноября 2014, 09:51
    +142.30 Goldem — Московская область
    Это теория незрячего, в обоих смыслах!
    avatar

    21 ноября 2014, 17:16
    +145.49 Goldem — Московская область
    именно к этому я и призывал, прочтя это:
    Как сейчас принято говорить: «Вырвано из контекста.»
    avatar

    21 ноября 2014, 17:26
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    оскорбления, они в африке оскорбления. в контексте (завуалированы) или нет.
    avatar

    21 ноября 2014, 14:14
    а… эээ… своих исследований нет?
    Это как своих??? Я сам читал откровение… это первоисточник…
    avatar

    22 ноября 2014, 03:54
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    первоисточник???!!! одни люди написали про другого человека, который чего-то там насчитал, пользуясь исключительно одним языком — я не прав? Пожалуйте его теорию расчета и доказательства его существования, дабы первоисточник не был мифом.
    Чем больше я живу, тем больше понимаю, что знаю все меньше и меньше. Постепенно знания, четкие аксиомы обрастают мхом догматики, который разрушает их до трухи предположения. Для меня есть одна ТОЧНАЯ наука — математика. ФИзика уже червоточит с химией напару. Астрономия имеет кучу дыр, видимых, как это бы ни звучало саркастично, невооруженным глазом.
    Это я поясняю причину своей подозрительности. Если уж сомнению, порой обоснованному даже с позиции непрофессионала, подвергаю такие столпы. В данном контексте изречения, пророчества людей, якобы живших когда-то, от силы тянут на совпадения, при их сбывании. И на анекдоты при их несбывании.
    avatar

    22 ноября 2014, 08:47
    В данном контексте изречения, пророчества людей, якобы живших когда-то, от силы тянут на совпадения, при их сбывании.
    В таком случае, ты всего лишь недоразумение возникшее в связи столкновения случайных величин… и не существуешь в реальности, а плод воображения…

    первоисточник???!!!
    ты похоже потерял нить разговора… число 666 впервые упоминается в откровении Иоанна Богослова… у тебя есть другие данные??? или только поток сознания в математической интерпритации случайных величин????
    avatar

    22 ноября 2014, 10:37
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    оки. Давай вернем нить. Изложи расчет этого числа. Почему не 999, не 123, не 1251?

    На свою реальность я тоже не претендую. Неизвестно, что я. С виду, конечно, двуногое прямоходячее, но не птица. Вроде разумное. По факту — может аватар чей-то? Или подконтрольный биоробот с иллюзией свободы мысли.
    Замечу, я не только в своем отношении столь критичен
    avatar

    22 ноября 2014, 10:44
    Изложи расчет этого числа. Почему не 999, не 123, не 1251?
    В том то и проблема, что в тексте не дано метода рассчёта, но сказано- «Кто имеет ум тот сочтёт число зверя»
    Я думаю разгадка появится именно с приходом лукавого, и будет очевидной…
    avatar

    22 ноября 2014, 10:56
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    один сумничал, напустил туману, остальные повелись. Щас это так называется. Вот я и спрашивал, смогли ли конкретно вы проверить это число? Ведь без возможности проверки подобное заявление голословно. Подобно тому, как я скажу щас — я умею летать и влиять на мозг ныне живущих. Вы скажете — докажи? А я скажу — зачем доказывать очевидное, если есть ум, сами поймете.
    Ну немного утрирую и тяну за уши, но тем не менее.
    А доказательства существования оного Богослова есть? Упоминание в паре-тройке летописей независимых писарей, типа… Я понимаю, что можно мне щас влезть в гугл и начать там рыться. Но ведь интересен уровень и глубина знаний столь безапелляционного собеседника
    avatar

    22 ноября 2014, 11:06
    А доказательства существования оного Богослова есть?
    А доказательства существования твоего дедушки есть?
    Вот я и спрашивал, смогли ли конкретно вы проверить это число?
    Как я проверю, если цепь предсказанных событий ещё не произошла?
    Я понимаю, что можно мне щас влезть в гугл и начать там рыться. Но ведь интересен уровень и глубина знаний столь безапелляционного собеседника
    Я без гугла всё читал в бумаге… и предпочитаю именно раниие бумажные источники… по сарославянски немногочитал, но сейчас утрачиваю навык по причине банального отсутствия времени…
    avatar

    22 ноября 2014, 11:18
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    доказательства существования дедушки есть. Его видел я, и еще много независимых свидетелей, коих можно опросить. Также есть фотографии, аудиозаписи, записи в реестрах архивных. Ну и можно пройти на кладбище, раскопать.
    Если Иоанн реален, об нем должно говориться не только в христианских доках, но и в мирских, да и иные конфессии должны бы о нем упоминать, хотя бы в исторических ссылках.
    Интересно, правда? Те же сказочные драконы более реальны, чем Богослов, по причине наличия ссылок на них в сказках разных независимых эпосов.

    А цепь предсказанных событий лишь одна? Иные его пророчества сбылись?
    avatar

    22 ноября 2014, 11:25
    доказательства существования дедушки есть
    Ну хорошо, а прадедушки и пра-прадедушки (я не поставил вопрос так, думал что ты поймёшь смысл примера)
    А про физические доказательства, так их очень много… но боюсь ты начнёшь сомневаться и в них…
    Был такой персонаж- Фома неверующий… погугли…
    А цепь предсказанных событий лишь одна? Иные его пророчества сбылись?
    Почитай сам, потрудись владеть предметом разговора… только там много неизвестных слов, так что прочитай и толкование…
    avatar

    22 ноября 2014, 13:48
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    предлагаю закончить дискуссию, я просто хотел сказать, что прогнозирование будущего, даже с опорой на авторитет (подтвержденный или нет) — дело очень мутное. И паспорт сюда приматывать с потолка высосанными шестерками совсем как-то нелепо. А тему покурю, как настроение будет… ЛРО его умудрилось испохабить…
    avatar

    22 ноября 2014, 21:36
    +0.13 Trit_Nakosh — Барнаул
    ну, доказательство деда — собственно потомки, один из которых собсно и присутствует
    Ни к чему тревожить прах безвременно ушедших, я думаю…
    avatar

    23 ноября 2014, 02:15
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    кстати, я об этом перед сном думал… потомки Иоанна сохранились?
    avatar

    23 ноября 2014, 20:16
    ну, доказательство деда — собственно потомки
    Деда могло и не быть… сосед помог…
    Этот пример показывает что есть вопросы, которые мы должны воспринимать на веру…
    avatar

    23 ноября 2014, 22:17
    +0.13 Trit_Nakosh — Барнаул
    Так может и пророков этих тоже… -«сосед подменял»?
    Ни авторство, ни подлинность, ни возраст ничем не подтверждается. Исключительно доверие.
    И это доверие не стОит смешивать с Верой, ибо Веровать — это одно, а доверять (верить кому-то) — совсем иное.
    Как понимаете — сугубо IMHO
    avatar

    24 ноября 2014, 01:36
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    я на деда и отца шибко похож 
    Есть вопросы, ответы на которые лучше не искать, чтобы тупо все не запороть. И вопросов таких много.
    Но тут вопрос призван прояснить туман, который ближе к дате апокалипсиса сгущается в головах.
    Хотя… Мне собсно пофиг. Ну нарою я грязное белье, один фиг это в масштабе ничего не изменит, а вот приключений на жопу намотать на-раз-два можно.
    avatar

    22 ноября 2014, 11:18
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Оборотень, ты путаешь аксиомы и выводы.
    В христианской системе рассуждений первично признание Писания, а оттуда, как вывод — доверие деталям писания.
    Поэтому по самой простой схеме вера в истинность текста определяют веру в то, что число 666 каким-то образом будет связано с антихристом. Автор не говорит, что вычислил его. Он говорит о пророческом откровении.
    Что из этого следует? Что особое отношение к этому числу без веры всему апокалипсису — нонсенс. Так что расслабься )))

    Нужно, правда, отметить, что для христианского богословия апокалипсис — книга весьма тёмная и спорная. Ещё не отвергают, но и конкретных выводов на ещё основании не делают. Пристальное внимание к деталям, к числам и т. Д. присутствует на переферии православия в народе вместе с любовью к иконам-оберегам, молитвам-заклятьям и пр.
    avatar

    22 ноября 2014, 11:21
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    апокалипсис той или иной степени будет, я это и без мистики скажу. Идиотизм человечества к тому ведет, и никакой чорт вылезать из-под земли не станет И если посмотреть вокруг и сравнить различные показатели по разным временам, видно прогресс идиотизма.
    Но причем тут Богослов?
    А так я расслаблен У меня вчера днюха была, я расслаблен как слон. а… эээ… ой
    avatar

    22 ноября 2014, 11:29
    Но причем тут Богослов?
    В контексте данного разговора, Он автор откровения и первоисточник упоминания числа 666 применительно к лукавому…
    avatar

    22 ноября 2014, 11:56
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Поздравляю с днюхо! Желаю всего хорошего и побольше!

    А из дискуссии выхожу.
    С неохотой… Я тот ещё спорщик
    Просто тема зависает нипадецки.
    Поздравил вон с шестого раза.
    avatar

    22 ноября 2014, 11:59
    Просто тема зависает нипадецки.
    Это происки тёмных сил
    avatar

    22 ноября 2014, 13:48
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    не иначе
    avatar

    22 ноября 2014, 22:14
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    давайте начнем с того, что христианство это не наша религия. нам её навязали насильно. и поскольку есть «первая ложь» отчего я должен верить во все остальное? поясните.
    avatar

    23 ноября 2014, 20:22
    это не наша религия. нам её навязали насильно
    Так ты басурманин какой? И что ты имеешь в виду под «нашей религией»? Есть понятие истинной, но у тебя видимо всегда своя истина…
    и поскольку есть «первая ложь»
    Так кто тебя так обидел?
    отчего я должен верить во все остальное?
    Да нечего ты не должен…
    avatar

    23 ноября 2014, 20:33
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    Так ты басурманин какой? И что ты имеешь в виду под «нашей религией»? Есть понятие истинной, но у тебя видимо всегда своя истина…
    вы, уважаемый, всегда пытаетесь в спорах «авторитетом давить»? факты? давайте ка вспомним, что было на Руси с религией до товарища «Красно Солнышко» и ДО эпохи так называемого «крещения Руси». может вы соизволите припомнить некие особенности, этого самого крещения? а?
    Так кто тебя так обидел?
    меня сложно расстроить? а вас кто?
    Да нечего ты не должен…
    ну и хорошо.
    (кстати, правильно будет, через «и» — нИчего.)
    в этом треде некоторые граждане усиленно пытаются продвигать некую мысль. вот ваши слова:
    Этот пример показывает что есть вопросы, которые мы должны воспринимать на веру…
    avatar

    23 ноября 2014, 20:43
    что было на Руси с религией
    Язычество было на Руси, с человеческими жертвоприношениями… или тебя язычество больше устраивает потому как своё… а истинность не имеет значения…
    может вы соизволите припомнить некие особенности, этого самого крещения? а?
    А может ты приведёшь достоверные факты «особенностей » самого крещения, и не будешь повторять ложь?
    в этом треде некоторые граждане усиленно пытаются продвигать некую мысль. вот ваши слова:
    Этот пример показывает что есть вопросы, которые мы должны воспринимать на веру…
    И чего криминального в этой фразе? Вот тебе схожий пример -«если ты хочешь получить сумму чисел, ты должен
    avatar

    23 ноября 2014, 21:03
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    А может ты приведёшь достоверные факты «особенностей » самого крещения, и не будешь повторять ложь?
    тоесть, вы ставите под сомнения любую информацию, которая вас не устраивает, но убеждаете безоговорочно принимать то что вы изрекаете? )))
    И чего криминального в этой фразе?
    в точных науках есть понятие постулат/аксиома. вы же говорите догмами… чуете разницу?

    забавно, почему-то люди которые верят во что-то, в религию, в сыроедение, в вегетарианство, просто верят и следуют своим правилам. но есть ДРУГИЕ! они должны донести до окружающих, что именно они правы, а окружающие не правы априори! и каааак давай доказывать… огнем и мечом…
    avatar

    24 ноября 2014, 18:09
    тоесть, вы ставите под сомнения любую информацию, которая вас не устраивает
    Я могу обсуждать факты, а глупые повторения идеологических штампов не имеющие под собой никакого основания, вызывают вопрос. повторяющий либо не достаточно образован. чтобы понять глупость, либо обижен… я предположил последнее…
    вы же говорите догмами…
    Ну стоит процитировать меня в этом случае… Я вижу только болтовню с твоей стороны… Если тебя не интересует тема статьи- проходи мимо… тебе никто ничего не навязывает, и ты ни кому ни чего не должен…
    avatar

    24 ноября 2014, 18:17
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    да, уважаемый, пожалуй мне нечего с вами обсуждать…
    avatar

    24 ноября 2014, 01:48
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    ну раз мы тут все на веру принимать ДОЛЖНЫ, может и вы примете на веру, что человеческих жертвоприношений не было?
    Это по поводу достоверности любой исторической информации. Она зачастую переврана в угоду тому, кто в тот момент сидел выше всех. Христианству негоже было кровью в Русь входить, вот и накалякали в летописях, что народ с радостью побежал крест целовать. Ну и заодно окровавленные идолы сжигать, а то как же.
    Насчет схожего примера — пальцем в небо. Ибо если я ХОЧУ получить, я ДОЛЖЕН… А если я не хочу верить чему-то, почему я ДОЛЖЕН верить?
    avatar

    24 ноября 2014, 18:18
    ну раз мы тут все на веру принимать ДОЛЖНЫ,
    ну хватит уже передёргивать… я уже достаточно привёл примеров, и не верить в существование твоего предка очень легко… и ты не сможешь доказать обратное…
    может и вы примете на веру, что человеческих жертвоприношений не было?
    Это доказано и раскопками, и свидетельствами и исследованием фольклора…
    А если я не хочу верить чему-то, почему я ДОЛЖЕН верить?
    Я уже устал объяснять элементарные понятия… ВЕРА- это инструмент познания недостижимого… так что ты ничего не должен… твоя воля…
    avatar

    24 ноября 2014, 21:03
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    и не верить в существование твоего предка очень легко… и ты не сможешь доказать обратное…
    вот так меня из басурмана проапгрейдили до уровня духа интернета. У меня оказывается нет предка… Пойду чтоль в файрвол какойнить постучу… Что характерно, мой дед не давал пророчеств. И отец тоже. И мои более глубокие предки не давали. А потому доказывать их существование то же самое, что ловить неуловимого джо — безсмысленно. Вы же приводите конкретного толкователя библии, судя по прозвищу, который напророчил, и вот мы дескать такие темные, не верим пророчеству. А доказательства? Свидетели, раскопки? хех… жидковата ваша опора.
    интересно было бы пообщаться со свидетелем жертвоприношений во времена язычества… мож он тоже тут, виртуальный затесался?

    Ну и на завершение холисрача. Вы напару с голдемом тут все такие правильные воинствующие фанатики, или как там лучше назвать. Говорите что 666 — это число дьявола. Говорите, что вот на ценнике это фуфел, а в паспорте это печать и это очень плохо. Вопрос один. Вы уже выкинули свои паспорта с шестерками? В ином случае все эти разговоры и кидание ссылками на тытрубу с религиозным идиотизмом (есть и нормальные темы по религии, спору нет) по мягкому называется пустобрехством и безсовестностью (просто материться тут нельзя, есть более точный термин), подобно тому, как предводитель общества трезвого образа жизни сам выпивает. В ином случае все ваши слова про веру, пророчества и прочее просто набор буковок, на который я почему-то отреагировал. А… чтобы пустозвонством своим не заполняли головы чужие.
    И кстати, для особо фанатичных. Атеизм — неверие в Бога. Неприятие христианской религии как родной — это что-то другое. У вас свой Бог, у нас свои. Но мы своих пророчеств с пеной у рта сюда выкладывать не будем, ИБН.
    avatar

    24 ноября 2014, 22:32
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    «А в паспорте это печать и очень плохо. Вопрос один. Выуже выкинули свои паспорта с шестерками?»
    Да, это хороший вопрос.
    avatar

    24 ноября 2014, 22:41
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    мне вспомнились Стругатские и описание дубля, которые тоже при виде печати на фотке в документе в ярости их рвали. Но это так… Никаких намеков…
    avatar

    25 ноября 2014, 01:01
    +145.49 Goldem — Московская область
    Ну и на завершение холисрача. Вы напару с голдемом тут все такие правильные воинствующие фанатики
    Уважаемый, найдите хоть одну фразу где я призываю верить или не верить, во что бы то ни было! Я лишь делюсь информацией. Люди сами разберутся, во что им верить, а во что нет! По моеиу и без лишних споров видно кто в кого верит. Поэтому желательно не обснждать личностные характеристики участвующих в дискуссии, и не выражать свое мнение от всех присутствующих. Ведь я еще не начал, а уже столько шума!
    avatar

    25 ноября 2014, 02:38
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    картинка с текстом вставлена не просто для красоты, ты ведь согласен с оным?
    Помню такие призывы. Кто не с нами, тот против нас, к примеру. Пафосность сплошь.
    Вопрос — кто это сказал? И почему мы должны принимать это за аксиому? Ну, не мы, то я, ты же отвечал на мой коммент.
    Есть нюанс, причем по вашей же Торе Библии — человек свободен, Господь даровал ему свободу выбора. А свободный не может принадлежать кому-либо, иначе он раб. Что опять же подтверждается Библией. Такой вот парадокс. Или свобода была по типу «могу копать, могу не копать?
    Мужики, давайте глянем в корень. Статья про глобализацию. Ваши выпады с пророчествами, шестерками и принадлежностью кому-то балансируют на грани нарушения одного из правил оного ресурса, а то и парочки. Флуд, оффтоп и теологический холисрач. Я умываю руки, не потому что вы меня убедили, и не потому что я убедил вас. БЕЗЗЗПОЛЕЗНО потому что. Вернемся в смысл статьи.
    avatar

    25 ноября 2014, 07:53
    вот так меня из басурмана проапгрейдили до уровня духа интернета. У меня оказывается нет предка
    Ещё раз повторяю, эти примеры для того чтобы понять что многое в этой жизни мы принимаем на веру…
    и вот мы дескать такие темные, не верим пророчеству.
    Я этого не говорил, вопрос всал о существовании одного из 12 апостолов Иоанна Богослова… и свидетельств его существования значительно больше чем твоих предков…
    Вы напару с голдемом
    У меня другая точка зрения, и не надо мне приписывать чужие слова… по моему я достаточно ясно и последовательно изъясняюсь, и только призываю владеть предметом разговора…
    Говорите что 666 — это число дьявола
    я говорю что в этом контексте впервые число упоминается в «Апокалипсисе»
    Вы уже выкинули свои паспорта с шестерками?
    Я так вопрос не ставил…
    В ином случае все ваши слова про веру, пророчества
    Я не призывал ни кого верить во что либо… вопрос был о существовании такого текста и реального человека написавшего…
    Атеизм — неверие в Бога.
    Атеизм- отрицание создателя… кстати не менее фанатичное чем секстанство…
    У вас свой Бог, у нас свои
    Свои могут быть только тараканы… а существование Создателя от нас не зависит…
    avatar

    25 ноября 2014, 10:43
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    существование Создателя от нас не зависит…
    что верно, то верно.
    avatar

    24 ноября 2014, 01:39
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    о. Я понял, как Ультара в русофобы зарисовали. По тому же алгоритму. «Ежели не считаешь христианство своей религией — ты басурман». То, что христианству несчастные 2 тыщи лет, а славянскому народу, возможно, на порядок больше — никого не колбасит.
    А что мы имеем в виду под нашей религией — это наше дело
    avatar

    24 ноября 2014, 01:50
    То, что христианству несчастные 2 тыщи лет, а славянскому народу, возможно, на порядок больше — никого не колбасит.
    древнее только Древние Укры, которые Черное море выкопали
    avatar

    24 ноября 2014, 02:08
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
     Я где-то неправ? По-моему, в цитате все верно. Христианству 2 тыщи лет. Славянскому народу куда больше. У народа сего была религия, которая щас зовется язычеством.
    Или бзднуть в лужу, чтобы пузыри пошли — это щас стало модно? С чего высер про укров то?
    avatar

    24 ноября 2014, 23:12
    бзднуть в лужу, чтобы пузыри пошли
    высер
    ну вы прям грубиян ))) вам однозначно сюда, однозначно
    avatar

    25 ноября 2014, 02:43
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    Ты думаешь, что витиеватое и глупое подкалывание собеседника является чем-то утонченным? И выражение «пойти в пеший сексуальный поход» чем-то отличается от известного короткого посыла? Спешу заверить, что для меня это не так. Я воспринимаю информацию, но не слова, которыми она подается. И возвращаю ее сторицей, разве что мой речевой фильтр более прямолинеен. Но смысл то понятен был, нет?
    Так причем тут укры? (ой, я не задел нежный слух?)
    avatar

    25 ноября 2014, 08:43
    +145.49 Goldem — Московская область
    причем по вашей же Торе Библии
    O6opoTeHb, а какой же ты веры?
    avatar

    25 ноября 2014, 10:45
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    никакой. Я знаю, что Мир создан. А как общаться с Творцом или Творцами — это лично мое дело Быть может, мне ближе шаманизм.
    avatar

    25 ноября 2014, 11:11
    +145.49 Goldem — Московская область
    А похоже на демонизм. Уж больно ты БЕСишься при любом упоминании о православии. И ник у тебя символизирующий сразу две демонические стороны, одной видать было мало. Отсюда наверно и агрессия?
    avatar

    25 ноября 2014, 11:20
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    И ник у тебя символизирующий сразу две демонические стороны

    Может он просто как Волька Всеславьевич, или как Финист Ясен сокол? А?
    ...«ударился оземь и обернулся лесным волком… ударился оземь и обернулся ясным соколом...»
    avatar

    25 ноября 2014, 11:22
    Goldem
    большинство твоих ссылок не относится к Православию, так что постарайся не кидать тень…
    Уж больно ты БЕСишься при любом упоминании о православии.
    не думаю что такими словами можно приблизить человека к истине…
    avatar

    25 ноября 2014, 11:28
    +145.49 Goldem — Московская область
    Просто хотел предложить к святым мощам приложиться!
    avatar

    25 ноября 2014, 11:31
    Так легко вызвать устойчивое негативное отношение… человек должен самостоятельно прийти к истине… ищущий да обрящет…
    А поиски демонов легко доведут до инквизиции… последствия известны…
    avatar

    25 ноября 2014, 11:33
    +145.49 Goldem — Московская область
    Я же не настаиваю, просто похоже.
    avatar

    25 ноября 2014, 11:31
    +145.49 Goldem — Московская область
    большинство твоих ссылок не относится к Православию
    Дак это я еще не начал, а уже столько выслушал.
    avatar

    25 ноября 2014, 11:32
    Дак это я еще не начал
    Лучше не продолжать… всё равно их никто не читает…
    avatar

    25 ноября 2014, 11:34
    +145.49 Goldem — Московская область
    Мои мысли читаешь!
    avatar

    25 ноября 2014, 12:20
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Эх, как любишь ты искать у несогласных беса внутрях.
    Меня вон в бесноватые записал за крепкое словцо (не матерное, строго говоря).

    Если докапываться до ников и аватаров…
    Чисто поприколу…

    «Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить». 1 Петр. 5:8

    А еще лев Аслан — персонаж, символизирующий Иисуса в Хрониках Нарнии, если учесть, что это тврочество еретика — англиканина (у которых сейчас женский епископат) и вообще фентези про Иисуса. И иисус там обозначен образом Зверя. А кто такой Зверь, согласно апокалипсису ты знаешь? Зверь — это синоним антихриста. Таким образом… гхм…

    может лучше ну его — докапываться до аватаров и ников?
    avatar

    25 ноября 2014, 15:46
    +145.49 Goldem — Московская область
    Эх, как любишь ты искать у несогласных беса внутрях
    САТАНА НЫНЧЕ В МОДЕ. Письмо в редакцию
    www.3rm.info/index.php?newsid=50388
    может лучше ну его — докапываться до аватаров и ников?
    Называйте себя как хотите! Мне это вообще фиолетово. Но если человек, (свободный человек) берет себе добровольно второе имя, да не простое, символизирующее потусторонние силы тьмы, то он уже невольно вовлекает эти самые силы в свою жизнь! Как «богослов» ты это не можешь не знать! И когда человек начинает раздражаться на все что относится к нашей религии, то невольно возникает вопрос — с чего бы это?
    avatar

    25 ноября 2014, 19:05
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    И когда человек начинает раздражаться на все что относится к нашей религии, то невольно возникает вопрос — с чего бы это?
    приходит мужик на пляж, а там девушка. Он к ней подкатывает, а она ему устало задает вопрос — мужик, ты кто по профессии? Он — токарь. Девушка — вот прикинь, приходишь ты на пляж, а тут станки-станки-станки.
    Мне мать пацифизмом и церковью за все годы моск вынесла, потому у нас с ней неписаное правило — я не говорю про оружие, она — про церковь.
    В церкви был, не понравилось. В лесу лучше. В нашей семье осталось двое упертых некрещеных — я и отец мой.
    И наконец, оборотень как символ потусторонней силы тьмы есть стереотип. По факту это существо с высокой степенью адаптации, выживальщик, ага… Ну и я упоминал, что да, во мне слишком много всего намешано, вплоть до безумия, так что ник соответсвует содержани. У вас, камрад, тоже, я давно не видел спокойного как мамонт человека
    Вот когда я был моложе и глупее (вдвое моложе и на порядок глупее), я пытался взять ник демон. На волне металлики, 1-го курса универа и соответствующих условий жизни. Но опомнился. Какой я к дьяволу демон? Так… хрень непонятная. Ну а потом шо выросло, то выросло.
    avatar

    25 ноября 2014, 18:54
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    не при любом. А при назойливом упоминании. А ник как ник, от слова оборот. Начертание с разделением на два слова получилось случайно, изначально то для того, чтобы по-русски читалось, без символов t, h и b. Поподробнее про сразу две демонические стороны? Тень не понравилась чтоли?
    avatar

    25 ноября 2014, 19:13
    +145.49 Goldem — Московская область
    Неприятно то что получилось в итоге — Оборотень с выделенным словом Тень! Но и это уже входит в «моду», как и нападки на церковь, в прочем как и отсутствие веры. А вот теперь наконец-то разок выскажу свое мнение — считаю эти факторы звеньями одной цепи.
    avatar

    25 ноября 2014, 19:26
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    Тень порождается СВЕТОМ, а не тьмой. А тени не отбрасывали, на моей памяти фольклора, только кровопийцы. Так чем там тень не нравится?
    Урсула Ле Гуин, Земноморье. Маг стал цельным, когда бился со своей тенью, и слился с нею. Я ж говорил уже, что… ай, да ладно…
    avatar

    25 ноября 2014, 19:29
    +57.64 Mich — Озалупинск
    как бы ни была высока скорость света — пока свет движетца — тьма уже на месте ожидает его… и да — свет сам по себе не отбрасывает тень… ай — ни фига вы тут…
    avatar

    25 ноября 2014, 19:35
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    да, знатно насрали… нас бы в баню всем скопом за флуд
    И разделил Господь свет от тьмы… думаешь, фотоны имелись в виду? А то, что тьмы (даже без учета ТЕМНОЙ материи) во Вселенной куда больше — это уже ничего не значит… И еще… под свечкой темнее всего
    avatar

    25 ноября 2014, 19:42
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Эх и правда, в баньку бы. Всем скопом. Там бы всю метафизику и порешали.
    avatar

    25 ноября 2014, 19:48
    +57.64 Mich — Озалупинск
    да а после баньки да в бесодочке — да столом широким ( чтоб за грудки было не хватитца ) да на берегу озера — да штоб глуш кругом — чтоб до усрачки можно было спорить… либо мирно филосовствовать… да под рыбалку и охоту… да под приключения мутно синие…
    avatar

    25 ноября 2014, 20:00
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    под охоту не рекомендую… столешницы в 100-200 метров делать тот еще геморрой
    Да, главное, чтобы кадки с водой ледяной стояли… я уже начал чувствовать, когда накалился… бах на бошку водички и стоишь, матерки глотаешь…
    avatar

    25 ноября 2014, 19:58
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    Ночь на дворе
    в небе месяц лучистый
    в баню слетается сила нечистая

    утром, помывшись у банщика Вани
    ЧИСТАЯ сила выходит из бани.

    В таком ключе метафизикой упражняться?
    avatar

    25 ноября 2014, 19:46
    +57.64 Mich — Озалупинск
    avatar

    22 ноября 2014, 22:08
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    есть одна ТОЧНАЯ наука — математика.
    как насчет неэвклидовой герметрии? )))
    avatar

    23 ноября 2014, 02:14
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    ты б еще теорию вероятности вспомнил, как раз в тему о прогнозировании геометрия привязана к измерениям. Математику я имею в виду совсем абстрактную…
    avatar

    25 ноября 2014, 09:56
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Вот зашел с компа, который не виснет.
    Вставлю 10 копеек.

    1. Доказательства существования Иоанна Богослова есть также как доказательства существования Аристотеля, Будды, Декарта… Это значит, что если очень захотеть, можно сомневаться (как Фоменко) но обычно этого не делают.

    2. Христианство и Тора действительно связаны. Стыдить христиан тем, что их религия уходит корнями в религию евреев не надо. Они это отлично знают и не стыдятся. Иисус, Богоматерь и почти все апостолы были евреями, но именно они провозгласили принцип «во Христе нет ни эллина, ни иудея, ни мужчины, ни женщины, но Новое Творение» Именно поэтому христианство так легко разошлось по странам с самыми разными религиями.
    Опять же, можно считать это хитрым еврейским заговором — уйти в тень и навязать свои правила миру. Но христианское мироощущение сейчас в корне отличается от иудейского.

    3. Чья вера старше? А это вообще неважно. Вон некоторые тут есть атеисты. Атеизм, как массовое мировоззрение, относительно молод — это не дает атеистам повода сомневаться в его истинности. Возраст мировоззрения — не показатель его истинности.

    4. Насчет славянской религии — отношусь с интересом и с уважением. Но именно сильный интерес завел меня в тупик при поиске информации о том, каким оно было. Свидетельств-то почти не осталось.
    Со славяно-арийскими ведами, из которых современные реконструкторы славянского язычества черпают свою информацию — очень темная история. Если имеются данные по ним — с удовольствием пообщаюсь в личке.
    Самый для меня поразительный вопрос — древнеславянская письменность. Упоминания о ней есть, и не одно, а примеров нет. Версия, что злые попы все уничтожили — не катит. Нельзя уничтожить все следы в захоронениях, на оружие и камне… короче, вопрос крайне интригующий.

    5. Про апокалипсис. Разговор о правдивости этой книги можно продолжать только если оба собеседника согласны в истинности ее контекста — всего Священного Писания и Христианства.
    В противном случае, беседа Мамонта с Оборотнем мне напоминает спор о цвете крокодила, причем оборотень не верит, что сам крокодил — был.

    Внутри же христианской традиции апокалипсис тоже стоит особняком. ОЧЕНЬ ОСОБНЯКОМ. Эта книга была ведена в состав Священного Писания только в 4 веке. Некоторые церковные писатели считали, что она принадлежит перу какого-то еретика.

    Хотя существование Иоанна Богослова не подвергается сомненению, нет уверенности, что именно он — автор Апокалипсиса. Автор называет себя Иоанном, но Иоаннов было много. Современный анализ текста показывает, что текст апокалипсиса и текст послания Иоанна (бс бесспорным авторством) написаны разными людьми.

    Апокалипсис — единственная книга писания, которая не используется в богослужении.
    Апокалипсис — единственная книга Нового Завета, на которую почти нет толкований Св. Отцов.

    Короче, в церковной традиции отношение к ней такое — почитал разок и положил на полку. Отцы не нее почти не сылались, почти не толковали…
    Однако, ожидатели конца света (всех веков) сделали эту книгу своим идолом.

    6. Про 666. Итак, обсуждать важность этого числа имеет смысл ТОЛЬКО, если ты христианин и признаешь важность Писания вообще. И если ты признаешь особую важность апокалипсиса, в частности.
    Итак, только три уважаемых писателя древности вообще обратили внимание на это число — Ириней Лионский, Ипполит Римский (он цитировал своего учителя И. Лионского) и Андрей Кесарийский.
    Причем первые два писателя коментировали апокалипсис еще ДО того, как он был признан книгой Священного Писания. Все три писателя полагали, что это число — зашифровка конкретного имени и предлагали варианты имен.
    Затем, это число попало в полный игнор со стороны святых и богословов. Но зато стало очень популярно в народных страшилках. Вокруг 666 много строят своих концепций адвентисты и Свидетели Иеговы.
    Самое смешное то, что если опираться на древние источники, то в разных текстах апокалипсиса число или 666 или 616. Так, что возможно, боятся немного не того числа
    avatar

    25 ноября 2014, 10:41
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    10 копеек говоришь. Как говорят, мал золотник, да дорог. Снимаю шляпу, хоть я ее и не ношу. Четко, по делу, прямо в рамку втыкай. В отличие…
    avatar

    20 ноября 2014, 10:17
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Две тысячи лет как говорят — «вот еще год-два и конец».
    Апостолы говорили — у них не сбылось.
    Откуда такая уверенность, что нынешние ожидатели Конца умнее апостолов и точно угадали сроки?
    avatar

    23 ноября 2014, 23:24
    +0.08 GreatTraktor — Рязань
    А если открыть 8 страницу паспорта и повернуть на 90 градусов можно увидеть Кенни МакКормика
    avatar

    20 ноября 2014, 01:35
    +145.49 Goldem — Московская область
    Чипизация детей к 2018 году
    www.youtube.com/watch?v=aBKX4LlV66U
    • v
    • 0
    avatar

    20 ноября 2014, 03:30
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    добровольно, как прививки. А потому впролете. Да и сжечь такой чип при случае нехнах. Особо страждущим могу вынуть
    avatar

    20 ноября 2014, 09:33
    +145.49 Goldem — Московская область
    ЖЕРТВА ЧИПИЗАЦИИ!!!
    www.youtube.com/watch?v=FwvYt39ES9Q#t=306
    avatar

    20 ноября 2014, 01:36
    +145.49 Goldem — Московская область
    Чипизация детей в С-Петербурге!
    www.youtube.com/watch?v=njcPjjgvB7Q
    • v
    • 0
    avatar

    20 ноября 2014, 01:40
    Как бы набрать в гугле запрос «чипизация» мы тоже могём
    avatar

    20 ноября 2014, 01:43
    +145.49 Goldem — Московская область
    Главное не в гугле набрать, а ситуацию оценить. Предупрежден — значит вооружен.
    avatar

    20 ноября 2014, 01:52
    Оценили? И какова степень угрозы?
    avatar

    20 ноября 2014, 02:20
    +145.49 Goldem — Московская область
    У каждого своя голова на плечах, пусть каждый и оценивает! Я лишь дал информацию к размышлению.
    avatar

    20 ноября 2014, 03:32
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    родители конечно головастые. Вариант с самолично купленным датчиком гпс размером с две симкарты и повешенным на шею им конечно не канает. Флаг в руки, коль воспитанием не хотят заниматься. Они же и за ювеналку будут голосовать, не иначе. Так что да, вы правы, у каждого своя думалка на плечах.
    avatar

    20 ноября 2014, 09:13
    На самом деле в статье отсутствует суть проблемы… Если рассматривать понятие глобализации, то вопроса драпа не будет- не куда… Единая система, единый контроль… доступ к жизненноважным ресурсам(тарелка баланды) через идентификатор… кто вне системы- ниже животных в правах… И Государство здесь не при чём…
    Ближе суть проблемы изложена в принципах «золотого миллиарда»
    • v
    • 0
    avatar

    20 ноября 2014, 09:39
    +145.49 Goldem — Московская область
    Люди живут в глухих деревнях вообще без цивилизации, и спокойненько выживают. Но там надо много вкалывать.
    avatar

    20 ноября 2014, 09:58
    Люди живут в глухих деревнях вообще без цивилизации
    Не будет такой возможности…
    avatar

    20 ноября 2014, 10:07
    +145.49 Goldem — Московская область
    Если мы не Богом, то бежать вообще бесполезно! Но если с Богом, своевременный драп на заранее подготовленные позиции значительно облегчит дальнейшую жизнь! Все зависит от сегодняшнего правильного подхода к решению проблемы!
    avatar

    20 ноября 2014, 10:11
    +22.43 Ultar — Уфа
    Что-то я не представляю, как можно выгнать всех из глухих лесов и отшельнических скитов. Думаю, на таких просто забьют, ибо даже миллион инакомыслящих, раскиданных по огромной стране просто не могут быть угрозой строю.
    avatar

    20 ноября 2014, 10:24
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Ну в ближайшем будущем глухие местечки — неплохое место для отсидки.
    Но только по принципу Неуловимого Джо.
    Если ты никому не нужен — то тебя там никто не тронет. Пока.
    Но если государству ты лично нужен позарез — никакая тайга не поможет. Спутниковые снимки имеют сейчас такое разрешение, что прочитают буквы на твоих берестяных грамотах. А для простоты обнаружения сейчас есть хорошие тепловизоры. Спасёт только шапочка из фольги )))

    А если рассматривать гипотетическое общество будущего… антиутопию… там действительно бежать будет некуда.
    avatar

    20 ноября 2014, 10:33
    +22.43 Ultar — Уфа
    Но только по принципу Неуловимого Джо.
    Именно так.

    гипотетическое общество будущего… антиутопию…
    Рассматривать мир, изменившийся настолько, что в России некуда сбежать, с нынешних позиций бесполезно. Слишком там всё будет не так.
    avatar

    20 ноября 2014, 10:27
    Что-то я не представляю, как можно выгнать всех из глухих лесов и отшельнических скитов.
    Маленькая такая ядрёная войнушка оставит очень мало мест где вообще будет возможно существование…
    avatar

    20 ноября 2014, 10:31
    +22.43 Ultar — Уфа
    Мне кажется, после ядерной войнушки никакой глобализации не останется.
    avatar

    20 ноября 2014, 10:34
    Вот как раз это будет пик глобалистов… все склады с ресурсами будут в их руках… государства рухнут… оставшиеся потянутся за похлёбкой…
    avatar

    20 ноября 2014, 10:37
    +22.43 Ultar — Уфа
    Это ещё вопрос. Но даже если так, то это будет совсем другой мир и другое общество. К той глобализации, которой пугают адепты религии «УЭК-зло», это не будет иметь никакого отношения.
    avatar

    20 ноября 2014, 10:41
    это не будет иметь никакого отношения.
    Вот как раз все эти УЭКи, ИННы и т.д. и тырнет тоже… -это шаги реализации конечного сценария…
    avatar

    20 ноября 2014, 10:50
    +22.43 Ultar — Уфа
    А, ну логично.
    avatar

    20 ноября 2014, 10:52
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Когда Вятичи, Кривичи, Новгородская республика и Поляне объединились — это был гораздо бОльший шаг к глобализации, чем УЭКи-ИННы
    avatar

    20 ноября 2014, 10:57
    это был гораздо бОльший шаг к глобализации, чем УЭКи-ИННы
    Объединение не есть глобалицация… цели разные…
    avatar

    20 ноября 2014, 10:51
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Посмотрите классный фильм «Доктор Стрейнджлав» Стенли Кубрика.
    Фильм просто офигенный и как раз про ядерную катастрофу. Образ русских там довольно забавный. Типичный для амеро-кино, но забавный.

    Так вот фильм о том, как все случайно может пойти не так.
    avatar

    20 ноября 2014, 10:56
    Ну и почитать рекомендую фэнтези на тему…
    Путь Кассандры или путешествие с макаронами
    avatar

    25 ноября 2014, 09:20
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Читал.
    avatar

    12 января 2015, 10:06
    +0.24 vlr56 — Москва
    Верно.Каждый дом и житель в деревне на учёте, прописка в паспорте, оплата коммунальных услуг, налог на землю и все такое, поэтому в будущем, как планируется, платить налоги и коммуналку не получится ввиду отсутствия в будущем наличных денег и иных способов, кроме УЭК, а еще позже — штрихкода непосредственно на человеке. А раз налог и коммуналка не оплачен, то выпрут так или иначе из жилья, а может и посадят или там еще какую принудиловку придумают и пропишут в законах. Кстати, Конституцию можно изменить, отменить, а потом и вообще о ней забыть. Власть в 17-ом году силой была взята, а значит, незаконно с точки зрения предыдущей власти. Поэтому можно считать нынешнюю конституцию незаконной. И вообще: Вы со своей семьей можете прожить без власти? Можете! И я могу, и другие( кто не у власти) могут, а власть не может без нас прожить, потому что пахать и сеять они не хотят, они решили РукоВодить (руками водить и языком трепать некоторым больше нравится), что они и делают.
    Однако!.. партизанить-это не жить в деревне, а жить на Планете Земля. Мы имеем право здесь жить, потому уже только, что родились на этой планете! И все так называемые правители тоже из того же места выскочили, которое между ног у женщины находится, а потом потом, видимо, решили забыть об этом обстоятельстве.
    avatar

    14 января 2015, 02:31
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    я вышел иным путем...%( судьба интересная такая сразу стала
    avatar

    15 января 2015, 15:37
    +0.24 vlr56 — Москва
    Неужели и впрямь есть альтернатива? В любом случае секреты должны оставаться секретами! С уважением, Валерия.
    avatar

    15 января 2015, 17:53
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    эт верно.
    Меня мать в бытность мою студентом одарила шикарнейшей фразой.
    «Не бойся сдавать экзамены, не бойся препода. У него столько же яиц, сколь у тебя»…
    я перетягиваю эту фразу на всех…
    avatar

    16 января 2015, 05:07
    +0.24 vlr56 — Москва
    Гитлера победили, потому что реально было видно и понятно, что он на нас напал, а сейчас войну-то не объявили традиционным способом, народ расслабился, мужики спиваются под корень, молодежь и даже дети!!! «они»голыми руками рассчитывают взять всех и вся, ждать «они» умеют.Поколение целое испортили и к кормушке приучили, в стойло поставили. Чем ни мышеловка? Хитростью тут надо брать. Их же оружием. На хитрую жо… хр… с винтом найдется.
    avatar

    20 ноября 2014, 10:31
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Сценарии могут быть разные. Сколько цивилизаций разваливалось на пике могущества.
    Сценарий миллиарда, единого правительства, идентификаторов и миски баланды возможен, но он не единственный.
    Амеро-европейский центр может крякнуть просто от нежелания жить, размножаться и бороться за свои ценности. И выйдут на арену Китай, Индия, ИГИЛ… а им пока ндо глобального объединения как до Киева раком.

    А может 3-я мировая. Столько пугают ею, что вошло в разряд страшилок, но чем черт не шутит — есть шансы и у этого сценария.

    И почему мы так не верим в людей? Вдруг договорятся жить по человечески без мисок с баландой и чипов с электрошокерами?

    Мы сейчас стоим на распутье.
    Точнее едем в вагоне и подъезжаем к развязке.
    avatar

    20 ноября 2014, 10:40
    Сценарии могут быть разные.
    Ну могут быть и уже реализуемые… киноиндустрия радует новыми промывалками мозгов для формирования определёноого восприятия… например «Голодные игры»
    и вот статейка в тему… svpressa.ru/society/article/104493/
    Кино – лучший инструмент нового тоталитарного мира, где, по Хаксли, рабы будут довольны своим положением. США это поняли. И реализовали. Кому как не нам, людям постсоветского пространства, выросшим на боевиках с Чак Норрисом, Ван Даммом и Сталлоне этого не знать.
    И в данном контексте «Постыдное удовольствие» Александра Павлова – это ещё и справочник, инструкция по выживанию, объясняющая, как функционирует дивный новый мир, созданный голливудскими грёзами.
    Читайте далее: svpressa.ru/society/article/104493/
    avatar

    16 января 2015, 05:12
    +0.24 vlr56 — Москва
    Кто платит, тот и заказывает музыку. А кто платит-то? Бельведерский клуб. Все остальные только играют на сцене по их сценарию, а простой народ вообще в потьмах с завязанными глазами бегает и кричит: «Шо за фигня? Тут без поллитры не разберешься»
    avatar

    20 ноября 2014, 15:53
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    в смысле забей?
    давайте поговорим о геях. Я лично изменить ничего не могу в глобальном масштабе. Отстреливать не вариант, у меня ствол перегреется.
    У меня одно к ним отношение — как к врагам человечества. Изменить это отношение — к какому? Забить болт?
    Остается только молча (относительно) терпеть… И ненавидеть…
    • v
    • 0
    avatar

    20 ноября 2014, 16:20
    +22.43 Ultar — Уфа
    Хм… Геи лично Вас чем-то задели?
    avatar

    20 ноября 2014, 16:25
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    Лично меня — да. Они выглядят как люди, разговаривают как люди и почти ничем от людей не отличаются. Но я то тоже выгляжу как человек. И мне позорно быть на них похожим.
    Вот и личное
    avatar

    20 ноября 2014, 16:32
    +22.43 Ultar — Уфа
    Интересная позиция, радикальная. Не понимаю я такого. Вот, к примеру, гопники, которые тоже
    выглядят как люди, разговаривают как люди и почти ничем от людей не отличаются
    и мне тоже противно быть одной с ними расы. Но для этого хоть объективные причины есть — и я и мои близкие не раз пострадали от этих… представителей нетрадиционной социальной ориентации.
    avatar

    22 ноября 2014, 03:39
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    Гопники суть неопределившиеся с жизненной позицией малолетки. Младше 16ти — пороть. Старше — калечить. Им даже среди прямоходящих не место, это обезьяны. Как-то так…
    avatar

    21 ноября 2014, 17:44
    +0.13 Trit_Nakosh — Барнаул
    avatar

    22 ноября 2014, 03:40
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    ну молодца!
    avatar

    22 ноября 2014, 20:17
    Точно! Пока ствол остывает, можно из арбалета болты забивать.
    avatar

    22 ноября 2014, 20:47
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    а шо, вариант… охотничьи такие, с широким пером.
    avatar

    20 ноября 2014, 16:26
    +264.58 turist — подмосковная глубинка
    Не купили три литра молока в неделю — ждите омбудсмена в гости.
    Не купил журналы по Марксизму-Ленинизму — внесли в базу подозрительных. С поражением в правах…
    напоминает кинофильм «Время».там ещё каждому гражданину и перемещаться можно было в строго отведённых зонах).
    • v
    • 0
    avatar

    21 ноября 2014, 13:23
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Сайт висел?
    • v
    • 0
    avatar

    21 ноября 2014, 13:26
    +46.13 KEY — Москва
    Угу.
    avatar

    21 ноября 2014, 13:44
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    мировое правительство гадит
    avatar

    21 ноября 2014, 13:45
    Меняем пасворды, чистим личку, хаваемся
    avatar

    21 ноября 2014, 13:51
    +46.13 KEY — Москва
    Парни, ну хорош уже… незамутненный бред какой то…
    Вся статья и комменты — набор штампов и страхов характерных для пубертатного периода (без обид).

    P.S. Только из личного уважения к автору не поставил минус посту.
    avatar

    21 ноября 2014, 13:53
    Так все наше мышление лишь набор штампов и верований, соединяющей несоединимые
    Автор пригласил пофлудить — так мы же с радостью
    avatar

    21 ноября 2014, 13:58
    +46.13 KEY — Москва
    все наше мышление лишь набор штампов и верований

    Я уверен, что такое понятие Вам знакомо, и по большому счету народ этим на сайте и занимается…
    Автор пригласил пофлудить — так мы же с радостью
    Органически не перевариваю данное занятие. Прошу простить, как нибудь без меня. Итак, один сплошной белый шум…
    avatar

    21 ноября 2014, 14:15
    Шум это хорошо. Перед грозой все птицы замолкают
    avatar

    21 ноября 2014, 13:57
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Парни, ну хорош уже… незамутненный бред какой то…
    Вся статья и комменты — набор штампов и страхов характерных для пубертатного периода (без обид).

    P.S. Только из личного уважения к автору не поставил минус посту.

    За уважение спасибо.

    половина каментов тут пишутся в шутливом настроении — и воспринимать их с напрягом не надо.

    а мнения… ну они разные есть…

    Тема эта «горячая», обсуждаемая много кем и много где. Почему бы тут не пофлудить?

    P.S. Готовлю статью хорошую, по делу. И с картинками  
    Недельку терпения…
    avatar

    21 ноября 2014, 13:59
    +46.13 KEY — Москва
    P.S. Готовлю статью хорошую, по делу. И с картинками
    Недельку терпения…
    Жду. +1
    avatar

    21 ноября 2014, 15:35
    ТС путает некоторые вещи.
    К тому же плохо разбирается в компьютерных сетях и правах юзеров.
    А то что хотят сделать- сеть и есть.
    С одним НО- это рабская сеть… при чём абсолютная, когда с юзером можно сделать что угодно… что только измыслить можно.
    Хочешь сделать его не им, а кем то другим- пожалуйста, хочешь пол поменяй… вот смеху то будет!
    Штази в своё время подобными штуками сводило диссидентов с ума.
    А сейчас мука будет не в том, что с тобой сделают, а в том что могут мучить твоих любимых, а ты ничего не сможешь сделать, потому что даже сделанное с ними будет не персонифицировано- тупо не понятно от кого «удар».
    Разве что общее понятие- от власти.
    А с учётом коррупционности власти- количество тех кто может воспользоваться таким «оружием» будет больше.
    И решить-сделать ничего будет нельзя- всё ведь в электронном виде.
    Погуглите как мужика ошибочно признали мёртвым и как он восстанавливал «себя»- Система тупо не давала ему это сделать.
    А теперь представьте что доказательств- нет.
    Отпечатки не ваши, днк- тоже (в базе… надеюсь все уже читали что хотят ввести ТОТАЛЬНОЕ снятие отпечатков и ДНК(внесён законопроект, без этого ни водительские права и ничего… законопроект- это уже не просто болтовня на проверку реакции общества… да и реакции общества, как правило «бурчание» в инете только).
    И как вы докажете что вы- это вы, ведь «компьютер не врёт»© (так же как и кино-- эти аксиомы уже давно внедрены в мозги простых людей).
    И положа руку на сердце- кто уверен, что если он проголосует против сами знаете кого или представителей его во власти (или в местных выборах против действующей власти), то утром не проснётся никем — не сможет хлеба в магазине купить потому что его единственный(!!!) документ заблокирован?

    Советую почитать Франке Гербета «Игрек минус»- неплохо обрисовано.
    Только реальность- будет жёстче.
    ЭТА Империя (да и вообще любая империя) отличается безразличием к «винтикам» и вообще самим понятием «винтик», по-сути-- это новый феодальный, рабский строй, только миску отставили подальше и цепь сделали по-длиннее, а так все мы ТАК ЖЕ продолжаем «крутиться» в пределах «арены».
    Только с принятием этой системы выйти из неё будет некуда- не удастся создать своё государство с полным циклом производства необходимого (того же пороха для охоты-защиты, запчастей для техники и самой техники и т.д., и т.п.)- всё равно придётся связываться с Системой, а в новых условиях связь будет не возможна- все «беспаспортные» НЕ будут идентифицироваться как люди и тем более граждане страны (переезд в другие страны ТОЖЕ ничего не даст- там та же свистопляска), т.е. например вырастив еду или поймав пушного зверя не возможно результаты своего труда обменять на необходимое.

    В этом случае (придётся немного мне выйти из формата и правил), имхо, возможно только одно в нашей стране- за призывы к чему уже садят народ… ну вы поняли…
    Убеждаюсь вновь и вновь- как с Романовых захомутали и определили в рабство русских, так все последующие власти поддерживали этот курс, который пришёл к своему логическому заключению- окончательному рабству (хоть я и не христианин, поневоле вспомнишь библию и её пророчества!)…
    Даже Черчиль (хоть он и враг Руси), писал об этом:
    «Это движение евреев не ново. Со времен Спартака-Вейсхаупта (основателя «иллюминатства» -пер.) до Карла Маркса, далее до Троцкого в России, Бела Куна в Венгрии, Розы Люксембург в Германии и Эммы Гольдман в США… этот всемирный заговор для свержения цивилизации и переделки общества на базе задержанного развития, завистливой злобы и невозможного равенства постоянно расширяется. Это стало ведущей силой любого подрывного движения 19 века, и, наконец, эта шайка выдающихся уголовников крупнейших городов Европы и Америки схватила за волосы русский народ и стала практически безоговорочными хозяевами огромной империи».

    В статье «Сионизм против большевизма» в газете Illustrated Sunday Herald, февраль 1920 года

    Так что рассуждения ТС- это рассуждения, имхо, раба- «дать на первом свидании» или поторговаться…
    Только ТС забывает- с вещами (а раб- это вещь) не торгуются.

    И для себя придётся делать выбор: либо «знак на чело», либо быть ВНЕ Системы.

    Теперь о практичном- если вариант два, то готовится надо было «уже вчера», а не надеяться сделать это в последний момент.

    Имхо надо организовывать своё государство- объединяться, покупать тысячи гектар земли и налаживать полный цикл необходимого, по-одиночке или малыми группами это не удастся.

    Или… третий вариант- бороться уже сейчас, вплоть до запрещённых методов- по иному, нелюди у власти в НАШЕЙ стране НЕ понимают.
    В перспективе их НЕ должно быть вообще, ни во власти, ни в стране.

    Но ведь все ссутся и сидят на попе ровно?
    • v
    • +4
    avatar

    22 ноября 2014, 03:59
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    бей их, спасай Россию? ))
    У нас щас даже за межнациональную ненависть срок могут дать. И за разжигание. Потому разжигать не буду. Я просто ненавижу. А что, свобода воли, хочу и ненавижу себе...
    avatar

    22 ноября 2014, 14:00
    Бей кого?
    Руки коротки ИХ бить.
    Поэтому читайте внимательно что написал, как вариант имхо.
    avatar

    22 ноября 2014, 20:49
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    ну, так и написано — пусть незаконными методами, но бороться.
    avatar

    22 ноября 2014, 13:26
    Имхо надо организовывать своё государство- объединяться, покупать тысячи гектар земли и налаживать полный цикл необходимого, по-одиночке или малыми группами это не удастся.
    <
    В одном предложении масса противоречий…
    объединяться
    странно если ты призываешь оторваться от так тяжело объеденённого государства…
    по-одиночке или малыми группами это не удастся.
    Так каков размер предпологаемой утопии?

    Или… третий вариант- бороться уже сейчас, вплоть до запрещённых методов- по иному, нелюди у власти в НАШЕЙ стране НЕ понимают.
    Как ни странно это уже было… когда «прозревшие» идиоты обрекли страну на страшные испытания… по сей день икается.
    В перспективе их НЕ должно быть вообще, ни во власти, ни в стране.
    По какому критерию отбирать собираешься??? Впрочем это тоже было… Спарта(где она?), евгеника (дорого обошлась немцам)
    avatar

    22 ноября 2014, 14:38
    Противоречий у тебя масса.
    Начну с конца- немцам не удалось не потому что они не правы, а потому что гитлер- потом жыда и на коротком поводке был у НИХ.
    Потому что как дураков стравили две нации- русских и германцев, имхо мы неплохо дополняли друг-друга и если использовать сослагательное, то наш союз дал бы просраться всему миру- не было бы бретон-вудского соглашения и жыдовской фрс.
    За Спарту и т.д… всё отнюдь не так было как написано в учебниках. Имхо. Имхо благодаря массе новой информации которой узнаю. При чём, как правило фактической, а не только выводы, как у всех историков, например: Средний мальчик негритёнок был найден связанным и ОТДЕЛЬНО, но пришёл приказ сверху и стали говорить, что найден в общей могиле, т.е. русские были негры… фальсификация по приказу ВЛАСТИ! И кто враг Руси?
    Вот так вот делается изТОРыЯ. (что опять же(!) уже(!) показатель КТО всё это мутит!)
    А ты апеллируешь к ней- ведь «акадэмики-кибернетики-сифилитики» сказали что так…
    Почему то продажность и коррупционность историков никто не хочет учитывать!
    Вот продажность чиновников- пожалте, журнашлюх- тоже, полицаев- туда же, а историки- «святые»! Не находишь это абсурдным и глупым?
    При чём ВСЕ историки- работают на власть. А выводы- «независимые»! Где логика то?

    А то всякие «иллюминаты»-- жыдовское, религии- жыдовское, власти- сплошь жыды; коммуняки, феминистки, извращенцы- от жыдов(и не скрываясь пишут об этом в своих сми); сми- все жыдам принадлежат! история- тоже от жыдовского, а «рафик неуиноват!»©
    Где логика то?!
    «Если что-то выглядит как утка, плавает как утка, крякает как утка, значит это утка и есть!»©

    Теперь дальше- никто и не предлагает, а есть только рассуждения.
    Можешь предложить лучше?- Предлагай!
    А то позиция критика- идеальна-- всех обосрал, сам весь в белом и ни за что не несёшь ответственности.
    Не, дорогуша, так дело не пойдёт
    Либо ДЕЛЬНОЕ предложение, либо ты только демагог!
    А то как моя жена- тоже, одна критика. А как спросишь- «ну что делать тогда?- ты мужик, ты и думай!»
    Поэтому рассуждения — есть рассуждения, имхо.
    Либо делать то, либо это, либо третье.
    Как говорится- «не нравится- не кушай!»
    И по-третьему-- по-твоему лучше молча деградировать и вымирать?
    В СССР меня учили что лучше умереть стоя, чем жить на коленях.
    И я вот не хочу быть «россиянином», особенно когда это жыд говорит.
    ps. ничего против евреев не имею.

    Размер- от тысячи человек.
    Имхо этого достаточно, чтобы закрыть все позиции по мелкому производству… так сказать «воспроизводить себя»- т.е. обеспечивать все стороны бытия, труда и защиты общины.
    Разумеется нужна добыча металла, обработка его, большое количество энергии(вот тут, как раз, есть современные технологии(хорошо забытое старое), которых в пределах территории общины будет достаточно и для перевозки грузов и т.д.)
    Да, существование, добыча ископаемых и т.д. пойдёт вразрез с нынешней властью.
    Но на то и голова- чтобы думать и руки- чтобы делать.
    К тому же эта власть построена на коррупции (имхо, орда- это как раз московия и есть, особенно когда у тебя «в кармане» все историки, почему бы "-" на "+" не поменять- кто докажет то? за давностью лет? )

    Именно потому что ЭТО- не НАШЕ государство.
    Это государство паразит, которое видит в русских (и сделало из нас!)- РАБОВ!
    Все действия ведут только к одному- уничтожению коренной нации и замещению нас чужими нациями РАБотников.(публичные заявления политиков думаю знаешь?)
    А НАША власть должна радеть за русских.
    При чём я не веду речь об халяве- отнюдь!
    Но фактов, в том числе и из жизни слишком много, говорящих о том, что русских ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО уничтожают!
    А вот нормально работать- не дают.
    Как минимум надо идти на нарушение законов чтобы выжить, как предпринимателю.
    avatar

    22 ноября 2014, 14:58
    Начну с конца- немцам не удалось не потому что они не правы, а потому что гитлер- потом жыда и на коротком поводке был у НИХ.
    Я не совсем понял о чём ты… я писал о евгенике- благодоря которой, немцы встали перед проблемой вырождения генофонда...(сейчас проблема частично решена притоком свежей крови)
    Либо ДЕЛЬНОЕ предложение, либо ты только демагог!
    А я свою позицию уже многократно озвучил… Надо начинать с себя… любить и защищать своё государство, наши предки пролили много крови за него… а проблемы в государстве тесно связаны с нами…
    Размер- от тысячи человек.
    Имхо этого достаточно, чтобы закрыть все позиции по мелкому производству… так сказать «воспроизводить себя»- т.е. обеспечивать все стороны бытия, труда и защиты общины.
    Это размер деревни… это даже не утопия. а маразматия…
    К тому же эта власть построена на коррупции (имхо, орда- это как раз московия и есть, особенно когда у тебя «в кармане» все историки, почему бы "-" на "+" не поменять- кто докажет то? за давностью лет? )
    То что мы имеем сейчас — прямое следствие революции… кто был никем тот стал всем… только во главу встали барыги…
    Именно потому что ЭТО- не НАШЕ государство.
    Шевчука послушай -«Родина»
    avatar

    22 ноября 2014, 15:46
    Где они стали перед вырождением?
    Вырождение, это когда сёстры с братьями, а когда здоровые родители, то у них, как правило здоровое потомство.
    А вот полукровки- это путь к вырождению.

    «маразматия»- очень подтверждено фактами…

    Т.е. при романовых всё было зашибись?
    Бред то какой- от Пети, как минимум это пошло.
    И во главе отнюдь не барыги, а воры.

    Может ещё на художественные произведения опираться?

    Вообще твоя краткость ответов на мои по-возможности развёрнутые( потому что однозначно тут не возможно ответить- слишком обширен материал, слишком много фактов, чтобы их можно было изложить в переписке а-ля «аська») ответы- говорит само за себя.

    А я свою позицию уже многократно озвучил… Надо начинать с себя… любить и защищать своё государство, наши предки пролили много крови за него… а проблемы в государстве тесно связаны с нами…

    Что ты подразумеваешь под государством?
    Для меня- это территория и народ.
    Где я сказал что не люблю и не хочу защищать?
    Как раз всё для этого и поэтому.
    Или для тебя государство- это ЭТА власть?
    Эти бездельники и захребетники, которые клещём впились в тело моей Родины и в хребты моего народа и сосут все «соки»!
    Для меня ЭТИ- не мой народ, даже если кто-то из них чистый русский.
    Это- враг народа и государства.
    avatar

    22 ноября 2014, 20:56
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    давайте снова перестанем путать страну и государство. Государство отражает веяния власти, слова то однох… ственны — государь. То есть государство — малина государя.
    Наши Предки, Мамонт, бились за свой народ, свою землю, свою страну. Но не за князя-царя-государя. Я имею в виду не регулярные войска, а «по всей стране пылающий пожар».
    avatar

    23 ноября 2014, 13:00
    Власть- это НАНЯТЫЕ управленцы!
    Если в какие-то времена они уху ели и сказали, что они первичны, а народ- вторичен, то это минус народу, что допустил жалкую группку захребетников и ничего не сделал.
    «Бардак- он в головах»©.
    Поэтому стоит поменять мышление- первичен народ и территория-- это БАЗА.
    А управленцы- надстройка.
    И управленцы должны знать своё местою
    В противном случае мы не народ, а кучка рабов, т.е. вещей, живых роботов принуждаемых к обслуживанию интересов и игр власти и НЕ можем претендовать на отношение к себе как людям!
    avatar

    23 ноября 2014, 13:31
    пример прыгающих соседей ничему не научил?
    avatar

    24 ноября 2014, 02:00
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    Вопрос двояк. На поверхности — недоверие к власти, которая должна знать свое место. И вот они теперь в жопе.
    А в глубине — одни управленцы взяли кучку рабов, поездили им по ушам, свергли их руками других управленцев и теперь рабы опять прыгают, но уже по пояс в дерьме, а вот в головах шо было, то осталось. Даже чуток еще более подгнило.
    На самом деле вопрос управления туманен. Руководить нужно, чтобы был порядок, не было разлада и всяк получал социальные блага. Это и у животных стайных присутствует… А человек — он животное стайное, в одно рыло можно прожить, но тяжело, да и потрепаться хоца. Однако из стаи таких людей все равно выделялся лидер, когда хороший, когда плохой, но выделялся. Однако он был на виду, и при необходимости его можно было сожрать. Фигурально… ну разве что иногда и реально.
    Но чем больше стая, тем недосягаемее становится лидер, и здесь вопрос совести, ответственности и всего прочего начинает заостряться. Потому что если лидер не боится, что своей дуростью принудит народ к ликвидации, то как-то и забить можно на народ.
    Блин… как не хватает нормального человеческого воспитания, как среди лидеров, так и среди народа. Ибо без оного лидеры становятся сатрапами, а народ — блеющим стадом.
    Но мы то думающие. Вот мы и думаем, кто-то даже пытается какие-то решения выдвигать, мысли. А нам тут задают глупые вопросы типа «и чо?» и всякие ссылки религиозного содержания.
    avatar

    24 ноября 2014, 14:51
    Социальные блага- зло.
    Не надо человека кормить рыбой БЕСПЛАТНО, надо научить человека ловить рыбу.
    Дело в том, что система изменилась(изменили, в том числе из-за нежелания народа заниматься управлением страной, но государство- это ответственность КАЖДОГО!)- уже давно правят НЕ лидеры, а мразь-марионетки… которые ещё и временщики!
    avatar

    24 ноября 2014, 14:57
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    правят НЕ лидеры, а мразь-марионетки… которые ещё и временщики!
    а, ну да. Я имел в виду лидеров-выходцев из народа, но щас то да, марионетки.
    Есть анимешка, психопаспорт называется. Жена смотрит, я пассивно учайствую. И мысль возникает — отключить им электричество и все, они ж даже приготовить еду из исходников не смогут. А потом подумал, что щас много кто уже не сможет…
    avatar

    25 ноября 2014, 07:48
    Для того и задумано. Что б стадо жаждало своего рабского ошейника… что б как дети малые… а им тут патерналистское государство, пособия, велферы- и что б тряслись быть самостоятельными и независимыми, что б хотели быть нищими и боялись свою «миску» потерять…
    В тех же штатах уже 3 поколения есть тех, кто живёт на пособия, т.е. даже бабушки-дедушки не работали(!).
    Чего эта биомасса будет хотеть? кого выбирать в правители?
    По-сути они- не люди…
    avatar

    25 ноября 2014, 10:46
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    По-сути они- не люди…
    ага, потребляди сплошь, хомо эректусы…
    avatar

    24 ноября 2014, 23:15
    Вот мы и думаем, кто-то даже пытается какие-то решения выдвигать, мысли. А нам тут задают глупые вопросы типа «и чо?»

    Я бы с удовольствием сразился с вами в интеллектуальной дуэли. Но вы, как я вижу, без оружия… ©
    avatar

    25 ноября 2014, 02:51
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    На дуэли сражаться и пикироваться словами я здесь не собирался. Ежли твоему интеллекту запредельных высот хочется оного — дык иди адвокатом работай или в личку к олдыбенятову постучись. А писать коммент одной цитатой я тоже умею. Ни одной дельной мысли по статье не увидел, даже мамонт как-то пытался общаться, а от тебя только троллинг в сиянии собственной нивхрественности © Мр_Фримен.
    Отполировал свой клинок? Положи обратно на полку.
    avatar

    24 ноября 2014, 14:44
    Не понимаешь?
    жаль.
    Дело не в прыгание (уже ограниченность думать только об этом способе).
    Дело в позиции и НЕ терпимости ко злу.
    Каждый кто НЕ противится злу- служит ему.
    Так что продолжайте сидеть на попе ровно и ничего не делать.
    Можно, как большинство, надеть розовые очки и не видеть реальности. Которая суть разрушения не только чего добились наши предки, но и страны, морали, разума как такового у людей.
    В конце концов получится как у Уэллса в «машине времени»- наверху беззаботное и счастливое мясо, а внизу тупые и забитые работяги, НО которые могут есть это мясо.
    Этого хочешь?
    Или чего?
    Что б у нас всё было, но делать нихрена не надо было делать?
    Как в поговорке- «если не кормишь свою армию, придётся кормить чужую», так и тут- если НЕ занимаешься управлением своей страны- придут чужие (что сейчас и имеем по факту- что Романовы, что коммуняки-жыды-- все ЧУЖИЕ для славян!)
    avatar

    24 ноября 2014, 23:06
    минус чей-то исправил. в полемику вступать не хочу. Вы меня поняли, я Вас понял-и ладно.
    avatar

    25 ноября 2014, 07:54
    Любопытно, зачем было вообще вступать в разговор, если не о чем говорить?

    Ну ладно… так к слову… замяли, так замяли
    avatar

    24 февраля 2015, 13:35
    +0.24 vlr56 — Москва
    Многовато в одной общине, потому что заметно слишком с воздуха. Неужели рассчитываете, что такой общине «позволят» свободно самостоятельно существовать. Цель, ведь, у них иная: либо раб, либо — покойник! Когда америкосы въетнамцев на колени ставили, те вынуждены были аж под землю уйти и оттуда мочить американскую армию. Система подземных «кротовых нор» у них сохранилась до сих пор, как музейный экспонат. Да и партизаны наши не прятались по принципу общины Вами описываемой. Робинзон Крузо вообще почти один жил. Чем крупнее единица, тем заметнее, рано или поздно, а скорее, рано — доберутся.
    avatar

    06 марта 2015, 08:47
    У нас масса мест, куда добраться только с помощью вертолёта можно.
    В чём проблема?
    avatar

    06 марта 2015, 10:12
    +0.24 vlr56 — Москва
    Сами же писали, что сдадут Сибирь китайцам. Да и зимой там… бррррррррррр! Может к нам присоединитесь в теплые края? В конце весны стартуем. Там снежный человек, говорят, наверху обитает, а мы пока домик пониже снимем, там в феврале +20, время для подготовки места пока еще есть до 2017 точно. На необжитое место соскакивать не резон.
    avatar

    15 января 2015, 15:50
    +0.24 vlr56 — Москва
    Нет, не все. Кроме Вас нас ещё четверо: две девочки и два мальчика, а если точнее — вдова с тремя детьми. От УЭК отказались официально, обратного пути нет. Я защищаю мой генофонд и души моей семьи. Естественно, план выхода из системы есть, лет за пять думаю у правиться. Ищу единомышленников, объединяться надо, чтобы выжить, но без сильной криптографии или личного общения тет-а-тет легко можно провалить любое дело. Что скажете на это?
    avatar

    16 января 2015, 08:46
    Выйти из системы… в принципе можно, но вот хоть какой цивилизованности уже не будет- не возможно небольшой группкой людей сделать все функции даже производства.
    Или придётся откатится на уровень феодального строя и подсечного земледелия… НО- какой государство это позволит?
    В нынешнее время спутников и беспилотников- не дадут.
    Да и думаю, что сдадут Сибирь китайцам, а те просто перебьют староверов и отшельников- продадут на органы те же.
    Нет места на Земле где можно укрыться от мира.
    Так что пассивный путь бегства тут не поможет, а только приведёт к дополнительным мучениям и оттянет конец.
    да и сведёт образованность детей к минимуму.
    имхо встраиваться придётся, но не способом бегства.
    avatar

    16 января 2015, 09:52
    +0.24 vlr56 — Москва
    Вчера по TV в передаче «Орёл и решка» на Пятнице показали высокогорное селение в Грузии, они уже не одно поколение живут в полной оторванности от цивилизации, раньше также показали уже не помню где целая народность тоже также… Речь не идёт о том, чтобы спрашивать разрешения у государства. К 2025 году ну или к 2030 уже тех границ, что сейчас не будет, глобализация все сотрёт и один правитель будет.Даже логика событий, происходящих сейчас, подсказывает это… Та образованность детей, в том виде, как она теперь (зомбякская)на самом деле в детях душит индивидуальность.Я тут про своих рассказывать не стану, какие чудеса выдавали, пока на семейной форме обучения находились, пока в обычную школу не перешли.Детей совсем другому учить надо, а в школе и далее из них винтиков делают, учителя все орут и только и слышно «заткнись».Цивилизация засрала всю планету. Не поэтому ли сильные мира сего спят и видят, как очистить её от большего числа засранцев-едоков? (это они так считают, а не я)Места на Земле есть. Но Сибирь-не вариант. Во-первых — лакомый кусок, во-вторых условия суровые, скорее сдохнуть можно, чем выжить. А встраиваться-то некуда! В сатанинское племя что-ли? Так, ведь, мы же все в аппарате насилия находимся с некоторой долей свободы в очень узких пределах (как в зоне зэки)Когда подавляющую массу народа зачипируют и штрих-код проставят, остальных несогласных к стенке поставят, кто там с ними чирикаться будет? Таких меньшинство будет.История знает такие времена, когда расправлялись с негодными… И что же Вы полагаете, что при электронном рабстве Ваших и наших детей будут обучать чему-нибудь, кроме того, что непосредственно имеет отношение к их эксплуатации? Чипы-это средство манипуляции, несовместимое с понятием гражданских прав и проч. Мучительный конец ожидает именно на этом пути, а если верить в существовании Создателя и антихриста, Рая и ада, то и о душе подумать не мешает (на всякий пожарный...)Опять же, это только моё скромное мнение, но я очень хотела бы найти союзников, чьё мнение совпадёт с моим.
    avatar

    19 января 2015, 02:06
    Школа даёт одно, я- учу ребёнка и слежу за тем что в школе.
    так что не будет зомбикации.
    Что будет далее я не знаю.
    рай и Ад, имхо это есть, но это специально сделанная структура для части населения.
    Дело в том что мир- не дуальный, как нас учили, а многогранный.
    нет в Мире только белого и чёрного, только добра и зла.
    Поэтому то что будет- «будем посмотреть» и уже «плясать» от этого.
    Встраиваться в смысле чипизации не собираюсь, но и при их чипизации будет гигантская коррупция и чёрный нал )))
    Потому что с их ублюдочными законами и понятиями, да самой системой, когда народами правят люди которые нихера не умеют делать, кроме как говорить и отдавать приказы их система не будет работать хорошо- та же нормальная еда будет отсутствовать (кроме верхушки), но спрос- будет, вот и возможность «встроиться».
    Но, имхо, если всё будет предельно плохо, то:
    1) всё же можно уйти в глушь и жить (на самом деле нормальное крестьянское хозяйство не так плохо- всё же гармония с Природой...);
    2) погибнуть в борьбе- нас так учили-- «лучше умереть стоя, чем жить на коленях».
    Как то так.
    avatar

    19 января 2015, 12:37
    +0.24 vlr56 — Москва
    protivkart.org/news/1749-uek-poluchat-vse-shkolniki-rf-razmyshleniya.html школьникам начали выдавать карты с персональным номером (не знаю, правда, есть ли в них биометрия)… Спрос на хорошую еду? Вряд ли. Где нет воли и самосознания, там нет и понятия о хорошей еде. Корми говном и посылай команду, что так и должно быть, да и вообще, возразить-то некому будет. Права граждан уйдут в прошлое, одни обязанности останутся. останется в подполье идти и то, если успеть до того, как обманным путем где-нибудь не проштампуют маркировочкой.
    avatar

    20 января 2015, 08:18
    Эта техника и она «вскрывается» + коррупция.
    бОльшее количество денег позволяет «гибче» реагировать на такие вещи, имхо.
    Меня больше напрягает «незаметное» пришествие ИИ- вот тут уже жопа будет, при определённых мощностях такие системы уже не вскрываются человеком.
    avatar

    20 января 2015, 09:52
    +0.24 vlr56 — Москва
    Эта техника и она «вскрывается» Для того, чтобы вскрывать, необходимо иметь СВОБОДНУЮ ВОЛЮ, которой обладают только нечипированные (неоштрихкоденные) люди! Сейчас под любым соусом собирают согласия на обработку персональных данных, скоро, чтобы пукнуть надо будет дать свое согласие на обработку персональных данных, вся информация стекается в единую базу (мировую компьютерную и хранится там вечно). Для чего бы это? Персональные номера уже введены по всему миру. В Швеции имя почти нигде не спрашивают, только персональный номер. К чему бы это? У глобализаторов только одна задача теперь- втюхать чип и штрихкод, чтобы человек не смог принимать самостоятельные решения, чтобы можно было считывать его мысли и управлять ими.
    … Медведев торопит с завершением создания электронного правительства и очень недоволен динамикой процесса. Правительство электронное, ну стало быть и возглавлять его должен ИИ. Весело, правда? А нынешние возьмут, да и свалят на Марс, к примеру.Тут надо либо всем скопом саботировать, либо в тень капитально уходить. Первое навряд ли прокатит, народ за коврижки держится крепко, а те, кому нечего терять кроме своих цепей, боятся оторваться от пуповины (пенсия и т.д. и т.п.)Бен Ладан в тень ушел. Не имею ввиду его деятельность, а лишь образ жизни.
    avatar

    23 января 2015, 08:35
    Читал тут исследования на мышах- там учёный создавал «рай» для них.
    После некоторого роста- деградация и затем полное вымирание.
    Таки их системы придётся выходить
    avatar

    25 января 2015, 23:54
    +0.24 vlr56 — Москва
    Если Вы имеете ввиду ГМО, то с этой весны уже согласно вступившего в законную силу документа будут повсеместно в России засевать площади ГМО, и продукция не подлежит маркировке о наличии ГМО в продуктах питания. Остаётся своими силами высевать и поддерживать семенной фонд нормальных растений. Вероятно придется укрывать их от переопыления ГМО растениями. Война- есть война. Мы же сейчас в состоянии 3-ей мировой войны (тихой войны) Глобалисты — тихушники. Надумаете присоединиться, пишите в почту.
    avatar

    27 января 2015, 08:05
    Пруф есть?- люблю источники почитать.
    Нет ресурсов.
    Будут- планирую далеко поселиться, где не будет гмо.
    А война… да практически так же и ранее делали, только другими «инструментами».
    В этом плане сейчас гораздо опаснее- инструменты слишком «тонкие»- большинство их не видит.
    avatar

    27 января 2015, 23:41
    +0.24 vlr56 — Москва
    www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70357814/ Похоже у меня старая информация (прошлогодняя)Вот новая law.edu.ru/news/news.asp?newsID=16505, но и в ней есть лазейки для ГМО (выращивание для экспериментов)и лишь административная ответственность за самовольное выращивание ГМО.
    avatar

    21 ноября 2014, 16:22
    +145.49 Goldem — Московская область
    К размышлению:
    Русский ангел (фильм первый) серия 1
    www.youtube.com/watch?v=WMsiT2YbTOI
    Русский ангел (фильм второй) — серия 2
    pravoslavie.at.ua/news/russkij_angel_otrok_vjacheslav/2013-04-10-1107
    Русский ангел (фильм первый) серия 3
    www.youtube.com/watch?v=xZo45jLQsdM
    Русский ангел (фильм первый) серия 4
    www.youtube.com/watch?v=_-_IX2m0ELE

    ПРОРОЧЕСТВО отрока ВЯЧЕСЛАВА

    Русский ангел (фильм второй) — серия 1
    www.youtube.com/watch?v=HX4vt6oMMGY
    Русский ангел (фильм второй) — серия 2
    www.youtube.com/watch?v=QxjODKPVnC4
    Русский ангел (фильм второй) — серия 3
    www.youtube.com/watch?v=scV-zJyMHJM
    Русский ангел (фильм второй) — серия 4
    www.youtube.com/watch?v=Tyi2_Jz7eQI
    • v
    • -1
    avatar

    21 ноября 2014, 17:03
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    уважаемый, вот для чего на этом ресурсе такие настырные религиозные вещания? вы не понимаете, что подобным образом вы только порождаете гнев? я принципиально не ставлю оценок ни вашим суждениям, ни самому топику, но порицаю.
    avatar

    22 ноября 2014, 04:01
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    в пределах размера одного комментария (вроде 3 килознака) раскройте суть ссылок? А то вдруг они ведут на порносайты зараженные?
    avatar

    21 ноября 2014, 18:04
    +93.85 brat-chik — Курчатов
    Перечитал все. Придумал новое слово
    «Словофлудие»
    • v
    • 0
    avatar

    21 ноября 2014, 21:09
    +2.95 228273 — Гомель
    Тема беседы или диалога интересная…… Выпадает из общего поля…
    • v
    • 0
    avatar

    21 ноября 2014, 23:05
    +1.41 SladKo — Казань
    Большевики были правы: Религия — опиум для народа.
    Религия — инструмент управления огромными массами людей (для того и была создана).
    Хочешь стать богом — создай себе секту.
    Будущее человечества туманно и голодно.
    Все войны истории — прошлые и будущие — померкнут перед самой-самой… Битвой за право НЕ ВЕРИТЬ. Не верить навязываемой вере.
    Бог-то, он не на небе, и не на кресте.
    Вера во что-то хорошее и правильное дана нашей цивилизации только для Порядка, чтобы люди раньше времени не перебили сами себя. Видимо у того, кто придумал бога есть свои планы на нас, людей.
    Возможно «Это» — то, по чему мы ходим.
    Как-то так… сумбурно.
    Кто хочет постебаться, валяйте.
    Вот только всё равно: в бога не верю, а святыни — чту.
    • v
    • +1
    avatar

    22 ноября 2014, 08:40
    Вот только всё равно: в бога не верю
    Верят все, только одни верят существование Создателя, другие в отсутствие… Вопрос в арументах и основаниях… и готов ли ты свою веру отстаивать ценой жизни?
    Религия — инструмент управления огромными массами людей (для того и была создана).
    Это типичное утверждение воинствующего профана…
    avatar

    22 ноября 2014, 10:50
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    типичное утверждение воинствующего профана…
    а это ли не утверждение слепого фанатика?
    Религия — инструмент управления массами, начиная от нечистоплотных шаманов. Даже сам термин означает, если верить вики, «связывание», то есть принайтовывание к чему либо (как козленка к колышку), либо вообще лишение свободы передвижения.
    Знание о Творце или Творцах — не религия. Иначе она одна была бы. И это знание при небольшом напряжении разума в области вероятностей, вылезает в полной мере. Уж не знаю за пространство, материю и прочую требуху, но жизнь точно была сотворена. Когда и где — другой вопрос Был ли при этом отсчет семи дней — не знаю
    avatar

    22 ноября 2014, 10:54
    а это ли не утверждение слепого фанатика?
    ты читаешь через строку? Какие аргументы у профанов??? Какими фактами они оперируют? Каков уровень их образования, и насколько хорошо они знают предмет разговора???
    avatar

    22 ноября 2014, 11:23
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    аргументов я привел несколько.
    повторить? Или вы через строку читаете? да и факты прямо таки непреложные…
    avatar

    22 ноября 2014, 11:27
    повторить?
    Будь ласка повтори… не вижу аргументов…
    avatar

    22 ноября 2014, 13:53
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    1 — этимология слова религия
    2 — наличие нескольких религий.
    Я не оспариваю существование Творца или Творцов. Религия толкует действия оных словами людей. А людям, несущих слово в массы, да еще с таким прикрытием, окромя власти ничего и не надо. Иначе бы не было насильного насаждения.
    Холисрач зашел в тупик, предлагаю закончить, дабы не скатываться потом на личности, ну его…
    avatar

    22 ноября 2014, 14:07
    1 — этимология слова религия
    2 — наличие нескольких религий.
    Ну как-бы с этим никто не спорит… Мы ведь о сути говорим… эти примеры не являются аргументом…
    Холисрач зашел в тупик, предлагаю закончить, дабы не скатываться потом на личности, ну его…
    Насчёт тупика согласен (многим не хватает исходных данных)
    насчёт срача не согласен… по моему дискуссия на редкость адекватная, без истерик…
    avatar

    22 ноября 2014, 20:58
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    А зачем истерить. Это ж как воду в ступе толочь Кстати, оный процесс еще не до конца исследован, возможно, что зерно рацио в нем есть. В толочении воды. Не в холисраче.
    Срач потому что результтом явится ничто, но тому предшествовать будет куча комментов, засирающих веб-страницу. Ну как-то так
    avatar

    22 ноября 2014, 22:20
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    и готов ли ты свою веру отстаивать ценой жизни
    лично я, да, готов.

    Религия — инструмент управления огромными массами людей (для того и была создана).
    абсолютно верное утверждение. добавлю еще — ВЕЛИКОЛЕПНОЕ средство зарабатывания денег.
    avatar

    23 ноября 2014, 20:29
    лично я, да, готов.
    У тебя есть шанс стать первым атеистом погибшим за свою веру… Правда даже не представляю с кем тебе воевать надо для этого…
    Религия — инструмент управления огромными массами людей (для того и была создана).
    абсолютно верное утверждение. добавлю еще
    Дык я уже писал… это типичное утверждение воинствующих профанов…
    Мне вот интересно кто там и кем и как управляет?
    ВЕЛИКОЛЕПНОЕ средство зарабатывания денег.
    Тоже типичный выпук… обиженных судьбой…
    avatar

    23 ноября 2014, 20:45
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    Дык я уже писал… это типичное утверждение воинствующих профанов…
    Мне вот интересно кто там и кем и как управляет?
    Тоже типичный выпук… обиженных судьбой…
    может, попробуете как-нить по-иному доказать свои слова? история вещает достаточно четко — со словом господа и под флагом господним творились, чуть ли не самые черные дела: давайте припомним, как несли «свет божий» малым народам, крестоносцы и их походами-завоеваниями, возьмем Русь — постричь в монастырь, на «раз-два», при этом, описать ВСЕ имущество в пользу епархии…

    а с судьбой, у меня все зашибись. можете завидовать. )))
    avatar

    23 ноября 2014, 20:52
    может, попробуете как-нить по-иному доказать свои слова?
    Потрудись сначала обосновать свои… я прямо спросил..-Мне вот интересно кто там и кем и как управляет?
    avatar

    23 ноября 2014, 20:54
    +145.49 Goldem — Московская область
    давайте припомним, как несли «свет божий» малым народам, крестоносцы и их походами-завоеваниями
    Если бы вы уважаемый не игнорировали ссылки то узнали бы что католики тех времен до сих пор в аду маются! Если вы конечно верите в ад или рай.
    avatar

    23 ноября 2014, 21:37
    +170.70 onyxpol — ЯО
    avatar

    24 ноября 2014, 02:02
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    прикольная картинка…
    avatar

    25 ноября 2014, 14:00
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    то узнали бы что католики тех времен до сих пор в аду маются!
    и свидетели есть?
    avatar

    25 ноября 2014, 15:59
    +145.49 Goldem — Московская область
    и свидетели есть?
    Все дело в том, являются ли свидетели для многих авторитетами?
    avatar

    25 ноября 2014, 17:06
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    уход от ответа
    avatar

    25 ноября 2014, 13:58
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    «чёрточка» от меня, если, что, при всём уважении.
    Определённо верю в закон сохранения энергии и считаю это доказательством существования «Бога».
    А вот всё чего церковники (любых религий) втирают ИМХО есть
    Религия — инструмент управления огромными массами людей (для того и была создана).
    +
    ВЕЛИКОЛЕПНОЕ средство зарабатывания денег.
    avatar

    25 ноября 2014, 14:56
    Религия — инструмент управления огромными массами людей (для того и была создана).
    +
    ВЕЛИКОЛЕПНОЕ средство зарабатывания денег.
    ну может хватит повторять слоганы дешёвой пропаганды…
    avatar

    25 ноября 2014, 15:32
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    ну может хватит повторять слоганы дешёвой пропаганды…
    Не согласен. Чьей пропаганды? Пропаганды чего?
    Почему на Руси появилось православие? Его выбрал князь, как наиболее удобную религию на тот момент, которая бы подчёркивала его власть над другими (всякие божьи помазанники, пом. чуть позже появились, но смысл тот же). Где тут противоречие к
    религия — инструмент управления огромными массами людей (для того и была создана).
    ???
    Второе:
    ВЕЛИКОЛЕПНОЕ средство зарабатывания денег.
    тут вообще далеко ходить не надо — всё на виду, причём попы этого даже не стесняются. Тут даже секты можно не упоминать.
    avatar

    25 ноября 2014, 15:45
    Его выбрал князь, как наиболее удобную религию на тот момент
    Это заблуждение, религию выбирали не по удобству, а по истинности… До Православия отношения с богом были ты мне -я тебе, а чтобы Бог отдал сына своего на заклание за весь народ людской — было впервые…
    Чьей пропаганды?
    Это слоган коммунистической пропаганды, им было необходимо убрать всех возможных конкурентов, даже на уровне взаимотношения с Создателем…
    тут вообще далеко ходить не надо — всё на виду,
    Может там у вас в Московии и могут иметь место подобные случаи, то в других местах священнослужители живут весьма скромно… так что не стоит равнять всё под одну гребёнку…
    avatar

    25 ноября 2014, 17:15
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    религию выбирали не по удобству, а по истинности…
    это заблуждение, т.к. решение принимал один, а не всеобщее собрание.
    До Православия отношения с богом были ты мне -я тебе,
    а что тут не так?
    Бог отдал сына своего на заклание за весь народ людской — было впервые…
    Он его сам зачал или сам родил? и потом — понятие греха есть очень не во всех религия, прямо скажем. Т.е. сам придумал, сам приговорил, сам покарал, не?
    коммунистической пропаганды, им было необходимо убрать всех возможных конкурентов, даже на уровне взаимотношения с Создателем…
    вот именно — они внедряли свою рабскую религию — пашешь за идею ради светлого будущего (ни чего не напоминает из христианства?)
    что нам опять подтверждает
    Религия — инструмент управления огромными массами людей (для того и была создана).
    Может там у вас в Московии и могут иметь место подобные случаи, то в других местах священнослужители живут весьма скромно… так что не стоит равнять всё под одну гребёнку…
    а вот давайте не будем сползать в москвасрач если нет других аргументов. Вы про других попов мне хотите рассказать или про другую страну?
    И кстати да — живу я не далеко от москвы не так давно
    А вот церкви городской, где деньги НЕ берут за крещение (основной обряд вступления в религию) и отпевание (обязательный обряд для «членов клуба») не видал ещё
    ВЕЛИКОЛЕПНОЕ средство зарабатывания денег.
    avatar

    25 ноября 2014, 17:28
    это заблуждение, т.к. решение принимал один, а не всеобщее собрание.
    Ты думаешь Путин один принимает решения?
    Он его сам зачал или сам родил? и потом — понятие греха есть очень не во всех религия, прямо скажем. Т.е. сам придумал, сам приговорил, сам покарал, не?
    Всё описано, не думаю что по этому вопросу стоит устраивать полемику… инфа в свободном доступе…
    вот именно — они внедряли свою рабскую религию — пашешь за идею ради светлого будущего (ни чего не напоминает из христианства?)
    Ничего общего… христиане бывают разные, и бедные и богатые… но точно не управляемые церковью…
    А вот церкви городской, где деньги НЕ берут за крещение (основной обряд вступления в религию) и отпевание (обязательный обряд для «членов клуба») не видал ещё
    А кто сказал что там должно быть бесплатно? И кушать что-то надо и платить за тепло, воду и т.д…
    avatar

    25 ноября 2014, 17:34
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    это заблуждение, т.к. решение принимал один, а не всеобщее собрание.Ты думаешь Путин один принимает решения?
    это не ответ.
    Пока не вижу контраргументов для
    Религия — инструмент управления огромными массами людей (для того и была создана).
    +
    ВЕЛИКОЛЕПНОЕ средство зарабатывания денег.
    Пастырь ведёт паству и рубит с неё бабло. Причём по тарифу, а не «кому сколько не жалко».
    avatar

    25 ноября 2014, 19:09
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    и тарифы ничо так, десятина от прибыли… ну хоть не 13… ой…
    Камрад, я уже все грабли тут разметил, не наступай опять
    avatar

    25 ноября 2014, 19:54
    это не ответ.
    ну дык ты хоть вики почитай…
    Пастырь ведёт паству и рубит с неё бабло. Причём по тарифу, а не «кому сколько не жалко».
    Ну тогда можно сказать… врачи рубят бабло, дворники рубят бабло, учителя вообще зверюги…
    avatar

    25 ноября 2014, 20:01
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    врачи рубят стопудей. правда, налоги платят, ну с зарплат, конечно… Да и с услуг тоже в казну отчисляется. Церковь тут земля обетованная для этого, как его… Аль-Капоне. Он же на налогах погорел?
    avatar

    25 ноября 2014, 20:10
    Церковь тут земля обетованная для этого, как его… Аль-Капоне.
    Я тебя умоляю… нет там заработков. да и занятие весьма хлопотное… Но не могу утверждать что нет хапуг… по телеку видел монахов на меринах… но как и в любом деле встречается разное…
    avatar

    25 ноября 2014, 20:15
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    да тут не ради заработка, а из принципа
    Ну а что человеки могут испохабить даже хорошую штуковину — это и так понятно… эт я про хапуг и меринов…
    avatar

    25 ноября 2014, 20:51
    +57.64 Mich — Озалупинск
    там приходы по своему делятца. то есть если ты зелёный и не в теме — то будеш в мухоганске — за кому сколько не жалко… если в теме сам будеш церкви строить ( я такого видел в живую и даж немного общался у него 3 своих церкви ) и будеш в этом бизнесе работать во имя веры и при кормушке толковой -так то… но в обоих случаях- люди в роде верующие ж  ??
    avatar

    25 ноября 2014, 21:00
    Я не лезу в эту кухню, но своих церквей не видел… Видел как батюшку поставили на слабый приход, он привёл его в порядок, отстроил храм, его отправили на следующий слабый приход… и кормушкой храм называть по крайней мере не этично…
    avatar

    25 ноября 2014, 21:58
    +57.64 Mich — Озалупинск
    вера и церковь… немного для меня разные вещи… как вера и эгрегор…
    avatar

    26 ноября 2014, 17:08
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    врачи рубят бабло, дворники рубят бабло, учителя вообще зверюги…
    Врач лечит, дворник метёт, учитель учит, а поп говорит: давай бабло, я тебя в клуб включу, сможешь мне бабло носить, и потом, после твоей смерти мне твоя родня тоже бабла будет должна.
    avatar

    25 ноября 2014, 19:07
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    До Православия отношения с богом были ты мне -я тебе
    отличные отношения, надо сказать…  ну да, кому как… мне нравится…
    avatar

    25 ноября 2014, 21:16
    отличные отношения, надо сказать
    Ну а жребий упал на твоего сына или дочь?.. Хотя молоху в огненный жертвенник скармливали младенцев, и женщены считали за счастье принести в жертву первенца… хотя это не у славян… но у язычнеков…
    avatar

    25 ноября 2014, 22:52
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    причем тту сын, дочь. Я вот молоха не помню в пантеоне… Мож у забугорных язычников, ну дак за них разговора нету.
    Перуну могли в жертву супостата принести, да и то наврядли, не таков Перун, чтобы радоваться убийству в цепях. Нее, не такой. Суров, но честен и прям.
    хотя это не у славян… но у язычнеков…
    а христиане в крестовые походы ходили. Правда не православные, но христиане!
    Мамонт, будьте добры, не начинайте нацатый круг флуда.
    «ты мне — я тебе» в самом деле отличное правило. Я сжигаю пшеничики чи коровай в жертву, а в ответку мне отличный урожай. Правда, Боги тоже не дураки и запах паленого мяса-хлеба тоже не любят. Куда как приятнее стаканом доброго напитка напоить, да так праздничный стол поставить, чтобы дух по ветру шел. Вот им и пища. Такая вот треба, потребная, за одним столом с богами кушать да хвалить их.
    А вот какой хрен можно выменять на убиенных младенцев, я чтой-то не понимаю. Разве что мор на собственную деревню напустить, но идиотизмом у нас никто не страдал.
    А уж хозяину леса да реки как хлебушка не поднесть? До сих пор именно так их и задабривают, причем христиане даже.
    А вот первенцев килить — это вот не вспомню, в чьем характере было… в египте кажися…
    avatar

    25 ноября 2014, 23:02
    А вот какой хрен можно выменять на убиенных младенцев, я чтой-то не понимаю.
    «Не понимаю» ключевое слово… н да ладно… созреешь-изучишь…
    Мамонт, будьте добры, не начинайте нацатый круг флуда.
    Действительно… люди взрослые- читать умеют… главное чтобы правильно вопросы ставить умели… а если не хочет человек знать чего, хрен его образуешь…
    avatar

    26 ноября 2014, 01:33
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    мож созрею и приму какие-то догмы на веру, перестав подвергать сомнению все и вся и анализировать с точки зрения прагматичности и логики. Тогда, глядишь, и начну складывать себе костер.
    Вы понимаете, зачем приносить в жертву младенцев? Если понимаете — поясните. Намотаю на ус, вдруг понадобится…
    avatar

    16 января 2015, 10:27
    +0.24 vlr56 — Москва
    Чё то тут, правда, всё вперемежку «мухи и котлеты»(без обид) Религия и вера в Бога — это одно дело. Ну, нравится кому-то в церковь ходить, молиться, верить… во что-то или в кого-то. Ну и хорошо, а другой — марки собирает… Но интересно другое.Сам человек, животные, растения, объекты в Космосе и их упорядоченное движение. Может, слышали что-нибудь о том, как всё это сложно устроено, и работает как бы само по себе по непознанным нами законам? Человек как ни старается хоть приблизительно создать что-либо, обязательно напортит что-либо в Природе. Но человек создаёт что-либо, в результате чего что-либо появляется. В итоге то, что появляется имеет своего Создателя — человека или ещё кого-то. То есть конечный продукт является результатом чьей-то деятельности. Вероятно, есть Создатель и у человека и у животных и т.д. Просто некоторые его называют Богом да ещё под разными именами. То обстоятельство, что душа материальна, как вид энергии, уже доказано, установлено приборами, поэтому осталось только дождаться, когда душа покинет тело, и тогда точно узнаем, что там дальше. Может, там интереснее? (прикольнее?)Мы все временные на этом свете (пассажиры)Пришли-пожили- и ушли.Так чего бояться-то??? Вопрос!!! Для чего пришли??? Учитывая мудрость, логику, красоту всего устройства Природы, частью которой является человек (в пищевой цепочке)есть какой-то смысл в том, зачем каждый из нас сюда приходит. Ну.Уж не для того, наверное, чтобы всё вокруг себя напортить и себя обезобразить, искалечить и умереть в итоге так ничего и не поняв…
    avatar

    22 ноября 2014, 15:26
    +0.85 Algat — Иркутская область
    Каждый заслуживает то государство в котором он живет. Если Вам что-то не нравится, сделайте хоть что-то. Люди могут многое, вспомните хотя бы Ильича ( не к ночи будет помянут).
    • v
    • +4
    avatar

    22 ноября 2014, 20:59
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    Вот и надо бы сплачиваться. А тут сплошь разобщение. Да и порой ближний может нож в спину пхнуть. Времена такие.
    avatar

    22 ноября 2014, 22:09
    brat-chik
    Ни к чему не призываю. Просто отмечу:
    заранее определить себе критерий выхода из системы. Тот порог, после которого я выброшу докУмент и пойду куда глаза глядят
    — слабое место подхода то, что человек такая тварь, что ко всему привыкает. Этот порог постоянно меняется. Меняется отношение. Особенно с учетом отношения социума. И то, о чем ты думаешь, что это порог, может совсем не быть таким спустя определенное время/обстоятельства/изменение окружающих условий…
    • v
    • +3
    avatar

    23 ноября 2014, 22:42
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    вот к примеру. недалее как сегодня вечером произошел довольно-таки, показательный случай. гуляю со своим мелким на детской площадке. на площадку забежала собака в ошейнике, понюхала там-сям и выбежала. смотрю, дефилирует дама в возрасте с поводком в руке. подхожу к ней… пока шел, дама, с отеческой улыбкой изрекает — мол не бойтесь, она не кусается. подхожу, вежливо (подчеркиваю! вежливо!) спрашиваю — почему ваша собака не на поводке. заметьте, именно этот текст я произнес. Дама, тут же взвинтив голос до истерических ноток, практически заорала: а ТВОЁ какое дело!?

    вот поясните мне господа и дамы, народ понимает только грубую силу? вежливость трактуется как слабость? на вопрос о невыполнении законов, истерические наезды?

    продолжу историю с тетенькой. на эту отповедь, я матом фактически приказал ей взять собаку в охапку и покинуть территорию детской площадки.
    что и было исполнено, быстро и четко. отойдя на безопасное расстояние, тетя начала обзывать меня по-разному. но как только я двинулся в её сторону, ретировалась в подъезде.
    очень хотелось свернуть ей нос на бок. при этом стражи закона были бы не на моей стороне. при этом эта особа и в дальнейшем будет поступать так же, ни на секундочку не станет смущаться в случае, если собачка пометит какую-нить горку или карусель.

    и теперь вопрос: как бы поступили вы господа? что делать в подобной ситуации? как учить таких людей?
    сразу оговорюсь, собаки то тут ни при чем, это животные со своими инстинктами. нагадило ли животное на детской площадке или на тротуаре, покусало ли кого-либо… во всем виноваты только хозяева.
    • v
    • +1
    avatar

    23 ноября 2014, 23:34
    +1.41 SladKo — Казань
    Оч-чень интересная аналогия.
    Как «чуть-чуть психолог» — плюсую, а заодно и, спасибо, «за поржать».
    А если конкретно «про тётю» — то с дерьмом возиться — на то алкаши, да нарики есть. У них с совестью попроще…
    avatar

    23 ноября 2014, 23:44
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    то с дерьмом возиться
    ну, вот чувство достоинства меня и остановило, да еще присутствие мелкого. с приехавшим на разбор нарядом ппс, я бы разобрался, особо не напрягаясь…
    avatar

    24 ноября 2014, 00:03
    +1.41 SladKo — Казань
    Ну и ладушки. На достоинстве и остановимся -------  
    avatar

    24 ноября 2014, 00:52
    +57.64 Mich — Озалупинск
    Догхантеры не запариваЮтца… молча делают свои дела- не вступая со скотом в разговоры вежливые…
    avatar

    24 ноября 2014, 08:04
    +0.13 Trit_Nakosh — Барнаул
    Мне видится неуместным сравнивать рассказанную ситуацию Serpent`a с т.н. «догхантерами».
    avatar

    24 ноября 2014, 18:38
    +57.64 Mich — Озалупинск
    мне не видитца другого способа воздействия -воспитания тупых жЫвотных-только как через денежные расходы. при этом Тупых жывотных я имел в виду не собак…
    не первый раз обЪясняю- воспитанная собака что попало на улице жрать не станет. воспитанная собака -в жилой зоне на поводке и наморднике( если это предписанно ей габаритами и породой), воспитанная собака на поводке в наморднике проходя встречного человека не обнюхивает его… всё остальное это животные -на обоих концах поводка, ферштейн?? и если мой сосеТ не дай боже со своей собакой — пойдёт копать… и мне глубоко срать на чувства и переживания — и бюрократическая волокита со всеми гамароями и бумажками мне не впилась… и если потребуетца могу зачичтить весь квартал ( просто не возникает необходимости и не набираетца критической точки кипения) и делать я это буду молча тихо без обЪявления и предупреждения… благо — пример был- в подЪезде сцалит коты — больше котов в подЪезде нет, а те что есть выгуливаютца хозяевами под присмотром -и это правильно -ато собаки без намордников и поводков порву… я если собакель тыЩза 30 -40 крякнул- то собакофил будет бодрей приглядывать за ним в следующие разы… это моя позиция — можеш не соглашатца… а сидеть за придурка с простерляными коленями -нет желания… цена вопроса собачья тушка…
    avatar

    24 ноября 2014, 18:42
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    мне проще положить человека, чем собаку.
    avatar

    24 ноября 2014, 18:47
    +57.64 Mich — Озалупинск
     просто имею опыт — после первого раза -человек начинает очень ответственно относитца к воспитанию и содержанию животного… правда дело было не в городе… и мне крайне повезло что не стали разбиратца и вообще кипиша подымать… и знаеш- с человеком остались в нормальных отношениях- и до того как он лишился собакеля я с ним несколько раз беседовал… да жалко было — я что поделать, если бы я сидел- ну сказали бы что мол дурачёк, придурок — сделал человека из за фигни инвалидом, со всеми вытекающими, ну ещё в местной газете преподнесли бы как положенно ( оно мне это надо? )…
    avatar

    24 ноября 2014, 09:50
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    я еще раз повторюсь — животные ни при чем, если у хозяина башки нет. справедливей будет хозяину колени прострелить.
    avatar

    24 ноября 2014, 18:40
    +57.64 Mich — Озалупинск
    Извини мотать срок за дебила с простреляными коленями нет желания… да животное не виновато — я с тобой полностью согласен… но если народ знает что к примеру — в данном квартале собаки дохнут- туда гулять не ходят, собстна и сокакелей без поводков намордников и собачьего дерьма на детских площадках куда как меньше… а сопутствующие жертвы -ну так… се ля ви…
    avatar

    24 ноября 2014, 11:17
    +46.13 KEY — Москва
    и теперь вопрос: как бы поступили вы господа? что делать в подобной ситуации? как учить таких людей?
    Рублем.
    «Статья 5.1. Нарушение правил содержания домашних животных

    2. Допущение загрязнения домашними животными мест общего пользования в многоквартирных домах, а также общественных мест — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей;

    3. Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак, в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, -влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей.»
    Закон г. Москвы от 21 ноября 2007 г. N 45 «Кодекс города Москвы об административных правонарушениях» (с изменениями и дополнениями)

    Участковый/наряд ППС ->заявление+ фото на телефон-> протокол.
    По совокупности описанного случая, как минимуми два пункта нарушены, значит штраф по верхней планке — 4 тыс. руб. за прогулку… Пару-тройку раз подловить и хамить станет экономически не выгодно.

    P.S. Сам собачник со стажем.
    avatar

    24 ноября 2014, 11:58
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    спасибо. я достаточно хорошо знаком с этими положениями. но, тогда получается, что гулять я должен с мелким и заодно участкового к руке пристегнуть… ну ладно я, я то гуляю по выходным. а жена? таких то надо за руку ловить…
    avatar

    24 ноября 2014, 12:12
    +46.13 KEY — Москва
    По жизни, нормальному человеку хватает предупреждения. Правда, здесь ОЧЕНЬ важно предельно корректное обращение, иначе человек встает в позу даже если и не прав, и хрен его от туда в конструктив вытащишь…
    Собачники разные, в основной своей массе (больше половины) все это и так знают и законы не нарушают, однако часть (особенно кто заводит собаку впервые) просто не в курсе что такие ограничения есть, и считают что к ним просто докапываются «злые люди»…
    Поэтому для первого раза вполне нормально корректное предупреждение и беседа на тему, что в следующие раз прогулка может вылиться в круглую сумму. При агрессии/непонимании и повторении ситуации, звонок+заявление участковому и фото нарушения (желательно конечно знать, где «несознательный собачник» живет, обычно консьержки активно в этом помогают).
    таких то надо за руку ловить…
    Увы, да на все это придется потрать время, без этого ни как. Тут либо терпеть (авось как нибудь обойдется) или тратить время и нервы.
    avatar

    24 ноября 2014, 12:20
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    вот это то и печально! для обеспечения законности требуется тратить время и нервы. уму не постижимо!
    avatar

    24 ноября 2014, 15:03
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    это и называется активное участие Я думаю, что главное в этом деле — начать. Дальше кандидаты на прострел коленей будут интенсивно думать, прежде чем шавку без намордника выгуливать.
    Я использовал термин шавка потому, что порой вот эти мелкие недособаки, вечно трясущиеся, тявкающие очень звонко — они поопаснее дворняг будут. Рядом с ней встанешь — может тяпнуть или гавкнуть, ну потому что трусливое существо и применяет метод «лучшая защита есть нападение». На личном опыте... А хозяева, что характерно, оправдываются тем, что «вы ее напугали», или «это она от страха». Мне бл… легче чтоли от этого?
    avatar

    24 ноября 2014, 20:18
    Частенько в таких случаях вспоминается фразочка: «Вот я тебя уроню напугаю — не встанешь».
    avatar

    25 ноября 2014, 12:26
    а площадку забежала собака в ошейнике, понюхала там-сям и выбежала
    Т.е. ни на вас ни на ваше чадо внимания не обратила
    почему ваша собака не на поводке.
    а ТВОЁ какое дело!?
    А действительно?
    продолжу историю с тетенькой. на эту отповедь, я матом фактически приказал ей взять собаку в охапку и покинуть территорию детской площадки.
    Это говорит некто военный? Герой значит с бабами воевать?

    и теперь вопрос: как бы поступили вы господа? что делать в подобной ситуации? как учить таких людей?
    Хамам чувствующим свою силу перед дамами с собачкой?.. послал бы нахрен, а при необходимости и в порядке самообороны… ибо агрессивны не в меру.
    avatar

    25 ноября 2014, 12:50
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    1. тоесть, мне обратить внимание следовало бы, только в том случае, если собака испугала или укусила мелкого? так?
    2. какое мое дело? я соблюдаю предписанные законом правила и хочу чтоб остальные так же их придерживались.
    3. с мужиками мне не составит труда поговорить, как правило, они более вменяемые. не вменяемый? и с таким разберемся. а с бабами? если тетя продолжала бы утрировать ситуацию или решила науськать собаку, влетело бы ей по первое число. а вот с дамами я вежлив.
    4. вы в своем уме? с чего бы это я хам? с моей стороны были, всего лишь ответные действия. либо вы читаете через строчку, либо специально искажаете факты. послал бы нахрен — лег бы, в пределах вашей самообороны.
    avatar

    25 ноября 2014, 16:21
    Есть такие понятие как честь и достоинство.
    Если вы себя мыслите на уровне цербера, защищающего конкретную территорию — детскую площадку — от вторжения собачек, то это один вопрос. Если вы человек, то прекрасно понимаете, что материться на баб недостойно. Все срываются — бывает, но одни, когда остынут, признают, что повели себя по-бабьи, а другие упорствуют. Значит такова им цена, которую они сами себе назначили. Ни честь, ни достоинство, ни морально-этические нормы не являются врожденными. Мы делаем недостойные поступки, совершаем ошибки. На них мы учимся. А вот каков будет результат вопрос отдельный.
    По моему мнению вы повели себя недостойно. Как будете вести себя в дальнейшем а аналогичных ситуациях — решать вам.
    avatar

    25 ноября 2014, 16:40
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    в данном случае, я защищаю своего ребенка (ну и других детей, которые находились или будут находиться на этой площадке). бить морду потом, после того как что-либо случиться я считаю недостаточным. поэтому, предпочитаю превентивные меры. или вы думаете, что после того как собачка погадит на этом пористом резиновом покрытии хозяин/хозяйка тут же бросятся убирать за своим питомцем? так же я гоняю курящих и попивающих пивко. мне достаточно, что они зайдут за ограждение. в случае, если я сам решу покурить, я так же покидаю территорию площадки. и я совершенно не понимаю вашу речь. тоесть, я, который тем или иным способом заставил соблюдать предписания закона, я же и не прав? причем, обращаю ваше внимание, что по началу я был предельно вежлив. и я буду вести себя в дальнейшем точно так же — вежливостью на вежливость и грубостью и агрессией отвечать на попытки хамства и наездов.
    avatar

    25 ноября 2014, 19:29
    причем, обращаю ваше внимание, что по началу я был предельно вежлив.
    Очень рад.
    Давайте на этом и остановимся. Тем более что вежливость — главное оружие вора такая интересная штука, что действует намного эффективнее агрессии и хамства. Выше Key уже дал дельный совет — используйте закон. Пришла дама с собачкой — вежливо сообщите, что видите ее уже не раз и она нарушает закон и что, хоть вам это и неприятно, но вы вынуждены будете сообщить в администрацию об этом нарушении и т.д. В отличие от любителей выпить и поорать на детских площадках — этот контингент воспринимает вежливость за слабость, впрочем тоже не всегда, особенно если это жители вашего же или соседнего дома.
    Поймите, я не учу вас жить. Но вы привели, пример, в котором упомянули о вполне определенных особенностях ваших взаимоотношений с дамой с собачкой. И, видимо, вам сильно не понравилась моя фраза «воевать с бабами». Это естественно. Ладно.
    Давайте с другой стороны подойдем. Вам бы понравилось если бы какой-либо мужик послал по матушке вашу супругу? Думаю что нет. И не важно кто там из них был прав, кто кому в автобусе на ногу наступил. Сам факт того, что вашей супруге нахамили вызвал бы у вас вполне определенную реакцию. Совершенно нормальную реакцию. Что из этого следует? Первое, вы можете таким образом «напроситьс на разговор» с мужем или кем-то из родственников этой дамы с собачкой. Я понимаю что вы вполне можете за себя постоять, но давать друг-другу по соплям, а в перспективе получить как минимум административку (две административки и прощай легальный ствол) — не самый лучший прогноз развития событий. Я уже и не говорю о друзьях и пр. Не буду развивать. Мы взрослые люди. И вот из этого вытекает еще один момент. Вы не подумали, что у этой дамы с собачкой дома жило или живет вечно пьяное мурло, которое материт ее по сотне раз на дню и пр.? И для нее эта собачка такой же сын, как и ваш ребенок? И вот ей некто — насколько понял вы не знакомы — опять материться. Конечно я не могу знать всех подробностей конкретной той дамы с собачкой, но описанная ситуация очень и очень типична.
    Отвечать же грубостью и агрессией в присутствии сына в отношении женщины… Да что говорить. Сами все понимаете.
    Одно хочу сказать — на забывайте, что вы не цербер-бульдог на охране площадки. Впрочем, в этом случае разговоры совсем бесполезны.
    avatar

    25 ноября 2014, 22:16
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    у меня есть контраргументы, но пожалуй, действительно, остановимся на этом…
    avatar

    25 ноября 2014, 17:18
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    повели себя по-бабьи
    т.е. «бабы» как бы не до человеки?
    avatar

    25 ноября 2014, 14:50
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    Герой значит с бабами воевать?
    кстати ещё один пример зашоренности сознания
    avatar

    25 ноября 2014, 14:10
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    вот поясните мне господа и дамы, народ понимает только грубую силу?
    точно так! И как бы не все одинаково, а конкретно тётки. Мужики, как правило оценивают (если в ясном сознании) сначала — могут выхватить или как. А вот тётки нюх потеряли окончательно, от безнаказанности.
    avatar

    26 ноября 2014, 14:39
    +38.76 vlad_f — Алматы
    эк как вас горожан то припекло, собак боитесь, на хозяек ьросаетесь. проще надо к жизни относится: людей которые сразу бросаются на других с целью показать что они все такие из себя альфы, я встречал гораздо чаще чем собак пытавщихся мне доказать чтото подобное.
    avatar

    26 ноября 2014, 15:01
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    эк вас не горожан то, читать хреново учили. а может не читать, а понимать то что написано…
    avatar

    26 ноября 2014, 17:10
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    эк вас не горожан то, читать хреново учили. а может не читать, а понимать то что написано…
    +1
    avatar

    28 ноября 2014, 23:54
    +38.76 vlad_f — Алматы
    таки прочитал и увидел ситуацию с двух сторон: с одной, вы просто решили показать тетке кто тут хозяин + охрана потомства, это читается русским по белому. с другой -я никогда не понимал людей которые увидев карликового шпица впадают в панику, -это же СОБАКА, а сама собака выпущенная с поводка, как правило этого даже не осознает -она бежит по своим собачьим делам -проверить кто тут ходил, ну и пометить территорию, что она тут тоже не последний человек  да, я встречал собак которые по тем или иным причинам хотели меня укусить, иногда даже успешно, но как правило это было вполне предсказуемо -собака ожраняла свою территорию, которая у городских собак как правило ограниченна размерами квартиры или хозяев. была у нас и списанная со службы жучка, которой в детстве рассказали, что с оружием ходить могут только вованы и которая по этому несколько раз загоняла сторожей с двустволкой на столб, но она в целом была очень адекватной собакой -клиентов гоняла по боксу только когда они ей сильно не нравились. хотя не сомневаюсь, что есть и неадекватные собаки, -но это при неадекватных хозяевах, а так даже питбули -милейшие существа если им с детства не рассказывать, что кругом враги
    avatar

    29 ноября 2014, 00:36
    +57.64 Mich — Озалупинск
    про Буликов улыбнуло так оно и есть — милейшие существа, только вот на людях всё же всё равно намордник и поводок ( поводок пусть даже и формально накинутый кольцом)- есть правила, они существуют, и их стоит придерживатца- иначе — я начну присаживатца срать в месте с собакой соседа — и сцать по углам подЪезда как за положняк — я же в лесу сру, так а чем он он леса отличаетца- наличием правил? которые не соблюдаютца?
    avatar

    29 ноября 2014, 01:10
    +38.76 vlad_f — Алматы
    таки они все милые -только терьеров вечно на чемнибудь клинит, -вывели их таких, пинчеры -неврастеники, ротвеллеры -грустные, лайки -разговорчивые . что касается правил -«суровость росийских законов компенсируется необязательностью их исполнения» както так говорили, а я еще помню те времена, когда собак не боялись, марганцовку и ацетон продавали в свободно, а в подъездах не ссали. просто мир меняется и потихоньку превращается в дурдом усиленного режима и это печально
    avatar

    25 ноября 2014, 16:45
    +145.49 Goldem — Московская область
    Сайт «Нет электронному концлагерю»
    protivkart.org/index.php
    • v
    • 0
    avatar

    25 ноября 2014, 16:54
    +145.49 Goldem — Московская область
    • v
    • 0
    avatar

    25 ноября 2014, 17:15
    +145.49 Goldem — Московская область
    Хотите верьте, хотите — нет. Умерший отрок и ИНН (реальная история из жизни)
    protivkart.org/main/399-hotite-verte-hotite-net-umershiy-otrok-i-inn-realnaya-istoriya-iz-zhizni.html
    • v
    • 0
    avatar

    25 ноября 2014, 17:29
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    Эту историю о своем троюродном племяннике рассказала мне непосредственная участница событий р.Б. Зоя из г. Славянск Донецкой области.
    Отрок окончивший 11 классов, который вел чистый образ жизни, строил в селе храм, поступил в институт и умер в автокатастрофе полтора года назад, явился во сне однокласснице и сказал: «Я жду одну женщину, она учительница. Если только она мне поможет, то я буду жить вечно».
    Тогда мать позвонила троюродной сестре (Зое), которая по профессии педагог и раньше приезжала к ним и говорила с отроком о Боге и поэтому в духовной жизни была для него учительницей. Зоя приехала и спросила мать погибшего отрока о том, принимал ли он ИНН. Мать ответила, что отец пошел и взял, чтобы сын поступил в институт.
    Родители отрока написали письмо в налоговую инспекцию: «… категорически требуем аннулировать идентификационный код нашего сына. Он является во сне и просит вернуть имя, данное ему при Святом Крещении. В случае, если вы не аннулируете идентификационный код нашего сына и не выполните последнюю его просьбу, то Бог вам судья. А мы в этом случае просим Бога: «Господи, Сам аннулируй идентификационный код нашего сына».
    После этого умерший отрок явился диакону того храма, в строительстве которого принимал участие, и сказал: «А вот теперь я буду жить вечно, только у меня две бочки воды». (бочки воды – это от слез родных, так сказала Зоя).
    P.S. Через некоторое время мать получила извещение из налоговой инспекции о том, что отроку аннулировали ИНН.
    р.Б. Александр
    Я правильно понимаю, что заламинированная бумажка сильнее обряда крещения?
    Может обряд тогда слабоват, может калёным железом лучше выжигать или тату делать?
    Причём с моей точки зрения: парень родился и умер, закон сохранения работает = Бог таки есть
    avatar

    25 ноября 2014, 17:34
    +145.49 Goldem — Московская область
    Я так понимаю, вопрос к автору истории?
    avatar

    25 ноября 2014, 17:37
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    А автору истории как раз вопросов никаких.
    История тут с какой целью приведена была?
    avatar

    25 ноября 2014, 17:55
    +145.49 Goldem — Московская область
    Налоговую засыпали отказами от идентификационного кода
    www.novorossia.org/globalizm/2073-nalogovuyu-zasypali-otkazami-ot.html
    avatar

    25 ноября 2014, 17:19
    +145.49 Goldem — Московская область
    Прот. Алексий Мороз о чипах, биометрических паспортах
    www.youtube.com/watch?v=YVfOsQVKpAI
    • v
    • 0
    avatar

    25 ноября 2014, 17:56
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    ога. Джордано Бруно и Галилео Галилей прекрасное свидетельство отношения церкви к просвещению…
    avatar

    25 ноября 2014, 18:10
    +145.49 Goldem — Московская область
    Время покажет.
    avatar

    25 ноября 2014, 18:21
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    Время покажет.
    не понял? время покажет, что эти двое были не правы? )))
    avatar

    25 ноября 2014, 18:29
    +145.49 Goldem — Московская область
    В церкви тоже раскол. Вот время и покажет — кто же из них прав.
    avatar

    25 ноября 2014, 18:33
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    В церкви тоже раскол. Вот время и покажет — кто же из них прав.

    простите, я опять вас не понял. судя по вашему высказыванию, вы подвергаете сомнению утверждения Бруно и Галилео? поясните свою позицию, четко, пожалуйста. мне очень интересно.
    avatar

    25 ноября 2014, 18:37
    +145.49 Goldem — Московская область
    Я имею в виду раскол по УЭК и чипизации! При чем тут Бруно?
    avatar

    25 ноября 2014, 18:39
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    +10.70 serpent — Москва, Зеленоград
    Время покажет.
    не понял? время покажет, что эти двое были не правы? )))

    +142.34 Goldem — Московская область
    В церкви тоже раскол. Вот время и покажет — кто же из них прав.

    вот я о чем.
    avatar

    25 ноября 2014, 18:54
    +145.49 Goldem — Московская область
    А я об УЭК!
    avatar

    25 ноября 2014, 20:04
    ога. Джордано Бруно и Галилео Галилей прекрасное свидетельство отношения церкви к просвещению…
    ну не стоит всё валить в одну кучу… мы тут католиков не обсуждаем… Православие не имеет к инквизиции ни какого отношения… и даже более. в семинариях давали прекрассное образование… и многие учёные были христианами…
    avatar

    25 ноября 2014, 22:21
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    многие ученые были апологетами иных конфессий… изначально речь велась о том, что не стоит вести тут теологические беседы и религиозную пропаганду, и уж тем более навязывать свой взгляд на вещи.
    avatar

    25 ноября 2014, 22:29
    изначально речь велась о том, что не стоит вести тут теологические беседы и религиозную пропаганду, и уж тем более навязывать свой взгляд на вещи.
    Изначально здесь не было ни теологических бесед, а пропаганды и не было вовсе…
    Но стоит заметить не я начал здесь излагать пропагандистские штампы по поводу религии (ничем не обоснованные), и тем более «еХспертное мнение „по поводу заколачивания бабла… что в конечном счёте увело беседу из заданного русла…
    avatar

    25 ноября 2014, 23:03
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    но стоит заметить, что именно я изначально пытался унять тов. Голдема., просто прекратив всяческий вброс.
    avatar

    25 ноября 2014, 17:35
    +145.49 Goldem — Московская область
    НАРОД ПРОТИВ ЭЛЕКТРОННЫХ КАРТ
    www.rusfront.ru/1384-narod-protiv-yelektronnyx-kart.html
    • v
    • 0
    avatar

    25 ноября 2014, 17:44
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    НАРОД ПРОТИВ ЭЛЕКТРОННЫХ КАРТ
    www.rusfront.ru/1384-narod-protiv-yelektronnyx-kart.html
    Где там, что народ против?
    Времени у нас немного — суть в том, что необходимо добиться, чтобы наши данные не были отражены в электронном реестре универсальных электронных карт. А нас именно так и хотят обмануть — данные в реестр включить, карту выпустить, по нашему отказному заявлению, типовую форму которого они разрабатывают — карту аннулировать, но данные в реестре оставить .
    А что мешало бы создать такую базу, вообще не информирую абонента?
    код доступа к файлу — 666
    не бред?
    Голдем, что за вбросы такие?!
    За себя скажу — я прямо, скажем НЕ за эти карты.
    Но вот истерия по этому поводу мне не понятна.
    avatar

    25 ноября 2014, 18:09
    +145.49 Goldem — Московская область
    Согласно законодательства, подать заявление об отказе можно до 1 января 2015 года! Т.е. остался месяц с гаком. В противном случае карточки будут выдаваться принудительно, а текущие документы аннулированы. Иначе я прошел бы мимо темы и даже не «заикнулся». Предупрежден — значит вооружен! Как-то так.
    Извещение о выпуске УЭК гражданам, не подавшим до 1.01.2015 заявление о выдаче УЭК и об отказе от получения УЭК
    protivkart.org/main/5832-izveschenie-o-vypuske-uek-grazhdanam-ne-podavshim-do-1012015-zayavlenie-o-vydache-uek-i-ob-otkaze-ot-polucheniya-uek.html
    avatar

    25 ноября 2014, 19:22
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    а текущие документы аннулированы
    цитату со ссылкой на закон, плиз. Я вечно плаваю в этих дебрях. Разработчики этой системы должны делать поправку на русское разпи… ство, которое очень быстро нагнет систему, ежели документы и бумажки по… ээээ. уничтожить. Да и оснастить все конторы всей страны, с точностью до захудалого хутора, соответствующим оборудованием — это может и принагнуть фонды. Да и откуда оборудование брать-то? А если учесть, что его надо обслуживать, заменять неисправное, да еще поправку на надежность современной техники, то есть плюсануть затраты на персонал и техников, заложить замену… Мужики (и девчонки, коль есть) — имхо дело яйца не стоит… выеденного. А еслди по мнению наших мясных верхов стоит, то можно провести флешмоб. Раз в месяц менять карточки Сломалась, потерялась, размагнитилась, статикой пробило, сперли… Эт если от них удобств не будет ощутимых.
    А большой брат на нас уже смотрит сквозь щели картридеров обычных банков, типа сбера… ведь практически у каждого тут есть пластик, а у кого по два… по три… Не помню точно, но кажися снилс я даже предьявлял, когда кредитку сбера оформлял.
    а в конце моего ИНН госномер моей машины закодирован Ой… у меня же ваз-11113… трудовая коняшка
    Кстати, а леший с кикикморой и водяным тоже потусторонние силы ТЬМЫ?
    avatar

    25 ноября 2014, 19:25
    +145.49 Goldem — Московская область
    Вы можете сколько угодно цепляться к моим словам и порой неудачным ссылкам (диск с инфой накрылся). Но моя цель не кого-то в чем-то убеждать или разубеждать!!! Моя цель дать информацию, а каждый пусть понимает по своему разумению, кто-то возьмет на вооружение, кто-то пройдет мимо, а кто-то будет с пеной у рта доказывать и оспаривать мнения людей думающих иначе! Поэтому, выкладываю последние ссылки и можете спорить сколько угодно, а я умываю руки.
    АРХИМАНДРИТЪ КИРИЛЛЪ ОБЪ ИНН 1
    www.youtube.com/watch?v=jyDD-KX9-xE
    АРХИМАНДРИТЪ КИРИЛЛЪ ОБЪ ИНН 2
    www.youtube.com/watch?v=At8w7eZfj30
    АРХИМАНДРИТЪ КИРИЛЛЪ ОБЪ ИНН 3
    www.youtube.com/watch?v=YnDltZYXg64
    Желаю всем здравствовать до глубокой старости! Извините если кого-то вольно или невольно обидел!
    • v
    • 0
    avatar

    25 ноября 2014, 20:58
    +0.13 Trit_Nakosh — Барнаул
    Много сказано, конструктивного и не очень, много «копий сломано».
    Однако есть одно: закрыв глаза — не потушишь солнце, не спрячешься от него. Ругая дождь — не остановишь ливень. Зачёркивая дату рождения в документах — не перепишешь историю, и не изменишь возраст. Все уже «посчитаны» -вне зависимости от того, получит кто-то «проклятое пластиковое диаволово клеймо», или отринет от себя «се непотребство».
    1. Цитату об «определении свободы» — думаю, многие знают. Вопросы о том. кто более свободен и независим — «Так у кого больше свободы – у болонки, гуляющей на поводке с хозяином, или у волкодава, что носится всю ночь по двору, опьяненный свободой и метящий доски забора?
    Приятно считать себя волкодавом, пока умеешь не замечать ограды…»© Лукьяненко С.В. Фальшивые зеркала.
    2. О затронутом религиозно-суеверном контексте:
    Коль обращаться к источнику, то:
    «16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
    17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
    18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.»© Откровение Иоанна Богослова, Глава 13, стих 16-18.
    Что-то не слышал я ничего о нанесении каких-то «печатей, меток» «на чело и руку».
    Кроме того, есть достаточно разумные суждения (благо, тема эта не нова), к примеру (тег спойлера здесь не нашёл, к сожалению):
    Число зверя – таинственное число «666», упоминаемое в Откровении Иоанна Богослова (13:18).
    [Зверь] «… сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его» (Откр. 13:16-17).
    В истории буквальное толкование числа зверя заключалось в подборе составляющих человеческое имя букв, сумма числовых обозначений которых равна 666. Например, имя Нерон: Н – 50; Е –6; Р – 500; О – 60; Н – 50.
    В Ветхом завете число «666» встречается трижды:
    «Сыновей Адоникама шестьсот шестьдесят шесть» (1 Ездр.2:13)
    «В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых» (3 Цар.10:14)
    «Весу в золоте, которое приходило к Соломону в один год, [было] шестьсот шестьдесят шесть талантов золота» (2 Пар.9:13).
    При попытке толкования «числа зверя», часто делается ошибка: число разлагается на десятичные разряды и представляется в виде трёх цифр 6, с которыми и отождествляется. Однако во времена написания Апокалипсиса не существовало десятичной позиционной системы счисления. В античности не было цифр, и функцию цифр исполняли тоже буквы алфавита, как и в церковнославянском языке. Оригинальная греческая запись состоит из трёх слов «шестьсот», «шестьдесят» и «шесть» и не позволяет произвести описанного разложения.
    * * *
    Данная цифра является, по существу, библейским символом мамоны – царства земного изобилия, славы, могущества. Это следует из исторического факта, восходящего ко времени Соломона, при котором еврейское государство достигло вершины своего процветания. Только «в золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых» (3 Цар.10:14; 2 Пар.9:13), то есть 32 тонны 707,26 кг!
    Полное погружение ума людей (печать на лбу), всей их деятельности (печать на правой руке как символе деятельности человека) в заботу только об этой жизни, только о том, что есть, что пить и во что одеться, и совершенное оставление мысли о Царстве Божием и правде его (Мф.6:31-33), абсолютный материализм и станет «именем» антихриста как величайшего его идеолога.
    В связи с этим понятен и вопрос о «трех шестерках». Его психологическая особенность заключается в конкретной наглядности этого символа и отсюда впечатляющей значимости для неискушенного сознания. Повышенная заостренность внимания на этой апокалиптической цифре стимулируется еще и тем, что хотя она с точки зрения технологии и вообще математической основы компьютерной техники ни в коей мере не является обязательной в компьютерных системах исчисления, тем не менее, ее присутствие в них, как считают многие, стало повсеместной.
    Очевидно, что внедряющие данный знак, верят в его магическую силу и пытаются привить свою веру в этого идола всем и, прежде всего, христианам. Но апостол Павел на любую языческую веру реагировал совершенно определенно: «… идол в мире ничто» (1 Кор.8:4). То есть все языческие мистические знаки (цифры, слова, изображения, заклинания, магические действия, колдовство и т.д., и т.п.) сами по себе, без веры в их значимость не имеют никакой силы и власти над христианином, имеющим веру в Господа Иисуса Христа и запечатленным Его святыми таинствами.
    Но вопрос: поскольку эта цифра как число имени антихриста указана в Священном Писании, то равнодушие к ее употреблению не может ли явиться причиной незаметного принятия самого зверя? Мысль о т.н. «незаметности» принятия антихриста решительно противоречит одному из самых важных положений православной веры – о безусловной зависимости спасения или гибели человека от его сознательного, нравственно-свободного выбора Христа или антихриста. Сам Бог, утверждают все святые отцы, не может спасти нас без нас. («Кто будет веровать и креститься, спасен будет». Мк.16:16). Тем более, не может погибнуть человек без сознательной веры в антихриста. Только принятие этой цифры как знака веры в него делает ее гибельной для христианина. Пока же этой веры нет, «печать антихриста» для человека не имеет никакого религиозного значения.
    Может и быть, что антихрист сделает эту цифру своей «печатью» (в противоположность кресту Христову), знаком признания его как действительного спасителя всего человечества. Тогда ее принятие в этом качестве будет действительно означать отступничество от Господа Иисуса Христа. Но вне этого смысла боязнь шестерок есть признак суеверия христианина, и, без сомнения, источник злорадства проповедников этой веры, которые, уподобляясь известному животному, также всюду оставляют свои следы.
    проф. Осипов А.И.
    Приношу извинения за «многобукафф».
    • v
    • +4
    avatar

    25 ноября 2014, 22:56
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    прям жму руку…
    avatar

    25 ноября 2014, 23:38
    Вы смотрите что в штатах происходит. Майдан на выезде.
    • v
    • 0
    avatar

    26 ноября 2014, 03:10
    +1.41 SladKo — Казань
    Подытожим.
    УЭК всё-таки получат все — и верующие и неверующие и сомневающиеся.
    Зато разосрались до личностей.
    Резюмирую:
    ВЕРА — УНИКАЛЬНАЯ И ГЛУБОКОИНТИМНАЯ ОСОБЕННОСТЬ КАЖДОГО ОТДЕЛЬНОВЗЯТОГО ИНДИВИДУУМА.
    ПОТОМУ — НАВЯЗЫВАНИЕ СВОЕЙ ИДЕИ И ФИЛОСОФИИ ДРУГОМУ ЧЕЛОВЕКУ (особенно силой и нахрапом) — ЕСТЬ ВТОРЖЕНИЕ ВО ВНУТРЕННИЙ МИР И УСТОИ СФОРМИРОВАВШЕЙСЯ ЛИЧНОСТИ, ЧТО ВЫЗЫВАЕТ РЕЗКОНЕГАТИВНОЕ ОТТОРЖЕНИЕ И НЕПРИЯЗНЬ.
    ПОЭТОМУ — ВЕРЬТЕ ХОТЬ В КАСТРЮЛЮ, НО НЕ МЕШАЙТЕ ДРУГИМ В ЭТО НЕ ВЕРИТЬ, И БУДЕТ ВАМ СВЕТ И ТЕПЛО И СЧАСТЬЕ.
    Ну, а всё остальное — от лукавого…
    Это моё личное мнение.
    С УВ.
    • v
    • +2
    avatar

    26 ноября 2014, 11:02
    +46.13 KEY — Москва
    УЭК всё-таки получат все — и верующие и неверующие и сомневающиеся.
    Вы не совсем правы.
    Получат УЭК только те, кто захотят.
    В приведенном выше уведомлении о выпуске всем жителям Московской области УЭК (оригинал здесь) говориться только о том что Московская область как один из субъектов решила быть впереди планеты всей выпустить (т.е. изготовить на основании имеющейся у нее информации и доставить в центры выдачи) всем жителям области карты. Забирать и использовать их дело каждого.
    И даже если Вы забрали и использовали УЭК а потом решили отказаться от нее, то сможете это сделать в любое время (точно так же как и с любой другой банковской пластиковой картой, которой УЭК по сути и является, только процессинг не VISA или MASTER CARD, а ПРО100 Сбербанка). Ну или не перевыпускать ее по окончании срока действия (5 лет).

    P.S. Вообще при наличии электронных интернетов и официального сайта с ответами на все типовые вопросы про УЭК, столь масштабные бурления вызывает недоумение
    avatar

    26 ноября 2014, 11:11
    сайта с ответами
    Я уже писал, что привлечённый ажиотажем решил сам изыскать форму отказа… там замкнутый круг… не нашёл… Найди если сможешь, и кинь сюда, глядишь подутихнет истерика… но боюсь не найдёшь
    avatar

    26 ноября 2014, 11:20
    +46.13 KEY — Москва
    «Вопрос: Кем утверждается типовая форма заявления об отказе от получения УЭК? Где можно получить указанную форму?

    Ответ: Законодательством Российской Федерации разработка типовой формы заявления об отказе от получения УЭК не предусмотрена. Однако, в ряде субъектов Российской Федерации форма данного заявления или перечень сведений, которые гражданин должен указать в заявлении об отказе от получения УЭК, установлены.
    Всю необходимую информацию по вопросу отказа от получения УЭК можно получить в уполномоченной организации субъекта Российской Федерации (УОС). Контактная информация об УОС размещена на сайте ОАО «УЭК»: www.uecard.ru/for-citizens/how-to-get/ffc-and-uosy/.»

    Понимаете, отсутствие утвержденной типовой формы отказа не означает отсутствие его реализации. Типовой формы по закрытию банковской карты (а УЭК ею и является + гос. приложения) то же не существует, каждый банк ее разрабатывает самостоятельно, если формы нет то отказ оформляется в свободной форме.
    В ряде субъектов РФ форму отказа разработали, вот например форма отказа для Московской области
    Для другие субъектов нужно просто обратиться в то место где Вы получали УЭК и написать отказ в свободной форме, или Вам эту форму дадут заполнить. Если Вы УЭК не получали и не планируете, то и отказы писать не зачем.
    avatar

    26 ноября 2014, 11:26
    Если Вы УЭК не получали и не планируете, то и отказы писать не зачем.
    В том то и ажиотаж, что в законе прописана формула- если не отказался, то выдадут автоматом… Я даже не знаю зачем подобная формулировка, похоже что народ тролят по тяжёлой…
    avatar

    26 ноября 2014, 11:31
    +46.13 KEY — Москва
    Ё мое… Неужели требуется объяснять разницу между выпустят (т.е. эмитируют, изготовят, доставят в пункт выдачи) и выдадут? Вам что, ее насильно в бумажник будут засовывать? Банки вон то же эмитируют и высылают народу кредитные карты, но это не означает, что Вы обязаны ею пользоваться и не может отказаться и вернуть карту банку.
    avatar

    26 ноября 2014, 12:33
    Вам что, ее насильно в бумажник будут засовывать?
    Как вариант сделают обязательным документом… Ну пока инфраструктура не позволяет…
    avatar

    26 ноября 2014, 12:53
    +46.13 KEY — Москва

    Не сделают. Федеральное законодательство надо будет менять, ну и Конституцию за одно…
    Тут все банальнее, просто попил бюджета под идею об электронных услугах населению (для понимания: себестоимость изготовления 1 карты не ниже 1 доллара,… какая там численность Московской области? Чеж за счет бюджетам МО не выпустить карты, и в принципе пофиг, будет народ ими пользоваться или нет...)
    avatar

    26 ноября 2014, 11:46
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    сейчас растет подобный нездоровый ажиотаж, по поводу «переприкрепления» к поликлинике по месту прописки. среди граждан ходят страшные слухи, что случится если ты не подашь заявление на прикрепление, которые конечно же, не соответствуют действительности…
    avatar

    26 ноября 2014, 11:55
    +46.13 KEY — Москва
    Угу. Также как некоторое время назад многие ссылаясь на ОБС то же самое утверждали по поводу техосмотра…
    avatar

    26 ноября 2014, 12:05
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    сама ситуация с поликлиникой имеет место быть, но касается лишь тех граждан, которые не имеют прописки по месту прикрепления/нахождения лечебного учреждения.
    avatar

    13 января 2015, 09:38
    +0.24 vlr56 — Москва
    Как правило, не все написано в одном документе, важные детали обычно содержатся в инструкциях, комментариях, многочисленных постановлениях и дополнениях к законам, а копаться в длиннющих текстах, написанных мудрёным скучным языком не каждый может. Всё это специально так устроено, чтобы народ поменьше знал и понимал… Из той информации, что я нашла, следует: всем не отказавшимся до 31 декабря 2014 г. от выпуска УЭК будут выпущены на их персональные данные карточки УЭК. Действительно можно отказаться от её получения и использования. НО!!! разница в следующем. Кто отказался до 31 декабря 2014г.-карта по п.п.25, 26 ФЗ №210 выпущена не будет и персональные данные подлежат уничтожению и не подлежат трансграничной передаче (т.е. за границу РФ в единое мировое хранилище информации- читай антихристов «компьютер Зверь» 666) Остальным будет выпущена УЭК. Тем, кто откажется от её получения, карту не выдадут и её через год уничтожат, но персональные данные подлежат в таком случае вечному хранению и это записано в законе. Могу покопаться и найти ссылку, где об этом сказано. Далее: тем, кто всё-таки получит УЭК (предположительно! во время фотографирования человека ему нанесут штрихкод на область лба, содержащий помимо идентификационной информации число зверя 666 (сдвоенные полоски по краям и в центре более удлинённые, чем все остальные), как на всех товарах уже теперь везде и всюду. Аппаратура специальная лазерная нанотехнология из Америки (не удивительно: все основные пластиковые банковские карты тоже из Америки)Удалить это невидимое глазу клеймо, которое встраивается в клетки мозга уже невозможно. Эта фигня по типу проникающей татуировки. Говорят, что «кур доят», а также что всех получивших УЭК будут потом чипировать и после смерти отправлять в ад с какими-то там ужасными последствиями. Короче, лучше не экспериментировать и не получать УЭК (НА ВСЯКИЙ ПОЖАРНЫЙ...)Бог на том свете на суде (если такое должно случиться)тоже должен учитывать, что не все знают при получении УЭК, что им на лоб число зверя штампуют, это же обманный путь, а не добровольное согласие идти за дьяволом. Человека приучили с пеленок подчиняться власти, получать всякие там бумажки. Попробуй тут задницу их бумажкой подотри! раньше за утерю военного билета к стенке ставили! Совсем другое дело, когда человека предупредили и он знает о такой возможности, что фактические, получая УЭК он продает душу дьяволу за всякие коврижки в виде социальных благ! Ну, а электронное рабство — это конец всем коврижкам. Типа — мышеловка захлопнется и дальше, как говорят шведы «ёбба, ёбба, что означает работай, работай
    avatar

    13 января 2015, 13:56
    +7.20 Barabashka — Новосибирск
    Можно вопрос:
    Вы что сегодня курили?
    avatar

    14 января 2015, 00:09
    +0.24 vlr56 — Москва
    Да можно, конечно! Вообще не курю и не пью и Вам не советую Лет 7 в общей сложности курила в молодости, а потом за 4 дня бросила способом, который сама же и изобрела. Может, еще вопросы есть?
    avatar

    14 января 2015, 01:14
    +1.41 SladKo — Казань
    Есть. Рецептик избавления от вредных привычек.
    avatar

    16 января 2015, 04:39
    +0.24 vlr56 — Москва
    рецепт в личку написала, удачи!
    avatar

    16 января 2015, 04:47
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    свинство! такие рецептики отдельной статьей надо бы.
    avatar

    16 января 2015, 05:27
    +0.24 vlr56 — Москва
    Без проблемПросто не думала, что это кому-то ещё может быть интересно, да и тема тут совсем другая обсуждается.Я в 2008г. хотела бизнес закрутить на этом, но оказалось, что народ не хочет бросать курить, за редким исключением… Вот рецепт:
    1.желание избавиться от зависимости табачной должно быть сильным! как у меня тогда (в Швеции дело было)Всё перепробовала -пустое дело! Курить ведь хотелось, а не леденцы сосать! Утро вечера мудренее: правду говорят.Через год поисков однажды утром проснулась и подумала:«если хочу курить, то надо обмануть себя, куря что-то, что будет заменой, но не табак или что в этом роде. Набрала с газона травы разной, высушила, попробовала: все не то! Подруга смеялась, говорит воняет, как будто целую деревню выжгди. Однако потом нашла у них в магазине для здоровья называется Сальвия в гранулах, а по нашему — шалфей.Гильзы у них продавались пустые. Купишь в аптеке траву шалфея (листья) от палочек надо просеять. Перетереть в руках, как табак примерно помол, чтобы бумагу папиросную не прорвать.Не слишком плотно, но и без пустот.Если набивать умеешь, то объяснять нечего, если нет, напиши — объясню.Курить можно сколько хочешь.Привыкания не вызывает, запах приятный, очищает лёгкие (про это я тогда в интернете нашла, сказано было, что дым сожженого шалфея очищает лёгкие- кашлять будешь первое время, макрота будет выходить, потом пройдет.)На людях его курить не советую.Как я потом узнала в процессе, шалфей добавляют в качестве оттдушки в „травку“, поэтому знающий народ сразу по запаху интерес начинает проявлять не здоровый.В голову „не даёт“, нет такого эффекта, как от табака, но ощущение наполняемости лёгких есть, поэтому накуриваешься, часто даже с половины крутки, бычкуй тогда для следующего раза. Кури сразу, как потянет курить в очередной раз. Это никотин тянет первые дни. На пятый день уром встанешь и подумаешь: Что-то надо сделать, а что не знаю: привычка сохраняется некоторое время, а курить уже не хочется. Тут положи крутку на видное место и скажи себе, я позавтракаю и потом покурю. А после завтрака еще причину оттянуть найди. Тяги-то ведь уже нету, а привычка мучает незввершенностью процесса. но учти! Курить можно только шалфей и ни разу ни одной сигареты с табаком в этот период. Если хоть одну выкуришь сигарету, = не бросишь, так и будешь курить табак, пока в следующий раз четыре дня не выдержишь. тут не тяга роль играет (шалфей полностью заменяет), а расхлябанность натуры. Потом, когда тяга пропадет, не ставь эксперименты типа: раз тяги нет, то можно просто попробовать один раз, вдруг тяга к табаку не возникнет? Тяга возникнет обязательно даже с одной сигареты, потому что в мозгу еще сохраняются связи на психологическом уровне, а не на физическом. Я на эту удочку попалась и потом пришлось опять все заново. На меня тогда дети надавили, а я их люблю!!!
    avatar

    16 января 2015, 19:24
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    в общем, и вкратце — курим шалфей и наслаждаемся жизнью. Интересно…
    avatar

    16 января 2015, 22:18
    +1.41 SladKo — Казань
    Я, кстати, тоже из той породы, что про шалфей не то думает.
    Поэтому лучше просто покурить. Гораздо лучше, чем водка.
    "… И снится нам не рокот космодрома-а-а..."
    avatar

    17 января 2015, 15:12
    +0.24 vlr56 — Москва
    Я рассказала свой личный опыт и больше ничего. С тех пор я не курю НИЧЕГО с 2008 года.
    avatar

    14 января 2015, 02:33
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    ага, видел я то оборудование на фотке уэка… у меня дома такое нанотехнологичное от креатива стоит… у них еще и работало через жопу, чинить пришлось.
    Зачем мне уэк? Врага изнутри знать надо. Пока он полезен, этот уэк.
    avatar

    16 января 2015, 04:42
    +0.24 vlr56 — Москва
    вот здесь это оборудование
    www.youtube.com/watch?v=4FLVxNii6oI
    avatar

    26 ноября 2014, 17:15
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    В виду отказа от конструктивной беседы оппонентов, выхожу из диалога и продолжать тему считаю безперспективным.
    Лично моё мнение: можно закрывать комменты.
    • v
    • 0
    avatar

    27 ноября 2014, 10:23
    В виду отказа от конструктивной беседы оппонентов
    Какой может быть конструктив, если ты не понимаешь предмета разговора… и твоё мнение сформировано дешёвой пропагандой… самое плачевное что ты считаешь себя выше и умнее миллионов людей, многие из которых крупные учёные, врачи, философы, историки и т.д. по твоему конченные фанатики и идиоты… для не глупого человека достаточно усомниться в своей компетенции чтобы судить о непонятном ему вопросе, для пытливого достаточно изучить тему… дураку или гордецу бесполезно объяснять и элементарное…
    ПЫСЫ
    Природа не терпит пустоты, и пипл хавает экстрасенсов, гадателей, астрологов… и несёт этой шелупони бабло… и не ропщет… Пока живут на свете дураки…
    avatar

    01 декабря 2014, 12:22
    Мое мнение, моя личность нафиг никому не нужна. Государству нужны массы, а доступ к мои 358 рублям на карточек, к моей мед карте с моим личным геморроем, к проблемам с обслуживанием моего авто я могу вам сам открыть. Так что порог у меня ну ооочень высок
    • v
    • 0
    avatar

    01 декабря 2014, 20:03
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    и нас тут, неуловимых Джо, кажный третий…
    avatar

    11 января 2015, 17:20
    +0.24 vlr56 — Москва
    Обсуждать пути «драпа» в рамках Майкрософта — это и есть самый настоящий тупик. Предлагаю объединиться невертуально и обсуждать такие темы в конфиденциальной обстановке «Государству нужны массы», а массы из чего(кого) состоят? не из нас ли с вами??? Раз чипы и другие кибертехнологие уже есть, то они будут применены и уже начинают применяться. Рабство существовало во все или почти все времена, но глобализациии ранее никогда не было. Идея электронного рабства в глобальном масштабе уже есть, вкладываются колоссальные средства в поэтапную реализацию (УЭК, чипы от компании Вэричип и т.д.)При достаточно большом объеме информации, её анализе и сравнении с анализом окружающей действительности можно сделать соответствующие выводы и принять для себя решение: остаться в системе или уйти из неё.Пока это ешё возможно для тех, кто не подвергся нанесению штрих-кода невидимой глазу субстанцией на область лба посредством нанотехнологии при фотографировании на специальном оборудовании, завозимом из США.Говорят, что такое оборудование используется при оформлении УЭК. Такую метку удалить потом не удастся, на встраивается в ткани (проникающего типа). Наверное, со спутника можно запеленговать.Говорят, что чипы в руку будут монтировать, как дополнительное устройство. Я уже отказалась с тремя детьми официально до 31 декабря 2014г. от выпуска УЭК на наши персональные данные и отослала заявление о запрете от обработки наших персональных данных и их трансграничную передачу, а также потребовала их уничтожения. Иллюзий не строю и в честность законописак не верю, однако заверенные копии моих заявлений сунуть им в морду можно.Не имею возможности определить то, что содержится в моём подсознании, но в сознании нет информации о Создателе (Боге): я его не видела в этом воплощении, не общалась с ним, но понимаю, что Создатель есть и могущество его не поддаётся осмыслению и описанию. Крестилась в христианской церкви, но в церковь не хожу.Если есть дьявол, то мне е нему не надо однозначно.Лучше быть кошкой, гуляющей самой по себе, чем быть в дьявольской упряжке. В 70-е отсидела 8 лет (удачно бежала через крышу штаба), после 2009 жила в Швеции несколько лет. 13 лет вдовствую.От врачей не завишу.Считаю, что подготовка к «драпу» должна вестись основательно и заблаговременно, а, главное, конфиденциально. Масоны потому и выигрывают, что умеют действовать тайно. Шифропанки — интересные ребята, у них можно поучиться (книга Джулиана Ассанжа «Шифропанки. Свобода и будущее интернета).К началу лета собираюсь в район Сочи. Хотелось бы встретиться с Вами ОбороТеНЬ. Что скажите на это?
    avatar

    11 января 2015, 17:31
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    Тут вона и еще камрады на преферанс думают 
    Да без проблем, встретимся
    avatar

    11 января 2015, 21:43
    +0.24 vlr56 — Москва
    Это хорошо!.. В конце этой весны мы должны переместиться из Москвы а ваши края, сняв домик с землёй лет на пять, думаю, поглуше где-нибудь и не дорого. Не пляжиться едем. Если можете помочь в этом вопросе, буду очень благодарна. [email protected]
    avatar

    12 января 2015, 01:07
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    снять с землей на пять лет… хмм…
    мои вот продают с землей, относительно в глуши, но с цивилом в виде газа и электричества, и даже вода двух видов (водопровод и скважина).
    Но чтоб сдавать — это только по объявам шукать. Посмотрим, мож чего надется…
    avatar

    12 января 2015, 10:34
    +0.24 vlr56 — Москва
    Жильё, в котором живем здесь могу сдать, а продать не могу (нет права отчуждения) поэтому купить не могу, нет такой суммы, да и регистрацию московскую пока лучше иметь (пенсии пособия и прочие коврижки), пока есть возможность получать без УЭК. Как вариант, если вашим интересно будет, можем пока у них поснимать все то время, пока продавать будут, все- таки деньги капать будут. А там по месту будем подыскивать альтернативу.Если этот вариант не интересен, то действительно, может где-то объявление увидите, Там по месту всегда виднее. Может, и мы Вам чем-то сможет помочь в дальнейшем
    avatar

    02 декабря 2014, 16:22
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    не плодите сущностей, сверх неодходимого
    delyagin.ru/position/83220-u-poslednej-cherty.html
    • v
    • 0
    avatar

    11 января 2015, 17:26
    +0.24 vlr56 — Москва
    Каждый вправе выбирать и высказывать своё мнение, пока у нас не отняли это право!
    • v
    • 0
    avatar

    11 января 2015, 22:34
    +37.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Сколько килотонн ненависти излито в комментариях к одному посту! Вот когда читаешь такое, отлично начинаешь понимать: гражданская война уже есть как данность. просто пока не горячая, как на Украине. Но и горячая стадия «близ есть, при дверех»
    • v
    • +2
    avatar

    12 января 2015, 01:19
    да, старец Антоний наяву сбывается. аж жуть берет.
    avatar

    12 января 2015, 10:42
    +0.24 vlr56 — Москва
    Жуть берет, когда человек совсем один остаётся без надежды когда-либо кого-либо встретить того, кто бы его понял. Возможность объединиться и дать возможность выжить своему роду всегда имеется. Вопрос в желании, намерении и решимости действовать.
    У кого есть такая решимость отзовитесь. Есть смысл объединяться заранее, но только я не за флаги и транспоранты. Как говорится «сс… против ветра бессмысленно» Предварительно [email protected] и, разумеется, без подробностей (интернет сегодня уже непригоден для обсуждения конкретных вещей).
    avatar

    14 января 2015, 02:35
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    к sammat постучись, он на этой волне. Я пока ненависть выращиваю в домашних условиях.
    avatar

    14 января 2015, 22:52
    +0.24 vlr56 — Москва
    avatar

    15 января 2015, 17:58
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    угу… и пока это можно, затариваюсь «макаронами», «горошковым перцем», «зеленым чаем» (хотя и «черный» надо бы), и прочими ээээ продуктами. Жаль, «горошек» и «зеленый» долго не хранятся… ну, ничо, ничо…
    avatar

    16 января 2015, 04:54
    +0.24 vlr56 — Москва
    по делу надо бы семенами запастись, а то с этой весны уже по новому закону ГМО повсеместно в России засеивать будут. Все, ведь, действительно важные законы по тихому протаскиваются, без широкого обсуждения массами. Процесс поголовной штамповки и чипирования планируют завершить к 2025 году (это в официальном документе сказано)Главное не попасть в этот период им под руку, чтоб потом не запеленговали. Семенную базу весь этот и последующий период надо поддерживать самостоятельно, хотя эта гадость, говорят, переопыляет всё вокруг. Типа теплицы надо будет делать наверное. Короче, они рассчитывают полную жо… устроить. Модель уже полностью готова, осталось им определиться, кто будет Большим братом. Нам надо технологии разные изучать, которые могут пригодиться.У человека есть все необходимое, чтобы выжить (руки, ноги и голова!)
    avatar

    16 января 2015, 12:49
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    «зеленый» долго не хранятся…
    покупай пуэр. он долго хранится.

    тезка, не помню, советовал или нет. почитай К.Доктороу «Младший брат». там как раз, очень хорошо сказано по поводу «личного пространства».
    avatar

    16 января 2015, 19:18
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    Пуэр? не слыхал про такой. На нитроглицериновой основе?
    avatar

    16 января 2015, 11:34
    +0.24 vlr56 — Москва
    США- впереди планеты всей
    poslezavtra.org.ua/?p=420
    • v
    • 0
    avatar

    16 января 2015, 12:08
    +0.24 vlr56 — Москва
    Началась широкая рекламная кампания по внедрению в жизнь радиочастотных меток, в т.ч. и для самих людей. Описывая всеобъемлющее, сугубо положительное и полезное применение RFID-меток в жизни современного человечества, специалисты, эксперты и прочие слуги антихриста стирают у людей защитные психологические барьеры, ограждающие их от добровольного согласия на вживление чипа под кожу.

    Будьте внимательны и предупреждайте об этой опасности всех своих близких. Как уже у всех сформировали спокойное отношение к нанесению штрих-кода на всё и вся, так приучат и к повсеместному внедрению встраиваемых чипов. Вот так, непонятным для себя образом, невнимательные, теплохладные и безпечные православные христиане примут и печать антихриста, и его самого…

    Источник: worldandman.blog.com

    — — — Добавлено — - — «Чипирование через вакцинацию»

    Автор статьи «Чипирование через вакцинацию» Татьяна Грачева утверждает — в ближайшем будущем нас ожидает массовое чипирование с помощью введения специальных нанопрепаратов. А сфабрикованная масштабная пандемия гриппа является прекрасным поводом для такой глобальной вакцинации.
    • v
    • -2
    avatar

    16 января 2015, 13:02
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    безпечные православные христиане примут и печать антихриста, и его самого…
    я полагаю, что не стоит привязывать технологический прогресс и системы возможного слежения за гражданами к религии. так как, вообще никакой связи нет и вы только добавляете антагонизма к своим высказываниям. вы в это верите и хорошо, я нет.
    avatar

    16 января 2015, 14:44
    +0.24 vlr56 — Москва
    Ваш ответ по сути адресован не мне, а автору статьи, которую я выложила, поскольку в ней есть информация по заданной теме (источник указан мною и автор Т.Грачёва- это не я).Религию лично я не приемлю в том виде, в котором она существует сегодня, когда священнослужители в г.Лиски в храме носят футболки с принтами на груди рок группы Иси Диси...Религия, вера в Бога; убеждение, в том, что Создателя просто не может ни быть — это совсем разные вещи и я писала об этом выше в одном из комментариев. Если уже получены доказательства того, что Земля круглая, то и тогда можно верить, что она всё-таки плоская (субъективная оценка)То же и с душой: если приборами зафиксирован сгусток энергии, отлетающий в момент смерти, то и тогда можно предположить, что усопший перед смертью просто пукнул. Моё мнение в другом: если есть достаточное большое количество информации из разных источников, указывающей на существование Небесной канцелярии (надеюсь, не по образу и подобию земной), то гораздо благоразумнее поостеречься соблазнов, которые могут в будущем слишком дорого обойтись. Может так случиться, что изменить уже ничего нельзя будет.
    avatar

    16 января 2015, 14:51
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    слишком много «может». мы гарантированно и достоверно все узнаем потом. а вот священнослужители с майками иси-диси, у меня большее доверие вызывают, чем человек в черном глухом облачении, с кадилом, с килограммовой золотой цепью и двухкилограмовым золотым крестом на нем. дело не в облачении, а в том как и что несут в народ эти граждане. а все остальное в религии, это наносное, которое придумали люди же! если бог есть, я полагаю, что ему глубоко наплевать в чем пришел тот или иной человек для разговора с ним, важно что у человека в голове.
    avatar

    16 января 2015, 15:16
    +0.24 vlr56 — Москва
    Атрибутика отражает то, что у человека в голове, а Иси Диси проповедуют в своём «творчестве» явно не то, что Создатель замыслив в своём творении и воссоздал первоначально (человек при его рождении — чист и прекрасен)
    avatar

    16 января 2015, 15:25
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    тоесть, в Вашем понимании праведный человек должен слушать только псалмы и «ласковый май»? что замыслил создатель, нам не ведомо. потому что я ни на йоту не верю людям, которые рассказывают о смирении и подставлении второй щеки, но под знаменами господа вырезают поселения иноверцев. в нашем случае, сжигают на кострах язычников.

    (человек при его рождении — чист и прекрасен)
    по православию, у вас в корне не правильное суждение. так как считается, что вновьрожденный нечист и именно поэтому его следует сразу же покрестить. хотя в той же самой библии говорится, что человек должен сам прийти к богу. как-то не вяжется… только не надо рассказывать, что с младенцами это обряд защиты от темных сил.
    avatar

    16 января 2015, 15:36
    +0.24 vlr56 — Москва
    Вы, вероятно, лучше меня разбираетесь в вопросах религии, я вообще очень далека от этого, но, как многодетная мать знаю не по наслышке, что дети — это абсолютно чистые и невинные создания до тех пор, пока они не нахватаются всякого… Доверять, всё же, и тем и другим наверное небезопасно. Лично мне и просто пения птиц достаточно, а кому-то и Ласковый май и псалмы нужны. Все мы разные- это уж точно, а потому и каждый сам для себя решает что и как. Я с Вами не спорю и доказать ничего не хочу. Я ищу тех, кто смотрит в том же направлении, что и я.
    avatar

    16 января 2015, 16:00
    +32.83 serpent — Москва, Зеленоград
    да и я никого не убеждаю, по большому счету, мне все равно, что думает или во что верит человек. главное, чтоб ко мне с этой фигней не приставали… я еще не определился с тем, как я буду реагировать на какие-то религиозные бдения (те что хотят ввести в школе). старшие уже выросли, мелкий пока не дорос до школы. когда срок подойдет, вот тогда и будем напрягаться…
    avatar

    16 января 2015, 19:30
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    я буду пристально следить за тем, каким ветром будут трепыхать ушки моим детям. В случае чего устроим саботаж.
    avatar

    16 января 2015, 19:28
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    Атрибутика отражает то, что у человека в голове
    ага, и знающие хитрецы этим пользуются. Надел полицейскую форму и вламывайся в дома… И так далее… Так что позволю себе в этом с вами не согласиться.
    Ну а насчет священников с ac/dc на майке… тут да, перебор имхо. Как будто служение есть работа. Вчера по сему поводу общался с хорошим знакомым. Он чуть инфаркт не схватил, пока рассказывал мне о прейскурантах на услуги «священников». А у меня палец инстинктивно искал спусковой крючок… желательно — гранатомета.
    avatar

    18 января 2015, 05:03
    +0.24 vlr56 — Москва
    Вам приятно будет почитать это protivkart.org/main/5757-gomoseksualizm-otvratitelen-dlya-uzbekov.html
    avatar

    18 января 2015, 04:43
    +0.24 vlr56 — Москва
    Ну, вот и дождались!!! Склиф в Москве получил разрешение живых людей резать и продавать на органы официально, достаточно только скорую вызвать и попасть туда на операционный стол. Вот ссылочка. protivkart.org/main/6109-ohotnichiy-bilet-na-cheloveka-vse-po-zakonu.html
    • v
    • 0
    avatar

    18 января 2015, 04:49
    +0.24 vlr56 — Москва
    Вот здесь документик, сославшись на который, можно отбрыкаться от гадов-глобализаторов.
    protivkart.org/main/6147-otvet-administracii-prezidenta-rf-grazhdanam-po-el-dokumentam.html
    • v
    • 0
    avatar

    18 января 2015, 04:54
    +0.24 vlr56 — Москва
    здесь два депутата госдумы собирают подписи против электронного ошейника (за отмену закона)
    protivkart.org/main/6053-doloy-elektronnyy-osheynik.html
    • v
    • 0
    avatar

    18 января 2015, 05:16
    +0.24 vlr56 — Москва
    Билл Гейтс не хочет носить чип-имплантант
    protivkart.org/main/5757-gomoseksualizm-otvratitelen-dlya-uzbekov.html
    • v
    • 0
    avatar

    18 января 2015, 05:19
    +0.24 vlr56 — Москва
    Google Play распространяет программу для кражи денег у клиентов Сбербанка
    protivkart.org/news/2014-google-play-rasprostranyaet-programmu-dlya-krazhi-deneg-u-klientov-sberbanka.html
    • v
    • 0
    avatar

    18 января 2015, 05:32
    +0.24 vlr56 — Москва
    вся документация для собственной защиты, если кому надо
    protivkart.org/personal.html
    • v
    • 0
    avatar

    18 января 2015, 05:45
    +0.24 vlr56 — Москва
     коммунисты рулят
    mkkprf.ru/news-view-14051.html
    • v
    • 0
    avatar

    26 января 2015, 12:07
    +0.24 vlr56 — Москва
    Смотрите все, пока есть такая возможность, пока есть право и возможность узнавать и анализировать своей головой.Отсюда всё и пошло и поехало
    www.youtube.com/watch?v=9Im-sdGuUmE
    Дата загрузки: 26 нояб. 2011 г.
    925 лет назад (на 2011 г.) в Константинополе был распят белый Иерарх Радомир, прозванный социальными паразитами Иисусом Христом…
    • v
    • 0
    avatar

    22 февраля 2015, 13:29
    -1.95 MayDay — Санкт-Петербург
    Но электронные средства контроля дали бы этим режимам больше возможностей
    Возможно, электронные средства дают больше возможностей для контроля. Но есть и многие уязвимости в такой системе. Ошибка или утечка базы данных, емкая обработка информации и многое другое. Там где раньше дежурил полицейский, ставят камеру(которая не придет к вам на помощь, когда это будит необходимо), обмануть такие системы гораздо проще чем живых людей, которых они заменяют. А обслуживать в свою очередь гораздо сложнее. Не нужно из системы делать Бога, в ней слишком много дыр и уязвимостей
    Мой вариант — решать проблемы по мере их поступления. Жть в системе и пользоваться ее комфортными прибомбасами до тех пор пока Неприятности не вынудят драпать.
    Вот в этом мне видится главная ваша ошибка. Нужно учиться уже сегодня жить без тех удобств, которые предлагает вам система. Потому что система, это как костыли, которые нужно сначало бросить чтобы научиться ходить(на это нужно время). Иначе когда придет время, Вы не сможите выжить без этой системы, её удобств и «электронных средств». Таких как навигатор или копьютер например.
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.