Курилка: 2017. Что будет дальше? Что нас ждёт? С кем война?..

  • Автор: PavelDarts
  • Опубликовано: 09 февраля 2017, 17:42
  • Представляю Вашему вниманию некоторые свои соображения по ситуации в мире и попытку прогноза на 2017-2018гг.

    • +7

    Комментарии (76)

    avatar

    09 февраля 2017, 17:44
    Представляю Вашему вниманию некоторые свои соображения по ситуации в мире и попытку прогноза на 2017-2018гг. За качество звука заранее пардон. Так вышло
    • v
    • +1
    avatar

    09 февраля 2017, 20:58
    +213.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    а что это минусов-то натыкали?
    avatar

    09 февраля 2017, 21:15
    +139.84 onyxpol — ЯО
    Да уж… Странно!
    avatar

    09 февраля 2017, 21:28
    +213.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    и не говори
    avatar

    10 февраля 2017, 00:16
    +23.49 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Полнолуние, однако…  
    avatar

    10 февраля 2017, 11:21
    +48.71 MRZYKAU — Майкоп
    Понатыкали видимо те, у кого розовые очки на глазах.
    avatar

    10 февраля 2017, 11:43
    А, это нормально   Это не за содержание. Есть недоброжелатели, которые будут ходить за мной и тыкать минусы, поскольку это их уровень — больше-то ничего не могут, — даже отругать по существу темы
    В обющем минусы — это несущественно
    avatar

    10 февраля 2017, 11:48
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    пусть будет «плюс».
    avatar

    11 февраля 2017, 09:16
    Доброжелатели — это хороший признак.
    avatar

    09 февраля 2017, 20:10
    Войны не будет. Но будет такая борьба за мир, что потом камня на камне не останется…
    • v
    • +1
    avatar

    09 февраля 2017, 20:27
    +139.84 onyxpol — ЯО
    Ну, посмотрим!
    • v
    • 0
    avatar

    09 февраля 2017, 20:58
    А-ха-ха! И почему я не удивлен?  Увидев в ленте последних событий название статьи, был сильно уверен, что написал создал ее Павел свет Дартс… Где мой приз?
    • v
    • +1
    avatar

    09 февраля 2017, 21:47
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Ну что-то рациональное в этом есть.Но некоторые моменты спорны.
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2017, 11:45
    Ну, бесспорно только то, что все мы когда-нибудь умрём
    Это и есть «размышление на тему» и мой взгляд на вероятности — что именно так вероятно развитие событий.
    А какие моменты спорны?
    avatar

    10 февраля 2017, 12:41
    +23.93 wervolf313 — Москва
    по поводу быстрого развала, на фоне внутренних противоречий.
    Их федеральная система, излишним либерализмом и гуманизмом не страдает.Просто утопят в крови всех недовольных…
    avatar

    10 февраля 2017, 14:11
    Так это и будет Гражданской Войной
    avatar

    10 февраля 2017, 18:20
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Нет, это будет простым подавлением протестов. У Америки со времен Вьетнама. Огромный опыт протестов и бунтов.И такой же богатый опыт их подавления.
    avatar

    10 февраля 2017, 19:11
    Ну, может и так. Всё будет зависеть
    — от масштабов
    — не будут ли стоять за «протестами» влиятельные силы.
    Ситуацию ведь можно и раскачать. Как в Киеве. Что стоило «к ногтю» всяких там протестующих? Но «печеньки Нуланд» сделали своё дело.
    Я, кстати, не про нас говорю даже (хотя неплохо бы было и России поучаствовать в «демократическом волеизъявлении»), а про те силы, что стояли за Обаму и Клинтон. Которые и сейчас суют Трампу палки в колёса.
    avatar

    10 февраля 2017, 19:56
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Ситуацию ведь можно и раскачать. Как в Киеве. Что стоило «к ногтю» всяких там протестующих?
    Политической воли в Киеве не было.
    Америка щедро потчует всех этой «микстурой».Но против этой «болезни» у нее самой, все еще очень мощный «имунитет»

    а про те силы, что стояли за Обаму и Клинтон. Которые и сейчас суют Трампу палки в колёса.

    Это всего лишь обострившийся, старый спор меду Ротшильдами и Рокфеллерами.....)))
    avatar

    09 февраля 2017, 22:15
    +61.20 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Сколько надо времени что бы построить сто кораблей???? Сколько нужно денежек что бы эту стройку оплатить??????
    Даю ответ. ДО ХРена!!!
    Лет десять-двадцать. Есть мнение, что войны, как таковой, НЕ будет!
    Но! Глобальная дестабилизация евразийского и африканского материков, вернее существующего миропорядка на этих территориях, не избежать. ИМХО.
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2017, 11:47
    А чтобы разделаться с Китаем в акватории Ю-К моря и не надо добавочные корабли строить — достаточно того, что уже есть. ПОКА достаточно.
    В общем, на мой взгляд — Америке нужен новый Пёрл-Харбор.
    avatar

    10 февраля 2017, 18:16
    +61.20 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Так то да. Но! Что бы соедененные штаты омерики начали войну, нужны солдаты готовые умирать. Умирать героически. В Китайской Народной Республике они есть. В омерике их нет. Пиндосам нужно очередное фиаско???? Нет, не нужно. По этому, не будет войны С Китаем. С Ираном,,,,,, может быть. С африканскими,( какие ни какие, а противники)
    государствами.
    Пиндосии нужна победа. Блицкрик. Малой кровью, с небольшими затратами. С территориями не обременёнными ядерным оружием.
    avatar

    10 февраля 2017, 19:15
    Не. Блицкрига с каким-нибудь бантустаном мало. Нужно как во 2МВ — чтоб «все под ружьё и без разговоров!» Или как во время ВД.
    Во время 2МВ не пожалели свой флот. Ради «борьбы с терроризмом по всему миру» не пожалели башни и тысячи людей. Ради «спасения Америки» разве не будет стоить даже 2-3 или чуть больше городов США, подвергшихся\ бомбардировке? К примеру.
    avatar

    10 февраля 2017, 19:18
    +61.20 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Африка большая… странок много. Спидоносцы, сомалийцы, да и Иран там, рядышком…
    avatar

    12 февраля 2017, 16:07
    +1.24 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Не факт! Денег конечно надо немерено, но скорость постройки Вы, я полагаю, сильно занизили. В случае объявления войны скорость строительства всего стреляющего возрастает на порядок. После грандиозного разгрома флота в Pearl Harbor американцы довольно быстро восстановили флот и даже нарастили его мощь. А начинать боевые действия по озвученному сценарию вполне можно и с имеющимися силами.
    avatar

    10 февраля 2017, 03:22
    +0.20 skif4488 — Сахалин
    Что-то я сильно сомневаюсь что США нападет на Китай ну если только прицепом под шумок. А мировая политика мне не особо интересна я за внутреннюю больше переживаю.
    • v
    • +1
    avatar

    10 февраля 2017, 12:01
    0.00 LeSniK_iz_Lesa — Екатеринбург
    Внутрення во многом часть внешней политики… то же зомбо-тв, попытка внедрения ювеналки, толерантности к [Вырезано] и прочее. Не можешь унчтожить снаружи, разрушь изнутри…
    avatar

    11 февраля 2017, 04:36
    +0.20 skif4488 — Сахалин
    Если не можешь победить врага- возглавь его
    avatar

    10 февраля 2017, 07:33
    Что там в фильме, если в двух словах? Все хорошо или жепа?
    • v
    • 0
    avatar

    10 февраля 2017, 07:41
    +0.20 skif4488 — Сахалин
    В двух словах не описать, это видеть нужно. Чужие тараканы.
    avatar

    10 февраля 2017, 11:48
    Все хорошо или жепа?

    Все хорошо, жопа. — Вот примерно так
    avatar

    10 февраля 2017, 11:51
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Все хорошо, жопа. — Вот примерно так
    avatar

    10 февраля 2017, 09:08
    +0.62 Leshii — Нововосибирск
    Браво Павел! Замечательный и очень интересный прогноз. С большинством пунктов согласен, но… На мой взгляд, если война США-Китай действительно будет, то будет она «договорной» и чисто показушной. Ибо не согласится Китай на роль жертвы- и сможет за себя постоять. НИКТО в точности не знает на что способны ядерные силы Китая и чем они располагают. Известно, что у КНР есть свои МБР пробивающие системы ПРО, (аналог нашего «Ярса»), известно что есть свои стратегические подводные ракетоносцы. Задействовав все это китайцы вполне себе смогут снести США. И тот же Трамп это понимает. Потому война действительно будет, но ограниченная-и закончится не победой одной из сторон, а перемирием и разделом сфер влияния. США спишут долг и порешают свои внутр.проблемы. Китай официально станет хозяином ЮВА. Япония… вот она то вообще эту войну может не пережить… Как возможно и Южная Корея. Северная наверняка будет биться в союзе с КНР.
    Доп. резон для «показушности» войны-Россия никогда не позволит США сожрать Китай, т.к. в результате остается практически в одиночку против всего мира подвластного США.
    • v
    • +1
    avatar

    10 февраля 2017, 11:54
    Leshii, спасибо.
    По Китаю, насколько могу судить по открытой информации.
    Китай реально не может в плане ядерного оружия соперничать с США. Подлодки с ядерными ракетами всего 2 (две!). Шахтные ракеты вполне могут быть выключены превентивным ударом. Авианосец всего один, и тот только проходит ходовые испытания.
    Вот «непотопляемые авианосцы» — острова, это да.
    Да, я ж и говорю — до обмена ядрён-батонамии не дойдёт — Китай не осмелится: слишком традиционно осторожен и слишком уязвим при ударе по его территории.
    А вот замутить ограниченную войнёшку с целью
    — сплотить нацию
    — разделаться с «либеральными свободами»
    — обрушить доллар, причём не по своей воле. а «из-за подлых узкоглазых!», и тем списать долги
    — нанести серьёзный удар экономическому конкуренту это вполне реально. Даже обязательно, на мой взгляд
    avatar

    10 февраля 2017, 14:14
    +0.62 Leshii — Нововосибирск
    В том-то и дело что информация о ВС КНР очень туманная (мягко говоря). Современных АПЛ с МБР вроде действительно 2 (+ еще одна старая), но некоторые источники называют цифру до 6 единиц. А это уже серьезно. И тактических ракет (на ПГК) у них море (как минимум 1000 шт). Причем характеристики многих систем известны не точно или неизвестны совсем- какая у них дальность напр. непонятно. Плюс известно, что в Китае построена огромная система подземных баз и хранилищ военного назначения -а вот что там находится и сколько… Знают только сами китайцы. И технологически они кое в чем превосходят и нас и США-например их тяжелые РСЗО стреляют аж на 400 км, в то время как наши максимум на 120.
    Хотя вы правы конечно, ядерного обмена скорее всего не будет. Разве что по Японии ударят. Ее по-любому втянут в войну, и при том обе стороны заинтересованы избавиться от самураев-для Китая они важный региональный конкурент, для США- один из основных кредиторов. Так что в Белом доме не будут возражать если КНР отстреляется ядерным по Японии.
    avatar

    10 февраля 2017, 14:39
    Тоже полагаю, что Японии В ЛЮБОМ сценарии дальнейших событий в мире кирдык…

    Что китайцы «зарылись в землю» и тд — так их и не станут оккупировать, вести наземную войну. Порушат Топорами инфраструктуру — этого хватит.
    Они очень уязвимы — и из-за скученности на побережье, и из-за каскада плотин на Янцзы
    /«Каскад ГЭС на Янцзы — крупнейший в мире каскад гидроэлектростанций на реке Янцзы в Китае общей мощностью… „/ Вики.
    Да, скорее обойдётся без ЯО
    avatar

    10 февраля 2017, 11:23
    +48.71 MRZYKAU — Майкоп
    Поживём — увидим.
    • v
    • +1
    avatar

    10 февраля 2017, 12:05
    0.00 LeSniK_iz_Lesa — Екатеринбург
    Есть в мире три силы- Россия, Китай, США. Если воюют 2 страны, выигрывает однозначно третья. Так что все друг на друга смотрят, и ждут, у кого молодежь быстрее растлится и сопьется. Я так считаю
    • v
    • +1
    avatar

    11 февраля 2017, 04:45
    +0.20 skif4488 — Сахалин
    Как сказал один старый еврей по совместительству полковник КГБ «Посмотри чем все закончится и станет понятно кому это нужно было»
    avatar

    10 февраля 2017, 12:08
    Ну 2018 пока не могу ничего сказать а вот на 2017 думаю ничего кардинального не произойдет: войны не будет, будет расти безработица и цены, мы будем постепенно отказываться от еще больших благ из-за недостатка денег… как то так
    • v
    • +3
    avatar

    11 февраля 2017, 05:09
    +0.20 skif4488 — Сахалин
    Совершено верно, цены вверх зарплаты вниз правительство объявляет о гуманитарной катастрофе со словами «Денег нет но вы держитесь»  делает сибасто в неизвестном направлении, границы открываются для доброго НАТО по программе «Партнерство ради мира» и нашу страну захватывают а не оккупируют, нее СПАСАЮТ
    avatar

    11 февраля 2017, 15:34
    Лет десять назад такой «прогноз» бы «на ура». но сейчас он очень глупо выглядит.
    avatar

    11 февраля 2017, 16:10
    +0.20 skif4488 — Сахалин
    Почему?
    avatar

    11 февраля 2017, 16:41
    Потому что вы видимо, не следите за происходящим в мире. 10 лет назад ещё проходило «Путин и К — ставленники Госдепа!» или «Награбят и сбегут!»
    Сейчас это звучит по меньшей мере нелепо.
    Подробно расписывать «почему»?..
    Это очень долго, и, если для вас это неочевидно, то всё равно ничего не докажу.
    Читайте и смотрите по теме, интересуйтесь политикой не на кухонном уровне, старайтесь видеть взаимосвязи — что я ещё скажу… только так.
    avatar

    14 февраля 2017, 21:55
    На самом деле, вариант не такой уж нежизнеспособный. Правда, с оговоркой на то, что сценарий не основывается на непосредственно пассивности власти в отношении нападок извне или всеобщей активной поддержке «спасателей».
    Здесь имеется пара настораживающих моментов.
    Во-первых, идёт раскачивание ситуации практически по всему миру, а это само по себе способствует совершению ошибок.
    Во-вторых, у нас в стране отсутствует объединяющая идеология (вернее, она непосредственно завязана на лидере страны), а это опасно. Впрочем, это — сугубо ИМХО, буду с интересном обрабатывать информацию по предложенным вариантам имеющихся идеологий, сплачивающих страну и способных мгновенно мобилизовать людские ресурсы на самоограничение и повышенную отдачу сил. «Как было в 41-м» не рассматриваем по понятным причинам.
    В третьих, для современной элиты (и не только у нас) родственные связи не стоят ниже долга. А поскольку ближайшие родственники многих наших политиков постоянно проживают за рубежом, это может сыграть дурную шутку. Не столько потому, что захотят сотрудничать, сколько потому, что уязвимы (а тех, кто лейтенантов на фельдмаршалов не меняет, сейчас ооочень мало). Тут, правда, будет скорее диверсия бездействием, нежели действием, но и этого может хватить. (рекомендации высоких лиц о том, что правительству и думе родню следовало бы прописать дома, косвенно подтверждают серьёзность проблемы).
    Ну и экономическая зависимость. Мы сильнее и сильнее зависим от иностранного оборудования в промышленности. Дело тут вот в чём: на большинстве предприятий с иностранным капиталом имеет место политика бездумного (не сказать вредительского) введения нового и модернизации старого оборудования, подпадающего под строго определённые «мировые» стандарты (при том, что отечественные могут быть заведомо жёстче). Вот хотит хозяин оборудование именно с этой надписью — и точка. Далее, думаю, понятно.
    Цветов и оваций «освободителям». понятное дело, не будет, но вот внешний контроль над определёнными регионами или отраслями, к сожалению, вполне возможен. Считаю, что точка выхода и пике для России ещё не пройдена. И очень рассчитываю, что она окажется выше уровня грунта…
    avatar

    12 февраля 2017, 00:07
    +30.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    потому что если Вы не любите Путина и Ко так, как его любит Павел Дартс — то Вы агент Госдепа, бандеровец и Навальный в одном флаконе. Вам пришлют картинку с Грозным НКВДШником и Вам станет стыдно и страшно.
    Если Вы начнёте спорить и аргументировать свою позицию, Вам скажут пути Господни неисповедимы «Ты не знаешь того, что знает Он! Поэтому не можешь оценить гениальность многоходовочки, а потому лучше молчи и не мешай возносить хвалу Отцу Отечества!»
    avatar

    12 февраля 2017, 01:09
    +0.20 skif4488 — Сахалин
    Спасибо что объяснили.
    avatar

    13 февраля 2017, 17:05
    Всегда к сложному вопросу есть простое, примитивное, понятное любому дебилу, и НЕПРАВИЛЬНОЕ объяснение.
    Чтобы найти правильное объяснение нужно напрягать мозг, искать — а это некомфортно.
    Так что ничего нового вы не сказали. Так — брызнули слюной, только.
    avatar

    14 февраля 2017, 07:47
    +30.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Понятное дело, что сокровенными тайнами геополитики владеют только избранные.Куда уж нам, сиволапым… Вот только про некие сакральные поиски истины и напряг мозга не сочиняйте: в центре Вашего мировоззрения — некритичное восприятие действительности и сакрализация (в противоположность украинской демонизации) ныне действующего президента РФ. И все… Любая критика его (как на украине — восхваление) выводит Вас из равновесия. Для Вас он — Господь Бог (как для кастрюлеголовых с майдана — Дьявол), что обьясняется сугубо средневековым складом Вашего и их образа мышления.
    avatar

    14 февраля 2017, 11:00
    Очередная глупость вами написана — начиная от «сокровенными тайнами геополитики владеют только избранные.Куда уж нам, сиволапым…» — я нигде такое не писал и не упоминал, более того — всегда пишу, что если ВДУМЫВАТЬСЯ в происходящее, всегда можно увидеть будущее — во всяком случае его вероятности. То есть вы в очередной раз говорите с голосами в своей голове… Ну и если вы себя считаете сиволапым — то очевидно так и есть…
    И до «некритичное восприятие действительности и сакрализация (в противоположность украинской демонизации) ныне действующего президента РФ. » — где видно «некритичнеое восприятие»; если для вас «критичное» — это убеждение в том, что для президента России (фактически второй по силе страны в мире, что признают и на Западе) цель жизни это уворовать мешок (вагон) зелёной резаной бумаги и куда-то (куда??) сбежать — то этим вы больше говорите чисто о себе, о своих потенциях и желаниях в жизни. Уровень бабки, торгующей семечками.
    В общем, избавьте меня от своей глупости… ставьте минусики или как-нибудь ещё по-мелкому гадьте, — но не рассчитывайте, что я на ваши глубокомысленные и пустые выс… посты буду отвечать.
    avatar

    10 февраля 2017, 16:47
    +144.32 Goldem — Московская область
    Честно говоря немного напрягло. Здесь как раз есть про 2017 год.
    Последнее пророчество святой Матроны
    www.youtube.com/watch?v=55KLUhHzX6Q
    • v
    • 0
    avatar

    11 февраля 2017, 09:25
    Я бы не шибко верил телепередаче. Рентв тем более
    avatar

    10 февраля 2017, 23:52
    +90.25 HarryBullet — Москва
    Всё-таки, на мой взгляд, такие тексты есть смысл излагать в письменном виде, а не проговаривать. Почитать — почитал бы, почему нет. Слушать — дальше четвертой минуты не смог, уж извиняюсь.) Картинка же, по этим минутам судя, просто лишняя: от её отсутствия ничего не изменится.
    Разумеется, мнение моё и совершенно необязательно верное.
    • v
    • +5
    avatar

    11 февраля 2017, 09:18
    Я не понял — в отрывке из фильма на самом деле Трамп или?
    • v
    • 0
    avatar

    11 февраля 2017, 15:36
    Трамп. Но это прикол — последующий монтаж
    avatar

    11 февраля 2017, 17:51
    +0.38 IgorHunter — Минск
    Всем здравствовать.
    Люди многие чувствуют, что что-то нехорошее приближается.
    Про себя молчу — я старый параноик с сейфом оружия и туевой хучей снаряги. Но мой мирный одноклассник на даче сделал забетонированный подвал, собирается ружжо брать. Приятель, торгующий камуфлом и снарягой продал коттедж под Минском, купил квартиру, а деньги вложил в развитие полностью автономного деревенского дома с кроликами и козами, купил карабинчик, ночную оптику, все остальное и так есть. Друг, который кладет печки-камины-барбекю, этим летом практически без выходных работал — от заказов отбоя не было, люди в деревнях и на дачах массово ставили печи и камины и говорили — ежели что, война или отключение газа, так будет где пересидеть.
    • v
    • +5
    avatar

    12 февраля 2017, 12:16
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    Коллективное-бессознательное.
    avatar

    12 февраля 2017, 15:39
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Как раз сегодня прогноз прочёл, что 17-18 годы будут переломными в лучшую сторону, и война не состоится.
    • v
    • 0
    avatar

    13 февраля 2017, 20:16
    +11.13 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Многие говорили, что будет вторая мировая, многие верили, но не готовились.
    avatar

    14 февраля 2017, 11:01
    Ну, наверно это нормально.
    Это ж не на пустом месте придумали: «Гром не грянет — мужик не перекрестится»
    avatar

    21 февраля 2017, 18:41
    Тоже недавно читал. Кто автор? Я, кажись, читал у чипстоуна. Любитель символизма и духовных практик, но скорее прикидывается. Делает хорошие прогнозы
    avatar

    12 февраля 2017, 16:38
    +1.24 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Ну вообще Ваша версия развития событий в мире вполне логичная и аргументированная. Хотя предсказывать будущее дело неблагодарное. Слишком много переменных, плюс неизвестные вводные. Но для перезагрузки особо и воевать то не надо. Достаточно обострить до предела отношения, утопить пару — другую кораблей с обеих сторон, плюс парочку нейтралов, в том числе торговых. Закрыть район для судоходства и авиации. Куда Китай и прочие местные производители будут свою продукцию девать и откуда сырье брать? Там ведь все транспортные пути по морю. И все, США в шоколаде. Даже если ничего в щебень не разносить. В США начинается резкий рост производства на фоне дефицита товаров, тот самый перенос производства из КНР в США за который ратует Трамп. Да и китайцев объявлять врагами народа легко. Отличие китайца от европейца сразу в глаза кидаются. И Россию при таком раскладе задобрить есть чем: и энергоносители для Китая, которые Россия сможет не смотря на наложенные на Китай санкции доблестно поставлять, и транзит товаров втихаря организовать.
    • v
    • +2
    avatar

    13 февраля 2017, 17:06
    Это возможно.
    Это и будет войной.
    Масштабы — от локального конфликта до ракетно-ядерной.
    avatar

    13 февраля 2017, 17:16
    +1.24 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Угу. Гитлер тоже вроде бы хотел «слегонца» Польшу нагнуть и спорные земли себе забрать, а потом как вошел во вкус…
    avatar

    13 февраля 2017, 20:28
    +11.13 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Гитлер захотел всё и сразу. Это его и погубило. А вот начал бы он войну с восточной кампании. Растоптал бы СССР на пару с Японией. Дожал Европу, а там и США уже недолго раскатать.
    avatar

    13 февраля 2017, 22:12
    +1.24 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Японцы похоже струхнули на стороне Гитлера в войну с СССР вписаться. А так бы нам на редкость тяжко пришлось.
    avatar

    21 февраля 2017, 18:18
    Не думаю, японская армия это не флот, успехами не отличается. И мы всё равно на Дальнем Востоке держали 20 дивизий — отбились бы. Половину из них, правда, сняли на защиту Москвы. Но можно было снять и 20 дивизий из Ирана.
    avatar

    21 февраля 2017, 18:30
    +1.24 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Я тоже думаю, что отбились бы. Но пришлось бы тяжеловато. В 1941 годы численность квантунской армии составляла около 1 000 000 человек. А у нас даже противотанковой артиллерии там не было, все на борьбу с гитлеровскими танками было переброшены. Японские танки конечно не шедевр танкостроения, но все танки.
    avatar

    21 февраля 2017, 18:26
    там и США уже недолго раскатать.
    Каким образом?! Высадив 200 дивизий морского десанту?
    avatar

    21 февраля 2017, 18:43
    +1.24 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    А есть другие способы на соседний континент перебраться? Как по вашему американцы японцев раздолбали? Не по морскому же дну перебрались. Немцы англичан не смогли придавить, только потому, что у британцев был самый сильный в мире флот. Британцы даже французский флот в щепки разнесли, что бы тот немцам не достался.
    avatar

    14 февраля 2017, 11:10
    Чем больше я читаю и смотрю по истории 2МВ, тем больше убеждаюсь, что Гитлер заведомо был обречён. Сама подача «Дойчланд юбер аллес» и идея господства отсекала варианты.
    Единственно что мог он сделать, чтобы «сохраниться» — это, подгребя под себя Европу, реально соблюдать пакт Молотова-Риббентропа, поделив со Сталиным мир.
    Тогда рано или поздно он дожал бы Великобританию. Если бы не стал спешить — я уверен (как наши историки и пропагандисты не уверяют в обратном!), что если бы Гитлер решился на готовую уже операцию «Морской лев». то есть высадился бы в Англии — Сталин ударил бы в спину.
    Это было бы нормально — да, пакт; но фашизм никогда не считался в СССР близкой нам идеологией, и глупо было бы упустить такой шанс.
    И Гитлер это понимал, и потому решил сначала «побыстрому разделаться с Советами», а потом уже добивать англов. Но — завяз, не рассчитал сил и расстояний.
    К тому же его всеми силами толкали на Восток англы (адмирал канарис, шеф абвера, был их агентом, за что и был повешен в 44-м)
    Сам Гитлер признавался, что если бы он знал реальный расклад сил с КА, с СССР — он никогда бы не решился на Барбароссу.
    Его тупо подставили.
    В то же время и тихо закуклиться в Европе он не мог — отмобилизованная армия, что, распустить по домам?..
    В общем он был обречён изначально…
    • v
    • 0
    avatar

    21 февраля 2017, 06:54
    +0.38 IgorHunter — Минск
    Думаю, что, съев Европу и, соблюдая пакт с СССР, силы он мог бы направить либо на завоевания Ю-В Азии вкупе с Японией либо на Африку. Заделы уже были. Германии нужны были плодородные земли, клапан с армией был бы открыт — часть сдерживает СССР, часть захватывает банановые плантации племен Тумбы и Юмбы. И с настойчивостью немцев, думаю, Вьетнам бы они могли, в отличие от америкосов, захватить.
    Только история не знает сослагательных наклонений.
    avatar

    21 февраля 2017, 19:10
    Да, забавно могло бы быть — 3-й рейх и СССР поделили бы мир… Ну, США конечно. Был бы трёхполюсный мир — достаточно устойчивая конструкция
    avatar

    21 февраля 2017, 08:16
    +26.14 Shredenger — Горячий Ключ
    А почему собственно в Европе? Она же на тот момент была колониальной. захватив Европу — Гитлер по сути получал пол мира на сдачу. Были бы ресурсы это удержать. В одной только Африке ресурсов еще на 2 мировых войны. Как природных так и человеческих.
    В целом я тоже придерживаюсь мнения что Гитлер тупо поспешил — если уж и не отменять нападение на советы — то по крайней укрепить свои позиции на других фронтах.
    Насчет того что ударили бы советы в спину или нет… Здравый смысл говорит что это нужно было бы сделать. А как было бы — кто ж теперь знает?
    avatar

    21 февраля 2017, 18:11
    Ой, хотел плюс поставить, нажал минус, пардон.
    Сам
    Гитлер признавался, что если бы он знал реальный расклад сил с КА, с СССР — он никогда бы не решился на Барбароссу.
    Где сие написано? Для меня новость. То, что подставили, да. И не канарисы, а те, кто над ними — семейные кланы, как обычно
    avatar

    21 февраля 2017, 19:17
    Я уже не помню, где это читал. Но типа было такое: он не ожидал такого ожесточённого сопротивления, не ожидал танков Т-34 и КВ; много чего не ожидал. Ну и озвучил, что если бы владел реальной картиной — в СССР бы не сунулся.
    Канарис был английский агент, это исторически задокументировано.
    Он поставлял Гитлеру неполную и искажённую информацию, толкая его на блицкриг — отчего и не было ни морозостойкой оружейной смазки, ни тёплой одежды — а это всё (Суворов-предатель ещё описывал) сов.разведка отслеживала, как предпросылки к подготовке к нападению на СССР.
    Поскольку Сталин был реалистом, и предполагал, что Гитилер тоже реалист, и рассчитывать закончить русскую компанию до холодов глупо.
    Оттого и не верил донесениям о подготовке вторжения — небезосновательно считал, что на конфликт с Германией его специально толкают англичане. Оттого и был застигнут врасплох.
    Не ожидал, что Гитлер будет настолько отмороженным, чтобы решиться.
    avatar

    22 февраля 2017, 23:05
    +57.32 Mich — Озалупинск
    точно так же как и при Сталинградской битве — когда соцетская разведка немного ( аж в три раза ) промахнулась с оценкой группировки противника, которого пытались окружить, и ведь окружили… вся ВОВ полна подобных моментов с роялем в кустах, когда порой перевес и действия оказывались в расход с планами в виду неправильной оценки… последнее время поглощаю литературу-мемуары и хроники, много интересного — при том что: некоторые моменты можно рассмотреть перекрёстно с обоих сторон…
    avatar

    21 февраля 2017, 18:51
    +1.24 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Гитлер, я думаю, строил расчеты, исходя из того как с ним воевали культурные европейцы. Но не срослась.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.