Курилка: Всё для вашей безопастности...

  • Автор: BdfyPf
  • Опубликовано: 25 мая 2017, 13:23
  • Доброго времени суток, камрады.

    Как вы, наверное уже знаете — в нашей стране забота о безопасности граждан стоит на первом месте. ))) Всё ради неё. Наши, доблестные законотворцы денно и нощно, не покладая рук, трудятся на этой плодотворной ниве. Даже Сам не так давно приложился собственноручно –
    тык сюда...
    Тут есть хотя бы надежда на временность мер.
    Но, как-то, свербело у меня внутри, грызло сомнение – ведь не может быть чтоб на чуть-чуть… не по нашенски это.
    Ищите – да обрящите
    таадааамм!
    Перевожу с законотворческого на русский (уж как могу, звиняйте, не шибко силён в языках, всё в меру своего пролетарского понимания):
    1. Вас и ваш багаж могут обыскивать при любой вашей попытке воспользоваться любым видом общественного транспорта.
    2. Обыск может производиться любыми законными методами.
    3. Любой предмет при вас, а так же ваше слово, либо поведение может стать причиной, по которой вас не допустят к транспорту.
    4. Если вы не согласны – вы не едете, и деньги вам никто не вернёт.
    «Всего вам хорошего, удачи вам» ©
    • +6

    Комментарии (86)

    avatar

    25 мая 2017, 14:14
    +217.26 gennadiy — Нижегородская обл.
    есть ещё ограничения на оборот оружия в некоторых городах, в которых будет проходить чемпионат по ногомячу
    • v
    • 0
    avatar

    25 мая 2017, 15:25
    +11.87 Beaver — Калининград
    — Так это не надолго… Чуть больше месяца в этом году и в следующем тож…
    avatar

    25 мая 2017, 14:31
    +0.52 FedorKone — Челябинск
    С чем то не согласны? Несешь гранатку в метро и не возвращают деньги за проезд?
    • v
    • 0
    avatar

    25 мая 2017, 15:34
    +217.26 gennadiy — Нижегородская обл.
    пример из жизни: электричка «работа-дом» ходит 1 раз в 90 минут. если какие-то сотрудники чопа или милиционеры начинают искать у меня оружие на вокзале несколько раз, то я не успеваю на электричку и гуляю ещё полтора часа. и это ежедневный писец
    avatar

    25 мая 2017, 15:52
    +11.87 Beaver — Калининград
    - «Штирлиц шел по коридору в буденновке, валенках, и парашюте за спиной...»?
    avatar

    25 мая 2017, 18:55
    +148.91 BdfyPf — Подмосковье
    FedorKone, да — я не согласен, с тем, что:
    1. Меня могут досматривать (т.е. имееют право завести отдельную комнатку, раздеть до гола и проверить во всех отверстиях чего у меня есть).
    2. Разворошить весь багаж и найдя перочинный ножик с 5ти сантиметровом лезвием сказать — ну вот же оно! Вы терорист — мы вас не пустим и деньги за ж\д билет Москва — Владивосток не вернём.
    3. Даже если у меня абсолютно ничего не найдут в ходе предыдущих двух действий, то на мои возмущённые возгласы будет ответ: вы слишком раздражены и можете быть опасны, поэтому… — мы вас не пустим и деньги за ж\д билет Москва — Владивосток не вернём.
    Или не пустим в авиа экспресс и вы опаздаете на самолёт и ваш отпуск (на который вы себе копили год, экономя на еде) накрылся медным тазом… нужное подчеркнуть
    avatar

    25 мая 2017, 21:23
    +4.98 BRODYAGA_39 — Калининград
    А если наоборот? Найдется среди Ваших попутчиков один, решивший покончить с собой при помощи бомбы. Причем непременно в автобусе, поезде или самолете. Нужное подчеркнуть. Транспортников в свою очередь не смутит что у него из багажа только сверток с торчащими проводами. И накроется у Вас медным тазом не только отпуск.
    avatar

    26 мая 2017, 12:43
    +148.91 BdfyPf — Подмосковье
    Найдется среди Ваших попутчиков один, решивший покончить с собой при помощи бомбы.
    А что мешает это сделать в очереди на досмотр при входеб как это было уже в Волгограде?
    avatar

    03 июня 2017, 13:47
    +1.42 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    В волгограде был спектакль для толпы.
    В результате спектакля и родились законы о которых рассказал ТС.
    Несколько погибших — это издержки.

    Вот вы уже и радуетесь что вас обыскали, а лет десять назад орали бы о беспределе.
    avatar

    01 июня 2017, 17:07
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    А почему Вас попутчик с бомбой беспокоит только во время проведения футбола, а в остальное время — не беспокоит?
    avatar

    25 мая 2017, 21:31
    +217.26 gennadiy — Нижегородская обл.
    как-то видел в пятницу вечером огромную очередь в рамки на вокзале. если в неё не успеть пролезть до поезда на Иркутск, например, то в поход можно и не успеть. денежки-то тю-тю
    avatar

    03 июня 2017, 13:53
    +1.42 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    Рамка для толпы и дураков.
    Самое лучшее — это капсула в которую захотят все пассажиры по одному, на пару секунд, никакого видео, всего лишь система детонации любого взрывого устройства вместе с носителем. Никто не сможет нанести вред окружающим, максимум вреда — это работа уборщице минут на 5.

    Но в этом случае все тихо и народ не запугать мировым терроризмом. Поэтому продолжайте ходить через рамки.
    avatar

    04 июня 2017, 00:44
    +31.13 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    всего лишь система детонации любого взрывого устройства вместе с носителем
    эээ… а технологически это как?
    avatar

    04 июня 2017, 06:08
    Завывалка звуковая помощнее. Оглушит так, что сам взорвёт. Можно, конеяно, нарваться на исключительно дистанционное устройство, тут понадобится электромагнитный импульс, но есть проблема — всякие компы и карточки «клиента». Одна ошибка — и эту каморку возненавидят и начнут облезать.
    avatar

    04 июня 2017, 08:21
    +3.07 denisss708 — москва
    Может понадобится такой импульс что и человека убьет
    avatar

    04 июня 2017, 11:42
    Вряд ли. Я вёл речь о задействовании радиоуправляемого детонатора. Там, скорее, форма сигнала важнее. Но всё равно нереально выходит: такой сигнал выведет из строя банковские карты любого гражданина. Поэтому никто за такое не возьмётся, ведь это сильнее воздействует на законопослушных. А вот проверка подозрительных… но тут опять приходим к агентурной работе и талантах психолога у КАЖДОГО сотрудника, ведущего контроль.
    Не так давно был в области. Там (в Иркутске) на автовокзале шмонают не хило. НО! Делается всё в одном месте. То есть, затешись подрывник там — хана всем в округе, а там же очередь! Просто не приспособлены наши транспортные узлы для реализации таких контрольных мер. Чисто по строительной части. И никого это, собственно, не волнует.
    avatar

    04 июня 2017, 11:49
    +31.13 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Ну как не волнует… граждане видят, что что-то делается, и успокаиваются. Кроме параноиков с непропаду )))
    avatar

    04 июня 2017, 18:52
    Да только эффект у этого «что-то» порой меньше нуля получается…
    avatar

    04 июня 2017, 19:42
    +31.13 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    граждане не просто верят, они ВЕРУЮТ. А эта штука посильнее «фауста» у Гёте
    avatar

    04 июня 2017, 19:47
    Эт-точно!
    avatar

    04 июня 2017, 12:12
    +3.07 denisss708 — москва
    От тероризма так невозможно защитится. Никакие контрольные меры на транспорте не спасут если эти г… ны проявят воображение.
    А если смертник то у него с кнопки управляется я так думаю.
    В метро прикольно, если иду с маленькой камуфляжной сумкой, меня проверяют, а если с большим пакетом из ашана то нет))вот и как на такую безопасность надеятся? Просто для галочки это все, или денег кто поимел немало.
    avatar

    04 июня 2017, 13:29
    0.00 IP-68 — Москва-Кострома-РФ
    Согласен, Здравствуйте.мужики(надеюсь не обидел)ну по мне так,-сто пудов сьем лове, ну чего еще… а не безопасность.у нас полнло мест, где народа полно, и где мона эффектно бахнуть, если цель народ и его телевизионое мнение после, вот взрыв например дачки небольшой такой, этажа в 3, на бережке вонь-озера, или речки самосранки итп, эт ведь реально другой расклад))в эфире-0, тут ведь как, смотри грубо говлря пункт 1..)рамки, не рамки, капсулы, на выходе одно,-просер все равно.придет к тому, что к примеру окажется бастро привыкнем, к рамке при выходе из дома или квартиры, чтоб если!!! то дома нах, реальный ведь аргумент, иль стршный микроб в воде, и поймают и покажут гада террориста, и добавят к ценику, и штамп проверено фирмой… с гос.акредитацией… и т.д и т.п тут вариантов отжать полно, бороться надо с причинами этих бабахов, заложников, и т.п.а не последствиями… привыкаем народ, башни близнецы на выхлопе чем обернулись? вот только спарка террорист-кара(безопасность), требует?-правильно их, а в море рыбы много.
    avatar

    04 июня 2017, 19:01
    Безопасники могут…
    А коль рыбы много -надо тогда икрометателей давить. Но это всем миром придётся, и мучительно — добрая половина их у самих во властной верхушке может оказаться. Не потому, что теория заговора, а просто тоже любят в мутной воде бонус отхватить.
    avatar

    04 июня 2017, 19:23
    Вот ещё любопытное рассуждение по данному поводу
    lastday.club/islamic-terrorism-as-begin-of-the-end/
    И не только для исламистов справедливо. Сытый голодного не разумеет, а грамотно направленный голодный стоит трёх сытых. Только вот с грамотностью у направляющих в последние десятилетия хромать стало. Не успевают за изменениями, вот и идёт процесс «как всегда»…
    avatar

    04 июня 2017, 18:51
    Полностью — нет, конечно. Можно сильно осложнить им деятельность, затруднив вход на те же транспортные узлы, стадионы и т. п. Но и это нужно делать по уму. Основная проблема тех мер, которые «предпринимают» сейчас — столпотворение теперь образуется не внутри, а снаружи, на подходе, что, в общем, как минимум не лучше. и фраза
    Просто для галочки это все, или денег кто поимел немало.
    тут очень точно определяет суть. Нужен проход с контролем — надо делать соответствующую строительную часть этого КПП, да ещё рвссчитывать людской поток, чтобы не толпились. А тут начинает действовать страх, алчность и другие «излишества нехорошие» у тех, кто на этом КПП будет дежурить…
    Единственным противовесом может быть только страх. «Долбить всегда, долбить везде» (это про идеологов, старших манагеров и главных снабженцев), а также создать ситуацию, в которой кандидат в исполнители будет заранее знать, что в случае осуществления им теракта его память будут ненавидеть все оставшиеся в живых родичи шестой степени (ближе не останется), все, кто ему дорог, а уж рая (или что там будет обещано) ему не видать вааще. Ну и постоянная рутинная агентурная работа и внимательность населения. А с населением-то силовики у нас пока не особо контактируют (если только в первый квартал после очередного бабаха).
    Террор — это страх, и лечится это дело только страхом! И неотвратимостью кары, и не отлько непосредственным исполнителям (это чтобы не только мы по сторонам смотрели, но и родня потенциальных кандидатов следила и вливала, чтоб ни-ни не собрался куда). А у нас всё больше «Бог осудит, Бог простит...»
    P. S. Ну вот, прямых призывов, вроде, нет, ну а паранойя моя всё равно никуда не денется. Про это дело, кстати, есть замечательная мудрость: «Даже если ты признан параноиком, это ещё не значит, что за тобой не следят или не охотятся»
    avatar

    04 июня 2017, 20:03
    0.00 IP-68 — Москва-Кострома-РФ
    Да… страх… того кто бабахнет-слепить можно в раз умеючи… эт в какие условия поставить, и ему по религ.или по тем же-сохранении жизни соображениям(не своей)или другое, ну эт какую масть играть-пох будет, где, когда, и чем… да мы вообще ведь не знаем, с чем в башке чел идет на подрыв например… и фишка в том, что не узнаем никогда, только версию которую надо двинуть массово… террор эт не только страх, это и всем понятные нововведения… строить… ну ктоу нас будет строить… где техн.будет закупаться, вернее у кого? про сметы не будем, да?)))я ж и говорю, во все пистициды виноваты..)))))))а ну и дефицит, согласен тимофей?))
    avatar

    06 июня 2017, 13:30
    Эт-точно! Дифсит, пистисиды и дОбыча справок зарубят любое дело. Даже постановку клизмы)))
    avatar

    04 июня 2017, 08:21
    +3.07 denisss708 — москва
    Вот тоже сразу этот вопрос появился, думаю это невозможно
    avatar

    25 мая 2017, 19:32
    Гранату — шут с ним. А если охотничье ружьё в междугороднем автобусе? Закон разрешает перевозку в зачехлённом разряженном виде. Но правила многих транспортных компаний запрещают. Итог: Вас досмотрели, нарушения закона не нашли, а потом Вас же вышвыривают из автобуса (и ладно если не составляют протокол), поскока НИЗЯ ТУТ. И все довольны (кроме обывателя, разумеется).
    avatar

    01 июня 2017, 17:08
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Кстати, охота на кабана в этом году, судя по всему, накрылась у всех, затронутых футболом — ружьё из дома не вынесешь.
    avatar

    01 июня 2017, 17:53
    А когда сроки на кабана обычно? У нас-то оне не живут. И это… (нехороший с точки зрения буквы совет) средство добычи надо бы резервное иметь (с грустным видом, вспоминая свой единственный добыватель и размышляя о возможностях покупок). Тока хранить… не в нашем районе, короче (в смысле не дома).
    avatar

    01 июня 2017, 18:02
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Кабан: все половозрастные группы с 1 июня по 28 (29)

    Резервное оружие иметь можно и нужно… но его нужно хранить либо по месту регистрации, либо по месту пребывания. А вот жить в Москве, а ружьишко хранить в деревне Гадюкино — нельзя. Разве что, незаконное… но с незаконным ружьём проще и охотиться не в сезон — меньше егерей в лесу.
    avatar

    01 июня 2017, 18:11
    Разве что…
    меньше егерей в лесу
    А не в сезон на них разве можно охотиться
    avatar

    01 июня 2017, 18:13
    Поиск дичи в весенний сезон также запрещён. Такие действия приравниваются к браконьерству.
    Это как? Сиди и жди, что ли? Или имелось в виду, что с подхода нельзя?
    avatar

    01 июня 2017, 18:32
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Да. Весной на утку охотиться можно только по следующему алгоритму:
    — построить засидку (шалаш, можно поставить покупную, можно найти удобные кусты, можно накрыться масксетью)
    — расставить чучела и/или подсадную утку
    — залезть в шалаш
    — расчехлить ружьё
    — крякать в дудку
    — подманить обязательно селезня, заставить его сесть на воду в радиусе досягаемости, выстрелить по сидящему (по летящему можно только по явному подранку)
    — зачехлить ружьё
    — вылезти из шалаша

    Ходить с расчехлённым ружьём нельзя. Стрелять по утиным девкам, а также по тем породам уток, которые плохо различаются на мальчик-девачко, стрелять по летящим — нельзя. С лодки — нельзя (за исключением неподвижной лодки, замаскированной в кустах — тогда можно отбрехаться, что это «шалаш»).

    На вальдшнепа: только на вечерней тяге (где-то за пару часов до астрономического заката и до темноты), с ружьём не в чехле не ходить. Если найдут заряженную дробь крупного размера — браконьер.

    На гуся: на поле, из засидки. Даже на воде, если сидишь на утку, брать нельзя (кажется, не уверен).

    Есть несколько зверовых охот по весне. Медведь, напрмер. Там можно как угодно, но с собой должна быть лицензия на медведя. И еще собачные охоты какие-то по весне есть, но тут я не разбираюсь: держать охотничью собаку в Москве считаю издевательством над животиной, а в Тайгу пока не переехал.

    Заодно и по рыбалке: с лодки нельзя, только с берега на одну удочку. Ходить по нерестовой воде (т.е. все реки, водохранилища и озёра крупнее лужи) на моторе — до 15 июня только по судовому ходу, а на судовой ход вообще не всем можно.
    avatar

    01 июня 2017, 18:58
    с ружьём не в чехле не ходить
    Ахренеть! Я начинаю думать, что у нас действительно «островок безопасности» в Сибири. Нет, конечно, формально все правила те же, но выёживаться особо — тоже не резон, особливо в посёлках, где один участковый и два егеря на пять деревень. Все ж понимают. Но тут как живёшь с соседями…

    Кстати, как у вас относятся к двустволке собранной в полноразмерном чехле? Не шпыняют по правилам, действовавшим до 2008 года?

    У нас селезня с засидки самопально — ещё надо до туда добраться. Дичь пуганая. Бывает так, что приедет человек заранее, шалаш сделает, засядет, а этот заливчик птицы облетать начинают третьей верстой. Де факто: или с кустов, подбираясь потемну и ждя рассвета, или ты — браконьер. На моторе на воде весной вообще делать нечего — на вёслах-то не всегда подпускают.
    А всё потому, что много не в сроки охотится. И всё больше из них — при должностях любо звёздах.
    avatar

    02 июня 2017, 17:11
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    «У нас» в Москве — вообще охоты нет.
    У нас в подмосковье и прилежащих областях — такой же раздрай, как и у Вас. Все местные жители — браконьеры. Ловят и наказывают в следующих случаях:
    — нужны показатели;
    — личная неприязнь;
    — зарвался выше неписанной меры;
    — приезжих.

    На моторе по воде весной хорошо уйти на острова и в камыши на отмелях, и сидеть там, ждать стайки утки, спугнутой береговыми охотниками или загонщиками с другой лодки (запрещено, конечно, но недоказуемо). Только уходить нужно метров за 300 от береговой линии, а лучше за 500 — птичка без рулетки летает, 35 метров отмеряет исключительно на глазок, а у страха глаза велики.
    На вёслах же, да на надувнушке какой-нибудь уходить за 300-500 метров от береговой линии опасно: ветер поднимется, и хрен выгребешь обратною. А по весне, если опрокинет, так и вообще карачун, водя ледяная.
    avatar

    04 июня 2017, 18:58
    На одних вёслах идти, конечно, опасно. Просто лучше делать так: Отошёл от города на моторе, мотор выключил и сплавляешься по течению (или на вёслах тихонько). Поворота через 2-3 может и повезёт. Ну или пока заливов безо льда мало (лететь особо некуда).
    avatar

    05 июня 2017, 09:56
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Ну ты же знаешь наши надзорные органы… Если им не надо — хоть на двух моторах вокруг них круги нарезай. А если надо — то и шуруповёрт мотором назначат.
    avatar

    06 июня 2017, 13:31
    Угу, с позорной трубой органы.
    avatar

    25 мая 2017, 20:44
    +24.53 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Если есть хоть малейшая возможность у нас что-то сделать через ... «по просьбам трудящихся», то это обязательно будет сделано. Как только в Питере объявили о взрыве в метро, я выложил из сумки всё что носил «на всякий случай», а вместо ножа в карман сунул паспорт. Дело в том, что подобное уже было давно, но я помню как нас шманали в пол двенадцатого ночи по пути домой с халтуры — надо было пояснять какой инструмент для чего, и пока они не убедились, что это не стреляет и не взрывается, нас не отпустили.
    • v
    • +5
    avatar

    25 мая 2017, 21:54
    Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности
    Бенджамин Франклин
    • v
    • +5
    avatar

    25 мая 2017, 22:41
    +11.87 Beaver — Калининград
    — Если бы люди действительно предпочитали свободу безопасности, они бы не пришли к созданию государства, которое суть аппарат подавления личности. Никто иной как Франклин стоял у истоков американской государственности… Он и иже с ним похерили последнюю возможность жить в той самой свободе, о которой сказано. Лицемер или идеалист?
    avatar

    26 мая 2017, 08:47
    +7.89 Shar_71 — Западная Сибирь
    1. Вас и ваш багаж могут обыскивать при любой вашей попытке воспользоваться любым видом общественного транспорта.
    2. Обыск может производиться любыми законными методами.
    3. Любой предмет при вас, а так же ваше слово, либо поведение может стать причиной, по которой вас не допустят к транспорту.
    4. Если вы не согласны – вы не едете, и деньги вам никто не вернёт.
    «Всего вам хорошего, удачи вам
    Пусть проверяют. Да это прибавит всем нам немало неприятных моментов. НО если хоть один взрыв будет остановлен, то это того стоит. Главное что бы опять все не похерили, как всегда !
    • v
    • 0
    avatar

    26 мая 2017, 12:49
    +148.91 BdfyPf — Подмосковье
    Пусть проверяют. Да это прибавит всем нам немало неприятных моментов. НО если хоть один взрыв будет остановлен, то это того стоит.
    Дело в том, что ещё ни одного террориста, насколько я знаю, не поймали таким образом. Сами же силовики говорят, что с тероризмом можно бороться только агентурными и оперативными методами.
    avatar

    26 мая 2017, 18:02
    +19.73 Seluk — Днепроперовск
    Все нафик.Все потуги
    1. Всех не обыщещ. В тюрьму, строгач, проносят мобильники, наркоту, деньги(свояк работает вышкарем, «перебросы» каждый день)
    2. Все сводится к шмону законопослушных лохов.
    3. Это на сайте можно закон цитировать, а в темной комнате досмотра под пресингом все покажеш. Даже то, чего нет
    • v
    • +2
    avatar

    27 мая 2017, 17:35
    +3.07 denisss708 — москва
    Любоой закон против людей делается, такое чувство, вот с этими досмотрами в метро я теперь не могу брать с собой в лес самодельные ножи, так как эти баранов не дрессируют как отличить хо от не хо. Так один и сказал, длиннее ладони, все, холодное оружие, в метро нельзя.
    Хорошо что хоть топоры их несмущают, даже доставать не просят, топорище торчащее показываю и все.
    Чтоб эти клоуны теракт предотвратили))) да не смешите
    • v
    • +4
    avatar

    28 мая 2017, 04:35
    0.00 IP-68 — Москва-Кострома-РФ
    Да… шибко заколдованная страна… мож, что в воду добавляют? ну все не впопад, за что не возьмутся… дорог нет- ап штрафы, осаго, нормы, гсм и т.п-все равно их Нет! где лове? забота о здоровье-на те за сигареты сотню, за картинку про пол шестого, энфизему и большие буквы, как будто сам не знаю, что вред, но качество сраное, самокурная селитра [Вырезано], но спрячся и кури как украл,500руб штраф за гарант свободу конституцией, ущемляю тех кто не курит, вред наношу… ну согласен, а мне реклама вред наносит, спасите пожалуйста меня и всех от рекламы,-общество будет гораздо здоровее, и что более важно-головой, запретите рекламу на дорогах, дорожные знаки и пиОЙздец- вот вам меньше дтп например, здоровье нации-ну не продавайте китайские и иже с ними продукты, овощи и фрукты, после которых на воде нужно год сидеть промываться от химии, лук с кулак за 3недели ну ни как и нигде не растет… зато лекарств сто тыщ наименований-болей на здоровье… но с баблом болей, отеч.недор все меньше, и т.д и т.п… ну стебутся над людьми, глумятся, как над белыми мышами опытничают, вот прихожу к мысли, что властьимущиезакондающие это нах роботы...)))обработаные секретным китайским пис(чуть не ругнулся)тицидом на каникулах от непожной работы не покладая, а ложа на державообразующий, родной такой свой народ… умом россию не понять, аршином… грустно, самые страшные преступления, это оные против собственого народа, это не паника и призыв, эт констатация действительнлсти.вот втайгу прям захотелось, переждать сей дурдом… а то так скоро ни топор, ни колышки не вывезешь, а вот кстати веревка опасна тоже очень, ей удавить вагоновожатого можно, и еще тоже можно, а в большой рюкзак можно скрасть че нить))))кто в тайгу крайний? успеть бы, на всякий случай, пойду переберу рюкзак… мал, мал гад,)может успеем, люди?)))
    • v
    • +2
    avatar

    28 мая 2017, 06:12
    +0.52 FedorKone — Челябинск
    Да-да, в тайге я слышал сигареты по трицать все еще.
    avatar

    28 мая 2017, 14:26
    С тайги выехать — а там уже на каждом углу аппараты для коррекции психики, сдача дерьма на производство ирисок (не помню, из какой антиутопической книги прикол) и прочее. Тем более, что тайга уже арендована (читая «куплена») транснациональными корпорациями, там теперь более жёсткие правила.

    Вывод (очень нетолерантный и даже подпадающий под несколько статей УК): с нами делают только то, что мы сами позволяем с собой делать.
    avatar

    29 мая 2017, 20:19
    +3.07 denisss708 — москва
    позволяем мы или нет нас никто спрашивать не будет)
    avatar

    29 мая 2017, 21:42
    Сейчас — уже нет. А ещё лет 12 назад спрашивали. А всё почему? А потому, что тогда ещё мы собирались вместе и решали вопросы. Сейчас даже помитинговать собрать можно только «за...» Я помню и другие времена, и своё в них участие.

    Помню, как мне говорили… некоторые люди, что не следует связываться с тем-то — он мент, и с тем-то — он бандит. А вот платить всем, вроде бы, надо — ведь «что мы можем...» Они до сих пор «могут», а я и по сей день ни боков, ни других мест не подставляю.

    Мне вот любопытно, что Вы при таком к себе отношении будете говорить, когда на Ваших глазах будут убивать Ваших родных. Не легче ли изначально не допускать, чтобы о тебя вытирали ноги? Тем более, что больше одного раза не помрёшь…
    avatar

    30 мая 2017, 20:24
    +3.07 denisss708 — москва
    А мне вот любопытно сможете ли вы в реале хоть чтото сделать если к вам придут убивать? Я понимаю что тут в интернета все без пяти минут рембо…
    avatar

    30 мая 2017, 21:05
    Смотря кто и как. Если издалека с огнестрела или тихо сзади (в темноте) по башке, то… сами понимаете. А так было несколько раз — в начале нулевых. «Стояние на Угре» блин Не буду скрывать — мандражил. И против ножа стоял, и сам сталь в кармане тискал, когда бздец близкий чуял, и руками за чужую сталь хватался, и «курил лёжа»… Всё бывало. Трусоват был, пока был один. С появлением семьи стал осторожнее, но беспощаднее.
    Но дело даже не в этом. Люди в большинстве своём не так уж безбашенны, имеют инстинкт самосохранения. Если видят чётко границу, за которой может начаться непредсказуемое вплоть до гробовой доски, то остерегаются загонять в угол. А если видят «но что мы можем?..», то такой манёвр им в кайф. Другое дело, что твёрдость и агрессивность — не одно и то же. Но это приходит с опытом. И… клан рулит!
    avatar

    30 мая 2017, 21:13
    А Вам-то часто случалось себя так вот «проверять»? Раз уж начали «по Гамбургскому счёту» говорить…
    avatar

    30 мая 2017, 21:25
    +3.07 denisss708 — москва
    Нее что вы, я ж с Москвы, поэтому нигде не был, ничего не умею, зайцев и лес видел только на картинках, драки, ножи, только в фильмах, а при виде агрессивных дядей, крови, теряю сознание))
    avatar

    30 мая 2017, 21:39
    Даа, чувствуется, что разговор у нас не заладился. А я ведь безо всякой иронии. В плане обмена опытом, можно сказать. Ну да ладно, дело Ваше. У каждого свой опыт и свои наработки.
    avatar

    29 мая 2017, 21:45
    Да, и к слову. Мой комментарий IP-68 как раз имел тот смысл, что «бежать в тайгу» смысла нет (прошу прощения за тавтологию). У нас тут тоже жёстко. Благо, что ещё с обеих сторон — мы ещё держимся.
    avatar

    30 мая 2017, 20:30
    +3.07 denisss708 — москва
    В тайге будет легче выжить чем в городе, при некоторых обстоятельствах. Ну понятно что не тем для кого выживание начинается при отсутствии инета и туалетной бумаги)
    avatar

    30 мая 2017, 21:11
    А я не про выживание — про жизнь говорю. Город есть понятие растяжимое. У меня тайга (пока настоящая) в часе-полутора ходьбы начинается. А уж просто буреломчик пригородный — тут не более 15 минут идтить.
    В тайге будет легче выжить чем в городе, при некоторых обстоятельствах.
    При очень некоторых. Если брать войну или эпидемию, или волнения какие, то да, возможно. Но не очень долго. Потому что выжить — это пару-тройку дней продержаться. А вот ЖИТЬ в тайге очень непросто! Тут «с одним ножом и огнивом» долго не продержишься, особенно зимой. Тайга она уважение к себе требует, а за браваду и халатность быстро кости белит.
    avatar

    30 мая 2017, 21:20
    +3.07 denisss708 — москва
    Продержатся пару тройку дней не составляет вообще никакой проблемы.
    И даже с одним ножем и огнивом можно( не про себя) но нужен навык.
    Если про себя… ну скажем зимой незнаю, а если с лета начинать, то к зиме у меня будет сруб или землянка, возможно печка, а если найти старый металлолом, то и всевозможные орудия труда.
    avatar

    30 мая 2017, 21:36
    Продержатся пару тройку дней не составляет вообще никакой проблемы.
    Если только в затяжной буран не попал или в дождь посреди зимы (и такое теперь бывает). Или в -30 в речку не провалился. «Костёр» Джека Лондона помните? Так вот, у нас примерно то же самое. Только -50 редко бывает. Но зато -40 с ветром — это запросто. И долго стоять может.

    Если про себя… ну скажем зимой незнаю, а если с лета начинать, то к зиме у меня будет сруб или землянка, возможно печка, а если найти старый металлолом, то и всевозможные орудия труда.
    При одном непременном условии: если есть, чего поесть. Одно дело, когда несколько здоровых мужиков с инструментом и припасом, совсем другое, когда одиночка с «голой жопой» (пусть даже и с топором). И уж тем более, когда мужик один, а за ним куча детишек, которых кормить надобно.
    Летом ведь проблема получается с кормами. Если строить, то отвлекаться на поиски жратвы много не получится. Добро, коли на грибы урожай, а коли нет? Зверьё бить сильно лихачить тоже нельзя — зимой потом дичь не найдёшь. Да и мало у нас дичи — мы на целлюлозе сидим, а не на нефти — техника иноземная лес изводит под ноль, а на восстановление только под «деловую древесину» (то есть без ягодников и сопутствующих «несортовых» пород). Потому и жёстко у нас с лихачами. С погонами только сложно бороться. Ну и отсутствие сплочённости тоже добавляет…
    avatar

    31 мая 2017, 17:07
    +3.07 denisss708 — москва
    Если в прорубь… да если минус 40 с ветром… если обстоятельство сложились так, то писец. После купания в мороз без сменной одежды я даже не рассматриваю для себя шанс выжить.
    Если каждый конкретный случай выживания обсуждаемый на сайте свести к тому что все складывается наихудшим образом то не выживет никто. Можно просто по дороге с работы домой седня погибнуть, но вовсе не обязательно что это случится.
    Кстати вопрос, -40 у вас говорят значительно легче переносится чем то же у нас? Так ли это и на сколько?
    avatar

    31 мая 2017, 17:55
    Про легче переносится трудно сказать. Я зимой в Москве не бывал. Широта у нас примерно одинаковая, но у нас воздух посуше. Опять же, после вырубки тайги и заполнения водохранилища БоГЭС сильные ветра. Если город у моря или крупного озера, то мороз действительно ощущается значительно сильнее из-за влажности. А ветер ещё добавляет.
    Скорее всего, из-зи близости Атлантики, при одинаковых морозах у вас будет быстрее наступать общее охлаждение из-за влажности, а у нас быстрее локальные обморожения из-за ветров. Но не уверен.

    А -40 с ветром (не 20 м/сек, но до 10 порывы бывают) — это у нас не обстоятельства, а просто зимняя погода. Морозно, но мороз не душит. Помню, году в 2001 давило у нас по утрам за 50, так вот тогда действительно тяжело — дышать приходится через шарф или варежку, иначе как при астме бронхи прихватывает, а потом в тепле кашель душить начинает.
    avatar

    07 июня 2017, 18:26
    +148.91 BdfyPf — Подмосковье
    Тэээкс… Тимофей, Денис, вот давайте не будем офтопить тут про тайгу хорошо?
    avatar

    01 июня 2017, 06:09
    0.00 IP-68 — Москва-Кострома-РФ
    Приветствую… я не призывал и не орал аларм, бежим!!!)))стеб… с намеком.кто в теме, тот в ней, и смотрит и видит.я не буду бежать… чтоб дойти пойду не спеша.может отдохну там от дурдома этого и вернусь, а может и нет-останусь, если пойму для себя, что нужнее и важней.у меня вопрос, люди на сайте*не пропаду*с соответствующей тематикой, если жопа совсем в огне будет-в сочи поедут? или в краснодар махнут? там ведь не куплено и вольно, да и тепло… нынешняя ситуация в обществе и личный протест выдавят свой процент людей из этого котла, как и раньше вольный люд шел в сибирь, так и сейчас будет… а вот топать или нет в их числе, здесь каждый сам решит.абсолютно согласен, что на одном юношеском романтизме и идеализме не выживешь, но пока еще ресурсы тайги велики и реки чище чем в любой обл.любого крупного города, а на югах выбито и выловлено, тепло, но посрать единолично сложно… и кстати, не буду умолять ваших смелых и категоричных позиций, навыков и наработок, но скажите, с какой вы галактики?)))без обид… нет у нас в стране людей(за исключением власти)которых не пехают прямо или косвенно практически с рождения… система брат, система… вертим механизьм все.но образно конечно(и по мне)лучше лично крутить катушку спининга на доброй, тихой реке в тайге, чем беличье колесо…
    avatar

    01 июня 2017, 17:00
    Не совсем понял смысл комментария. Попробую разобрать в контексте выше написанного.
    Вы писали
    вот втайгу прям захотелось, переждать сей дурдом…
    Я высказался именно в том смысле, что уходить куда-то пережидать смысла нет. Тем более в тайгу. Во-первых, само пережидание ничего не даст, поскольку при такой политике в перспективе всё равно ничего улучшаться не будет (простите, если задел, но по мне нежелание участвовать — это разновидность участия на одной из сторон). Во вторых (именно в контексте перемещения в «вольную Сибирь»), хочу заметить, что здесь — та же система, что и в других местах. И имеет свои особенности. Часть из них как раз связана с тем, что большое количество территории Сибири так или иначе разрабатывается по контролем иностранных корпораций и по ИХ правилам. (будем уж смотреть правде в морду). Поэтому рассчитывать на «переждать» здесь нечего. Здесь приходится так же жить и бороться с системой. Если кто бежит именно от этой борьбы — Сибирь для этого не самое подходящее место. Борьба с системой (точнее с несколькими — «нашей», «не нашей» и местной) имеет свою специфику, на которую накладывает серьёзный отпечаток место действия (удалённость объекта, от цивилизации, сплочённость населения, местные коренные национальности, особенности иностранного капитала, ведущего разработку ресурсов в данной местности...). Скажем так: адвокатура в Ярославле и Иркутске (по населению Иркутск даже больше) — очень не одно и то же. Со свеми причинами и следствиями.
    Действительно «пережидать» можно именно в глуши. Но тут надо понимать, что в глуши надо ЖИТЬ. Долго и сурово. И там тоже не «гуляй-поле». Это не советские времена, когда можно было всей семьёй ютиться на отдалённой метеостанции, детей доставляли в интернат вертушкой и т. д. Поэтому в глуши живут и работают либо коренные народы (и влиться туда очень непросто), либо одиночки, либо те, у кого семьи находятся «на большой земле». А жить по примеру Лыковых… тут действительно ОЧЕНЬ специфический выбор. Десять и сто раз надо подумать!
    а на югах выбито и выловлено, тепло, но посрать единолично сложно…
    У нас тоже выбито, выловлено, изведено техникой, отравлено, а посрать в лесу… как Вам понравится стреляющая без предупреждения частная лесная охрана предприятия, отхватившая половину района в аренду (бывает и такое, хоть и не так часто, ибо чревато порой ответкой, но с каждым годом ответки всё меньше) или особый противопожарный режим с офигенными штрафами за выезд в лес на всё лето, хотя по месяцу дожди идут?
    нет у нас в стране людей(за исключением власти)которых не пехают прямо или косвенно практически с рождения… система брат, система…
    Ото ж! Да, у нас в ряде случаев можно переломить ситуацию, но это — удел не каждому по плечу! Примерно такая же у нас вольница, как в ЧР, Дагестане и других аналогичных краях. Чем сильнее тейп, тем проще, так что «валить на вольные хлеба» лучше всем когалом человек хотя бы в 300 (и чтоб все характером — спартанцы).
    Короче, смысл моих слов в том, что ехать пробиваться в Сибирь может каждый, но пробиваются только люди очень специфичных и нетолерантных характеров. И хохма в том, что они вполне себе неплохо прогрызаются и в других регионах, так что им к нам ехать и незачем. Если только от мизантропии или из любви именно к северной природе… тогда это — к нам, территории у нас пока хватает, хотя всё больше частной, но «суровость законов...» Вы меня поняли, короче.

    А галактику мою астрономы Земли называют Млечный путь. Окраинный спиральный луч, система жёлтого карлика Солнце, третья планета от звезды (называется Земля на моём туземном языке)
    Думаю, мы друг друга поняли. Нет простых мест, есть сильные характеры!
    avatar

    01 июня 2017, 17:23
    +0.52 FedorKone — Челябинск
    Корпорации едят простых людей, да да. Но позвольте возразить в другом, еще остались нетронутые уголки сибири, ведь даже у нас на урале есть симпатичные места без колесных колей и неизсиженые озера. И это прекрасно. Вобщем на наш век хватит романтики, если кому хочется…
    avatar

    01 июня 2017, 17:34
    Романтики — да. Вон Путораны у меня почти рядом. Но пережидать там — это надо хорошо готовиться. И транспорт, и отпуск длинный (желательно не зимой), а то выдают дробью по две недели — тока в Тайланд слетать (если денег есть).
    Кстати, большая просьба к романтикам (не лично, а для проформы но с общим намёком) — бутылки не бить и забирать с собой. Мы ведь… короче, лучше не мусорить в тайге (еххх, местных бы ещё выучить цивильно, а то всё по морде, да в болото… это типа шутка с намёком)
    avatar

    01 июня 2017, 17:53
    +0.52 FedorKone — Челябинск
    Эх, путораны… Наверно никогда не осилю слетать, так и останется мечтой. Разве двух недель не хватит побродить?
    avatar

    01 июня 2017, 17:55
    Побродить — хватит, но надо ещё добраться. Меньше 25 дней сложно выходит, плюс ещё контрольный резерв времени.
    avatar

    07 июня 2017, 18:37
    +148.91 BdfyPf — Подмосковье
    Вон Путораны у меня почти рядом
    Да вы издеваетесь все что ли?! )))) Судьбоносное, что то проглядывает: за два дня третий раз и всё с разных сторон… ээххх…
    avatar

    07 июня 2017, 22:25
    А что такое судьбоносное есть в этом?
    avatar

    14 июня 2017, 16:58
    +148.91 BdfyPf — Подмосковье
    Да вот думаю — собраться туда что ли ))))
    avatar

    01 июня 2017, 22:10
    0.00 IP-68 — Москва-Кострома-РФ
    Здравствуте всея сибирь ув.енисей… не обижайтесь)))вы прям глаза мне открыли, и почему вы за всю сибирь взялись отвечать, неблагодарное это дело, в заповедник не айс устроиться например? как там дела не в курсе? не хочу и не умею вставки там делать всякие, вы же профиль смотрели… я хоть местами и романтик, стекло не беру, тяжелое оно, да и колется, а еще мне чувство юмора помогает по жизни… чего и вам по доборму советую.ваш коментарий несет призыв к чему, к удавиться самому от безьисходнлсти, или пойти и за все удавить? я тоже живу в этой стране и меня тоже не устраивает многое, и шлюхи политич.и обычные обоих полов, и вообщем я более-менее в курсе, что да как… но скаэите мне неужели вы за удовольствие походить, половить, побыть, пожить в чистом красивом месте уединено или еще как, отдохнуть, выпить водки(из пласт.посуды)))под ушицу или шипящий кусок мяса, да хоть банку каши парящей у костра, пойдете не позволять о себя ноги вытирать(в мягкой форме)в свой последний поход… не верю, вы сидите на попе ровно, как многие, да почти все, и я )а гордый буревестник реет редко, да чаще по пьяни и без последствтвенно.так, для себя в основном… а по честноку я вот не готов под танк у б.дома.хочу отойти и посмотреть, че делается там, там, надо оно мне или нет, а если надо то смогу ли… дефицит у нас на 300 спартанцев… оч оч страшный дефицит… да 3 бы найти… за жисть, я так понял опыт у вас имеется… или ошибаюсь? куда ж как не в сибирь если ЧЕ? эт наше все, да холодно, да гнус, да жрать, да снега боле метра, ласковый бриз, да труд, труд, да то да это… но кесарю-кесарево, и эт каждый решит за себя.вы вот решили на целлюлозе сидеть(верю), и ни чего не подставлять(не верю)ваня пукин скажет да ну нах с… уеду на остров филипинский и поживу там, и только пук ванин пойдет под танк ложиться..!? ну а петя… а пете свое.я согласен с вами во многом, полезны и советы, но для проформы-без общего намека-не поучайте, а когда прийду к часу икс, я попробую в любом случае… вам желаю успеха в реализации своего… перебздехи не радуют, даже при нашей немногословности))есть в вас позитив, пусть и завуалированый)))я если если то отминусую от 300 единичку)…
    avatar

    01 июня 2017, 23:11
    дефицит у нас на 300 спартанцев
    Вот и у нас также.
    Под танк прямо сейчас и я не готов, нет уверености, что кардинально что-то изменится, или хотя бы семья не сгинет, тут Вы правы. Но ровно тоже сидеть не получается — щемят по-временам с разных сторон, потому огрызаюсь как могу.
    и почему вы за всю сибирь взялись отвечать, неблагодарное это дело, в заповедник не айс устроиться например?
    Говорю по тем местам, где бывал. И, по разговорам с друзьями, кто бывал далее, там — примерно то же. Вот в заповедниках не работал.
    хочу отойти и посмотреть, че делается там, там, надо оно мне или нет, а если надо то смогу ли…
    Да кто ж против? Каждый сам решает.
    Просто по
    самые страшные преступления, это оные против собственого народа, это не паника и призыв, эт констатация действительнлсти.вот втайгу прям захотелось, переждать сей дурдом…
    есть вопрос: это просто ради словца, или Вы действительно собрались «пережидать»? Ибо погулять — одно дело, а, ткажем, тащить семью невесть куда — несколько иное. И до какой глубины на пережидание забиваться, тоже имеет значение.
    вы вот решили на целлюлозе сидеть(верю)
    Не решил. Но на данный момент дела обстоят так, что город, где я сейчас живу, именно «на целлюлозе и сидит». Если где нефть — там что-то по-другому, что-то так же. Но не будем вырывать из контекста. Про целлюлозу и прочее я писал именно в контексте того, что в наших местах из-за вырубки леса дичь поизвелась, не более. Что уж Вы решили из моих слов — не мне судить, а я лишь хотел сказать, что рассматривать Сибирь (равно, кстати, как и любой другой край) как некий райский уголов, в котором по выражению denisss708
    В тайге будет легче выжить чем в городе, при некоторых обстоятельствах.
    опрометчиво
    Я вот живу хоть и в городке, но не в миллионнике, и тайга пока есть вокруг. Но я иллюзий не строю. Ломиться туда на ПМЖ — у меня не выйдет. Не настолько я приспособлен для того. ВИ зависимостью от школ (мне ведь ещё детей ростить), и необходимостью определённых медикаментов, и много из-за чего. Поучать… ну, возможно, мои слова и выглядят поучениями. Просто не рискую советовать другим то, что в разные времена для многих кончалось плохо. Коли найдутся по-настоящему тёртые зубры, то пусть и скажут: «Нам всё это известно, мы готовы, есть ресурсы, планы и навыки, можешь за нас не беспокоиться, мы идём» Что мне им сказать кроме как пожелать удачи? Но те фразы, на которые я давал ответы, как-то очень уж общо выглядят. А об общем и ответ общего характера, потому и поучением выглядит.
    p. s. Про пластиковую посуду так и не понял, к чему это.
    avatar

    02 июня 2017, 02:26
    0.00 IP-68 — Москва-Кострома-РФ
    Эт я сказал к тому, что не какаю стекл.посудой, я не беру ее вообще-вес, колется и режет.вы рекомендовали для проформы-забирать ее с собой… в случае романтизма))))собственно в осн.это и было поучением.остальное я как добрый совет принимаю)))вообщем хорош из пустого в порожнее, мы все заложники с первой хапки воздуха, и вольны жить на свою голову…
    avatar

    02 июня 2017, 12:30
    Эт-точно! На том и порешим.
    avatar

    01 июня 2017, 23:20
    А позитив — не знаю. Хрень в окно стучится, но детей надо поднимать, пока силы есть. Если сам не бодришься, кто ещё поддержит?
    avatar

    28 мая 2017, 10:09
    +31.79 Offdream — Барнаул
    Все дебильные законы писаны для и из-за дебильных людей… Видимо, в надежде на то, что адекватные как-нибудь адаптируются и уживутся и с дебилами, и с законами.
    • v
    • +2
    avatar

    23 июня 2017, 06:24
    +38.76 vlad_f — Алматы
    хм-м, спохватились, поздно батенька.
    и скажу по секрету -не надо быть бабой Вангой, чтобы понять, что дальше будет только хужее. как утверждали классики -мир развивается по спирали и «новое светлое будущее» которое всех нас ждет, некоторые называют цифровым рабством, другие -технофеодализмом.
    бежать в тайгу пережидать, -ну вон Лыновы ждали, и чо -дождались? или у кого тут эликсир молодости вместе с тущняком закопан? т.е. влажные хотелки все это и мрии бесплодные…
    и проблема тут не в правительстве, а в нас самих: -мы боимся, боимся за свою жизнь, за жизнь ссоих близких вот этими страхами и манипулируют те кто рулят миром. вы попробуйте нагнуть кого либо из выходцев из, скажем северного кавказа, или положим если речь о уровне государства, саверных корейцев каких, -последних вон ковбои все нагнуть пытаются -чо много нагнули? а мы боимся что с нами будет, -жисть так хороша, жалко потерять, что с дитем будет -оно у нас одно. вот нащи страхи и используют, чтобы строить нас все больше и больше…
    выход один -как говаривал тот сантехник -«систему менять надо», классиков, изрядно обосранных в последнее кремя, опять таки почитать не мешает, -както им удалось в свое время построить страну без террористов и охранников у каждого ларька и людей в синем не боялись…
    • v
    • +3
    avatar

    24 июня 2017, 15:12
    Эт-точно!
    А по поводу
    как говаривал тот сантехник -«систему менять надо»
    Большинство и ждёт, когда её заменят. Самим-то менять — кредиты набраны, дети не устроены… Боязно. А бежать и скрываться — это так романтично… для некоторых одиночек. Семейному человеку бежать особо некуда — если только на вахту наниматься.
    avatar

    24 июня 2017, 17:11
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Большинство и ждёт, когда её заменят
    да кто же ее заменит то за них, царь, бог, герой? -под лежачего алкаша даже портвейн не течет.
    Боязно.
    -вот тото и оно, что мы просто трусы, вот нас и имеют, почему стал возможен 17й? да просто потому, что некоторой части населения пришлось пережить то, по сравнению с чем революцмя стала меньшим злом, почему стал ыозможен послевоенный подъем? -да просто люди перестали боятся прожде всего ответственности, вот и стали на радостяъ жить, пока их поколение не сменилось вновь теми, кто опять начал думать «как бы чего не вышло» и беспокоится прежде всего о своем орденоносном тухасе.
    кредиты набраны, дети не устроены
    т.е. сами залезли в рабство и за детей думаем как их в него пристроить. вот он и порочный круг, «на нас и детях наших» -как только ты пришел за кредитом в банк -все, ты раб ростовщика и виноваты в этом не мифические жидорептилоиды а ты сам лишивший себя и своих детей свободы и тот кто этого не признает -дважды лжец, т.к. лжет прежде всего самому себе. а посмотри, как все быстренько подсели на пластик -еще больше увеличивая зависимость от ростовщиков, и кричат как это удобно и хорошо, вот и получаем по делам нашим. не надо никуда бежать -от себя все равно не убежишь ни в тайге не на таити, я уже пробовал. раба надо из себя изгонять прежде всего и пенимание к людях воспитывать -пошел за кредитом — значит сам добровольно к бесам в рабство записался. вот когда достаточно большое воличество населения поймет это и найлет в себе силы отказаться -тогда смстема и рухнет.
    жаль что церковь в этом похоже не заинтересована, там тоже сатанисты рулят, хотя должна была бы со всех амвонов кричать, ее бы услышали, дак нет -в доле.
    avatar

    24 июня 2017, 20:14
    Согласен!
    avatar

    25 июня 2017, 07:39
    +24.06 wervolf313 — Москва
    жаль что церковь в этом похоже не заинтересована, там тоже сатанисты рулят, хотя должна была бы со всех амвонов кричать, ее бы услышали, дак нет -в доле.

    Так это же бизнес. Очень прибыльный бизнес. "-И ничего личного...."©
    avatar

    26 июня 2017, 04:59
    +38.76 vlad_f — Алматы
    ну как бээ… прыжки по граблям исстари являются любимой забавой человечества, — соберутся толпой, откопают старые освященные веками и поколениями скакунов грабли и ну давай скакать наперегонки, церковь увы не исключение, там тоже не ангелы служат а скакуны, вот и начинают бычка жёлтого опять славить, а жаль. хотя надо сказать, что в низовом звене я такого пока одного встречал и то он быстро с горизонта слинял.
    плохо, что в верхах опять забыли, что самчм громким «антиобщественным» поступком Исуса из Назарета было изгнание бизнесменов из Храма, а крайний раз Господь для вразумления матросов во главе с левой бронштейном прислал с вразумителями систем Мосина и Маузера, бум надеятся, что терпение его не истощилось и он еще кого отправит с оберегами от Калашникова -бесов изгонять крещением маталлом тяжелым , прежде чем серой поливать…
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.