Курилка: Выживальщицкие мечты и реальность. Что нам стоит выжить и преуспеть??. :)

  • Автор: PavelDarts
  • Опубликовано: 27 января 2018, 20:01
  • Приветствую, камараден!

    Замечали ли вы, что для очень многих людей, интересующихся выживанием, само выживание «в глобальной экстремальной обстановке» (в просторечии – в БП) интересно чисто как эдакий «праздник непослушания» — то есть когда на работу ходить не надо, соблюдать закон и общественные нормы – не надо; имущественное и социальное неравенство опять же уже ничего не значит, — а значит только чисто «кто готов».

    А «готов» тот, кто, типа, «на эту волну настроился», у кого есть «ништяки» и «стрелялово». И каждый за себя, конечно, уверен – уж он-то готов! А что? Я на ю-тубе в бесконечных холиварах «как выжить в Зомбиапокалипсисе» (просматриваемых ради интересного контента для роликов) неоднократно встречал «- Я-то в З.А. точно выживу! – я все фильмы про зомби смотрел, и знаю что делать!»

    Главное, конечно же, быть «на волне» — понимать, что ситуация изменилась, законы общежития больше не действуют, — ипи гусей выживай во все тяжкие!

    Оно как бы и кому б про это стенать, только не мне – сам же пустил в КБ эти выражения: «новая парадигма» и «смена модели социального поведения», — то есть логически пришёл к мысли, что раз внешние условия жизни изменились, то и взаимоотношения между людьми резко изменятся; как водится – изменятся именно в сторону примата личного выживания. Или, как говорят в местах не столь отдалённых «умри ты сегодня, а я завтра!»

    То есть «каждый сам за себя»; ну, или близко к тому.
    В общем-то это логично – такова природа человека. Как бы цинично это не звучало.
    Но я сейчас не об этом.

    Я о том, насколько примитивно, можно сказать по-детсадовски, представляют свои действия в БП люди, — как понимаю, совсем не школьники; вполне в нынешней жизни состоявшиеся. «Пойду туда, подломлю тот-то магазин, ювелирку, аптеку; кто против – пристрелю!» — вот примерно так…



    С чего я так решил?

    А вот недавно зашёл на Старуху-Ганзу, а там проводится очередная «игра по вводной»: ведущий последовательно даёт вводные, а игроки описывают, как они представляют свои действия в именно своих конкретных обстоятельствах.

    И описывают…

    Типа того, что «вижу колонну грузовиков, один угоняю – в кузове ящики с тушёнкой и мармеладом!» Или типа того.

    Оставим в стороне уже заранее планируемую противозаконность действий – мы же условились, что «правила поменялись», но оценивая саму примитивность поведения…

    Нет, это можно было бы списать чисто на литературный жанр – но они ведь так на полном серьёзе представляют свои действия!.. И складывающиеся обстоятельства.

    Не все конечно, — многие участники вполне адекватно описывают свою тактику: увеличить запасы, собрать вместе родственников, распределить обязанности, выдвинуться в Д-в-Д; наконец даже задействовать все кредитные возможные ресурсы – всё равно скорее всего деньги превратятся в бумажки, как ни раз уже бывало, так почему нет?.. При этом пишут о вещах вполне реальных, и действия свои представляют вполне адекватно, но некоторые…

    Вот например, навскидку:

    === Орфография оригинала здесь и далее сохранена ===

    Со следующего утра прокатились по вчерашнему и заприметили две аптеки. Вечером опчистили. Один за рулём, один на подхвате, двое выкидывают. Довольные вернулись домой какраз на баню.
    А снег всё идёт. «Ну и хусим. нам легче!»
    — Тут где у Вас наливают нефтепродухты?
    — Ну ты нахааал!
    — )))))
    Поздно ночью загнали вр двор наливник. До краёв Бенза. Выстовили охранение. Усиленные мусара возьмут канешно, но… Хаос прибдижается, и он не избежен!
    А снег всё идёт!

    =======

    Вот сразу возникает несколько вопросов чисто практического плана:

    — Как часто вы «чистите аптеки», есть ли у вас навык?

    — Как это себе представляете? – отжим двери, выдернуть её тросом; или просто вломиться туда через окно с неизбежным грохотом? На сигнализацию – плевать? – БП же! А все это знают уже – что «вам можно, ведь БП!»?

    — Вломились – вы полагаете всё стоит готовое к выносу и упакованное в сумки? Что берёте? Где берёте? Всё подряд? – ну так в современных аптеках в основном зубные пасты (лечебные!) и средства от облысения… Во что пакуете? Сумки – предусмотрели? Или чисто в карманах?

    — Психологический момент: вы давно на ночную кражу со взломом ходили? Представляете, каково это – шариться в чужом незнакомом тёмном помещении, вздрагивая от каждого шороха; при этом ещё самим неслабо нашумев при взломе? Диарея не случится?
    — А внезапный приезд по сработке сигнализации экипажа ППС с автоматами, но бэпэшному времени не расположенного вести переговоры, а сразу стреляющего на поражение по мародерам — вы предусмотрели? «Один за рулём, один на подхвате, двое выкидывают» — ага-ага! Или «БП объявили – полиция испарилась тотчас!» — в кино такое видели?..

    — Деловой момент: я напомню, что у каждой собственности есть хозяин либо ответственный за оную. Вы всерьёз полагаете, что люди не представляют ценности лекарств в ситуации, когда в мире всё пошло наперекосяк (в вводной рванул Йелик)? Вы и сейчас всех такими лохами считаете; или думаете, что во время БП все резко поглупеют? Это я к тому, что к моменту, когда вы нацелитесь на аптеки, в них останутся уже только средства от геморроя и полоскания для полости рта, «не содержащие спирта».

    — Либо, тоже возможный вариант, во время вашего пефоманса из дома, в котором аптека, спустится пара мужичков с ружьями (вы же не предполагаете, что оружие у населения тут же телепортируется, а у вас останется?) чисто спросить «- А кто ето тут шумит ночью? Собственно, эта аптека в нашем доме, и мы имеем на её содержимое первоочередные права!» — и хорошо, если они вступят в разговоры, а не пальнут сразу беглым на поражение; как и полагается, собственно, по мародерам.

    — А возможен и вариант, что внутри казалось бы безлюдной и тёмной аптеки притаился охраняющий её владелец (или муж провизорши, без разницы, — собирающийся сам завтра заняться приватизацией), сжимающий в потных ручонках ружьё, снаряжённое картечью; и не расположенный, в свою очередь, вступать в переговоры на тему «а чьё это теперича». Напомню основное положение «новой парадигмы»: — «Твоё то, что ты можешь защитить.». Вот он и сможет. Сколько вас туда намылилось, четверо? Вы первый полезете, – точно вас дружки не кинут, а потащат в больничку с развороченным картечью животом?.. Ну, собственно, в БП это уже непринципиально, где сдохнуть «гордо, по мародёрки» — на ступеньках закрытой больнички или перед аптекой…

    « — Где у вас тут наливают нефтепродукты?» — да-да, и пряники мародёрам раздают в нагрузку…



    Детство в жопе у писавшего сей «расклад на БП» так и играет…

    Нет, понятно, что в период развала и безвластия (как правило он не бывает длительным – приходит новая, существенно более жестокая власть) возможны всевозможные «эксы»; но чтобы строить свою стратегию выживания вот так вот: заехали, «взяли» две аптеки; заехали – «взяли» наливняк… — это каким же наивным нужно быть? Чтобы так примитивно оценивать соотношение риск-прибыльность и лезть на рожон?

    Или ещё перл.

    За субъектом приехали из военкомата, «призывать».
    А он «хитрый-хитрый»:

    =====
    Узнав, что к нам в дверь ломятся непонятные люди и требуют странного, сделал всё по правилам, позвонил в полицию и сказал что нас хочет ограбить вооружённая до зубов банда, назвал свой адрес, и ушёл готовиться к обороне, ну там оружие доставать и т.д.
    Полиция давно искала вооружённую банду хозяйничавшую в нашем городе и районах рядом с ним, и тут же выехала огромной толпой на захват(уничтожения) банды, в итоге застав врасполох воен полицию наша полиция перестреляла их всех не особо разбираясь, выписали себе ордена, увезли трупы, кровь убрали, вот вам и беспредел, а день так хорошо начинался.
    Чтобы ко мне больше не приставали ушёл устраиваться
    работать в мчс. Получилось.

    =====


    Или вот, развёрнутое такое, литературное описание эпизода (это уже другой, там все через одного сплошь аптеки и ювелирки мародёрят»):

    ======
    А снег всё идёт, почти не переставая. Трассы между городами чистят раз в сутки. Электричество дают часа на 3-4 утром и вечером. На следующий день, после успешно отмарадёренных аптек и ювелирок, завезли два ЗиЛка угля. (как ни странно рубли были ещё в ходу) И до позднего вечера таскали его специально приспасобленное для это помещение. А потом отмывались в бане. На следующий день, взяв сани и две 30 литровые канистры, из тех что мы привезли с собой, пошёл на озеро по воду — надо набрать в баню, да и в доме нужна. На поверхности образовалась тонкая корка льда. Набрал с мостков разбив лёд канистрами же. На обратном пути обратили на себя внимание какие то организмы, с шумом и пьяными выкриками выгружавшие вещи из 5-6 внедорожников и зеселявшиеся в два рядом стоящтх домика. «Принесла нелёгкая. Чото не нравятся они мне. Ага, вон и карамультуки за плечом у кой кого, а у кой кого и калашики! Или не калаши? Да хрен разберёшь, далековато. И баб среди них невидно. Ох, зря вы сюда приехали пацанчики».
    На следующем рейсе, уже набрав воды и отходя от озера меня кто то окрикнул.
    — Э, братан. Слышъ
    — Слышу братан.
    — А де у вас тута вотку берут?
    — Так вы ж токо прибыли, чо не затарилися шоль?
    — Да тама половина магазинов позакрывалась… Так кто тут самогоном банчит?
    — Не знаю кто банчит. Я себе сам гоню.
    — Братулееец!
    — Да ладно. Не благодари )).
    Дошли до дома.
    — Ты подожди тута… А то собака у меня отвязана…
    — Давай не томи там!
    Зашёл в дом и с порога крикнул:
    — Маша быстро тащи самогон. Лена, аптеку ты рабирала? Неси клафелин.
    — Тебе зачем? Чо задумал то?
    — Потом объясню! Быстрей быстрей!
    Минуты через три я вышел к своему попутчику с трилягой самогона здорово приправленного клафелином.
    — Держи братулец.
    — А у тебя ещё много?
    — Вам до смерти упиться хватит. (гыгыгы)
    Вернулся в дом, все стояли на пороге и вопросительно смотрели на меня.

    — … и ненадо на меня так смотреть!
    — ???
    — Гопота. Или братва. Заехаль на базу. Машин 5-6. Примерно рыл 17-20. При оружии, носят открыто, баб с ними нет. С той стороны улицы девка тож по воду шла, их увидала, обратно развернулась. Те еи вслед кричать — свистеть стали. Короче — жди беды отних.
    — Ну и ты решил пивентивно ...?
    — А чо делать? В гости ждать? По воду ходить как? А в город как ездить?
    — Ващето верно! Проблем с ними найти — как два пальца…
    — Короче, ща туда-сюда, дето через час выдвигаемся. В троём. Берём сани и ружбайки. Как раз и стемнеет. Леха, у тебя фуфайки есть?
    — Ну, штуки три найду. Только они старые.
    — Да пох.
    — И это, Лен, мешки какие есть приготовь.
    Посиде ли, молча попили чаю. Собрались. Выдвинулись.
    — А вдруг они на стрёме кого оставили?
    — Недолжны, контингент не тот. Но подходить всё равно надо осторожно.
    — Ты пока воду набирал Санёк звонил. Брат Ленкин. Он с семьёй в Поспелихе живёт. К нам собираются.
    — Это хорошо.
    Уличного освещения небыло, но в окнах горел свет. В темноте подошли к домикам занятым непонятной шаикой. Тишина. Постояли прислушиваясь и осторожно зашли на крыльцо. Дверь не заперта. Тихонько приоткрыли, заглянули. Откуда то из глубины помещения раздавался храп разной тональности и частоты.
    -Леха заходим. Илья ты на шухире. — Прошептал я
    Зашли. Внутри сонное царство. Кто-где и на чём. «Ага, хорошо пошла ))»
    — Давай, собирай стрелялки. Я по сумарям пошарю, патрики поищу.
    До пол ночи таскаль хабар. Добычей стало четыре МК-103, четыре впо-136, один впо-123, и куча помповиков. Около 8тыс. патронов 7.39 и полторы 7.54 для гладкого даже щетать не стали. Забрали все витера и зимнте куртки, оставив взамен старые фуфайки, сколько нашлось. Не побрезговали золотишком (коронки рвать конечно нестали). Горючки в баках оставели на донышке. Ну и харчей что было тож забрали. Кроме того что было на столе. Накидали дров в печку, плотно закрыли за собой двери и ушли.
    По следам не пидут, снег не перестаёт, да и ветер усиливается. Пока очухаются всё заметёт. А некоторые могут и неочухаться.
    «Не мы такие, жизнь такая».

    ====

    Прелестно! «Не мы такие, жизнь такая» — отмазка всех сволочей.
    Ладно.
    Пусть так.
    Но давайте прикинем правдоподобность поведения:

    — И дороги ещё чистят, и электричество дают, и даже рубли ещё ходят – а вот за ювелирками и аптеками уже никто не следит! Забирай – нехочу!

    — «Гыгыгы». Вот именно что гыгыгы, только. Приезжают серьёзные люди, со стволами – и первым делом, как лошары, идут искать водку/самогон. Причём такие лохи, что отраву даже не предполагают; и даже не настораживаются, что 3л.самогона – немалая ценность в БП-период, — им дают «просто так»…



    Автор сего опуса, очевидно, считает себя самым умным и опытным; вот только не учитывает, что опыт его рядом не лежал с опытом «братвы», — те, кто топтал зону, на такую ерунду как самогон с клофелином от первого встречного точно не поведутся! Это тебе не «опыт» офисного хомячка, каким, несомненно, является писавший.

    Скорее это выглядело бы так:

    — «Эй, ты, подойди сюда? Кто такой, откуда? А, с того домика? Чо морда наглая такая?.. Ннна в рыло! И — пошли знакомиться! – резких движений не делай, а то пику под лопатку засуну!» – и впятером где-нибудь «в гости».

    Или.

    ====

    — Гопота. Или братва. Заехаль на базу. Машин 5-6. Примерно рыл 17-20. При оружии, носят открыто, баб с ними нет. С той стороны улицы девка тож по воду шла, их увидала, обратно развернулась. Те еи вслед кричать — свистеть стали. Короче — жди беды отних.
    ====

    А с точки зрения местных – именно ВЫ тоже гопота или братва… Вы сами-то не ожидаете ночью залп картечью в окна? Превентивно, так сказать, чисто от местных жителей. А то приехали тут… «Два ЗИЛка угля…»

    Хорошо, ладно. Пусть «гопота или братва», и при этом настолько тупые, что без охранения все скопом на радостях («- Братулец!») нажираются отравленного самогона – ну надо же, 15-17 человек, и ни одного непьющего!

    Ладно, пусть. Но каковы действия персонажей? – «усыпляют» «соседей» (« — А кто-то и не проснётся! Гыгыгы»), забирают их оружие и все припасы:

    ===
    До пол ночи таскаль хабар. Добычей стало четыре МК-103, четыре впо-136, один впо-123, и куча помповиков. Около 8тыс. патронов 7.39 и полторы 7.54 для гладкого даже щетать не стали. Забрали все витера и зимнте куртки, оставив взамен старые фуфайки, сколько нашлось. Не побрезговали золотишком (коронки рвать конечно нестали). Горючки в баках оставели на донышке. Ну и харчей что было тож забрали. Кроме того что было на столе. Накидали дров в печку, плотно закрыли за собой двери и ушли.
    ===

    Главное подробно перечислить что досталось в результате налёта – в стиле Круза. «Таскаль хабар»… При этом благородно оставили «им» и три старые фуфайки, и «бензина на донышке», «непобрезговали и золотишком», хотя «коронки рвать конечно не стали»…

    Так. А дальше как они представляют своё сосуществование, кроме как «По следам не пидут, снег не перестаёт, да и ветер усиливается. Пока очухаются всё заметёт.»

    Ничего, что только что выше писал, что за самогоном одного из «братвы или гопарей» сам проводил к своей калитке?..
    И с таким уровнем планирования и оценки ситуации субъект собирается выживать?..
    Нет, я бы понял, если бы это писалось для хохмы – но ведь судя по всему люди всерьёз так собираются «выживать!»
    Ой, хомячки, хомячкиииии…



    Литература, такая литература…

    Я хоть, когда писал КБ и КГ, старался избегать уж откровенных «роялей в кустах» (бомжи утаскивают автомат, разлад в семье); вставлял и печальные неожиданности: Устоса убивают, Олег получает шальную пулю в грудь; Сергей по-первости, пока не натаскался, лошок лошком, как и полагается представителю компьютерного поколения; да и потом, в перестрелке с укравшими Белку, мажет по нападавшим. А тут… Причём не лит.произведение, а свой предположительный план действий.

    «- Братулееец!
    — Да ладно. Не благодари )).


    К чему это я.
    Все мы предполагаем (а кто-то так и уверен!) что «нехорошее случится».

    Все мы так или иначе готовимся – хотя бы мысленно. «Прокачиваем» ситуации «через себя».

    Да что говорить! – каждый, кто смотрит популярный сейчас жанр «пост-БП», несомненно представляет себя на месте персонажей, — то есть, по сути, тоже где-то готовится.

    Но!

    Нужно чётко отдавать себе отчёт, что есть законы жанра: то, что подаётся в кино или в книге призвано в первую очередь быть зрелищным, будить воображение. И уж потом быть правдоподобным.

    Потому нужно относиться к худ.лит.кинопроизведениям с большой долей скептицизма; пропускать через свой жизненный опыт. Тогда будет меньше этого наива – бац-бац, я самый умный, я всех победю!

    Значит ли что не стоит смотреть фильмы о выживании? Совсем нет, — стоит! Я же говорю – они будят воображение.

    (И такие «игры разума» тоже полезны – помогают на внешней вводной прокачать свои планы).

    Но очень полезно смотреть фильмы критически, выработав у себя привычку автоматически отмечать «вот тут прокол, тут это не сработает!» и «вот здесь они косячат – потому-то!» — как профессиональный шофер автоматически оценивает ситуацию на дороге.

    Очень вредно заранее представлять себя самым умным, ловким, удачливым – в БП. Поскольку если бы ты был «самым-самым» — ты бы сейчас сидел бы не в слякотной по зимнему случаю России, а на Средиземноморье на борту собственной яхты в кругу фотомоделей ласты грел!

    Ибо, как справедливо говорится,
    «

    в экстремальной ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а опустишься до уровня своих рефлексов

    » (реальных возможностей).

    И потому желаю всем камрадам понтов иметь поменьше, также поменьше ожиданий, — а вот уровень свой всемерно повышать!

    С уважением
    П.Д.
    • +18

    Комментарии (291)

    avatar

    27 января 2018, 20:02
    На правах субботы
    • v
    • -1
    avatar

    27 января 2018, 20:48
    +152.63 onyxpol — ЯО
    А на Ганзу ссылочку можно?! Очень интересно почитать сие опусы...
    • v
    • +1
    avatar

    27 января 2018, 21:04
    Да легко. Вот отсюда и дальше, там много и долго.
    Как я и пишу, таим есть и внятные ответы на вводную; но такие вот — а они нередки — реально доставляют…
    avatar

    29 января 2018, 19:23
    +14.11 morgunov96 — Стерлитамак
    Хватило на пару страниц. Поржал от души
    avatar

    27 января 2018, 21:21
    И потому желаю всем камрадам понтов иметь поменьше, также поменьше ожиданий, — а вот уровень свой всемерно повышать!
    Буду писать из расчёта что читатель хочет заняться кражами серьёзно(основной источник дохода как бы смешно это не звучало). Коль вы решили стать на этот путь, знайте что тюрьма не избежна. Не возможно всего предвидеть и всё идеально сделать. Вы можете 100 контор ломануть чисто а на одной совершить ошибку. По этому первым делом изучите УК, УПК(где-то я уже упоминал, но думаю что сейчас уместно ещё раз упомянуть; порядок проведения осмотра, обыска, изъятия вещдоков, правильность составления протоколов, опознания). И не стоит красть в родном городе (не сри там где живёшь).

    Работать надо на выезде. Знайте что вымолотить контору одному очень-очень тяжело (практически не возможно). Атас нужен однозначно иначе вы не сможете «спокойно» думать и работать. Причём «атасёр» не должен сидеть на месте. Он должен быть «везде». Должен наблюдать за сторожем, за прохожими(если не подалёку тротуар), за подъезду к предприятию. И обязательно вас информировать даже если всё спокойно.

    Транспорт должен быть среднестатистического гражданина. Но было бы не плохо и его «доработать» как минимум КПП(длинная, сближенная) и самоблокируемый дифференциал повышенного трения). Эти доработки не раз помогали нам «ускальзывать». Было бы идеально если бы водилой был атасёр. У меня часто бывало, добравшись до заднего сиденья машины, на обратном пути я засыпал. А рядом с водилой на переднем сиденье лучше пусть сидит мадам солидного вида. Естественно у вас должна быть заготавлена легенда, которую говорят все не взирая ни на что.
    Касаемо инструмента. Инструмент должен быть только в багажнике(ни в коем случае не под сидением). Причём этот инструмент должен иметь отношение к автомобилю и к строительству. К примеру в качестве фомы прекрасный вариант будет монтажка для грузового автомобиля. Они тоже бывают разные. Выбираем круглую с кончиком в виде ложки (на рисунке вверху). С просто загнутым кончиком не берите (она гнётся).

    Лом не вздумайте брать. Любой мусор откроет багажник, и вы приехали. То же касается и болтореза. Вместо лома киньте кусок полдюймовой трубы (он прекрасно оденется на монтажку и будет ни чуть не хуже лома). Обязательно киньте несколько деревянных брусков длинной 10-15 см и 3х4, 4х5, 5х6 см. Они пригодятся при снятии решётки (в качестве подкладок под фому или решётку). Так же подобятся гвоздодёр (с загибом 90гр), стамеска, отвёртки шлицевые, шуруповёрт, свёрла, фреза (пальчиковая), пасатижи, бокорезы, нож (с изолированной ручкой), пару хороших полотен по-металлу, напильник.
    В общем-то это основное. Для фортяка в багажник можно кинуть грязное ведро из под раствора, мастерок, отвес, уровень, веник. Если остановят мусора, то им будет в западло ковыряться в грязном бардаке, а вы если что забыли после работы навести порядок. Отмычки держать «на-кармане» что бы можно было скинуть в случае чего а при подъезде к посту захавать.
    Шмотина разумеется должна быть тёмных тонов и не сковывать движения (обязательно не шелестящую). Обувь, хорошо себя зарекомендовали беговые красюки nike. Естественно пусть лежат в багажнике (у вас должен быть респектабельный внешний вид).
    Машину надо оставлять в жилом квартале, но не в частном секторе. Обязательно посмотреть объект в светлое время суток. Обязательно обращать внимание на камеры и сигнализации. Касаемо сигнализаций. Если вы увидели один «колокольчик» на стене и ещё один за окном, то однозначно здание на пульте. Очень часто на предприятиях бывают собаки, причём как сторожевые так и дворняги. Сторожевые убираются заранее. А дворняг можно и прикормить (отварные куриные лапки). Погодные условия Играют очень важную роль. В ветренную и дождливую погоду дворняги прячутся.
    После осмотра объекта, вы переодеваетесь и около 23 часов можно выдвигаться (так же учитывайте географическое положение и время наступления темного времени).
    Подход к зданию должен быть в темноте( можно с небольшими освещёнными участками). Первым делом при наличии «колокольчика» сигнализвции, откусываем провода (на современных колокольчиках всего одна пара, на СССРовских две пары). Кстати СССРовские колокольчики в виде больших коробков НЕ ПЫТАТЬСЯ ОТКРЫТЬ (в них стоят гирконы на размыкание). Отрезав колокольчик, сразу же уходим за предприятие куда-нибудь в тень и наблюдаем за сторожем и подъездом к предприятию издали. Через 10-15 минут наблюдений, если всё тихо подходим к окошку которое в темноте (дверь запасного выхода не подойдёт может быть заперта на засов). С помощью фонарика внимательно осматриваем откосы и стёкла. Может быть сигнализация(в том случае если вы не откусили или не увидели колокольчик). Остерегайтесь круглых датчиков на стёклах(они очень чувствительные), и в редких случаях рядом с ними не бывает гирконов на оконной раме. Ещё встречаются деревянные окна. В этом случае решётка может быть и внутри помещения и между оконными рамами(вот это геморрой). В таких случаях на решётке может быть намотана проволока-это сигнализация на размыкание. В этом случае подходящие провода зачищаем и замыкаем(если колокольчик не обезврежен), и конечно же уходим(вообще после каждой манипуляции с сигнализацией рекомендую уходить и наблюдать за объектом).

    В случае с металлопластиковым окном если вы обнаружили провода на откосах, будте предельно внимательны и после каждой манипуляции с окном, уходите не задумываясь. Если проводов на откосах вы не обнаружили, открываете окно раздвигаете жалюзи и с фонариком смотрите на все стены в верху, если нет датчиков сигнализации (они обычно пластиковые размером чуть уже пачки сигарет), то заходите люди добрые берите что хотите. Если вы что-то увидели на стене под потолом — бежать и наблюдать.

    Теперь вы внутри. Первым делом открывайте кабинеты с окнами на сторожку и мёртвые зоны для атасёра. Бухгалтерию с кассой и директора оставляйте на закуску (если будет сигнализация, то только у них(все кабинеты не оборудуют сигнализацией, но всё же всегда осматриваем дверной проём и стены под потолком). Вскрываем все двери кроме выше указанных. Потом приступаем к директору (потому что касса должна быть под сигнализацией). Вход к нему в половине случаев через приёмную, там же может быть и вход к главному инженеру. Если дверь металлическая, то вариантов кроме как взлома нету(не все замки открываются отмычками). Если же дверь деревянная фелёнчатая, то аккуратно выламываете фелёнку(она вклеенная). Через это рабочее окно осматриваем кабинет, и опять заметив датчик уходим. В кабинете у директора будет телефон по-любому. Если вы видите только одну пару проводов, можно смело заходить, не забывая всё осматривать. Очень часто директора прячут сейфы в шкафах. Бывает что в комнате отдыха(дверь будет не подалёку от его кресла. Здесь часто можно найти разные пластиковые карты, но я их ни когда не брал. С них можно снять копии с помощью спец оборудования(я этого не делал, мне кент подсказал на последней командировке). Потом надо будет брать бухгалтерию и главбуха так же как и приёмную(директора). А вот с кассой будет по сложнее. Кассы оборудованы железной дверью. Бывает что сигнализация на кассу включается в бухгалтерии. Тогда можно её выключить, и опять не забываем уходить.
    Можно к двери не прикасаться, а проломить стену в кассу(она обычно толщиной в пол кирпича). В общем это всё надо смотреть на месте и от этого отталкиваться.

    Самое главное НИКОГДА НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ВСЁ ОСМАТРИВАТЬ И УХОДИТЬ. И помните ЧК -НЕ СПИТ.

    Желаю удачи!

    Спизжено копипаста отсюда Your text to link...

    Чего только в инете не нароешь, реально стволы боевые надо кому? Your text to link...
    • v
    • +4
    avatar

    27 января 2018, 21:26
    +0.65 AleksandrL — Инта
    в экстремальной ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а опустишься до уровня своих рефлексов
    Чуть поправлю.
    В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки.
    • v
    • +4
    avatar

    27 января 2018, 22:01
    +0.65 AleksandrL — Инта
    Не помню, была или нет на этом форуме статья о выживании от очевидца боснийского конфликта, но на всякий случай оставлю ссылочкуYour text to link...
    • v
    • +1
    avatar

    27 января 2018, 22:50
    +227.01 gennadiy — Нижегородская обл.
    avatar

    27 января 2018, 22:58
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Не получается сейчас найти, но была неплохая статья от человека, пережившего штурм Грозного… тоже немало интересного! Вроде вот она:http://www.grozniedni.ru/main/voina_glazami_ochevidcev/instrukciya_po_vyjivaniyu_vo_vremya_voyny.htm
    • v
    • +3
    avatar

    28 января 2018, 12:46
    Логично.
    • v
    • 0
    avatar

    28 января 2018, 12:51
    Даже странно что вы не видео сняли…

    ИМХО, с начала бы выжить… В большинстве различных БП и в некоторых ЧС в этом может помочь только удача.

    А уже потом думать надо что и как делать. Но мозги то терять не надо!.. Хотя бы простейшую логику… задействовать.
    • v
    • +3
    avatar

    28 января 2018, 12:53
    Самые крутые выжиМальщики- Биатлонисты! (бегают круто, жрут на ходу, стреляют метко, холода не боятся, ...)
    • v
    • +5
    avatar

    28 января 2018, 14:15
    Судя по описанию это больше на каких то отмороженных похоже.
    avatar

    28 января 2018, 14:20
    avatar

    28 января 2018, 14:30
    Не. Это даже не школота. Это так — «менагеры»; считающие что реальная жизнь — это как игра в Фоллаут.
    avatar

    28 января 2018, 14:37
    А по подробнее..?)
    avatar

    28 января 2018, 15:56
    Что по-подробнее? Обобщённый портрет «менагера»? Да, наверно, каждый знает
    avatar

    28 января 2018, 16:02
    Я знаю разных манагеров, например Судомоин. Продает Снегоходы… Выживет. и меня если захочет выживет… его нет вютубах…
    avatar

    28 января 2018, 13:25
    +227.01 gennadiy — Нижегородская обл.
    профессор Гелашвили нам на третьем курсе говорил, что человек средненько бегает, средненько плавает, средненько переносит жару и мороз и т.д., и именно поэтому он побеждает по широте экологической ниши все остальные организмы.

    вывод — нужно уметь делать всё. что-то лучше, что-то хуже, но всё.
    • v
    • +5
    avatar

    28 января 2018, 13:37
    Все уметь не реально. Есть обширный круг, но человек не в состоянии освоить навыки которые в нем. Только сектор.
    • v
    • +1
    avatar

    28 января 2018, 13:41
    +227.01 gennadiy — Нижегородская обл.
    не настаиваю
    avatar

    28 января 2018, 13:43
    не навязываю)
    avatar

    28 января 2018, 15:19
    +1.30 IgorHunter — Минск
    Всем здравствовать.
    Правильно все написано.
    Реалии выживания нельзя почерпнуть сидя перед компом и телеком, только синяками, шишками, потом, мож и кровушкой. Недаром говорили: армия — школа жизни. Тюремный срок тож дает этакой своеобразный опыт выживания, но пользоваться им можно только в сфере общения с людьми на предмет узнать их характер и возможность сосуществования/совместной деятельности, дальнейшее применение тюремных навыков (особенно в компании сидельцев)быстренько прервет нить жизни…
    Среди своих друзей, товарищей, коллег и т.д. постоянно подвергаюсь дружеским подколкам по поводу моих «выживальщецких» наклонностей. Ну к этим наклонностям был изначально сподвигнут своими бабушкой с дедушкой, прошедшими войну (хотя и не бедствующими благодаря должности деда), военному образованию и анализу современного мира. Начало было положено войне в республиках бывшего СССР, Югославии, Молдавии и т.д. и общению с участниками этих конфликтов. Посему всегда старался, чтоб дома были разного рода запасы («ништяки» то бишь). К сожалению, не смог на ниву выживальщества подвигнуть никого из своих друзей-товарищей. Предпочтение отдавалось отдыхам на курор-трах и модным шмоткам, шоб соответствовать имиджу. Даже друзья охотники иногда приезжают на охоту без патронов — у меня берут (!!! у охотника нет дома патронов!!!). Ну и единодушное мнение всех друзей-товарищей — ежели придет БП, мы к тебе придем за оружием, патронами, тушенкой, макаронами, крепкими берцами (пока лучше гламурные туфли купить!) и камуфляжем, ты ж не откажешь! («А пока он тут тарится всем необходимым, мы лучше на Таити смотаемся»!)
    А вообще, первое дело — это команда единомышленников, один в поле ж не воин, понятно. Недаром самая успешная «выживальщецкая» команда — это армия, когда-то давным давно созданная как орган защиты своего хабара и захвата чужого, и основанная на жесткой иерархической дисциплине, оружии и прописанных кровью уставах.
    Опять же стронуть инертную протоплазму тел своих друзей-товарищей на поход а-ля «выживание и драп во время БП» ни разу не удалось. С кем-то на охоту, с кем-то на страйбол/пейнбол, а в основном на шашлык/башлык. Да и с годами и с ростом финансовых затруднений тяжелее людей оторвать в выходные от зомбоящика. Овощат все выходные…
    Хотя все отслужили в СА и ВМФ СССР, многие и до пенсии в разных силовых структурах отработали.
    Еще заметил в них боязнь заглянуть в будущее, типа «ничего не будет, войны не будет, если что — мне автомат дадут с камуфляжем и оставят охранять склад с тушенкой и т.д. и т.п.» Даже пример соседней Украины не заставляет хоть что-то предпринять. И в случае отключения света только возмущения «Куда это ЖЭС смотрит» вместо того, чтоб купить хоть пару свечей и фонариков.
    • v
    • +8
    avatar

    28 января 2018, 15:59
    единодушное мнение всех друзей-товарищей — ежели придет БП, мы к тебе придем

    Это очень тяжёлый момент. Повсеместно
    avatar

    28 января 2018, 15:58
    Кстати, вспомнил как называется (по крайне мере у читателей)в литературе то, что описал автор статьи в примерах. Это «Мэри Сью» и «рояль в кустах».
    • v
    • +1
    avatar

    28 января 2018, 17:46
    Что такое «Мэри Сью» я не знаю, а «рояль в кустах» — это нормальный литературный и киношный приём, когда нужно героя вытащить из какой-то ситуации, из которой он чисто пользуясь своими ресурсами выбраться не в состоянии. НУ а как быть? — вот и вводится Р-в-К в виде внезапно появившегося умения, помощи со стороны или везения.
    Кстати, в реальной жизни Р-в-К тоже бывает — каждый по своему опыту может вспомнить о внезапном спасении или неожиданной помощи.
    Тут косяк в том, что некоторые как бы заранее уже «прогнозируют»: вот, когда мне будет совсем фигово, НЕПРЕМЕННО объявится Р-в-К и я спасуся!..
    А это совсем не так.
    Необходимо рассчитывать только на себя, на свои умения и ресурсы; ещё и с минус %30 на негативные неожиданности (Р-в--К может быть ведь и со знаком минус).
    Беда в том, что многие рассматривают свои действия в БП через призму кино и книг. Где Р-в-К обычное явление. В жизни же всё иначе
    avatar

    28 января 2018, 18:40
    Мэри Сью — это… персонаж, которого автор наделил гипертрофированными, нереалистичными достоинствами, способностями и везением. Приблизительно так.

    «рояль в кустах» — это нормальный литературны
    А бывает что из-за роялей кустов и не видать. В разумных пределах — согласен, часто бывает. А в некоторых юмористических книгах это может быть и какой-нибудь «фишкой».
    avatar

    28 января 2018, 19:40
    +13.66 Beaver — Калининград
    Э-э-э? Мери?!  
    avatar

    28 января 2018, 23:16
    +114.62 Spooky — Ростовская область
    avatar

    29 января 2018, 15:05
    +6.26 Q-zmich — Дефолт-сити
    Вспоминается…

    Что такое зобми-апокалипсис? Это когда 5% выживших стреляют из дробовиков в голову 95% инфицированных. Исходя из этого соотношения тебе, скорее всего, понадобится не дробовик, а хороший шлем.
    avatar

    29 января 2018, 16:09
    Э-э-э? Мери?!
    Ага Хотя есть еще вариант и как Марти Сью.
    avatar

    28 января 2018, 22:16
    Данные ситуации описанные в статье — умозаключения людей которые точно НЕ выживут… Скорее всего отойдут в мир иной первыми на своей мародерке. Серию Круза «Эпоха Мертвых» конечно тоже как руководство брать не стоит, там персонажи изначально слишком подготовленные, а кол-во оружия зашкаливает для среднестатистического человека готовящегося к БП. Я считаю, что те кто будут мародерить всерьез — никогда не напишут об этом в интернете, а работать будут по необходимости, на правильной волне с проверенными людьми. Психология такая, у грамотного выживальщика стереотипы скрытности, а писать подобное, гон. Павел, хорошо что ты обращаешь на дынные рассуждения внимание, особенно как советы для начинающих как делать точно не стоит…
    • v
    • +7
    avatar

    29 января 2018, 09:59
    +14.11 morgunov96 — Стерлитамак
    Встречал я таких персонажей и в жизни. Ну что ж, посмотрим как всё обернется на самом деле. Но ещё ящичек тушёнки я всё же затарю…
    • v
    • +4
    avatar

    29 января 2018, 10:35
    +1.26 Leshii — Нововосибирск
    Павел респект! Статья замечательная. Но, не менее изложенного материала, «доставляют» комменты некоторых суровых сювайверов, которые «первым делом» хотят собрать группу хорошо вооруженных друзей- и затем уже всласть мародерить. Вы были совершенно правы, замечая, что власть (хоть какая-то) все равно будет. И у этой власти будет реальная сила-боевые подразделения, тяжелое вооружение, те же танки… И с точки зрения такой власти, описываемые группы выживателей-не более чем вооруженные банды мародеров. И их, соответственно духу времени, без разговоров намотают на гусеницы.
    Полагаю, самый правильный способ выжить ЕСЛИ УЖ ЧТО, это так или иначе влиться в новые властные структуры. Собственно, в ваших книгах этот момент хорошо заметен. Да и герои Круза, собрав команду, по-сути тут же поступают на службу действующей власти, и более того, в конце концов превращаются в отряд по борьбе с бандитизмом. В т.ч. таких вот бравых сювайверов мочат( кстати используя приданные танки).
    • v
    • +5
    avatar

    29 января 2018, 14:07
    Тоже рояль

    • v
    • 0
    avatar

    31 января 2018, 11:49
    +12.20 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Возможно. Но лучше не отсвечивать…
    avatar

    29 января 2018, 15:10
    +108.49 HarryBullet — Москва
    В кои-то веки нормальный формат статьи. Надо поддержать.

    Патроны «7.39» и «7.54» порадовали. Ну, тем проще: явные фантазёры вообще без знания предмета. Как там у Стругацких… 'ходячее удобрение, смазка для штыка'.

    По мыслям — в принципе, да. Ещё в обзоре по поводу 'патронной валюты' говорил, что, с моей точки зрения и по историческому опыту нашей Родины, никакого исчезновения власти даже при серьёзных чрезвычайных обстоятельствах не будет, и обособленные беркемовские 'дома' столь же реальны, как и эльфийские замки.

    Другой вопрос, что всегда есть вероятность появления в сложный момент таких вот щенят, решивших по дури, что настало время 'грабить корованы'. Ну и собственно средство от них, с моей точки зрения, названо вполне верно: а)оружие, б)друзья, в)положительный контакт с вооружёнными органами власти.
    • v
    • +9
    avatar

    29 января 2018, 18:25
    никакого исчезновения власти даже при серьёзных чрезвычайных обстоятельствах не будет

    Тут проблемы будут, скорее, не с отсутствием власти, а с её переизбытком и разнообразием. Каждые — власть, и все ограбить норовят…
    avatar

    30 января 2018, 11:29
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Решение проблемы вижу в одном: дружить с той властью, которая будет не грабить, а защищать.
    avatar

    31 января 2018, 11:52
    +12.20 ygin112 — Орск Оренбургская область
    С трудом представляю, что кто то защищать будет. Особенно в начале всей вакханалии.
    avatar

    31 января 2018, 13:41
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Хотел бы отметить, что прямо в настоящий момент вас защищает куча народу. От внешних врагов, от преступников, от погоды и тд. Именно благодаря труду этих людей над вами мирное небо, вы можете пройтись по улице без ущерба для здоровья, и в розетке есть электричество. Это не моя точка зрения, а факт. «В начале» неприятностей, как показывает опыт, данная система защиты человека 'от всего' по инерции ещё проработает какое-то время, пусть и в режиме ЧП. Потом либо ситуация исправится, либо, если песец будет достаточно толстым, система 'защиты всех' даст временный сбой, перестраиваясь под изменившиеся реалии. Вот тут могут не гореть лампы, замёрзнуть трубы и средь белого дня постучать в дверь бандиты. Собственно, именно к такому периоду, на мой взгляд, есть смысл готовиться, имея план, как его пережить, и средства для этого. Одним из таких средств, с моей точки зрения, являются дружеские отношения с ближайшей вооружённоц властью — полицией, армией, что ближе. Тем более что если настанет это самое время перестройки на новый лад, оно, по опыту, будет сопровождаться поддержкой 'своих' и ликвидацией в зоне ответственности 'чужих'.
    avatar

    29 января 2018, 19:40
    Очередная статья срывающая покровы))) Все ругают ганзу но все равно на нее заходят)))
    Это уже прям как дом-2 все его охаивают но при этом хоть несколько раз но смотрели а некоторые да же угадывают его обитателей)))
    • v
    • +2
    avatar

    29 января 2018, 20:22
    +24.38 wervolf313 — Москва
    Ну, на ганзе, по мимо фантазий и писанины. есть много дельного.
    Да и люди общаются.
    avatar

    29 января 2018, 23:52
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    Свои пять копеек.
    Бытует мнение, что все циклично и человек мало поменялся. Исходя из этого, если покопаться в истории, можно найти много ответов, что да как. Мало ли было гражданских войн, вооруженных конфликтов, забастовок, голода, раскулачивания и врагов народа, концлагеря. Плюс в том, что многие секретные документы перестают быть секретными.
    Многие спаслись миграцией. Некоторые до сих пор предатели. Некоторых назовут предателями потом.
    Зомби- апокалипсис невозможен? А я вчера читал, мартышек клонировали. И про 3 д принтер пару лет назад сказкой был, а сейчас самому собрать можно, или купить. И новая фишка — закупка земли под солнечные электростанции и отмыва бабок на этом. На конфликты смотрите — что, солдаты уже не нужны? Если х@ ня может случится, она случится. Закон Мерфи
    • v
    • +2
    avatar

    30 января 2018, 04:48
    +14.11 morgunov96 — Стерлитамак
    Тут я с вами соглашусь. Х… ня случится. Но…
    1) Никто не знает какая х… ня
    2) Большая часть «выживальщика» погибнет в первой же волне из-за неспособности трезво оценить обстановку
    avatar

    30 января 2018, 08:19
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    У каждого фрезеровщика свой личный милиметр
    avatar

    30 января 2018, 11:16
    «Не будем мы этим меряться — все-равно у вас шансов нет.»
    avatar

    30 января 2018, 12:15
    avatar

    31 января 2018, 11:54
    +12.20 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Жалко, что почти нет описания всех злоключений гражданской войны и интервенции. Очень бы полезно было ознакомиться.
    avatar

    31 января 2018, 16:36
    +24.38 wervolf313 — Москва
    Женя, очень много информации о событиях последних лет которые тебя интересуют.
    От НКАО, Абхазии, Приднестровья и событий в Чечне у нас. До Югославии и Сербии в Европе. Нужно только поискать…
    avatar

    31 января 2018, 22:01
    +12.20 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Да, читал немного. Надо ещё нарыть.
    avatar

    30 января 2018, 17:33
    Странные комментарии увидел — вместо лома трубу, чтобы не спалиться…
    Мародерство — это тяжкий грех. От этого и буду исходить. Смогу — убью, не смогу — убегу или спрячусь. Но при первом удобном случае убить.
    • v
    • +3
    avatar

    30 января 2018, 23:01
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    1. Природа человека такова, что ему все мало.
    2. Из первого. Человек покупает кучу хлама, который ему не нужен.
    3.Если обстоятельства вынуждают валить, он заберет самое ценное.
    4. То, что не забрал хозяин, так или иначе пропадет. Другие растянут, пожар, наводнение, дикие звери.
    5.Из четвертого. Почему не взять то, что валяется под ногами?
    Вот что очень ценного в доме? Бытовая техника? Ремонт? Мебель? Шмотки? Все покупаемо, было бы куда покупать
    avatar

    31 января 2018, 01:37
    Почему не взять то, что валяется под ногами?
    А как насчет валяющейся под ногами человечинки? Всё равно собаки съедят, зачем пропадать добру?
    Для меня что мародер, что людоед — оба потеряли человеческий облик.
    Есть христианские заповеди, по которым еще недавно жила значительная часть людей. Одна из них — ничего не бери, что плохо лежит, даже если ничьё.
    avatar

    31 января 2018, 05:57
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    А как насчет валяющейся под ногами человечинки? Всё равно собаки съедят, зачем пропадать добру?
    Ну, не путайте канибализм с мародерством. И, чем жрать современного человека, лучьше с голоду помереть.
    Для меня что мародер, что людоед — оба потеряли человеческий облик
    Бомжи потеряли человеческий облик. А еще законченые алкаши, наркоманы и чиновники.
    Есть христианские заповеди, по которым еще недавно жила значительная часть людей. Одна из них — ничего не бери, что плохо лежит, даже если ничьё.
    Это те заповеди, с которыми испанцы принудительно индейцев крестили и храмы ихнии грабили? Или крестовые походы, как олицетворение" не убий"? Или призыв отдать последнне нуждающимся, на попов гляньте. А как же «не сотвори себе кумира» в иконостасах и храмах в золоте? Блин, не могу мимо пройти, да откройте ж Библию и прочтите, кто там главный и чему там учат.
    avatar

    31 января 2018, 06:19
    чем жрать современного человека, лучьше с голоду помереть.
    Да, но вот ты раз — и уже попробовал человечинки, и вроде ничего! Будешь жрать, это, брат, марксизм )))
    Бомжи потеряли человеческий облик. А еще законченые алкаши, наркоманы и чиновники.
    И простые деревенские парни вроде тебя далеко ли ушли? (Шутка).
    на попов гляньте
    да откройте ж Библию
    Да я сам-то почти поп, чего ты мне хочешь объяснить? (Не шутка)
    avatar

    01 февраля 2018, 20:36
    +227.01 gennadiy — Нижегородская обл.
    но вот ты раз — и уже попробовал человечинки

    угу, один раз не водолаз…

    (смысл шутки в том, что после 45 лет водолазам в разные места заглядывает проктолог и молодые водолазы тролят этим фактом старожилов)
    avatar

    01 февраля 2018, 21:48
    Нам после 30-ти лазили «туда», я знаю, что это такое. Слава Богу, уже лет 5 как перестали. Один коллега выползает из кабинета и хрипит. Мужики в очереди спрашивают, как там? Тот: «у него вместо пальцев черенки от лопаты»
    avatar

    31 января 2018, 08:07
    +2.71 denisss708 — москва
    Уверен, большинство тех кто щас так рассуждает, когда припрет, человечины отведает, с огромным удовольствием.
    avatar

    31 января 2018, 09:04
    Ты живешь в городе-герое. Почитай про войну. Если в человеке не остается человеческого, то… Не поддавайся западной пропаганде
    avatar

    31 января 2018, 11:24
    +2.71 denisss708 — москва
    Я никакой пропаганде не поддаюсь. В войну, насколько я знаю, при блокаде например трупы ели. В наше время у большинства нет моральных принципов, их сдерживает либо страх либо закон, в пост бп, если все серьезно и надолго, будут жрать за обе щеки…
    avatar

    31 января 2018, 12:10
    От тебя тоже зависит-будут ли сорить на лице, будут ли люди зверьми, будет ли мораль. Цени.
    Капитан Очевидность
    Пс Моральные запреты тысячелетий появлялись тоже не пустом месте. Распространение болезней, к примеру. И да-мне думается это может быть темой отдельного обсуждения
    avatar

    01 февраля 2018, 21:03
    +2.71 denisss708 — москва
    От меня ничего не зависит. Но, я во всяком случае пронесу фантик от сникерса километр до урны, или в карман положу и дома выкину, а многие кидают на улице принципиально по моему.
    avatar

    02 февраля 2018, 11:33
    зависит. камрад
    И поведение детей зависит
    avatar

    02 февраля 2018, 11:37
    +152.63 onyxpol — ЯО
    100500 зависит , своих так воспитываю…
    avatar

    02 февраля 2018, 12:28
    +2.71 denisss708 — москва
    Детей да, безусловно… хотя тоже далеко не всегда, я думаю многие припомнят… когда в хорошей семье вырастают придурки.
    avatar

    02 февраля 2018, 16:01
    +227.01 gennadiy — Нижегородская обл.
    не в каждой «хорошей семье» занимаются с детьми. обычно, откупаются деньгами
    avatar

    01 февраля 2018, 20:37
    +227.01 gennadiy — Нижегородская обл.
    нет фактов массового употребления человечины в Ленинграде.
    avatar

    01 февраля 2018, 20:59
    +2.71 denisss708 — москва
    Я не буду утверждать про массовость, я там не был, но уверен абсолютно что это было, а в каких количествах не знаю.
    Да и кто это станет рассказывать… кто ел… промолчат.
    Да и не надо путать то время, когда было относительно культурное общество, с тем что щас. Щас за лишнюю копейку удавится готовы, на пустом месте драки, поножовщины, стрельба… наивно полагать что быдло в пост бп станет людьми.
    avatar

    01 февраля 2018, 21:55
    Беслан-2004, Питер-2016 показали, что не всё так плохо
    avatar

    02 февраля 2018, 12:29
    +2.71 denisss708 — москва
    Думаю не показатель, хотя может я и ошибаюсь.
    avatar

    02 февраля 2018, 11:42
    Были те, кто отрубал свои пальцы, чтобы не идти на фронт. Были те, кто шли в полицами. Те, кто сдавал партизан. «Хорошие» ориентиры, они тоже выживали, не так ли?
    avatar

    02 февраля 2018, 12:39
    +2.71 denisss708 — москва
    Есть огромная разница, для меня, между выживанием, и стать гнидой и мразью чтоб выжить.
    Что считать мародерством?
    Если люди поехали в лес за дровами а я в это время поживился их добром… и совсем другое когда дом бесхозный… может погибли владельцы… может очень долго не было никого… и там все перевернуто, и то что я туда зайду и возьму кастрюлю- мародер?
    И обстоятельства… одно дело если я лезу за золотом, деньгами…
    И совсем другое если я от голода умираю и мне просто поесть.

    Павел хорошо написал, про самых умных и правильных… судей… похожих всегда можно увидеть в дорожных войнах например, когда выскакивают бить тех кто им не понравился… у нас в люблино был случай, «судья» и
    исполнитель… застрелил промоутера с окна, слишком громко рекламировала.
    avatar

    02 февраля 2018, 13:14
    +108.49 HarryBullet — Москва
    С моей точки зрения, Павел написал хрень, перепутав всё, что только мог.

    Про мародёрство. С моей точки зрения, гражданское мародёрство — это в общем случае те же кража, грабёж, разбой, но совершённые в отношении человека, который заведомо находится в беспомощном состоянии, не может сопротивляться. Обокрасть дом безногого инвалида, ограбить старика или ребёнка и тд. Разумеется, это моё определение для себя, не настаиваю.
    avatar

    31 января 2018, 13:54
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Насколько я понял, этот комментарий — копипаста из инета, инструкция для современного крадуна, а не для «мародёра будущего». Что, на мой взгляд, не делает её менее говённой.

    Другой вопрос, что по текущему законодательству кража или грабёж не могут быть наказаны расстрелом крадуна на месте преступления, а вот в боевых условиях или в случае временного ослабления власти — вора и мародёра просто шлёпнут. И земля стекловатой.
    avatar

    31 января 2018, 16:46
    Ну да
    avatar

    03 февраля 2018, 08:04
    удалил
    avatar

    31 января 2018, 06:24
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    А-а, я вас вспомнил. Грех тогда грех, когда поп скажет. А так и не грех. Главное попу отстегнуть.
    • v
    • -2
    avatar

    31 января 2018, 06:40
    Ну бывай здоров. Но, возвращаясь к предмету. Будешь мародерить, встречу — убью.
    avatar

    31 января 2018, 06:47
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    Светочка с 8 лет делала мальчикам маникюр. А в 14 узнала, что маникюр, это совсем другое. Вся молодеж наркоманы, все выживальщики мародеры. А, ну да, не все. Ну мародеры
    avatar

    31 января 2018, 11:59
    +12.20 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Это что то совсем трудно представить…
    avatar

    01 февраля 2018, 14:50
    Тут уж кто раньше успеет…
    А то все представляют себя палачами, но никто — жертвой
    avatar

    01 февраля 2018, 18:07
    У меня 2 главных преимущества. У меня очень большая сплоченная семья, и, главное, Правда на моей стороне )))
    А этот тип даже с собственной женой не умеет ладу дать, если почитать его опусы
    Ну и так, по мелочи
    avatar

    01 февраля 2018, 19:37
    Ну, тут опять же как сказать…
    Не то что я «за мародёров», но меня это ваше «встречу — убью» несколько… эээ… напрягает.
    Кто-то берётся судить:

    — мародёр или не мародёр (ишь ты, «с голоду сдохни, но чужого не тронь!» )
    — берёт на себя наглость смелость тут же и выносить приговор, и тут же и исполнять (эдакий Судья (с большой буквы «С» и палач одновременно)

    Схеров ли?

    Тот, который себя на такой пьедестал ставит, и столько на себя берёт, должен неудивляться, если к нему подойдут с той же меркой.

    У меня 2 главных преимущества. У меня очень большая сплоченная семья, и, главное, Правда на моей стороне )))
    «очень большой семье» будет вас нехватать, если вы, воплощённая Справедливость, будете лезть в каждую дырку затычкой будете заниматься вершением справедливости направо и налево. Грохнут вас, просто превентивно. Чтоб не отсвечивал.

    «Правда» — понятие оооочень растяжимое. У мародёра, ищущего чем прокормить свою семью, Правда может быть в 100500 раз крупнокалиберней вашей «очень правильной книжной»
    И собственно «правда» ещё никого не спасла от пули.
    avatar

    01 февраля 2018, 20:19
    Доля правды в твоих словах есть, безусловно.
    Я просто пытаюсь тут донести, что мародерство это западло. Неспроста к ним в кризисные времена применяются самые жесткие меры. Попросту убивают. Есть много вещей в жизни, которые делать западло. Западло, например, подымать цену за проезд на такси после теракта. Тут, на этом сайте, у некоторых камрадов на этот счет иное мнение. Западло быть гомосеком, стукачом, да много кем. И доказывать, почему это плохо — само по себе безумие. Правильнее плюнуть и пройти мимо. Но в час Х действуют другие, гораздо более жесткие формы борьбы со злом.
    Не надо мне объяснять, что я свои шансы не рассчитываю адекватно. По ситуации. Смогу — убью. Он сегодня орудует в квартире моего соседа — так ведь завтра будет так же орудовать в моей.
    Товарисч почему-то обижается и переключается на… служителей культа.
    avatar

    01 февраля 2018, 20:31
    Еще момент. Если ты в мирной жизни задаешь себе вектор «выжить любой ценой», то в кризис ты именно так и будешь ориентироваться. И наоборот. Если ты постоянно отдаешь отчет, что есть вещи дороже, чем твоя собственная жизнь, ты с большой вероятностью способен сохранить человеческий облик в самый трудный момент.
    Я не осужу человека, который, чтобы не сдохнуть, украдет курицу. Но если он во вполне сытое время УЖЕ промышляет об этом — пшёл вон.
    avatar

    01 февраля 2018, 20:42
    +227.01 gennadiy — Нижегородская обл.
    Я не осужу скорее всего человека, который, чтобы не сдохнуть, украдет курицу.

    смотря у кого.

    я тут как-то бывал в «городе трёх революций» и отмечу, что не только в Соляном переулке есть музей, посвящённый самоотверженному подвигу советских людей ради общего блага и общего выживания.
    avatar

    01 февраля 2018, 23:55
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Я просто пытаюсь тут донести, что мародерство это западло. Неспроста к ним в кризисные времена применяются самые жесткие меры. Попросту убивают. Есть много вещей в жизни, которые делать западло. Западло, например, подымать цену за проезд на такси после теракта. Тут, на этом сайте, у некоторых камрадов на этот счет иное мнение. Западло быть гомосеком, стукачом, да много кем. И доказывать, почему это плохо — само по себе безумие.
    Да.
    avatar

    02 февраля 2018, 00:09
    +13.66 Beaver — Калининград
    «Мародёрство — это западло...» Со смыслом согласен, с терминологией нет! Мародёрство — воинское преступление. В случае с гражданскими это кражи, грабёж и разбой.
    avatar

    02 февраля 2018, 12:52
    +108.49 HarryBullet — Москва
    На мой взгляд и по логике вещей, одно другому не противоречит. Мародёрство и воинское преступление, и западло.

    В случае же гражданской ситуации я для себя «мародёрством» называю указанные виды преступлений с квалифицирующим признаком «в отношении лица, заведомо находящегося в беспомощном состоянии». Что также западло. Разумеется, тут «мародёрство» — не юридический термин.
    avatar

    02 февраля 2018, 19:07
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Может перегибаю, но слово это стало приобретать (в определённых кругах) какой то романтический, прям, оттенок… Да ещё Биркем руку приложил… А ведь как сказал один персонаж: "… а ты, падла, мародёр — от тебя трупами смердит!"©.
    avatar

    02 февраля 2018, 19:14
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Ну пусть романтики немного подумают.)

    У Беркема его главный персонаж тоже то ещё говно, замечу.
    avatar

    02 февраля 2018, 19:18
    +13.66 Beaver — Калининград
    — А он и сам этого не отрицает…
    avatar

    02 февраля 2018, 19:57
    +227.01 gennadiy — Нижегородская обл.
    особенно прикольно смотреть на персонажей, которые ссылками на эту книжонку оправдывают малодушие и соглашательство
    avatar

    02 февраля 2018, 20:29
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Я тут, на волне всеобщего порицания Биркема взялся это дело перечитать… И, очень знакомым показалось начало конца…
    — Очень и очень напоминает исход Советской власти из союзных республик. Когда, проснувшись утром, не видишь на своём месте памятников Ленину и Дзержинскому, а вместо привычного Красного знамени видишь нечто непередаваемое… И никакой войны… всё при полном «одобряме» населения… И никаких попыток сопротивления… Прогибайся либо беги…
    avatar

    02 февраля 2018, 23:59
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Всё ж таки перемена власти — это одно, а когда человек всерьёз уверен, что власть одномоментно исчезнет — другое, на мой взгляд.
    avatar

    04 февраля 2018, 20:35
    +31.23 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    У Беркема его главный персонаж тоже то ещё говно, замечу.
    Именно! И именно как говно — он задуман и реализован. И зрить — как мне кажется — надо в корень! То, что паскудное поведение главного героя, его стремление всех наипать и выжить любой ценой — в конечном итоге и подвело его под молотки — это самая соль книги! А не то, как он мины ставил или пулемёты приватизировал.
    avatar

    04 февраля 2018, 20:50
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Там, походу, кирдык пришёл всем… Независимо от морального облика! Все-об-ем-лю-щий, так сказать, пришёл… И никакого оптимизьма.
    avatar

    04 февраля 2018, 23:30
    +31.23 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    ну так-то мы все умрём, это бесспорно
    avatar

    06 февраля 2018, 22:19
    +227.01 gennadiy — Нижегородская обл.
    avatar

    04 февраля 2018, 22:10
    +108.49 HarryBullet — Москва
    В принципе да, конечно. Но есть пара соображений, которые картинку, по мне, немного по-другому разворачивают.

    Во-первых, в книжке той под молотки попадают все, и Ахметзянов — позже других. Нарывается он в конечном итоге по неудаче. То есть автор(ша) оставляет соответствующей категории читателей вполне себе лазейку: «да, говно, предал всех, включая собаку, но ведь прожил дольше остальных, да и повезти могло».

    Во-вторых, если б первая книжка одна была — то да. А тут вторая, где герой заигрывается с нечистой силой, а потом выясняется, что именно с её помощью Ахметзянов мстит врагам и сажает на власть хорошего парня. То есть в явном виде рассказывается, кому надо поклониться, чтоб силу обрести и успеха достичь.

    Я про что, собственно. Да, эта вот хитрожопость Ахметзянова, равно как постоянное заигрывание его и автора с 'правильными правилами' уголовного мира позволяют сделать из первой книжки вывод «Будешь выживать как говно — умрёшь как говно». Жаль, что текст даже первой книги позволяет и совсем противоположное, причём эта трактовка, согласись, популярнее. А получилась первая книга «живая», и герои тоже из мяса и костей — что вреда данной трактовке только прибавляет, по мне. Ну и вторая — с моей точки зрения, совсем не в ту степь, которую ты обозначил.

    А про мины мне там понравилось, честно, юность вспомнил. Из-за них в большой степени и до конца дочитал.)
    avatar

    04 февраля 2018, 23:29
    +31.23 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Не соглашусь. Автор последовательно ведёт Ахметзянова к самому дну, и показывает низость его падения последовательно — если в самом начале он способен на человеческие поступки (например, расстрелял оборотней, убивших семью с ребёнком) то потом начинается его деградация (не принял сторону Конева) и ЗАКОНОМЕРНЫЙ итог — как ты не выкручивайся, если совершил подляну, мироздание тебе отомстит.
    Другой вопрос — что автор не является православным, и взгляд на то, у кого можно просить помощь, а у кого нет, с нашим не совпадает.
    Вторая книга — она учит жестокости по отношению к «хозяйкам». И совершенно правильно учит — большинство отечественных бед оттого, что частенько жалели тех, кого по хорошему бы на кол и в яму под хлорку.
    avatar

    05 февраля 2018, 13:38
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Да я ж и не спорю. Закономерный. Но не единственно возможный.

    По вероисповеданию Ахметзянова — как мусульманин, он тоже должен знать, с кем можно водиться и с кем нельзя. У них в исламе это не менее строго.

    Что первая книга, что вторая — на мой взгляд, обе они основаны на одинаковом нереальном допущении. В первой книге «сама разваливается» и разом исчезает власть в России, во второй книге точно такой же фортель, разовое исчезновение и самоликвидация, происходит со властью в Штатах. И то и другое, повторюсь, считаю полной и окончательной сказкой. Но, в отличие от первой книги, вторая кончается тем, что плохие парни наказаны, а хорошим что-то засветило, поэтому, конечно, читать её по сравнению с беспросветной жопой, царящей в 'Мародёре', приятнее.
    avatar

    05 февраля 2018, 14:02
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Я, наверное, где то не дочитал, но не было там безвластия…
    Смена власти присутствовала. Центральную сменила оккупационная, а местную — бандитская.
    — А вот всё остальное счёл мистикой и антуражем… Опять перечитывать!
    avatar

    05 февраля 2018, 14:39
    +108.49 HarryBullet — Москва
    С моей точки зрения, если предельно упрощённо, власть собирает налоги в обмен на установление на подконтрольной территрии единого порядка и монополии властных структур на насилие.

    В описываемой в «Мародёре» ситуации нет ни того, ни другого.

    Оружие — у кого хочешь, причём до НСВ и КПВ включительно. Абсолютно игнорируют эту систему 'вооружённых домов' и весёлую стрельбу всех по всем как 'свои', так и оккупанты. Хотя придавить вооружённый беспредел должны были хотя б из чувства самосохранения. Да, блин, в конце концов, стрельба по ночам спать мешает.) И сделать это как два пальца: подогнал к такому супер-пупер заминированному 'Дому' гаубицу, три снаряда на пристрелку, беглый огонь пятью — пишите письма с того света. И остальным через матюгальник: «В течение двух часов сдать оружие, в противном случае..». Всё.
    Теперь денежный аспект. Оккупанты там вообще такие бессребреники, что даже без классического 'матка, млеко, матка, яйки' обходятся, и заветная их мечта — не содрать с оккупированных три шкуры, чтоб хотя бы отбить расходы на бензин, а побыстрее их физически уничтожить. За свои, замечу, бабки, с нехилыми расходами и нулём в графе «прибыль». Не нужны 'хозяйкам' ценности и драгоценности, которые хомячат себе их же солдаты, не нужен хоть металлолом дешёвый и рабы для его погрузки, не нужны налоги ни с «Базара», ни с бизнеса Ахметзянова — и так богатые. Видимо, по причине тотальной экономической беспомощности и развалились Штаты во второй книге.)
    А бандитов там вообще не видно и не слышно. Первых взорвал Ахметзянов, вторые — шестёрки у штатовцев. Усё.

    Не власть это ни по каким признакам. Мнение не навязываю, конечно, но уверен полностью.
    avatar

    05 февраля 2018, 15:53
    +13.66 Beaver — Калининград
    -По африканскому варианту получается… Оккупации вроде нет, местная власть как бы в наличии, но львиная часть доходов от эксплуатации недр уходит за море. Присутствуют мелкие племенные царьки, криминал, обнищавшее и дичающее население. Жрать нечего, но у каждого по автомату. Руководству добывающих компаний на местное население — пофиг, хоть завтра сдохните, а если начинают через проволоку лезть и как то беспокоить — вызжает команда лихих ребят типа «ЕкзекьютивАуткамз» и начисто выпиливает проблемных местных.
    avatar

    05 февраля 2018, 17:44
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Так нет в той сказке царьков. Каждый сам себе голова. Как там у Сергеева:

    Выхожу ввечеру с пулемётом
    На родной укреплённый балкон
    Хенде хох, паразит! Отчего там
    Ходишь снизу и мне незнаком?
    Не дрожи ты как в лютую стужу
    И не мни перед смертью штаны
    Ты как только ступил через лужу —
    Так нарушил границы страны..
    Никакая власть такого не позволит и не откажется от налогов с подопечных.
    avatar

    03 февраля 2018, 11:57
    Угу, но и не забудем, кто и в каком контексте это сказал. Это сказал уголовный пахан, стремясь поддержать свой авторитет в банде, против, как ему показалось, покушавшегося на его место и звание
    avatar

    03 февраля 2018, 17:33
    +13.66 Beaver — Калининград
    — А это и есть показатель отношения к подобным поступкам, даже в среде людей, не обременённых высокой моралью…
    avatar

    03 февраля 2018, 18:38
    Да не, главарь просто подчеркнул, насколько выше он стоит в преступной иерархии.
    Как-то не думаю что они там были обременены какими-то моральными принципами.
    Просто подчеркнул, что он — круче (вор в законе), а этот — ВСЕГО ЛИШЬ мародёр.
    avatar

    03 февраля 2018, 18:47
    Бандиты у нас в психушке по принудительному лечению лежали в 90-е, золотое было время, помню телек отделению на всю стену подарили
    avatar

    01 февраля 2018, 20:44
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    А как насчет валяющейся под ногами человечинки? Всё равно собаки съедят, зачем пропадать добру?
    И тут же
    Да, но вот ты раз — и уже попробовал человечинки, и вроде ничего! Будешь жрать, это, брат, марксизм )))
    Это призыв? Или опыт есть? И семья большая.
    А вообще, встречал я граджан, у которых все долбо@бы, один я Дартаньян. И те, кому я разрешаю.
    Как говорил один персонаж " Самая большая ошибка — думать, что ты умнее всех".
    avatar

    01 февраля 2018, 20:55
    Это не призыв, это я просто процитировал классику. Жаль, что ты не просёк. Иди мимо.
    Долбо@бов, как ты выражаешься, наоборот, немного. По крайней мере, здесь. И они здесь надолго не задерживаются. Дартаньян, да, был. Но сгинул. Ибо был тем самым долбо… долбонутым
    avatar

    01 февраля 2018, 21:32
    avatar

    01 февраля 2018, 23:54
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Не то что я «за мародёров», но меня это ваше «встречу — убью» несколько… эээ… напрягает.
    С моей точки зрения, выход из данной ситуации простой. На счёт раз делаем глубокий вдох и говорим себе: «я никогда не буду мародёром». На счёт два резко выдыхаем и чувствуем, как напряжение исчезает.

    «Правда» — понятие оооочень растяжимое. У мародёра, ищущего чем прокормить свою семью, Правда может быть в 100500 раз крупнокалиберней вашей «очень правильной книжной»
    Значит этот 'ищущий' семью не прокормит, а осиротит. Собаке собачья.)

    берёт на себя наглость смелость тут же и выносить приговор, и тут же и исполнять (эдакий Судья (с большой буквы «С» и палач одновременно)
    Хм. Вообще говоря, скажем, любой солдат по определению является этим 'тут же и выносить, тут же и исполнять'. В этом никакой наглости-смелости нет, обычная проза жизни. Ничего не вижу странного в том, чтоб сказать, например, что душману место у стенки, и если ты, скажем, душман, то я тебя убью. С соблюдением необходимых формальностей, конечно, в правовом же государстве живём.
    avatar

    02 февраля 2018, 12:08
    Ну, эта вотауверенность, что «только я прав» и вправе казнить и миловать — это ведь то же, что в статье и затронуто:

    Очень вредно заранее представлять себя самым умным, ловким, удачливым
    только с другим знаком. Один считает себя самым крутым в смысле отъёма чужой собственности; другой — в смысле вынесения приговора и отъёма жизни («встречу — убъю!»)
    По сути у обоих в жопе детство играет.
    Да, кстати, вот это вот:

    любой солдат по определению является этим 'тут же и выносить, тут же и исполнять'.
    тут вы сильно заблуждаетесь. Солдат это солдат, военный, боец, ведущий бой с вооружённым противником; и выносить и исполнять приговоры его никто не уполномачивал. Это называется самоуправство и за такое «вершение справедливости» зольдатику самому будет трибунал. Солдат на войне действует строго в рамках уставов и приказов командиров, и самовольное «вершение справедливости» в уставы не входит — это вы сам себе додумали. Это из той же оперы, что и у решивших «Что захочу то и буду делать! — БП же!»

    Ну и напоследок отрывок:
    ====
    Постоянно замечаю в любой обсуждаке суровых карателей. Не важно-о чем речь -в их комментариях клацают затворы, скрипит натянутая веревка и гулко стучат головы о помост.

    Пьяный [Вырезано] выехал на красный по встречке и впилился в Роллс-Ройс- расстрелять владельца Роллс-Ройса!

    Сбербанк открыл новый офис- повесить всех ростовщиков!

    Навальный говорит, что Алишер Усманов Медведу дачку подарил- на кол Усманова, на рогатину медведа и Навального колесовать, на всякий случай. Шоб не выебывался.

    В Москве разбит новый сквер- почему Собянин не поставил на нем гильотину для Ликсутова? И гиляку для себя?

    Долго пытался понять, кого ж мне эти экзекуторы напоминают… Потом вспомнил.

    Мальчик лет 5ти (не я) плевался в прохожих и получил от дяди затрещину. В наше время это было запросто. Не успел нагрешить-на, получи. Яжемать на помощь не придет-она на работе. А если и рядом, то скорее добавит-а не бросится на защиту хамоватого детства.

    Так вот: опиздюленный Плевако пальчиком целился в опиздюлившего дядю и сквозь вой и рыданья — кашлял «Пу! Пу! Пу!», стреляя из воображаемого пистоля в обидчика.

    Проходят годы, карапузы телесно вырастают-но ничего не меняется. Постаревшие мальчики в Сети пишут и пишут -расстрелять, повесить, Пу! Пу! Пу!..

    Забавляет то, что даже в своих мечтаниях они видят только казни. Встречный бой в их картину справедливости никак не вписывается. Да и то. Медведа-то они расстрелять-раскулачить готовы-на словах. А вот Рамзана ибн Ахмада (мир с ними обоими) исполнить-даже в виртуале очко жим-жим. А то вдруг приговоренный где прочтет мечты кровожадного писаки и таки натянет его совой на глобус.
    ====

    По моему очень дельно написано — как раз про здешних «карателей»
    Лучше б думали как самим выживать, а не как «вершить скорый и жестокий суд» — это из той же оперы что и «подломлю аптеку, угоню наливняк»

    Да, и, кстати — вы, «каратели» — чего сейчас не идёте в «органы»? Сейчас ведь тоже хватает сволочей, воров, грабителей, убийц. Идите в оперА — ловите, казните! Вы ведь очень чотко знаете «как и за что надо». Или там на Донбасс, «бороться со злом»?
    Времени нет?..
    А, ну да, ну да… В БП времени будет больше, вот его «справедливости» и посвятите. ага.
    avatar

    02 февраля 2018, 12:23
    +2.71 denisss708 — москва
    Хорошо написано) прям в точку.
    avatar

    02 февраля 2018, 12:45
    +108.49 HarryBullet — Москва
    А по-моему, дикая хрень.
    avatar

    02 февраля 2018, 12:44
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Хм. Да замечайте что хотите. Скатертью дорога и попутного камня. Рассказывайте человеку, который пусть немного, но воевал (и госнаграду за это пусть скромную, но имеет), что там должен делать солдат. Советуйте человеку, который 13 лет работал в угрозыске, каким он там опером должен стать. Можете также поведать мне что-нибудь о Рамзике, учитывая, что в оное время я сидел за одним столом с его папой, Ахмадом хаджи, когда сын ещё был лейтенантом на подхвате и за означенный стол не приглашался.

    Переубеждать или навязывать мнение о том, что ваши действия есть дурь, не собираюсь.

    Короче, возитесь в своей песочнице и кричите любимое «Пу! Пу!». Да, на видео снять это дело не забудьте.)
    avatar

    02 февраля 2018, 12:58
    Что, на войне сами суд вершили?
    И в угро вас не научили, что вину человека определяет суд?
    Мало кого до камеры доводили? — сразу пулю в затылок??
    Печально.

    Это не я, это вы ведь «казните» налево и направо (Пу! Пу! )
    Неприятно себя в зеркале узнавать?..
    А надо.
    На видео? Что снять? Как вы «увижу — убью» — человек «с военным опытом и наградами» и «работиавший в угрозыске»?..
    Ну что вы... Не стоит оно того. Каждый в жизни таких хоть раз да встречал...
    avatar

    02 февраля 2018, 13:19
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Да несите вы что хотите.) Я ж не мешаю. И даже не настаиваю, чтоб вы внимательно читали текст, на который отвечаете. Чукча, в конце концов, не читатель.) Продолжайте ваше «пу-пу» на видео или в письменном, хмм, виде, и «пусть никакая печаль не тревожит детскую душу твою» (это цитата, если что).
    avatar

    02 февраля 2018, 16:15
    Продолжайте ваше «пу-пу» на видео или в письменном, хмм, виде,

    Спасибо за разоешение, очень вам признателен
    avatar

    02 февраля 2018, 17:07
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Пожалуйста. Разрешаю с оговорками, изложенными ниже.)
    avatar

    02 февраля 2018, 16:13
    Рассказывайте человеку, который пусть немного, но воевал (и госнаграду за это пусть скромную, но имеет), что там должен делать солдат.
    Ну так видимо не тем вы были заняты, чем бы должен заниматься солдат. Заградотряд??..
    И наличие госнаграды ну никак не делает челоовека моральным авторитетом и его слова — истиной в последней инстанции.
    Можете также поведать мне что-нибудь о Рамзике, учитывая, что в оное время я сидел за одним столом с его папой, Ахмадом хаджи, когда сын ещё был лейтенантом на подхвате и за означенный стол не приглашался.
    Хотя это ну ни с какой стороны к теме дискуссии не относится — причём тут кто с кем за одним столом сидел?
    И — «Рамзик» (как вы изволили ваыразиться) был, оказывается, лейтенантом (интересно какой армии?), да ещё и «на подхвате»… чего только интересного тут не узнаешь!

    Переубеждать или навязывать мнение о том, что ваши действия есть дурь, не собираюсь.

    Я, как бы, ни про какие «свои действия» тут, кажется, и не писал. Вы завязывайте разговаривать с голосами в своей голове, это до добра не доведёт!
    avatar

    02 февраля 2018, 17:02
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Уймитесь, Павел. Вы писатель, профессиональный фантазёр — вот и пребывайте спокойно в мире своих фантазий, выражая их различными способами и в меру возможностей. Я, скажем, ничего против не имею. Но не путайте, пожалуйста, полёт собственной мысли со скучной реальностью. Каждый раз, когда вы начинаете это делать, пытаетесь проецировать свои мечты на обыденность, вас подводит одно и то же. Малая информированность. Слабое знание фактов. Например, в каком городе Чеченской Республики располагались властные структуры в 2000, скажем, году. Кто ими руководил. И тд и тп. Да, скажем, простейший вопрос: как называлось в данный период чеченское подразделение органов внутренних дел. Ну, броситесь вы сейчас гуглить — а что толку-то? Есть масса нюансов, по которым человек, который там был, отличается от того, которого там не было. Какой бы вам пример из вашей писательской кухни… ну вон, посмотрите, чем «Команда 9» Пучкова отличается от Бушковской хрени на чеченскую тему. Так что не заморачивайтесь, повторюсь, скучными фактами. Ну что вам за разница, какие погоны носил Рамзан Ахмадович и где? Включайте фантазию и с присущей вам уверенностью заявляйте: «никакие и нигде!» Или там «майора космофлота 1го крыла Галактической Империи!». Уверяю вас, вы даже возражений не услышите. Кто-то не знает, большинству пох, а я тоже спорить не буду, поскольку ваши фантазии мне, как правило, неинтересны. Ну и дерзайте.) Только с голосами в голове общайтесь пореже и «Пу! Пу!» кричите вполголоса и в самых крайних случаях. Так достоверней будет.

    Впрочем, мнение не навязываю.)
    avatar

    02 февраля 2018, 17:20
    Вот, в этом соль.
    Я по себе знаю, по своей работе. Ты будь хоть супер профи, начитался тысячу отчетов о том или ином случае где-то, где тебя в тот момент не было, но НИКОГДА не познаешь, что же там было на самом деле. Более-менее можно получить картину, если тебе расскажут мужики из первых уст на кухне под хорошую закусь, и то, если ты с ними очень близко знаком.
    А тут война — еще хлеще.
    avatar

    02 февраля 2018, 17:42
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Не. И через посидеть с закусью тоже не получится. То есть общую канву узнаешь, какие-то моменты, но на мелких бытовых деталях срежешься тут же.
    На этом мы, кстати, с тем же Львом Пучковым языками цепанулись. У него есть один чеченский цикл, очень точный в бытовых деталях, «Команда 9», и один откровенно клюквенный, «Кровник». Вот я над парой деталей из него посмеялся на форуме, потом капитально поругались, потом уже лично созванивались и мирились. Ну он признался, что поднав… приукрасил, в общем.) Хороший мужик. Весело было.)
    avatar

    03 февраля 2018, 12:11
    Зачем мне гуглить? Зачем так примитивно уводить дискуссию в сторону? Да мне глубоко поровну где там что стояли и как назывался, как и то, кто там с «Рамзиком» за столом сидел или не сидел.
    Я лишь отметил, напомню:

    1. Брать чужое нехорошо
    2. «Назначать» себя главным Судьёй, буквально с правом на убийство — ещё более нехорошо.


    И 1. и 2. одинаково действуют вне правового поля, соответственно ничем по сути друг от друга не отличаются. То есть ваше «увижу — убью!» есть такое же скотство, как и «увижу бесхозное — заберу себе!», хотя в этом случае ещё могут быть оправдания. А вот за «убью!» (потому что я лучше всех знаю как надо!) — этому оправдания нет…

    Да, и «литератор» (я себя писателем не считаю) — совсем необязательно фантазёр; фантазий больше булькает в головах не занимающихся литературой. Литератор — это сплошь и рядом просто человнек, умеющий связно, непротиворечиво и последовательно излагать свои мысли.
    Чего и вам желаю.

    И не надо валить с больной головы на здоровую.
    Это ведь не я, а вы собираетесь «карать» — пока что в своих мечтах (Пу! Пу!) тыча пальчиком в «мародёра».
    Я же ничего подобного не писал, лишь констатирую вами же написанное…
    avatar

    03 февраля 2018, 12:56
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Павел, повторно прошу: уймитесь. Пожалуйста. Никто не отрицает ведь ваше право на фантазию. Помните, Маяковский написал стишки «Что такое хорошо и что такое плохо»? Ну и вы напишите что-нибудь подобное. Реализуйте ваши выдумки и личные взгляды, в том числе на морально-этические темы. Пусть ваш лирический герой там всех побивает, ими руководствуясь.
    Я не знаю, как ещё донести до вас простую мысль, что а) в реальной жизни эти вот пупуканья на тему ваших взглядов ни на что не повлияют, хоть вы землю себе на тарелке сервируйте, и 2) мне как практику они в общем случае неинтересны. Да, я могу согласиться, когда часть из ваших фантазий случайно похожа на то, что мне подсказывает опыт. Но и всё. Пожалуйста, не думайте, что из-за этого все ранее и позже приведённые вами выдумки и выпендрёжи начали соответствовать фактам. От меня, например, в смысле опыта в правоохранительной сфере вы отстали на 25 лет. Хотите — бросайте фантазёрство и идите служить в полицию, в армию — вот лет через 25 и переговорим. Даже через 10 готов. Посмеётесь над собой теперешним — сами, без принуждения.) А лучше, повторюсь, забудьте о реальных фактах как о страшном сне и продолжайте заниматься любимым делом: озвучивать свои фантазии и гордо пупукать перед камерой.

    Впрочем, не навязываю, делайте, как хотите. Можете даже продолжать дискуссию с человеком, которому она неинтересна.)
    avatar

    03 февраля 2018, 13:25
    Щёки сдуйте — а то прямо опасаюсь — лопнут
    Я же вам говорил уже: учитесь внятно и последовательно, непротиворечтиво излагать свои мысли — даже и «после 25 лет работы в „органах“ этому можно научиться.
    Я озвучил (реально задолбало повторять), что

    1. Брать чужое нехорошо
    2. «Назначать» себя главным Судьёй, буквально с правом на убийство — ещё более нехорошо.


    Вы ж НИЧЕГО на этот счёт не отвечаете, лишь пузырите свой нев.енный „опыт“. И раскидываетесь советами, которых я у вас не спрашивал.
    Ну и оставайтесь с ним, с опытом.
    В экстр.ситуации возьмётесь решать кому жить кому нет — вашей семье будет вас нехватать.

    avatar

    03 февраля 2018, 18:53
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Не знаю, сколько раз нужно повторить современному литератору, что его фантазии меня не интересуют, и дискуссии о них — тоже. Три? Больше? Вы ведь и сами литератор, подскажите, душевно прошу.)

    И над стилем немного тщательнее поработайте, пожалуйста. Ну нельзя литератору на такой канцелярщине выражаться. Читатели ж не поймут.)

    Впрочем, опять же: мнения не навязываю.
    avatar

    03 февраля 2018, 19:06
    Видите ли, если б «фантазии не интересовали», вы б были последовательны:
    Впрочем, не навязываю, делайте, как хотите. Можете даже продолжать дискуссию с человеком, которому она неинтересна.)


    То есть вместо того чтобы просто не отвечать, вы упорно продолжаете то, что вы считаете «дискуссией», правда на уровне песочницы…

    Вы попросту нелогичны, и я вам раз за разом на это указхываю, а вы про какие-то «фантазии»  Опять же эта дешёвая попытка «взмыть над оппонентом» — вас что, в детском садике обижали, теперь пытаетесь отыгрываться? Хорошо ещё обошлось без ссылки на «с кем за одним столом сидел», 25 лет в ВЧК в органах и правительственные награды…
    Вы даже не видите в силу раздутого самомнения, что я для себя относитель но вас давно уже всё выяснил и давно уже с вас просто стебусь… А вы всё щетинитесь

    За читателей не переживайте — поймут…
    avatar

    03 февраля 2018, 19:20
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Не. Ещё работать надо, на мой взгляд. Как читатель со стажем вам говорю. Вульгаризмы у вас получаются какие-то… неубедительные. Есть, короче, куда стремиться.
    avatar

    03 февраля 2018, 19:25
    Ну что ж. Значит буду стремиться. К убедительным вульгаризмам
    avatar

    03 февраля 2018, 19:40
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Да. Вы, главное, не опускайте руки — и всё у вас со временем получится.
    avatar

    04 февраля 2018, 06:41
    Непременно получится — вашими молитвами

    PS Недостаток внимания в детстве? Непременно нужно, чтобы последнее слово было за вами? Ну валяйте — мне несложно, а вы свои комплексы в очередной раз потешите…
    avatar

    04 февраля 2018, 09:09
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Будущее, как говорится, не придёт само, если не примешь мер. За жабры его… ну, это вы, вероятно, помните.

    А вот другие азы писательского мастерства, на мой скромный взгляд, не в полной мере вошли вам в кровь и, хмм, в плоть. Писатель ведь кем силён? Лирическим героем! Именно в его лице автор обретает двухметровый рост, орлиный взгляд и либо мышцы как у гориллы, либо мозги как у Сократа. Либо и то и то, на всякий случай. Вот возьмите Круза. Рядовой жулик-неудачник, даже в гейропке умудрился присесть за решётку. Зато лирические герои — орлы! И читается бодро: пиф-паф, ой-ёй-ёй, умирает зомби мой… принесли его в больницу, он стащил там три нагана разных годов выпуска и техническими отличиями весь медперсонал задолбал… Слава на всю страну, не «Пу! Пу!» перед камерой. Так ведь и вы — литератор, и даже отчасти писатель! Оно ж звучит, страшно сказать, гордо! Ну так и удивили бы нас очередным шедевром про гиганта-мыслителя-людоеда строгих моральных принципов, который любит снимать видео (намёк!), чем победоносно наставляет на путь тупую военщину и глупую деревенщину. Нарисовали бы эпическое полотно — тут бы нам, грешным, и осталось только локти кусать. Ну и вам бы денежка какая-никакая капнула, тоже приятно. Пять съеденных старушек — рубль. Доход!

    А вы, вместо чтоб про лирического героя нам поведать, прославиться и разбогатеть, про себя всё любимого, про комплексы, про недостаток внимания в детстве вот… Ну, пожалеет кто, но ведь не больше. Мелко. Надо собраться, Павел. Это я вам как читатель со стажем говорю. Народ ждёт от вас блокбастеров. Народу нужны эпопеи. Засучивайте рукава, точите карандаши и перья экзотических птиц, растормаживайте фантазию… Дерзайте, короче. А мы завсегда готовы помочь добрым словом. За себя, по крайности, ручаюсь.)
    avatar

    04 февраля 2018, 20:33
    +31.23 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    (смотрит с восхищением) И хватает у тебя терпения, Игорь!
    А по поводу лирического героя — он у Паши Дартса таки есть.
    — Ну, все, граждане! Военные действия закончены! Слышу, — рапортуют по открытой связи о взятии комплекса правительственных зданий — или что там от них сейчас отсталось. Наши, как водится, победили. Ура, типа. Можно вылазить.
    — А кто победил-то, Олег Сергеич? — спросил кто-то из угла.
    — Наши. Я ж говорю…
    — А кто эти «наши»?
    — Так это просто — которые победили, — те и «наши». Как водится. Какая-то «Новая Администрация», черт их разберет; то есть я хотел сказать — дай бог им здоровья!.. Что-то там на десантуру завязано, на генерала Родионова, — не знаю. Ну, думаю, надо телевизор смотреть. Там все популярно и объяснят — кто теперь «наши»…
    который Олег Сергеевич — он и есть лирический герой. Альтер-эго самого Паши. Способ принятия решения — видишь какой? Как гриццо, комментарии излишни.
    avatar

    04 февраля 2018, 21:34
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Верю, Дим. Прочитать уже вышедшие повествования Павла, честно, не смог. Понимаю, что авторы такого не прощают, но тем не менее скажу: суконный язык и картонные герои. Мнение не навязываю, просто мне лично такое не нравится. Поэтому лишён возможности оценить предлагаемое альтер эго по достоинству. Оно там, эго это самое, людей кушало? Если нет, то Павлу как автору всё ещё есть куда расти. Народу эти плезиозавры… нужны! Так что, считаю, нужно и нам быть снисходительными к временным неудачам перспективного литератора. Подумаешь, герой там приспособленец. Надо ж в будущее смотреть.)
    avatar

    04 февраля 2018, 23:23
    +31.23 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Может, и так. Однако когда с одной стороны человек предстаёт хитрым приспособленцем, а с другой — пламенным патриотом генеральной линии партии, мне начинает казаться, что это либо раздвоение личности, либо синдром Волкогонова.
    avatar

    05 февраля 2018, 13:23
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Вообще, Дим, это ирония была.)
    avatar

    04 февраля 2018, 10:45
    Да и над собственной грамотностью не мешает поработать. Если это, конечно, не намеренный компонент вульгаризма.
    Без обид. У тебя получаются неплохие статьи и даже в видео есть масса интересных мыслей. Но в диалоге с читателем вдруг выпирает иная сущность.
    Я знаю нескольких творческих личностей, назовем их поэтами. Неплохие стихи, надо сказать. Но как люди — чмо. Это к тебе не относится, но…
    avatar

    01 февраля 2018, 20:52
    Вообще статья актуальна. Я бы добавил еще момент.
    Почему-то считается (справедливо), что час Х придет в неподходящее время — зимой, в холода и т.д. И да — это ты сейчас сурвивал-хомячок такой весь продвинутый и «в теме». А придут здоровые ебята и отберут у тебя рогатку и раком поставят.
    Но вот момент, на который почему-то никто доселе, кажется, не обратил внимания. А сколько тебе, камрад, лет стукнет в тот самый час Х? Почему именно 30-40-50? Почему не 70-80? А в этом возрасте ох как жить охота еще!
    И вся надежда на эту жизнь только в одном — что государство снабдит тебя достойной пенсией. Чтобы не только покушать было что, а еще и 2 кило таблеток купить. Схера ли такая надежда? Ее не должно быть и в отдаленной перспективе при условии мирной бескризисной жизни. А при БП вообще не думай!
    Вот эта мысль всё чаще заставляет меня написать статейку. Надо бы собраться
    • v
    • +5
    avatar

    01 февраля 2018, 22:09
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    Почему не 70-80?
    Кто то сказал — к старости надо готовится.
    Много вижу людей пенсионного возраста, которые постоянно жалуются на жизнь. Да обидно, впахивали при Союзе с надеждой на светлое будущее, а их так прокидали… И с пенсией, и с бесплатной медициной, и с тарифами — со всем.
    Но. Им дали квартиры. Считай даром. Можно обменять на домик в деревне, сдавать квартирантам, деньга будет и приглянут. Нынешней молодежи квартиры только снятся.
    Здоровье. Надо с молодости беречь, готовится, штудировать литературу, заводить знакомства.
    Дети. Кто мешал выростить деток, которые в старости приглянут и позаботятся? Но тут исконно старческое
    — молодежь дураки, жизни не знают.
    — хоть в старости поживу для себя…
    — что вы меня учите?
    — никуда не уеду, тут помру.
    — я на вас жизнь угрохала, вы мне обязаны ( прислуга).
    А где ж те мудрые дудушки- бабушки, которые по хозяйству мелочь посильно, но помогут, супругов помирят, внуков приглядят, читай второй раз родителями побывать, молодость вспомнить?
    avatar

    01 февраля 2018, 22:20
    +227.01 gennadiy — Нижегородская обл.
    фигню несёте, как и всегда, впрочем.

    Здоровье. Надо с молодости беречь
    моя бабушка ровесница пугачёвой, а выглядит плохо. почему? знакомств не заводила или потому, что в автопарке смазчицей работала и 3 детей одна подняла?

    Кто мешал выростить деток, которые в старости приглянут и позаботятся?
    а это не вам судить. кто-то впахивал чтоб не сдохнуть при «меченом» и «алкаше» на семи работах вместо воспитания, кому-то в жизни не повезло с оьбстоятельствами, кто-то не справился.

    и это не «биомусор», как вы тут впариваете. это люди.

    что сказать — пока в силе и всё получатся, вы все орлы, а как прижмёт чцть — так ослы.




    ещё раз: та ракеты и снаряды, которые вы (не лично вы) пуляете в донецких и луганских работяг, заводы, которые вы (не лично вы) попилили на металл сделали пенсионеры-неудачники, пенсионеры-нытики и прочие пенсионеры. каждый раз, когда включаете свет, прибежавший к вам с «совковой» тэц — думайте об этом
    avatar

    01 февраля 2018, 22:58
    Ой, Ген, зря ты эту тему поднял, сейчас начнется. Ковтуна знаешь? Такой же точь в точь
    avatar

    01 февраля 2018, 23:06
    +227.01 gennadiy — Нижегородская обл.
    о, теперь я знаю кто такой Ковтун
    avatar

    01 февраля 2018, 23:18
    avatar

    02 февраля 2018, 19:29
    Раньше поподжаре выглядел. Не иначе, как его в Москве опосля кажного «шоу на первом» сальцом московским кормят.
    avatar

    02 февраля 2018, 19:34
    +152.63 onyxpol — ЯО
    avatar

    02 февраля 2018, 18:42
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    о, теперь я знаю кто такой Ковтун
    А кто это? Я знаю только Владика Ковтуна, со мной в технарьской общаге жил, точно не этот блестящий сверху дядя. Ковтуном на укр.языке называется свалявшийся клок волос или шерсти.
    avatar

    02 февраля 2018, 19:22
    +12.20 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Часто его по телеку показывают. Пальцы веером, сопли пузырем… За Украину радеет, хая Россию. Я только не пойму, ему за это платят хорошо или сам такой?
    avatar

    03 февраля 2018, 09:02
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    А, я ж телик не смотрю. Нет смысла никого хаить или возносить. Все обламывают
    avatar

    02 февраля 2018, 12:18
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    моя бабушка ровесница пугачёвой, а выглядит плохо. почему? знакомств не заводила или потому, что в автопарке смазчицей работала и 3 детей одна подняла?
    Пугачова выглядит хорошо благодаря чудесам косметологии
    Назовите мне хоть одну специальность, которая не вредит здоровью. И професию человек в силах менять. Как и того, от кого рожать.
    а это не вам судить. кто-то впахивал чтоб не сдохнуть при «меченом» и «алкаше» на семи работах вместо воспитания, кому-то в жизни не повезло с оьбстоятельствами, кто-то не справился.
    Конечно не мне. Но надо ставить приоритеты в жизни. Дети- инвестиции в свое будущее.
    и это не «биомусор», как вы тут впариваете. это люди.
    Не я сказал про биомусор. Просто я вижу пенсионеров, роющихся в мусорках и продающих старье, и не хочу так же. В чем они ошиблись, что вынуждены побираться? Хорошо жить учат не в школах.
    avatar

    02 февраля 2018, 10:39
    +152.63 onyxpol — ЯО
    Ждём с нетерпением… статейку…
    avatar

    03 февраля 2018, 13:49
    +31.89 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    И вся надежда на эту жизнь только в одном — что государство снабдит тебя достойной пенсией. Чтобы не только покушать было что, а еще и 2 кило таблеток купить
    Наверно нет среди соседей одиноких пенсионеров, а они и сегодня стоят перед выбором — покушать, или лекарство купить
    Вот эта мысль всё чаще заставляет меня написать статейку. Надо бы собраться
    Надо...
    avatar

    03 февраля 2018, 13:53
    Пенсионеры около 15 тыс. и больше получают
    avatar

    03 февраля 2018, 14:00
    +31.89 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Не все и не везде
    А ЖКХ, а ск. на лекарства надо — что останется?
    В Союзе пенсионеры детям помогали, а сейчас банки пивные собирают
    avatar

    03 февраля 2018, 15:16
    +24.38 wervolf313 — Москва
    В Союзе пенсионеры детям помогали, а сейчас банки пивные собирают

    А сейчас они "-Не вписались в рынок"©
    avatar

    04 февраля 2018, 22:59
    +227.01 gennadiy — Нижегородская обл.
    возраст дожития, [Вырезано]…
    avatar

    01 февраля 2018, 23:55
    +13.66 Beaver — Калининград
    -«К старости надо готовиться!»… А в этом что то есть! С каждым годом становится меньше здоровья, меньше сил, меньше возможности заработать на жизнь, меньше желания делать что либо вообще… Так что, пока ты ещё в силе, надо достроить дом, отложить деньжат на остаток дней, научиться не быть обузой для родных и близких. Так наверное…
    • v
    • +8
    avatar

    03 февраля 2018, 13:58
    +31.89 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    «К старости надо готовиться!»
    Да, “старость не радость, а молодость гадость”
    «Молодость дана для того, чтоб обеспечить себе старость!” — из к/ф „Щит и Меч
    avatar

    03 февраля 2018, 14:41
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    надо готовиться!»
    Да, “старость не радость, а молодость гадость”
    «
    Старость не радость, маразм не оргазм.
    avatar

    02 февраля 2018, 02:43
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Ай, какая богатая фантазия у ребёнка…
    • v
    • +1
    avatar

    02 февраля 2018, 10:54
    +152.63 onyxpol — ЯО
    Осознание всего происходящего и последствий от своих действий приходит только с возрастом (опытом жизненным), в молодости все без исключения, чувствуют себя киборгами и универсальными солдатами. Ну вспомните себя в детстве, разве не так!?

    Книги, фильмы и компьютерные игры сопутствуют тому, что индивид подсознательно начинает ощущать себя ГГ, которому всё не почём и всё по плечу.

    Простительно, но иногда печально…
    • v
    • +1
    avatar

    02 февраля 2018, 21:16
    +2.71 denisss708 — москва
    Проблема большинства, а может и всех, в том что не могут поставить себя на место другого человека, не могут реально оценить свои действия в какой то экстремальной ситуации.
    Если никто не против, пара сценариев и ваши действия??

    И так, вулкан, или ядерная зима, народ мрет от голода, банды, грабежи, власти нет, или есть но занята исключительно своими проблемами. Вы как настоящий выживальщик с огромными запасами тушняка и макарон протянули так долго что вокруг уже оч мало народу. Или такие же как вы, или людоеды. И вот у вас все кончилось… семья голодает а есть реально абсолютно нечего. Но приходят непрошеные гости, и вы их убиваете… в супчик пойдут?? или шашлык?) Ну давайте пофантазируйте как вы будите умирать с голоду но человечину есть не будите…

    И второй пример все то же самое… продержались вы дольше очень многих, но еда кончилась.а по соседству живет бизнесмен который торговал тушенкой, и теперь у него пол квартиры заставлено банками лет на 10)
    Так вот те кто так бодро готов решать и судить и убивать, к вам вопрос… а не решите ли вы что ваша жизнь и жизнь жены и детей важнее жизни какого то соседа который делится не захочет?
    • v
    • +1
    avatar

    02 февраля 2018, 21:43
    +13.66 Beaver — Калининград
    — А вот у этой черты и начинают работать категории морали… или греха, если хотите.
    — Можно ли оставаться Человеком, нарушив запреты морали или нет… Будете ли Вы считать себя Человеком совершив акт каннибализма? Грех убийства велик, но грех поедания себе подобных — немыслим… Насколько знаю, о таком даже в Библии не упоминается, очевидно в связи с тем, что деяние это разом отделяет Человека от Зверя… А на зверей законы морали не распостраняются. Видишь Зверя — убей! Точка.
    — Умереть Человеком или жить Зверем — выбор достойный Человека, Зверь выбирать не может.
    -Не выпендриваюсь — расклад прикидываю… И если конец человеческой цивилизации — это конец Человека… Зверям гамлетизм не свойственен — убивай и жри… не Человек однако...
    avatar

    03 февраля 2018, 12:16
    Между прочим, тем чилийским спортсменам, что ели тела своих погибших друзей (крушение самолёта в Андах, ещё фильм по этой истории снят) сам папа Римский грех людоедства отпустил.
    И людьми они быть не перестали.
    Я мог бы привести и ещё одну статью, о произошедшем уже у нас, в СССР, но и искать лениво, и у многих аппетит надолго пропадёт. У Человеков с большой буквы Ч.
    Это к вопросу о «запретном и немыслимом».

    И — что характерно — на прямо поставленный вопрос какие-то извивания вместо ответа…
    avatar

    03 февраля 2018, 13:52
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    Павел, главное, не как в анекдоте.
    Потерпел крушение корабль, спаслось несколько пасажиров.
    Прибывают спасатели, а там сидит один пасажир, а рядом куча человеческих костей. Одну он догрызает ( тьфу [Вырезано]..)
    И уцелевший начинает, мол да, я должен был остаться жив, чтоб расказать, теперь вы вправе меня ненавидеть, но у меня не было другого выхода и т.д
    Спасатели- да, мы понимаем, но… Два дня ж прошло…
    avatar

    03 февраля 2018, 17:29
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Вот интересно то как… Эсэсовцы, охранявшие лагеря, такого благословления не получили… а людоеды — на тебе! Этак всех гомосеков можно вернуть к исходному состоянию указом Президента! И снова они мужики!
    — Хотите найти оправдание скотству — найдёте… И вот ещё: Вы не знаете, как к этим «друзьям» отнеслись родственники съеденых? Простили, и стали дружить семьями? Или это их, родственников, личные моральные проблемы?
    — Прямых ответов хочется… Самоубийство — грех, но лучше удавиться… чем жрать человечину, те паче кормить ею свою семью.
    avatar

    03 февраля 2018, 18:34
    А при чём тут эсэсовцы? Как-то вы всё в одну кучу валите. Эсэсовцы, лагеря, уничтожение людей — это одно. Людоедство по необходимости — это совсем другое, не находите? Как-то даже странно читать про такие параллели.

    Насчёт «прощения греха» папой я это привёл к тому, что если уж вы упор делаете на некие моральные инперативы, то должны осознавать, что они, эти моральные установки, только тогда становятся именно МОРАЛЬЮ, когда они поддерживаются большинством в обществе. Иначе это и не мораль вовсе, а личная придурь. Не задумывались, что, собственно, такое — мораль? Это, между нами говоря, тааакая изменчивая сука штука…
    Если не читали, прочтите Г.Гаррисона «Специалист по этике» — вещь старая, фантастика, но там классно как раз затронуты вопросы морали, и что бывает, когда ею тупо и закостенело, как дубиной, начинают пользоваться… к чему это приводит.

    Вы не знаете, как к этим «друзьям» отнеслись родственники съеденых? Простили, и стали дружить семьями? Или это их, родственников, личные моральные проблемы?
    А какая разница как они отнеслись. Главное — люди выжили. Скорее всего с пониманием.
    Аналогия: у вас умер родственник (к примеру). У него можно забрать сердце (вы ж понимаете, что оно ему уже без надобности?) и пересадить пациенту, этитм его спася (как в случае с «съесть его» и этим спастись).
    По вашей логике: — Ни в коем случае!!! Всё должно быть закопано в землю вместе с трупом, в полной комплектации и там сгнить! Мало ли кому надо выжить! — я буду лучше няньчиться со своими «моральными» комплексами! Пусть все сдохнут! — мне вдолбленное в детском садике милее!

    А на мой взгляд это неправильно. Человек уже умер. Если он после смерти может кого-то спасти — почему нет? Вы же — буйно против. Комплексы, детские комплексы…

    — Прямых ответов хочется… Самоубийство — грех, но лучше удавиться… чем жрать человечину, те паче кормить ею свою семью.

    Ну, не дай бог придётся встать перед такой диллемой. У меня вот однозначного ответа нет; прям завидую тем, у кого всё параллельно и перпендикулярно, и есть ответы на все вопросы

    Кстати, с биологической точки зрения (не только с моральной) ваша позиция также ущербна.
    Вид должен выживать! — это биологический закон. Природный. «Человеческие законы», мораль — всегда стояли на страже именно этого, биологического закона — не убий, не укради и тд. — всё, чтобы общество было стабильно и выживало. В т.ч и «не ешь ближнего своего» , — но лишь до опред.предела.
    Если меняются условия выживания — меняется и мораль.

    К примеру — вот, читал папуасы на неком острове своих умерших (и врагов конечно) всегда съедали — не из извращённости, а потому что в том месте было очень плохо с белковой пищей. А мясо = белок. Вот и съедали. Оплакивали. да — а потом ели. И это для них было вполне морально и правильно — иначе они б давно вымерли.

    А вы пытаетесь свою закостеневшую сову мораль натянуть на все случаи и все времена…
    avatar

    03 февраля 2018, 18:49
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Чтож, оставим эсэсманов в покое, хотя некоторые приравнивают их к людоедам…
    — Мне это несколько неприятно, но я готов взглянуть с Вашей точки зрения.
    — Черта переступлена… Все пригодные к съеденью — съедены… Что то испортилось — ну не в холодильник же, в самом то деле… Но не появляется из за угла фура с гуманитаркой, а голод не тётка! Жрать хочется… И кто на очереди? Да выход то очевиден: Родственнички любимые! Благодаря Вашим усилиям они неплохо питались всё это время, получая предостаточно белковой пищи. Вона, гладкие какие… Кто будет первым? Жена? Мама? Дети? На пальцах кинете? От каждого по куску отрежете, в надежде протянуть ещё чуть чуть…
    И с какого этим дармоедам жить дальше — это Вы охотник, альфа-самец стаи, жру кого и когда захочу!
    — В Вашем случае Человек, как вид, не выжил — это другое существо!
    avatar

    03 февраля 2018, 19:16
    — Чтож, оставим эсэсманов в покое, хотя некоторые приравнивают их к людоедам…
    Так их приравнивают чисто чтоб показать насколько они неприятны!
    И это нормально.
    В спокойной мирной нормальной обстановке людоеды, без сомнения, отвратительны.

    Жрать хочется… И кто на очереди? Да выход то очевиден: Родственнички любимые! Благодаря Вашим усилиям они неплохо питались всё это время, получая предостаточно белковой пищи. Вона, гладкие какие… Кто будет первым? Жена? Мама? Дети? На пальцах кинете? От каждого по куску отрежете, в надежде протянуть ещё чуть чуть…

    Опять всё в одну кучу и разговоры с самим собой… Почему вы не допустите мысль, что я, если до такого дойдёт, предпочту от себя по кускам отрезать, чтобы не умерли дорогие мне ллюди?
    Вы не видите разницы между съесть уже и так погибшего человека, и убить родственника?
    Печально. Это совершенно разные вещи.
    А у вас получается как в известном
    «Сегодня он играет джаз,
    а завтра родину продаст!»
    Фильм какой-то старый вспомнился — там отец с сыном бегут из лагеря. Отец ранен, умирает у сына на руках, и завещает ему, чтоб он его потом ел — и тем поддерживал свои силы чтобы выжить. Кино, конечно; но такую ситуацию вполне реально представить.

    — В вашем случае Человек, как вид, не выжил — это другое существо!
    Совсем нет, человек выжил. Как вид, и как Человек; это уж ваши личные комплексы — считать что «это уже не человек».
    Повторюсь: если человеку пересадили орган от умершего — он что, перестал быть человеком?
    avatar

    03 февраля 2018, 19:44
    +13.66 Beaver — Калининград
    "- Не ходить на четвереньках — это Закон! Разве мы не люди?!
    — Не лакать воду языком — это Закон! Разве мы не люди?!
    — Не охотиться за другими людьми — Разве мы не люди?!"©
    — Не есть подобных себе: по Вашему — условность… Но именно следование условностям отличает человека от животного! Не гадить на людях — условность… не совокупляться на людях — условность… не поедать ближнего своего — условность…
    — Отсутствие условностей — вседозволеность.
    — Размахивая флагом борьбы с условностями Вы, вольно или нет, стремитесь превратить Человека в Животное…
    — Расстаньтесь с ними — и будете жить в обществе блядей, педерастов, людоедов, убийц… Сочувствуйте Чикатило — он не со зла, он больной человек. Оправдайте Менгеле — он же учёный, врач…
    — За условной чертой ничего больше нет… Или есть? Протянем на человечинке до осени — а там и картошка созреет и яблочки! И снова все довольны и все смеются… До следующей голодухи!
    — Добро пожаловать на обед к Павлу Дартсу!
    avatar

    04 февраля 2018, 00:39
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Мне кажется, вы немножко слишком серьёзно относитесь в фантазиям профессионального фантазёра.) По опыту общения, у вашего собеседника достаточно частая беда интеллигента: развитое воображение подсказывает ему некую 'парадоксальную' мысль, развитое чувство собственной исключительности сообщает ему, что мысль эта 'блестящая', а дальше интеллигенту надлежит её, мысль эту, отстаивать, какой бы говённой она ни была. И в этом состоянии он, как глухарь на току, кроме собственного голоса ничего не слышит.

    Применительно к данной ситуации (с моей, конечно, точки зрения, сугубо личной). Ну, проповедует интеллигент пользительность людоедства. Вы знаете, что это говно, я знаю, что это говно, все люди вокруг, мнение которых вам и мне важно, знают, что это говно. А литератор, повторюсь, только фантазирует, за ляжку нас не кусает. Да и хрен бы с ним, проинформировать фантазёра, что мысль его воняет, как недельной давности труп бомжа, и забыть. Пусть, если тема так близка, книжки пишет про благородных людоедов. А мы их читать не будем.)

    С другой стороны, если данный литератор вдруг решит перейти к практике. Неприятно, конечно. Но тоже не худший случай. Это ж не Чикатило, который держал грехи свои при себе. Это ж интеллигенция, у него ж кажная мысля блестит, ему аудитория нужна. Вот хоть с вами уже сколько раз поделился сокровенным. Так что начнёт — сразу будет взят за шкирман. И на шконку, ну, если задержание переживёт, уж больно преступление говённое. И тд и тп. Так что и в этом случае — чего его вразумлять? Пусть раскрывается, оперу меньше работы. Опять-таки, напомнить, что мысль его смердит хужей пять лет нечищеной выгребной ямы — и нах.

    По мне, как-то так.)
    avatar

    04 февраля 2018, 00:47
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Сдаётся мне, что Павел над нами эксперименты ставит! 
    — Лабораторная работа на тему " Окна возможностей Овертона".
    — А вообще ситуация доставляет: Охранник убеждает высоколобого интеллектуала человеков не кушать! Мир сошёл с ума!
    -Но ведь кто то «плюсует»… Надеюсь, за упорство в дискуссии а не за саму идею…
    avatar

    04 февраля 2018, 00:57
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Вы ему хороший выход из ситуации подсказываете.) Мол, «я тута эксперимент ставил, а вы-то повелись». Не. Это он всерьёз фантазировал.

    Ситуация и впрямь хороша, согласен. Характерная.

    А тут ведь ещё и мент, который за соседним столом сидит, слушает, да охраннику говорит: мол, не трать на этого людоведа нервы, пусть фантазирует, а если что — никуда он не рыпнется, все ходы записаны..))
    avatar

    04 февраля 2018, 01:00
    +13.66 Beaver — Калининград
    avatar

    04 февраля 2018, 06:48
    Ой, как звонко!..
    И на полметра мимо.
    В " человеческие законы" можно записать всё что угодно. Вон, в «Незнайке на Луне» обязательно нужно было непременно носить шляпу. Даже в царской России так было — если глянуть документалку тех лет: даже беспризорные с головными уборами в своём большинстве.
    А сейчас как-то обходимся.
    Тоже и насчёт «ходить на четвереньках» или «лакать языком» — ну надо же, что, оказывается, делает человека человеком… Я-то думал там другие критерии. Например, способность думать своим умом, а не жить, как животное, штампами и инстинктами
    avatar

    04 февраля 2018, 08:39
    +13.66 Beaver — Калининград
    -Вот тут мне ответить нечем... Всегда корил себя за недостаток интеллекта!
    — Ну что ж Вы одержали верх в полемике! Вы таки убедили меня, что являетесь латентным каннибалом, с чем Вас и поздравляю!
    avatar

    04 февраля 2018, 09:48
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Воот она, мощь истинного разума. "Вот в чём сила, брат!"

    И правильно. Куды нам, сиволапым, до данных блестящих вершин истинного каннибализьма. Онучи бы перемотать...
    avatar

    08 февраля 2018, 18:08
    +6.26 Q-zmich — Дефолт-сити
    Видишь Зверя — убей!
    Но именно следование условностям отличает человека от животного!
    Если человек не следует тем «условностям», которым, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, он должен следовать — то он не человек, а Зверь, и его надо убить.

    Я ничего не перепутал?
    avatar

    03 февраля 2018, 19:26
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    Жрать хочется… И кто на очереди? Да выход то очевиден: Родственнички любимые! Благодаря Вашим усилиям они неплохо питались всё это время, получая предостаточно белковой пищи. Вона, гладкие какие… Кто будет первым? Жена? Мама? Дети? На пальцах кинете? От каждого по куску отрежете, в надежде протянуть ещё чуть чуть…
    Вот кусок. Не Украина, Поволжье
    Вот как описывает ситуацию губернский инструктор Александр Зворыкин в своем докладе от 15 февраля 1922 года:+

    Населением Ставропольского уезда съедено все, что только можно есть: кора деревьев, солома с крыш, тряпье, какое скапливалось годами, все суррогаты до катуна включительно. Собирают лошадиный кал и в свежем виде перерабатывают его в пищу. Трупоедство развито невероятно. Съедаются не только умершие родственники, но и воруются трупы из амбаров, куда свозятся все покойники в ожидании групповых похорон. Хоронят в каждой деревне один раз в 10-14 дней, человек по 60-80. За последнее время смертность дошла до 10-12 человек в день. Регистрация смертей при этом не ведется…

    Съесть человека у многих уже не считается большим преступлением – мол, это уже не человек, а только его тело, которое все равно сожрут в земле черви. Раньше, мол, не ели и падаль, потому что это считалось грехом, а теперь подъели все. Говорят об этом с каким-то тупым равнодушием и спокойствием, и порой кажется, что разговор идет о какой-нибудь дунайской селедке, которая и побольше, и помясистей, и ценой подешевле.
    Источник
    drugoigorod.ru/golodomor/
    avatar

    04 февраля 2018, 23:32
    +0.65 AleksandrL — Инта
    Голодомор излюбленная тема украинских политологов, все цифры можно смело делить на 10.Вы хоть представляете деревню, в которой за месяц умирает 240-300 человек? Кто хоронить будет? Или каннибалы трудились круглосуточно, поедая горы трупов? Моя прабабушка прожила 103 года(1889-1992), и когда она была жива я её расспрашивал про голод 21-23г и 32-33г.Голод был, но случаи каннибализма были очень редки и не носило повсеместного характера, и как бы не было тяжело все шестеро детей у прабабушки выросли, никто не умер и никого не съели.
    Про продналог прабабушка тоже рассказывала, собирать собирали но что бы забирать все продукты подчистую, тем самым обрекая большую семью на голодную смерть, такого не было.
    Вот интересная статья про голодомор Your text to link...
    avatar

    05 февраля 2018, 16:37
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    Окей, я пизю и все провокация. Не было ничего. Просто ЗИл сломался и день хлеба не было. Идите бутер скушайте
    avatar

    04 февраля 2018, 23:03
    +227.01 gennadiy — Нижегородская обл.
    сам папа Римский грех людоедства отпустил.
    И людьми они быть не перестали.

    перестали. папа им может хоть минет сделать, сути это не меняет.
    avatar

    08 февраля 2018, 18:21
    +6.26 Q-zmich — Дефолт-сити
    — Удалил, ниже уже обсуждается.
    avatar

    02 февраля 2018, 23:24
    +31.23 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Какой нафиг БП? В хитром плане разуверился, пятая колонна? Достаточно пять раз подряд спеть суперхит «Дядя Вова, мы с тобой!» и наступит благоденствие и процветание. Ну и гейропка загниет окончательно, и госдолг США увеличится в три с половиной раза.
    • v
    • 0
    avatar

    03 февраля 2018, 08:53
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    Ест одно правило — НЕ ЗАРЕКАЙСЯ. Ничего не зарекайся. Если выхода другого нет, свалить некуда, ешь трупы. Человек тот же зверь, но если он в стае ( социуме), то подчиняется ее законам, пока не дойдет до точки.«Героями забиты кладбища. Пид@расы у власти». Про гейропу и геев. Не дай Боже, БП настал, ваше дите серьезно ранено, единственный врач- гей. Будете сами лечить с сомнительным финалом или доверите самое дорогое этому гомосеку- профи?
    Геи- человеки с психотклонениями. Если не лечится, пусть себе лобызаются в закрытых клубах и подвалах, как изгои. Но за публичное тюрьма. Имхо
    • v
    • 0
    avatar

    03 февраля 2018, 20:36
    +13.66 Beaver — Калининград
    — «Всё плохо?! Некуда бежать?! Не геройствуй! ИДИ ВО ВЛАСТЬ!»
    avatar

    04 февраля 2018, 22:07
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    Всё плохо?! Некуда бежать?! Не геройствуй! ИДИ ВО ВЛАСТЬ!»


    Полезные качества для продвижения к власти.
    1. Предательство
    2. Жополизство
    3. Эгоизм
    4. Результат ценой человеческих жизней
    avatar

    03 февраля 2018, 19:27
    Вот, кстати, морализаторам, уверенным «что они — никогда» почитать.
    Нашёл ту статью.

    Ну и про чилийцев тоже
    • v
    • -1
    avatar

    05 февраля 2018, 12:24
    +2.71 denisss708 — москва
    Хорошие примеры, но конечно же никто из «моралистов» есть бы не стал, хорошо сидя сытым дома рассуждать.
    Павел привел аналогию с пересадкой органов, тоже очень показательно, если бы щас повсеместно это не делалось, и вдруг кто то бы предложил это, то так же встречено было бы в штыки, как же так… в трупе ковырятся… осквернять, сердце вырезать…
    А так как в обществе это прижилось, никто и не осуждает…
    Былоб принято трупы есть, и почти все бы ели… и аморальным бы не считали.
    Вот убить чтоб сожрать это уже совсем другое, и действительно аморально.
    Я ни в кого пальцем не тыкаю, наверно действительно найдутся люди кто ни в какой ситуации человечину есть не будет, но это будут единицы.
    avatar

    05 февраля 2018, 13:31
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Есть нескромный вопрос — голодать приходилось? Если -да, тогда можно рассуждать о предмете… Голод (персональный) может прижать и в обычных условиях, БП здесь не нужен… Безработица, безденежье, армия, зона… И, если Вы оставляете для себя лазейку " по Павлу" кто знает, чем это кончиться.
    — Один из моих напарников много лет прослужил в ВВ, в охране ИТУ, и рассказывал, что значительное число пассивных педов не жертвы изнасилования, отнюдь — за кусок хлеба с маслом становятся.
    avatar

    05 февраля 2018, 15:55
    +2.71 denisss708 — москва
    Мне не приходилось, только какое это имеет значение? Рассуждают о предмете оппоненты, я говорю как есть, и примеры выше тому подтверждение.
    avatar

    05 февраля 2018, 16:16
    +13.66 Beaver — Калининград
    — «Как есть» — это «мне кажется»? Или «Я считаю!» — есть разница! В первом случае Вы сомневаетесь, во втором уверены...
    — Пройдя через подобные ситуации можно с большей долей уверенности рассуждать о них, прикидывать свои действия в этом случае…
    avatar

    05 февраля 2018, 15:57
    +1.87 OLEGarh — Беларусь
    От всех этих разговоров чес слово блевануть захотелось… Конечно живя в обществе надо жить по его объществу понятиям))) принципам морали и этики. Находясь в здравом уме и твердой памяти большинство людей употреблять себе подобных по умолчанию не должны хотеть…
    Но… не нужно сувать пальцы в розетку что бы узнать что такое удар током и тд. тп… Не нужно и сильно голодать что бы представить себе: что будет творится в голове высокоморального цивилизованного человека, через два месяца оооочень сильной диеты. Будет ли высоко моральный человек адекватно воспринимать действительность? И вспомнит ли он заповеди? Так что от тюрьмы и сумы не зарекайся…
    Нет всё равно есть человеков плохо… очень… плохо… может когда очнёшься и вернёшься в мир, проще застрелится)))
    avatar

    05 февраля 2018, 16:07
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Вот, видно не всех с этого тошнит! О том и разговор… И действия человека в критической ситуации не могут не зависеть от его подготовки. А тут некоторые в открытую говорят: " Сожри ближнего своего, дабы он не сожрал тебя". Наработанные стереотипы мышления обязательно повлекут за собой определённыве действия… «Нас так учили!»©
    avatar

    05 февраля 2018, 16:34
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    Но… не нужно сувать пальцы в розетку что бы узнать что такое удар током и тд. тп… Не нужно и сильно голодать что бы представить себе: что будет творится в голове высокоморального цивилизованного человека, через два месяца оооочень сильной диеты. Буд
    Да ладно? Я вот сыну пока угрозами про розетку внушаю, но чуствую, пока не долбанет его, не осознает. Отец сестре давал спички зажигать под присмотром, она пальчик прижгла и поняла, почему нельзя. Так и про голод. Даже поговорка есть — голодный сытому не товарищь.
    avatar

    05 февраля 2018, 15:55
    +108.49 HarryBullet — Москва
    С моей точки зрения, ерунду говоришь.
    avatar

    05 февраля 2018, 16:35
    +2.71 denisss708 — москва
    Я не утверждаю что именно ты, или именно он… или он… будет есть человечину в вышеописаных случаях, но большинство " моралистов" будет, в этом я уверен.
    avatar

    05 февраля 2018, 16:47
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Вот поэтому обсуждение подобных тем должно табуироваться однозначно!!!
    — Чтобы даже мысли такой не могло возникнуть! Что угодно — только не это!
    — Ещё недавно, на улице, за сказанное в чей нибудь адрес слово «гребень» — можно было получить отверткой в бок… впрочем и сейчас в определённых кругах тоже. Но приходилось неоднократно слышать, в компаниях молодых людей под@бки на тему гомосексуализма — и это, оказывается, смешно и весело…
    — Я не зря упомянул об «Окнах возможностей Овертона».
    avatar

    05 февраля 2018, 17:54
    Абсолютная истина!
    Я уже неоднократно отмечал и только подчеркну в очередной раз видимые невооруженным взглядом манипуляции некоторых личностей. Все эти диванные рассуждения из разряда детских: «На краю пропасти висит твой брат (отец и т.д.) и лучший друг – кого будешь спасать?». Придумать можно немало как нереальных, так теоретически и даже практически вполне реальных ситуаций, в которых НИКОМУ не пожелаешь попасть. И обыгрывать, обсасывать подобные ситуации, бахвалиться своим ИСТИННЫМ знанием правильного поведения(в значении-«будь готов сожрать ближнего») в таких ситуациях- не только аморально, неправильно, но и бессмысленно.Мало кто Далеко не все на самом деле знают, как они себя поведут в очень критических ситуациях. К примеру, всякая «шелупонь» и прочая «гопота» проявляла себя истинным Человеком, а Великие Интеллигенты-моральными Уродами и Полными Тварями. Но дело не только в этом. Манипулировать подобными рассуждениями –это разрушать устои социума, закладывать деструктивные закладки в будущее. Сегодня некто начнет считать нормальным поедание мертвой плоти, завтра-будет выбирать тех «кто все равно умрет», послезавтра-«недостойных».
    А здесь же недалеко, глядишь,-выбор Другой Родины для выживания и пр. по нарастающей. Уверен-размышляй большинство подобным образом в СССР, войну бы проиграли
    Так считаю, товарищи
    PS и комментарий на тему «прилюдно опорожнятья, совокупляться» и т.п. — очень в тему. Здесь любят ругать «толерантную» гейропу-но подобные рассуждения где-то из этой же области. Не нужно нам подобного
    avatar

    05 февраля 2018, 20:26
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Согласен.
    avatar

    06 февраля 2018, 22:27
    +227.01 gennadiy — Нижегородская обл.
    только хотел сказать, что так и до противоестественных половых актов докатимся, так ты опередил
    avatar

    05 февраля 2018, 20:28
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Пока здесь только один моралист видит себя в этом качестве. Сам Павел.)

    Серьёзно, не понимаю, что ты за эту гнилую идею вписался.
    avatar

    08 февраля 2018, 08:40
    +2.71 denisss708 — москва
    Да просто это реальность, и не надо на нее закрывать глаза, и зарекатся тоже ненадо… а то почти все в один голос… да я… никогда в жизни…
    avatar

    08 февраля 2018, 10:31
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Никакая это не реальность, а гнилая интеллигентская фантазия. С моей точки зрения, но уверен полностью. Из-за такого вот дерьма люди и начинают думать, что можно друг друга кушать, «а потом папа Римский грехи отпустит». А не от голода.
    avatar

    08 февраля 2018, 10:46
    +2.71 denisss708 — москва
    Сколько по твоему процентов людей… ну или нелюдей, станут канибалами например на месте тех кто упал в самолете в горах?
    Или в тех условиях что я описал, про пост бп, и почти все воздержались от ответа
    avatar

    08 февраля 2018, 16:30
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Да хрен его знает. Думаю, что немного, уж больно поганая штука. И увеличивать их число путём пропаганды «естественности» этого говна в любом случае считаю вредным.

    Вот честно, не уверен, что тот же Павел будет, случись что, человечину жрать (за тебя-то как раз знаю, что всё норм). Но то, что наш литератор это дело себе заранее разрешил и оправдания нашёл, включая даже отпущение грехов римским… хммм… европастырем — нехороший признак, по мне.
    avatar

    08 февраля 2018, 12:58
    +13.66 Beaver — Калининград
    -" Не зарекаюсь" — классная отмазка! «Родителей, детей, друзей — люблю, но не зарекаюсь… если что — съем!»
    — Нет, камрад, «зарекаться» надо! «Зарок» — как стопор в падающем лифте: Спасает от падения!
    — Существует такая штука: НейроЛингвистическоеПрограммирование. Заговорили о ней годах в 90х, действует (примерно)так: Поставь цель- Проговори — продумай — совреши действие.
    — О гигиене мыслительного процесса говорили многие… Взять теж же трех обезьян Буддизма: «Не вижу ничего дурного, Не слышу ничего дурного, Не говорю ничего дурного.» И есть такое слово: Немыслимо.
    — Не оставляйте себе лазейки даже в мыслях: Она, сцуко, сработает… И даже при отсутствии экстрима — просто при неправильной оценке ситуации.
    avatar

    05 февраля 2018, 16:50
    Вот убить чтоб сожрать это уже совсем другое, и действительно аморально.
    Убивать самурай должен из высших побуждений. А есть печень убитого врага — это для придания себе доблести. Тоже в своё время была традиция, хоть и не очень распространённая.
    А за вскрытие трупа в своё время могли повесить, а могли… и на костёр.

    А вообще, вопрос сложный. Когда читал про Поволжье, обратил внимание во на что: не попались материалы, когда человечиной кормили своих детей, чтобы те выжили. Может плохо искал? Но на фотках (видимо, вырезки из газет или дел) о тех, кто ел собственных детей (дочь, кажется). Тут у меня мозговой процесс, если честно, стал пробуксовывать. Как-то не стыкуется такой процесс выживания. Возможно, я просто не голодал должным образом. Но проверять как-то неохота.
    avatar

    05 февраля 2018, 17:03
    +2.71 denisss708 — москва
    А никто из нас так не голодал, если ошибаюсь поправьте.
    Спор безсмысленный, каждый останется при своем мнении.
    Только одно добавлю, думаю спроси тех чилийцев на данную тему до катастрофы, все бы в один голос утверждали что никогда…
    avatar

    05 февраля 2018, 17:12
    все бы в один голос утверждали что никогда…
    Скорее всего так. А я вот врать себе не могу. Я — не знаю. Но очень рассчитываю, что не дойдёт до того предела, когда смогу и буду говорить об
    этом спокойно. Потому как такую жизнь (а особо — после такого) я себе слабо представляю в плане сохранения… себя прежнего.

    И вообще, чтоб не пришлось нам даже задумываться о таких вопросах!
    avatar

    05 февраля 2018, 17:37
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Уместнее будет спросить: «А как сейчас?» Как живут эти существа среди подобных тем, кого они съели?
    — Один из них мечтает вернуться в те дни, дескать:" В обычной жизни люди готовы «сожрать» друг друга, а наши отношения там были чисты!"
    — Второй, Нандо Паррадо, первый пересекший черту, очень переживал, чтобы его «товарищи» не съели трупы его сестры и матери. Трогательно, нечего сказать!
    — Но есть и другой пример — Пример экипажа баржи Т-36!
    avatar

    05 февраля 2018, 17:43
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Так жёстоко — нет… А вот обдирать коровьи головы на еду, и есть холодец из свиной шкуры — приходилось.
    avatar

    05 февраля 2018, 18:42
    Я не ел трое суток будучи студентом. Сказать, что с голодухи крыша ехала — нет. Слабость, сонливость. Про еду сильно не думалось. Говорят, на пятый день чувство голода совсем проходит.
    avatar

    05 февраля 2018, 18:53
    +13.66 Beaver — Калининград
    -Ага! Нарыл в Сети фотографии чилийцев после спасения — вполне себе упитанные ребята… На лагерных доходяг они и близко непохожи…
    avatar

    05 февраля 2018, 19:03
    Что очень просто доказывает — они потеряли человеческий облик.
    Кто-то в панике убивает себе подобных (есть интересные истории), кто-то их кушает.
    avatar

    05 февраля 2018, 19:07
    Шут его знает. Глянул фотки. У одного «бородача» морда, вроде нормальная, а вот на ногах — явные следы голода — кости и суставы наружу, голени толком нет.
    avatar

    05 февраля 2018, 19:14
    +13.66 Beaver — Калининград
    — На «фишкинет»е — «Каннибалы поневоле», гляньте.
    avatar

    05 февраля 2018, 19:29
    Я здесь смотрел
    pikabu.ru/story/chudo_v_andakh_katastrofa_reysa_571_4120634
    четвёртая фотка снизу. Который с бородой — не особо упитан. Толи позже всех пал, то ли обмен веществ такой…
    Нога показательно (сустав и выступающая кость при дистрофии мышц голени.
    avatar

    05 февраля 2018, 19:41
    Может быть еще из-за обезвоживания. В горах как в пустыне нехватка влаги, тело сохнет
    avatar

    05 февраля 2018, 19:48
    Тогда обычно губы сильно растрескиваются.
    Образуется специфическая «улыбка», губы сильно распухают, образуются поперечные «перемычки». Вроде, следов обезвоживания не видно, тем более, что воду они добывали.
    avatar

    05 февраля 2018, 19:45
    Почитал статью бегло — двоякое впечатление. Судя по фото, человеческие взгляды. Не поубивали друг друга
    avatar

    05 февраля 2018, 19:49
    Мне более подача материала двоякой показалась. О том как лавина «обеспечила выживших пищей». Типа горных баранов свеженьких принесла…
    avatar

    05 февраля 2018, 19:32
    На фишикнете она же вторая сверху.
    avatar

    05 февраля 2018, 19:37
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Возможно, последствия перелома… Некоторые при падении поломались сильно…
    avatar

    05 февраля 2018, 19:52
    Трудно сказать, может и из-за перелома.
    avatar

    05 февраля 2018, 19:02
    +14.52 Seluk — Днепропетровск
    Я не ел трое суток будучи студентом. Сказать, что с голодухи крыша ехала — нет. Слабость, сонливость. Про еду сильно не думалось. Говорят, на пятый день чувство голода совсем проходит.
    После 3 дней голодания мозгу уже не хватает 30 г глюкозы и потребность уменьшается еще на 10 г, то есть до 20 г. На этом этапе белок в клетках тела начинает разрушаться, выпуская в кровь аминокислоты. Выпускаемые аминокислоты в печени преобразуются в глюкозу.

    Наступает фаза аутофагии. Мышечная масса человека стремительно разрушается. Изначально разрушаются менее значимые для жизнедеятельности клетки, а более важные поддерживаются.[5]

    Смерть Править
    Функционирование иммунной системы максимально снижается, в основном по причине дефицита витаминов и минералов. В любой момент может случиться смерть от связанных с иммунитетом заболеваний. Жизнедеятельность может продолжаться до тех пор, пока ресурсы организма — глюкоза, жиры, клетки мышц — не окажутся полностью исчерпанными.

    Данный этап возможно будет сопровождаться двумя заболеваниями: маразм и квашиоркор — дистрофия по причине недостатка белков. Маразм начнётся вследствие крайнего дефицита энергии из-за недостаточного количества белка и калорий, а квашиоркор приведёт к отёку и увеличению печени, и в результате этого живот вздуется.

    Со временем в результате голодания возникают все больше негативных последствий для организма: ослабляется защитная функция кожи, иммунная система слабеет, распространяются воспаления. Организм перерабатывает для обеспечения мозга сердечные мышцы и другие важные для жизни органы, которые тоже большей частью состоят из белков. Спустя некоторое время от человека остаются только кожа и кости.[6]

    Последний этап длительного голодания — смерть. Причиной будет сердечный приступ или аритмия из-за крайней деградации тканей, вызванной аутофагией, а также из-за серьёзного дисбаланса электролитов.[7]

    Организм, который не смог перестроить свой механизм на новый обмен веществ, может прекратить своё существование уже после двух недель голода. Человек умирает, когда прекращают функционировать органы. Первым обычно сдаётся сердце.[6] Вики

    Скорее всего, люди не соображают, что творят
    avatar

    05 февраля 2018, 19:19
    Скорее всего, люди не соображают, что творят
    Вот тут и начинают проявляться «индивидуальные особенности».
    В обыденной жизни возрастной маразм в подавляющем большинстве случаев возникает у людей с низкими умственными способностями, либо если в жизни творил что-то совсем непотребное.
    avatar

    05 февраля 2018, 18:40
    +13.66 Beaver — Калининград
    -А здесь двух мнений быть не может… Потому, что одно мнение — это мнение Человека, а другое — мнение Животного.
    avatar

    05 февраля 2018, 18:36
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Поедание японскими воинами частей тел своих противников практиковалось до возникновения класса самураев. И, кстати, по части соблюдения условностей, японское общество даст фору многим другим…
    — Американцы, захватившие остров Сайпан, отмечали, что не только солдаты и офицеры японской армии предпочитали смерть — плену, но и многие гражденские.
    — Те же, кто соглашался на сотрудничество зачастую переживали распад личности: Спивались, например. А казалось бы: Жив, здоров и паёк от оккупационной администрации.
    avatar

    05 февраля 2018, 18:57
    Поедание японскими воинами частей тел своих противников практиковалось до возникновения класса самураев.
    В смысле массово. Но и самураи тем не брезговали. Впрочем, возможно, я подзабыл уже историю — надо обновить знания. Отдельные же ребята ещё в Маньчжурии этим баловались, то есть уже в 20-м веке. Но не о них речь, конечно.

    А казалось бы: Жив, здоров и паёк от оккупационной администрации.

    Угу. Вот эти условности вкупе с тонкостями внешних условия и дают саму реальность, которую наперёд хрен продумаешь, бывает.
    avatar

    06 февраля 2018, 22:29
    +227.01 gennadiy — Нижегородская обл.
    есть некоторый процент больных на голову людейсуществ.
    avatar

    07 февраля 2018, 17:11
    Это — да.
    avatar

    05 февраля 2018, 18:31
    А я верю-ты ошибаешься
    avatar

    06 февраля 2018, 13:00
    +1.38 Brint — Шушенское
    Вот тему развели кто кого сожрет или нет. Лутьше как запас зделать и пока он есть, вырастить себе жрачку. И главное там, чтоб другие дятлы не сожрали)))
    • v
    • 0
    avatar

    22 февраля 2018, 11:40
    Джжжентльмены, надеюсь, я никого не обидел тем, что не отвечал на ваши пассажи.
    Честно говоря, я их даже не читал.

    Дело в том, что меня вдруг с чего-то (наверное с жалобы какой-нибудь какого-нибудь обиженки) забанили, причём без объяснения причин, что, на мой взгляд, является вообще хамством — но в каждом монастыре свой настоятель и свои порядки. Тут уж не поспоришь.
    Но мне такие порядки не нравятся; естественно я и не стал читать и потом отвечать — это было бы всё равно что рапириста связать, привязать к столбу, истыкать шпагами — а потом, уйдя, перебрасываться «Как мы его!.. Ну, мы крутыыые!..»
    А буде он потом снова за рапиру схватится — так всегда ведь можно опять «привязать», — очень удобно, ни правда ли?
    Такой стиль «ведения дискуссии» я считаю чмошным неприемлемым.
    Так что если захочется предметно обсудить какие-либо актуальные вопросы — велкам ко мне, там на всё отвечу.

    Печально, что прежде интересный ресурс «Непропаду» прогрессивно загибается, превращаясь в фотоальбом с Походов Выходного Дня.
    • v
    • -2
    avatar

    22 февраля 2018, 12:44
    +62.25 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Ресурс с самого основания, из года в год ,, загибается,,.
    Ресурс не для того чтобы здесь плакать. Мы ищем единомышленников. Приобретаем врагов, а иногда, когда очень повезет, Друзей. Вот в чем цимус Павел.
    avatar

    22 февраля 2018, 12:53
    Искать можно ведь по разному.
    С такой практикой модерации чего-то тут искать считаю бессмыссленным, как и в дальнейшем располагать какие-то материалы.
    Также знаю двоих, которые прежде тут обретались, потом ушли. Ну, у всех, конечно, свои вкусы.
    avatar

    22 февраля 2018, 13:40
    +62.25 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Я знаю двоих которые ушли на всегда.
    Спите Спокойно Друзья.
    И ещё с пол сотни которые сдристнули… и что???
    Павел, усвой, — мы хотим что бы люди были такие как мы хотим, а они такиет, какие есть…
    Только жену и детей можно откоректировать по своим предпочтениям. С другими не прокатывает.
    Или ты думаешь мне модераторы ,, лучшие друзья,, нет! Но есть правила. Возможно что не модератор тО своё истолкование правил. По этому не надо делать из них ,, демонов,, все мы Люди, но не Все Человеки…
    avatar

    22 февраля 2018, 14:49
    +2.71 denisss708 — москва
    Про топоры, костры, мачеты итд у вас есть? Приветствуется?
    avatar

    22 февраля 2018, 14:52
    Всё что угодно, что вам и другим интересно.
    avatar

    22 февраля 2018, 17:34
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Честно говоря, я их даже не читал… рапириста связать...
    Ну, до утра 4 февраля 'рапирист' вполне себе читал означенные вражеские наезды, тыча в меру сил и возможностей шпажонкой в ответ. Тем роковым утром вам даже удалось окончательно убедить уважаемого камрада в том, что рапира ваша многофункциональна и при случае вы на ней, как на шампуре, себе шашлык из человечины организуете.

    интересный ресурс «Непропаду» прогрессивно загибается
    Раз всё так плохо, вам остаётся только одно. Не тратить на означенный ресурс силы и эмоции. И, гордо взмахнув… ммм… например, непокорной головой, решительно удалиться в голубую даль, унося светлую грусть в чистой, но непонятой злобными врагами людоедской душе.

    От себя повторно прошу: там, вдали, не разменивайтесь на мелочи. Вспомните, что вы не видеопупукарь, а литератор, и в чём-то даже писатель. Вернитесь к более крупным литературным формам. Уколите народ повестью, поразите романом, добейте эпопеей. Вот нам и останется только локти кусать да приговаривать «какого человека потеряли!».
    Дерзайте, короче.)
    avatar

    22 февраля 2018, 17:43
    +62.25 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    И Я того же мнения.
    avatar

    22 февраля 2018, 18:11
    Ах, какой стиль!
    Но всё равно, HarryBullet, сколько не стараетесь выражаться литературно, у вас не выходит — всё одно лезет, что писать доносы для вас привычнее, изъясняться шершавым языком стукача — приятнее

    Факт, пока не забанили — и читал, и отвечал. Считаю, что предметно, доказательно — даже привёл не какие-то там диванные измышления «про каннибализм» и «высокую на все времена мораль», а нагляднгые свидетельства людей, побывавших (увы) в тех прискорбных обстоятельствах, и при этом сумевших выжить, и продолжить жить (хотя по вашему это уже и «не люди»)

    Чего «мне остаётся» я решаю сам. И, собственно, уже озвучил. А вы б не тратили силы на советы, которых у вас не спрашивали, а по обыкновению б стуканули б оять модератору — типа «апять злобный литиратор забижаит!!»
    А когда «литиратора» забанят — тут и развернётеся! — ведь так приятно чувствовать себя и умным, и победителем, — когда противник или не явился, или его попусту не пустили!

    А насчёт ресурса — да, повторюсь, загибаается.
    Если раньше на нём были острые дискуссии и интересные люди, то сейчас — картиночки с «как я ходил в природу» и темы в стиле реплик, на которые и прочесть время тратить лень.
    Оно и понятно — с таким хамским режимом модерации, когда банят даже без объяснения за что, кто ж будет здесь писать, мыслями делиться.

    Да вы не сдерживайте себя — стучите на Дартса, вам же привычно
    раскрыть комментарий
    avatar

    22 февраля 2018, 18:44
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Ммм… вы так привыкли стучать, что собственный взгляд на данные вещи мне приписываете?

    Павел, хоть вы и профессиональный фантазёр, фантазии должен всё же быть предел. Хотите — стучите, пожалуйста, но других к данному действию побуждать некрасиво. Недостойно российского литератора.)

    кто ж будет здесь писать, мыслями делиться
    Это уже явная поэзия. «Опрокинута кровать, подгорела пицца. Как же буду я писать, мыслями делицца!» Третий раз прошу — не разбрасывайтесь вы понапрасну талантами в разные стороны. Дворник должен быть метущий, а писатель — писущий. Так писуйте, пожалуйста.)
    avatar

    23 февраля 2018, 00:42
    +31.23 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Чота уже какая-то система просматривается. И на Ганзе творческую интеллигенцию обидели — забанили в 151 палате, и здесь не вняли, критиковать осмелились. Жалкие людишки!
    Может, всё потому, что ум, честь и совесть нашей эпохи ведёт себя как агрессивное хамло? Нет, не может быть — это убогие людишки не в состоянии разглядеть всю глубину глубин писательских замыслов.
    avatar

    23 февраля 2018, 01:22
    +108.49 HarryBullet — Москва
    И на Ганзе Павел тоже в обиженных? Ну надо же.

    Вспоминается советская классика.
    И покуда его пороли, покуда Дуня конфузливо смеялась, а бабушка покрикивала с антресолей: «Так его, болезного, так его, родименького», — Васисуалий Андреевич сосредоточенно думал о значении русской интеллигенции и о том, что Галилей тоже потерпел за правду.
    avatar

    22 февраля 2018, 19:37
    +62.25 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Кем ты себя возомнил?
    avatar

    22 февраля 2018, 21:47
    Достоевский, Толстой, русская идея…
    Съешь ближнего своего
    avatar

    28 февраля 2018, 11:53
    +93.46 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Достопочтенный вы наш. В бан отправлял вас лично я. Скрывать это от всех присутствующих не имеет смыла. В бан вы были направлены за неоднократное нарушение пунктов 1.1. и 1.4. настоящих правил. О чём вам лично разъясняю тут. В продолжение ваших комментариев еще раз предупреждаю вас.
    Стучать тут кстати не принято.
    Что касается ваших слов — «ресурс загибается...».
    Вопрос и к вам и ко всем — Что вы сделали для того, что бы он развивался?
    На вопрос можно не отвечать, он задан для того чтобы народ задумывался.
    avatar

    01 марта 2018, 07:20
    Вопрос и к вам и ко всем — Что вы сделали для того, что бы он развивался?
    на мой взгляд это вопрос к админу и ко, т.к развитие сайта в моем понимании должно исходить от этих людей, а не сваливать все на голый энтузиазм посетителей(читателей). Как вы запустили сайт позволяя публиковать около залупные, рецептурные и т.д. темы, так народ и забил на ваше детище. + сомнительные пункты правил многих оттолкнули. Получается так: вы творите(пишите статьи), а мы будем сливки с вашего труда снимать(реклама), при этом не пытаетесь авторов хоть как то заинтересовать, да и модерация коментов часто вызывает вопросы.
    avatar

    01 марта 2018, 10:34
    +93.46 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Конкретно для вас Андрей. Лично я ежегодно в течении последних 7 лет по Санкт-Петербургу организовываю слет «Не пропаду». Да не лучший. Но не худшая встреча друзей и новых лиц для сайта, но при этом абсолютно бесплатная!
    А делать я её начинал когда не состоял «админом», а был простым пользователем данного ресурса.
    Всегда говорил, говорю и буду говорить — «Любой ресурс, встреча, игра и любое другое мероприятие зависит не от организаторов, а от участников!!!»
    Хочу вам заметить, что ни кто из администраторов, модераторов и других товарищей данного сайта не получают ни копейки прибыли от рекламы.
    Что касается правил… Вы же соблюдаете законы той страны в которой находитесь? Думаю да… Так и с сайтом.
    В общем не стоит судить о том чего не знаете…
    avatar

    01 марта 2018, 11:40
    Лично я ежегодно в течении последних 7 лет по Санкт-Петербургу организовываю слет «Не пропаду». Да не лучший. Но не худшая встреча друзей и новых лиц для сайта, но при этом абсолютно бесплатная!

    Хочу вам заметить, что ни кто из администраторов, модераторов и других товарищей данного сайта не получают ни копейки прибыли от рекламы
    любой сайт живет(существует) за счет рекламы( если конечно нет спонсора-альтруиста), это абсолютно нормально и для увеличения финансирования проекта нужна посещаемость и популярность ресурса(наполняемость контентом), это всем очевидно. Вот только со стороны администрации этого нет, все пущено на самотек.
    Что касается правил… Вы же соблюдаете законы той страны в которой находитесь? Думаю да… Так и с сайтом.
    зачастую правила сайта не соблюдаются от слова совсем, примеров достаточно + есть весьма спорные пункты.
    avatar

    01 марта 2018, 12:12
    +2.71 denisss708 — москва
    Я бы предложил, каждому выделить свой блог( или как это правильно назвать) и пусть там он пишет все свои публикации. Если интересно и народ читает то он в первых строках, если г то где то в конце списка.
    Плюсами допустим человека поднимать, а минусы убрать, а то начинают нервно тыкать на минусы чуть что некоторые не особо адекватные личности, или воюют этими минусами… новичков затюкивают.
    avatar

    01 марта 2018, 15:58
    +149.44 BdfyPf — Подмосковье
    каждому выделить свой блог
    ЕМНИП — было это. Не пошло.
    Плюсами допустим человека поднимать, а минусы убрать, а то начинают нервно тыкать на минусы чуть что некоторые не особо адекватные личности, или воюют этими минусами… новичков затюкивают.

    Начнём с конца — есть реальные примеры «затюкивания новичков»?
    Про «крестики-нолики» — это тоже появилось неспроста. И, в свою очередь, позволяет автомодерировать контент.
    Справедливости ради — да были тут войны минусами, прямо стенка на стенку )))) но я сейчас к этому отношусь просто как к этапу взросления.
    avatar

    01 марта 2018, 17:42
    +2.71 denisss708 — москва
    Примеров достаточно.есть даже личный мой.
    Как получается… допустим я пишу первую статью на сайте, и в ней есть какие то сомнительные для других моменты, если культурно выразится.
    Согласен, что щас развелось столько пи… болов что верить часто нельзя. Но… когда такие пи… болы, или просто глупые, или не опытные в каком то вопросе люди, начинают меня учить, да еще с высока… да причем иногда не разбираясь в вопросе вообще, абсолютно, никак, меня, как и любого нормального человека это бесит.
    И когда мне начинают с высока, грубо и быдловато отвечать естественно я начинаю отвечать в том же тоне. И за это… то есть ни за что меня банят допустим.
    Последнее что припомню, до статейки о бездействии полиции, где отметились некоторые…
    Это в комментах как то про медведей, шокеры, выживание…
    Когда какие то курицы итд начали меня учить тому в чем не шарят… вольт от ампера не отличат… но обтявкать меня им было необходимо, а мне ответить на их языке не дали… забанили на несколько дней… то есть не быдло тявкающее в мой адрес, а меня
    Есть ли у меня после всего этого г желание писать статьи и наполнять его интересными и дельными статьями?? ответ понятен.
    Основная масса статей последнее время… кроме красивых фоток… не несет по сути ничего нового для меня лично. Хотя конечно да, приятно почитать про красивые места, чьи то походы.
    А так вроде все темы уже обсосаны не один раз, и нового почти нет.
    На самом деле есть, у меня например есть темы для статей которые я нигде больше не видел, вообще. Есть моменты интересные где авторство идеи не мое, но тоже интересные, много чего интересного могу написать я или другие, но с таким отношением желание у людей пропадает.
    Насчет самомодерирования, пример, как на ганзе.
    Если я написал статью, я сам модерирую в ней всяких долбо… в, не способных к нормальной дискуссии, и все нормально, если кому то не нравится статья он в нее не лезет и все.
    avatar

    02 марта 2018, 12:43
    +149.44 BdfyPf — Подмосковье
    И когда мне начинают с высока, грубо и быдловато отвечать естественно я начинаю отвечать в том же тоне. И за это… то есть ни за что меня банят допустим.
    Вот тут основная ошибка.
    Не надо скатываться на уровень хама — у него там гораздо больше опыта
    Да — это очень тяжело. Но если хватает выдержки, то это выглядит гораздо достойнее.
    С моей точки зрения. Не настаиваю, что это истина в последней инстанции.
    avatar

    01 марта 2018, 20:26
    Начнём с конца — есть реальные примеры «затюкивания новичков»?
    могу и себя добавить: после жесткого высказывания по поводу пары статей с рецептами из серии «а ну как мамочки или выживание на кухне с банкой консерв с подходящим сроком годности», коменты были удалены модератором, забил на это, а через пару недель зашел, а рейтинг на нуле, как я понял было много минусов в «душу», вот после этого я только читатель, т.к как на ресурсе можно писать всякую ахинею не по теме сайта, а вот критиковать её нельзя т.к. «некоторым» это не нравиться.
    avatar

    02 марта 2018, 12:53
    +149.44 BdfyPf — Подмосковье
    Держи крестик в душу на развитие ))
    avatar

    05 марта 2018, 21:54
    +93.46 mamont9999 — Санкт-Петербург
    я сейчас к этому отношусь просто как к этапу взрослени
    Полностью согласен.
    avatar

    05 марта 2018, 20:47
    +31.23 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Вот при всём уважении…
    Я понимаю, что ресурс Ваш, и никоим образом не оспариваю Ваше право его модерировать тем образом, который Вы сочтёте приемлемым. Но критическое мнение — выскажу.
    Самый идеальный порядок — на кладбище. Лежат себе покойники — тихо, не шумят, не дерутся. Ветерок, деревья, птички. Ровные ряды. Могилки не сильно друг от друга отличаются (как правило). Но насколько такой идеал подходит пока ещё живым людям?
    Я могу понять, что есть Роспотребнадзор, прокуратура, ФСБ, отдел «Э» и всадники Апокалипсиса. Но совсем-то в мышиное состояние впадать — зачем? Отсутствие «острых» дискуссий делает из сайта подобие диетического супа — ни вкуса, ни запаха. Так, нечто…
    Я также могу понять Ваше нежное «не нравится — иди отсюда», но, возможно, эту проблему можно рассмотреть под другим углом?
    Сам никогда не стеснялся в выражении своего мнения в статьях (даже если кому-то не нравится) и готов отстаивать право на такое мнение иных участников (в том числе Павла Дартса, который как человек мне весьма омерзителен). Пусть будет жарко, пусть будут взаимные минусы, пусть каждый доказывает своё — всё равно не подерёмся, зато будет ЖИЗНЬ! А рассказы в стиле «я купил новый ножик» или «я сходил в лес за опятами и промочил ноги» — ну несерьёзно в свете заявленной тематики!
    Мнение моё, и необязательно правильное ©
    avatar

    01 марта 2018, 15:44
    2 mamont9999
    Достопочтимый вы мой.
    Кто меня в бан отправлял — я видел, там прописано. Вот за что — не было прописано, просто бан и всё. Открывать эти ваши «пункты» и копаться с «это не про меня!» я, конечно, не буду. Ещё чего не хватало.
    Я знаю что я корректно, и, глдавное ПРЕДМЕТНО вёл дискуссию, приводил доводы, в отличии от оппонентов, имеющих только эмоции.
    Вот они меня — да, оскорбляли, огульно и голословно обвиняя что я, мол, «призываю к каннибализму и оправдываю оный» — как могут вести себя только неумная школота и люди, не знающие жизни.
    В принципе, жаловаться-то надо было мне — но я не привык прятаться за спину модераторов; и что касается дискуссии — вполне в силах уделать и десяток таких недоумков. Если, конечно, меня не «исключает из дискусссии» модератор. Так, знаете ли, дискусс не видётся.
    У меня на форуме я не развожу многочисленные пункты «что можно и что нельзя» — открою для вас тайну: ваши «Правила» всё равно никто не читает.
    У меня правила простые:

    Здесь можно общаться на любые интересные вам темы.
    Но!
    -не врать — не русофобствовать — не ныть! — и придерживаться фактов

    Этого более чем достаточно.
    Любое другое вполне можно вскрыть в дискуссии и умыть оппонента, а не тупо и трусливо банить «на оснеовании пункта инструкций номер...»
    При этом, насколько помню, мы вообще ни одного участника не банили — просто если человек начинает терять берега, сообщество выдаёт ему такую порцию люлей, что он сам уходит

    По вашему вопросу — что сделал я для развития сего ресурса.
    Я, лично, располагал (в прошлом) на вашем ресурсе новые, острые, и, полагаю, интересные (судя по количеству постов и обсуждению, скучные материалы просто игнорятся) материалы.
    Они обсуждались. Я всегда плотно и предметно участвовалд в обсуждении.
    Если вы модератор — то должны бы знать, что это «картиночки в стиле как я провёл выходной» ничего кроме лайков не вызывают.
    Любое действительно интересное обсуждение предполагает столкновение мнений — и дело модератора участвовать и вести дискуссию — а не в пиковый момент выдёргивать из оной одного из участников, давая оставшейся школоте (возможно не по возрасту. но по разуму) всласть попрыгать на его прежних постах — он ведь уже не может ответить!

    Так что не заблуждайтесь — не то чтобы «ресурс развивался». а напротив — чтобы он загибался, всё делаете имено ВЫ, и подобные вам.
    Модератор из вас — как из бутылки средство для забивания гвоздей…
    avatar

    05 марта 2018, 17:48
    +93.46 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Вот вы все время говорите «у меня на форуме… то у меня… сё», правила у вас там лучше… Так идите нежной дорогой не спотыкаясь к себе на форум. У вас же там лучше… За чем вы к нам приходите? Скучно? «Тролить некого? Или вас не ценят как видео блогера? Не пишите у нас на ресурсе, не комментируйте… Вас и банить не будут и правила читать не нужно.
    avatar

    05 марта 2018, 18:55
    Ага, то есть про сути вам, гр-н модератор, ответить нЕчего.
    Оно и понятно — поступимл не как модератор, призванный поддерживать ресурс, а как хулиган на улице — подбежал к одному из «дискутирующих» со спины, и, без претензий — тюк обухом в затылок!
    А потом можно стоять и глядеть, как остальные «участники дискуссии» пинают безответную тушку
    Вот это как выглядит, гр-н модератор, никак иначе!

    А теперь значит «советуете» мне «куда идти»?
    Вы же знаете правило — не советуйте куда идти — и вас не пошлют.

    Представьте себе, я хожу туда, куда хочу, не спрашивая ничьих советов. Особенно тех, кого я не уважаю — вы же на свой счёт не заблуждаетесь?

    Ходил, потому что неск.лет назад тут были интересные темы — не как сейчас.
    Комментировал — поскольку интересно мнение всех, в т.ч. и негативное, — кроме дураков и хамов, естественно. Никогда был не прочь подраться подискутировать — я же не сучка какая из «блаародных»…  Которая может только со спины. Открыто «подраться» — это завсегда ДЛЯ МУЖЧИНЫ полезно и приятно.
    Но, конечно, при таком «судействе» — нафиг надо.
    Естественно, буду появляться существенно реже и материалы свои постить не буду вообще — конечно-конечно, напишите мне тут, что «от этого ресурс только выиграет!»

    Впрорчем. у вас есть ведь метод со спины «метод бана» — если чо, не сдерживайте себя, вам же привычно
    avatar

    05 марта 2018, 19:10
    +93.46 mamont9999 — Санкт-Петербург
    А на вопросы сударь вы так и не ответили…
    Хотя уже не однократно попытались оскорбить меня.
    avatar

    05 марта 2018, 19:34
    Да банили тебя за то, что ведешь себя как «культурное» хамло, тебе на ум такая мысль ни разу не приходила? Не задумывался, почему тут у тебя не оказалось ни одного камрада, кто тебя поддержал?
    avatar

    05 марта 2018, 20:17
    +31.23 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Вы, Павел, просто хамло с самомнением, задранным в потолок. Это я вынес ещё из своей «дискуссии» с Вами. Так что не обольщайтесь на свой счет
    avatar

    05 марта 2018, 20:27
    +0.40 FedorKone — Челябинск
    Зачем подначивать то?
    avatar

    05 марта 2018, 21:52
    +93.46 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Господа. Давайте всё… комментарии к теме не удаляю, но комментирование закрываю.
    Г-ну PavelDarts рекомендую вернутся к себе на форум, сайт, ад и прочии места там где его будут устраивать правила, модераторы и администраторы. У нас ему предстоит следовать правилам сайта и публикациям на общих основаниях.
    avatar

    22 февраля 2018, 23:45
    +0.85 killer20021 — Санкт - Петербург
    Почитал на Ганзе сие творение, плюнул и ушел курить! Специалисты [Вырезано]....
    • v
    • 0
    avatar

    23 февраля 2018, 04:40
    А чё за творение?
    avatar

    01 марта 2018, 16:43
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Весьма характерный набор эпитетов: «Школота», «недоумки»! Обращение доброго, но раздражённого учителя к неразумным деткам…
    — Если человек предлагает к обсуждению некую тему, он, несомненно, обладает собственным взглядом на неё… Либо приветствует её содержание, либо нет!
    — В Ваших, Павел, постах, присутствует одобрение идеи каннибализма (во всяком случае, противоположного в них нет), которую Вы последовательно отстаиваете. Так где же здесь «огульные обвинения»?
    — Если же Ваши посты была задуманы как «тычки палкой в незнакомого зверя» с целью наблюдения реакций оного со стороны — Вам просто не удалось остаться вне прутьев клетки.
    — Я очень надеюсь, что отстаивая право на мародёрство и каннибализм пусть даже в качестве эксперимента), лично Вы когда либо сталкивались с этими явлениями. Иначе придётся согласиться с мнением камрадов о том, что Ваши утверждения — умозрительны… не более…
    • v
    • +3
    avatar

    01 марта 2018, 18:37
    — Нет, обращение к людям, которые не понимают даже основ ровного, корректного общения.
    Основ спора, основанного на обращении к фактам. а не к личным комплексам или эмоциям.

    — Тема «каннибализма», если вы умеете читать, и близко не была темой, «предлагаемой мной к обсуждению». Это видимо у вас больной вопрос, что вы её вытащили откуда-то и стали трепать. Мне эта тема по большому счёту неинтересна, но коли разговор зашёл в моей теме — я просто высказал своё отношение. Если коротко, то «Всё бывает, всё случается, и ни от чего зарекаться не стоит».
    Сколько в этом от «теоретизирпования», и сколько от жизненного опыта буду судить я, а не вы.

    — Если вы не звиздобол, приведите пример реплик, где я «последовательно отстаивал».
    Я Ничего НЕ ОТСТАИВАЮ. И ни на что не нападаю. Вы, лично вы — были в ситуации, когда надо или съесть кусок УЖЕ УМЕРШЕГО человека, или умереть? — нет. Так что вы умствуете?
    Я чётко привёл примеры:
    — чилийцы. ОСТАЛИСЬ ЛЮДЬМИ, и даже папа римский, как признанный моральный авторитет, отпустил им этот грех.
    — случай на Памире. Где тётка ела умерших — и даже собственного сына съела, КОГДА ОН УМЕР — и после вполне себе не стала людоедом, её не посадили и не расстреляли (то есть с точки зрения закона, который и определяет моральные/уголовные границы, к ней не было претензий), более того! — она потом ещё вышла замуж и родила ребёнка!
    То есть вполне осталась человеком.
    Это не мои теоретические рассужения и не вашит высокоморальные бредни — это ФАКТЫ.

    Значит ли то, что я привёл эти факты, что я «оправдываю каннибализм» или «во всяком случае, противоположного в них нет»?.. При чём тут вообще это? Мне не приходилось есть людей, и, даст бог, не придётся; вы для меня тоже и не моральный авторитет, и не опытный человек, который стоял перед такой дилеммой — и превозмог! — так с какой стати вы мне тут берётесь вставать в позу и вещать, как господь бог, что допустимо и что недопустимо?
    Держитесь скромнее! — вы в этом вопросе столько же компетентны, сколько и я, и даже существенено меньше — ибо я опираюсь на конкретные случаи, факты, а вы лишь на свои «убеждения», которые, попади человек в действительно жёсткий экстрим, как показыввает история, сплошь и рядом яйца выеденного не стоят.
    Так что засуньте свои «принципы» туда… где они не будут так мозолить глаза.

    И ещё. Хватит тут изображать умника.
    — Я очень надеюсь, что отстаивая право на мародёрство и каннибализм пусть даже в качестве эксперимента), лично Вы когда либо сталкивались с этими явлениями. Иначе придётся согласиться с мнением камрадов о том, что Ваши утверждения — умозрительны… не более…
    — я НЕ ОТСТАИВАЮ «право на мародёрство и каннибализм» — это ниоткуда не следует, кроме как из ваших воспалённых мозгов. Если вы не согласны — приведите цитаты.

    — чтобы судить о чём-то совсем не обязательно лично в этом участвовать — достаточно опираться на факты. Я — опираюсь на факты (я привёл). Вы — на свои личные комплексы, которые копейки не стоят, но которые вы считаете «принципами».
    Инженер (я говорил об этом в одном из своих роликов), который проектирует спасательные лодки, сам не попадал в крушение — он опирается на факты (как вы выражаетесь «его суждения умозрительны») о прежних крушениях. Как и врачу не обязательно самому болеть, чтобы знать симптоматику. И тд и тп. Так что сдуйте щёки.

    И — всё. Если вы не привидёте что-то действительно стоящее ответа, я с этой темой закончил — препираться с форумными болтунами, которые «неумозрительны» и очень «высокоморальны») мне никакого интереса — надо книгу доделывать.
    Всем, кому интересно — осталось совсем немного, но герои не хотят сдаваться; они требуют к себе внимания; и главы всё расписываются и расписываются…
    avatar

    01 марта 2018, 18:59
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Ну как же… Полемика началась с обещания одного из камрадов могилить мародёров где только встретит. Затем другой поднял вопрос о пожирании трупов… а после того, как другие (и я в частности) возмутились, Вы поддержали сторонников людоедства постами.
    — С мародёрством столкнуться приходилось, в одной из солнечных республик бывшего СССР… Поверьте — Вам не понравиться…
    — Самому людоедствовать не приходилось, Господь миловал… Но в силу некоторых отношений имел возможность частично ознакомиться с делом о подобном. Этого мне вполне хватает, чтобы определить своё отношение к данной теме. И меня беспокоит не столько Ваше личное отношение к этому вопросу, сколько то, что само обсуждение его может привести некоторых к определённым умозаключениям, и, не дай Бог, подвигнуть к действиям…
    avatar

    02 марта 2018, 11:09
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Снова заброшены в дальний угол крупные формы литературного творчества и на повестке дня шершавый язык родного Нового базара. Я за Новый базар, потому шо на Привозе выражаются и культурнее, и с большей фантазией, шоб вы знали.

    И ведь вроде решено было решительно (пардон за тавтологию) удалиться в голубую даль. Но нет. Литераторы, в лице одного из своих представителей, они так просто не уходят. Они будут продолжать ровно общаться с товарищами
    неумная школота и люди, не знающие жизни

    вполне в силах уделать и десяток таких недоумков

    свои личные комплексы, которые копейки не стоят

    Хватит тут изображать умника

    препираться с форумными болтунами

    сдуйте щёки
    стучать на обидчиков администрации форума
    Вот они меня — да, оскорбляли, огульно и голословно
    одновременно делясь с модераторами ценными фантазиями на тему своего личного интернет-ресурса и морального облика указанных модераторов в целом…

    В общем, делать всё необходимое для того, чтобы поддержать свою репутацию в данном сообществе.

    С моей точки зрения, вам это вполне удалось. Репутация поддержана.)

    Но теперь-то, может, есть смысл пофантазировать более продуктивно? Вот, говорите, книга не закончена, герои бузят… так это ж от того, что вы их не кормите правильно! Отдайте герою вашу рапиру (пусть он с ней лучше справится, успехов ему), положите перед героем труп боевого товарища, разожгите костерок. На ближайшей сосне пусть случайно висит на ветру индульгенция от папы римского. Поест шашлыка герой, почитает перед сном — и дело пойдёт.
    avatar

    02 марта 2018, 11:47
    Иди, гуляй. Как понадобятся твои никчёмные советы — я обращусь
    раскрыть комментарий
    avatar

    02 марта 2018, 11:56
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Вы продолжаете поддерживать репутацию вежливого и ровного в общении человека или уже речи вашего лирического героя после шашлычка репетируете?)
    avatar

    01 марта 2018, 19:51
    Хватит нести херню.
    Так вы договоритесь и до того, что я пропагандировал людоедство.
    Приведите выдержки где «я поддержал»
    Или прекращайте трепаться
    раскрыть комментарий
    • v
    • -6
    avatar

    01 марта 2018, 20:06
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Непосредственно — нет… Вы человек не глупый. Но косвенно… косвенно! Вы стали оппонировать противникам феномена, дискутировать недопустимое к дискуссии — а значит, поддержали. Впрочем, ввиду тотального взаимонепонимания в данном вопросе предлагаю разойтись по окопам. Книгу обещаю прочитать — чтобы было о чём говорить!
    avatar

    02 марта 2018, 11:46
    Вот так вот.
    То есть к людоедству я не призывал и не «поддерживал».
    Всё остальное — ваши домыслы. «Косвенно — косвенно!..» Тьфу! (блюющий смайлик)
    С таким же правом я могу заявить что вы оправдываете проституцию и призываете ею заниматься — только «косвенно!..»

    Короче, из вашего поста я вижу две вещи:

    1. Вы ведёте себя не как мужчина, а как истеричная баба: вместо того чтобы честно заявить — «Да, действительно, вы не призывали заниматься каннибализмом и не опрадывали его» вы начинаете нести что-то про «косвенно», «дискутировать недопустимое к дискуссии — а значит, поддержал» — и прочее «а значит»  Только бабы никогда не признают свою неправоту, а сводят к «косвенно», «ты это имел ввиду, я знаю», и «у тебя были такие интонации» (снова блюющий смайлик)

    2. Попытка (опять же по-бабьи) хоть чем-то кинуть в оппонента (и «косвенно», и «вы человек неглупый» — то есть я как бы «за/», но хитро это скрываю.)

    Недостойно.
    Постараюсь с вами больше не общаться — брезгую.

    Своё отношение к каннибализму-мородёрству я уже высказывал, повторюсь:в жизни всякие случаи бывают, и ни от чего зарекаться не стоит.

    Скажду даже больше: Да, в определённых обстоятельствах можно оправдать и мародёрство, и каннибализм.
    Точно так же как и государство и общество считает возможным ПРИ ОПРЕД.ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ оправдывать и кражу (у них шпионы — у нас разведчики), и убийство (на войне), и многое другое.
    Я не хочу быть, как говорится, «быть святее папы римского» — и ставить свою моральную планку выше его   Тем более, что сидя толстой жопой на тёплом диване (как все тут) легко рассуждать про «это недопутимо ни при каких обстоятельствах!» и «да я — да ни в жисть!»

    Скажу и больше: тот субьект (искать его пост лениво) что вставал тут в позу глобального моралиста и заявлял, что он лично убьёт каждого, кого он заподозрит в мародёрсте (именно заподозрит — ибо решить что-то может только суд после разбирательства) — это субъект на порядок хуже мародёра. Ибо мародёр просто берёт уже ничьё — а этот… это — собирается по своему решению убивать.
    Это не «Олег» из КБ, это подобие Артиста из КГ — который тоже убивает, «просто потому что он так решил».
    На каких только животных не набредёшь на просторах интернета…

    Да, и будете вы читать КБ или не будете — мне глубоко наплевать…
    avatar

    01 марта 2018, 21:14
    +1.30 IgorHunter — Минск
    Всем здравствовать.
    Перечитал опять все написанное Павлом Дартсом и что-то не заметил никакого призыва (даже опосредованного) к каннибализму. Вопрос этот рассматривался в контексте темы «выживания» и разносторонне, с примерами и ссылками. По-моему, эту людоедскую тему излишне раздули.
    • v
    • 0
    avatar

    01 марта 2018, 21:47
    +13.66 Beaver — Калининград
    — Т.е. оправдание этого действия примерами, приведёнными Павлом, не есть призыв?
    avatar

    02 марта 2018, 12:37
    +149.44 BdfyPf — Подмосковье
    Обсуждение какай либо темы — есть призыв?
    avatar

    02 марта 2018, 17:55
    Дартс именно оправдывает каннибализм. Но более того — он нам культурно и вежливо доказывал, что тут все потенциальные каннибалы. Вопрос только времени.
    Больше не будет доказывать, с его слов)
    avatar

    02 марта 2018, 17:56
    А, забыл — то же и насчёт мародерства
    avatar

    02 марта 2018, 19:09
    +108.49 HarryBullet — Москва
    С моей точки зрения, Павел не призывает к каннибализму и мародёрству. Зато он их полностью оправдывает, чего совершенно не скрывает:
    Своё отношение к каннибализму-мородёрству я уже высказывал, повторюсь: в жизни всякие случаи бывают, и ни от чего зарекаться не стоит.

    Скажду даже больше: Да, в определённых обстоятельствах можно оправдать и мародёрство, и каннибализм.
    В принципе, на мой взгляд, было бы достаточно просто проинформировать Павла (он же B.Push, большой знаток канализационных стоков), что его взгляды воняют как те самые стоки. И с тем оставить в покое.

    С другой стороны, Павел же не просто говорит нам "при случае я буду есть людей и грабить старушек, считаю это для себя вполне естественным". Это бы полбеды. Ну вот такой у нас литератор. Бывает.

    Но далее в полемическом задоре он свои сомнительные взгляды пытается распространить на нас всех. Своей развитой фантазией Павел прозревает будущее: дескать, "не только я один готов при нужде запарафиниться, вы тоже все потенциальные..."… хмм… "моральные петушары.."

    А вот тут уже с ним соглашаться я, например, не собираюсь. Быть или не быть этим самым моральным опущенцем, я как-нибудь решу сам, без помощи писателей, литераторов, мародёров и каннибалов. Они пусть сами по себе, а я — в свою сторону.

    И в этой связи который раз приходится сказать данному литератору: Павел, вы, конечно, профессиональный фантазёр, и это вас в какой-то степени извиняет. Но, пожалуйста, перестаньте ваши фантазии проецировать на действительность. Книжку писуете — ну и писуйте хоть про каннибалов, хоть про папу римского, хоть про их сожительство и симбиоз. Может что читабельное и получится, мало ли. Есть же и у вас читатели, они в вас верят.) А на реальность не замахивайтесь, пожалуйста. Не ваше это. Мнение не навязываю, но уверен полностью.
    Автор публикации запретил добавлять комментарии