Курилка: Скауты в России.

  • Автор: PChSPb
  • Опубликовано: 01 марта 2018, 18:23
  • Всем доброго времени суток!
    25 марта исполняется 120 лет со дня рождения Олега Ивановича Пантюхова — основателя российского скаутского движения.
    Краткая справка:
    30 апреля 1909 года первый скаутский отряд «Бобр», организованный русским офицером Олегом Ивановичем Пантюховым, зажег в Павловском парке под Петербургом первый скаутский костер. На работу с подростками Пантюхова вдохновили книга Баден-Пауэлла и собственный юношеский опыт. Еще учась в Тифлисе в кадетском корпусе Олег и его друзья создали Пушкинский клуб для совместных прогулок и жизни на лоне природы. На знамени юных разведчиков-скаутов был изображен их покровитель святой Георгий Победоносец, а также наследник престола царевич Алексей, который затем стал и формальным членом царскосельского скаутского звена.
    В конце 1910 года Баден-Пауэлл приехал в Россию. Олег Пантюхов узнал об этом и отправился к нему с визитом в гостиницу. После беседы о скаутской жизни Пантюхов получил предложение приехать в гости к английским скаутам, а сам, в свою очередь, пригласил генерала в Павловск и Царское Село.
    Баден-Пауэлл побывал на аудиенции у Николая II, который с большим интересом относился к начинанию своего офицера и даже «примерял» скаутинг к своему сыну- Наследнику Алексею. Свидетельством этого может стать следующие воспоминания ОИП: Я спросил Государя:- «Как вам понравился генерал Баден Пауэль»? — Государь ответил: «Очень, очень понравился! И идея скаутинга тоже очень понравилась… Я приказал книгу его перевести на русский язык и издать. Теперь пусть само общество продолжает это хорошее дело».
    Пантюхов писал: «Издана была эта книга Главным штабом… Она была как бы ответом на вопрос 'Что же нам сделать для России?'… Ответов на этот вопрос в книге Баден Пауэля было очень много, и все было в таком радостном, веселом духе изложено. Это была и веселая игра, и подготовка к служению, а может быть, и само служение нашей России»… Перевод оставлял желать лучшего и автор книги, полковник Баден Пауэлл, впоследствии прислал мне длинный список ошибок и опечаток русского издания этой книги.”
    К 1914 году во многих городах возникли организации юных разведчиков, а в 1915 году в Киеве появился первый отряд девочек-разведчиц. Во время первой мировой войны Олег Пантюхов был на фронте и не мог непосредственно руководить скаутами, но движение продолжало распространяться. Скауты помогали взрослым в госпиталях, собирали посылки для фронта, брали шефство над потерявшими кормильца. Зимой 1915-1916 годов прошел I Всероссийский съезд скаутов, которому прислали свои приветствия Баден-Пауэлл и Пантюхов. На съезде были утверждены законы и заповеди юных разведчиков. В 1917 году в России насчитывалось около 50 тыс. скаутов и почти полторы сотни городов, охваченных скаутским движением.
    Новая власть понимала привлекательность скаутского образа жизни и хотела использовать внешние атрибуты скаутинга для нужд коммунистического воспитания (за это выступали прежде всего Крупская и Луначарский). В 1919 году на II съезде РКСМ комсомольцы постановили немедленно распустить конкурирующую организацию скаутов, а их идеологию признали вредной и буржуазной, что не помешало использовать девиз, форму и программу занятий скаутов при создании детской коммунистической организации (соответствующие рекомендации изложила Крупская в брошюре «РКСМ и бойскаутизм»). Идея использовать название «пионер» была выдвинута ответственным секретарем общества «Русский скаут» Иннокентием Жуковым, который после революции сначала попытался создать организацию «Красный скаут», а затем переключился на работу с пионерами и даже получил почетное звание «старший пионер РСФСР». В резолюции конференции 1922 года, на которой была создана пионерская организация, прямо говорилось, что она основывается на реорганизованной системе скаутинга.
    В 1919 году на скаутском съезде в Новочеркасске Олег Иванович Пантюхов был избран «старшим русским скаутом» пожизненно. Впоследствии он продолжил скаутскую работу в эмиграции (в гражданскую он воевал на стороне белых), где была создана Национальная организация русских скаутов. В 30-е годы в Китае, Франции, Польше, Латвии и других странах были тысячи русских скаутов. Часть скаутов, оставшаяся в России, продолжала действовать полуподпольно, но в середине 20-х годов движение было окончательно разгромлено.
    В 1990 году после создания Ассоциации возрождения российского скаутинга начали появляться новые скаутские организации — Русский союз скаутов, Федерация скаутов России, Организация российских юных разведчиков и т. д.

    1990 г. в Москве начинает работать Информационный Центр ВОСМ, Центр является структурным подразделением Всемирного Бюро с целью помогать развитию Национальных скаутских ассоциаций в СССР /позже в СНГ/. Генеральный Директор Центра д-р Александр Степанович Бондарь.
    1991 г. лето. В различных частях России проходят лагеря, общим числом около 15. Некоторые из них можно отнести к скаутским. Отдельные лагеря становятся международными и традиционными. (Как, например, «Длинное копье» в Крыму).
    «сборная команда» скаутов с территории СССР посещает 17-ое Всемирное Джэмбори в Корее.
    1991 г. в ноябре, группой участников АВоРС в Санкт-Петербурге кулуарно проводится собрание, на котором создана «Федерация скаутов России». Этой декларацией дезавуированы решения съезда ноября 1990 г. и практически прекращена работа АВоРС.
    — В России активно идет работа отрядов ОРЮР и НОРС, число первых, очевидно, уже достигает 30.
    — рядом скаутмастеров предпринимаются попытки не допустить окончательного развала АВоРС, но эти попытки не увенчались успехом и как следствие этого создается Федерация Православных Следопытов (ФПС), устав которой подписывает Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II
    1992 г. ОрЮр проводит джембори под Петербургом
    1993 г. создан и зарегистрирован Русский Союз Скаутов — R.U.S.
    1994 г. март, Нижний Новгород, «Инструкторский Корпус» Русского Союза Скаутов проводит первый в России руководительский курс по Гилвеллской системе Wood Badge. Курсанты — некоторые руководители ОрЮр, Русского Союза Скаутов, Федерации скаутов Крыма.
    1995 г. 45 российских скаутов официально в статусе гостей участвуют в 18- Всемирном скаутском Джэмбори в Голландии (двумя делегациями: Объединенного российского джэмборийского комитета и ОрЮР)
    1996 г. Создан оргкомитет Всероссийской Национальной Скаутской Организации, ведется работа по созданию единой организации скаутов России:
    1998 г. май в Москве проводится съезд уполномоченных представителей организаций учреждающий ВНСО — Всероссийскую Национальную Скаутскую Организацию — ее участниками стали:
    Ассоциация скаутов Коми
    Национальная организация Скаутского движения России
    Движение «Скауты России»
    Русский Союз Скаутов
    Союз Скаутов Чувашии
    Союз «Московский Скаут»
    Федерация Православных Скаутов
    1998 г. группа скаутов и руководителей ВНСО посещает в качестве участников с гостевым статусом 19-е Всемирное Джэмбори в Чили, делегация подготовлена Объединенным российским джэмборийским комитетом.
    1999 г.сентябрь, в Крыму проводится курс для старших скаутов — «Совершенство-Excelscout’99», скаутские организации ЕврАзийского региона Всемирной Скаутской организации представлены командами по 4-8 человек. Членами ВОСД-WOSM уже являются Армения, Белоруссия, Грузия, Молдова, Таджикистан. Россия — не являясь членом ЕврАзийского региона ВОСД тем не менее также представлена 5 скаутами.
    2000 г. 1 октября. Всеросийская Национальная Скаутская Организация становится 151 членом Всемирной организации скаутского движения. В Москве проходят конференции ВНСО и организации открытого скаутинга ВНСО, попытка трансформировать Национальную Организацию скаутского движения НОСД (созданную и возглавляемую В. Дружининым) во всероссийскую структуру открытого скаутинга не привели к результату, номинально был создан Союз Скаутов России, формально он не был зарегистрирован и несколько лет продолжал существовать виртуально.
    2001 г. октябрь группа руководителей ВНСО проходит скаутмастерский тренинг в Гилвеллском парке. Первая группа, имеющая право считаться «окончившими Гилвеллский курс». Начинается проведение серии тренингов для руководителей «Лидер-1» по единым стандартам ВНСО. Первый курс проходит в г. Егорьевске, МО.
    2002 г. курсы «Лидер-1» проходят в Санкт-Петербурге и Обнинске (с. Недельное). В апреле в Дубне проведена конференция подмосковных следопытов, перешедших с состав открытого скаутинга и ассоциации открытого скаутинга, пытавшейся сменить свое название. Идет подготовка к пре-Джэмбори — лагерю «Ветлуга-2002».

    Ссылки:
    skaut.cerkov.ru/iz-istorii/
    www.kommersant.ru/doc/501374
    www.liveinternet.ru/community/1580257/post69700269/
    • +2

    Комментарии (98)

    avatar

    02 марта 2018, 18:21
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Обезьяничество.
    • v
    • +1
    avatar

    02 марта 2018, 22:25
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Вы о скаутах, или о пионерах?
    Впрочем и то, и другое подражание. Но в то время пришлось очень кстати
    Даже царь был рад: "… идея скаутинга тоже очень понравилась… Я приказал книгу его перевести на русский язык и издать."
    avatar

    02 марта 2018, 23:52
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Со слов «В 1990 году после...»
    avatar

    03 марта 2018, 08:44
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    это-то да-а-а… например для меня, это было ново
    avatar

    03 марта 2018, 01:16
    +78.73 UncleGans — Владивосток
    Если молодёжью не станут заниматься государство — свято место не бывает пусто, то ей займутся враги государства. Будут выращивать «красных кхмеров» Лёшеньки Навального например.
    avatar

    02 марта 2018, 23:26
    +32.70 Shredenger — Горячий Ключ
    Просто шестеренка. Какая бы она не была классная — без целого механизма — это не нужная вещь. Так и скауты, пионеры и пр. Это инструмент. А для чего его использовать? Агитация, воспитание, досуг. В каждом случае польза этого инструмента разная. Вообще, на мой сугубо, взгляд это бирюльки. Реальных навыком в том виде каком они будут нужны — эти организации не дают. Зачем тогда?
    • v
    • +1
    avatar

    03 марта 2018, 00:24
    Я думаю что воспитание таких качеств как честь, например(у нас пионер сказал-пионер сделал, это щас про мужиков переименовали). Дисциплинированнность. Оценка того чего ты заслуживаешь на данный момент(у них там значки, нашивки...), работа над своими навыками и достижениями, подросткам это важно! Мое мнение движение полезное детям и подросткам, но скауты и пионеры устарели.
    avatar

    03 марта 2018, 11:07
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Космические рейнджеры (тфьу, слово-то какое поганое).
    avatar

    03 марта 2018, 11:09

    Поколение NEXT
    avatar

    03 марта 2018, 08:50
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Реальных навыком в том виде каком они будут нужны — эти организации не дают. Зачем тогда?
    Изначально давали, и организацию создали для подготовки малолетних разведчиков, которые в основном, в последствии, пошли на военную службу. А каждый скаут обязан был освоить какую-нибудь рабочую профессию  
    А про современные, я вот, и не слышал ничего
    avatar

    03 марта 2018, 11:08
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    А каждый скаут обязан был освоить какую-нибудь рабочую профессию

    ВУС )
    avatar

    03 марта 2018, 21:28
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Ну, по сути, так получается
    avatar

    03 марта 2018, 21:51
    Да.
    Не обязательно ВУС. Качества «плеча», команды, доведения дела до конца, выдерживание слова.сживание в обществе… не только в армейском смысле.но и в просто жизни-важны))
    avatar

    03 марта 2018, 14:30
    +32.70 Shredenger — Горячий Ключ
    ну вот про современность и говорю. Это как паровой двигатель. Как бы он не был крут и какие бы плюсы не имел — сейчас он не актуален.
    Просто пережиток времени)
    avatar

    03 марта 2018, 14:42
    +2.71 denisss708 — москва
    Еслиб был крут, и имел существенные плюсы, не был бы пережитком прошлого.
    Паровые турбины крутят большинство генераторов дающих нам ток, и несмотря на древность принципа остались вне конкуренции)
    avatar

    04 марта 2018, 09:12
    +32.70 Shredenger — Горячий Ключ
    Паровые двигатели не крутят генераторы. Они лишь делают пар который крутит турбину. В перерасчете на КПД/Простота/Цена это самый удобный способ построить ЭС.
    Я же говорю о двигателе. В том смысле что именно для организации движения.
    avatar

    04 марта 2018, 13:57
    +2.71 denisss708 — москва
    Пар дает некий источник тепла, ядерное топливо, уголь, а турбина являясь разновидностью парового двигателя как раз и дает движение, крутит генератор. Причем по моему имеет самый высокий кпд при больших размерах из всех тепловых двигателей.
    В транспорте видимо есть серьезные препятствия для ее применения, в первую очередь вес и размер как я понимаю.
    И все же для пост бп может и неплохо… растопил буржуйку в машине и поехал))

    youtu.be/A1tj8NV1Ia0
    youtu.be/yfcLQMcHLcE

    youtu.be/nODVjck_Ttw
    avatar

    04 марта 2018, 14:14
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    растопил буржуйку в машине и поехал))
    fishki.net/auto/2412818-avtomobily-na-drovah-kak-on-rabotaet.html
    avatar

    04 марта 2018, 15:33
    +2.71 denisss708 — москва
    Я знаю про такие автомобили, да, вариант интересный. Мне интересно с турбиной не выгодней сделать?, или со стирлингом.
    Понятно что это будет не спорткар, так просто с места не стартанешь
    Скорость не наберешь, но если просто надо проехать несколько десятков или сотен км, может в небыстром темпе но экономично, возможно есть перспективы.
    Выше одна из ссылок про паровозы, меня честно поразили скорость и размеры некоторых экземпляров. Как то всегда казалось что паровоз это маломощное и медлительное т.с. а тут 200 км в час…
    avatar

    03 марта 2018, 17:31
    Все хорошо когда вовремя
    avatar

    03 марта 2018, 21:10
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Да лан. Щас нефть кончится)
    У бритов были паровые грузовые самобеглые повозки.
    avatar

    03 марта 2018, 21:15
    Развиваем копытца!
    avatar

    04 марта 2018, 00:29
    +2.71 denisss708 — москва
    И у нас в союзе были паровые грузовики, со зверским расходом дров… но ездил
    avatar

    04 марта 2018, 09:13
    +32.70 Shredenger — Горячий Ключ
    А почему они были?
    avatar

    04 марта 2018, 13:30
    +2.71 denisss708 — москва
    Потому что не выгодны. Но кто знает, если сейчас взялись бы за их разработку, может смогли бы сделать машины с большим кпд и удобством.
    Их делали вроде для отдаленных лесозаготовок, кде кучи дармовых дров в любом случае просто сжигаются
    avatar

    04 марта 2018, 21:18
    +32.70 Shredenger — Горячий Ключ
    Я перефразирую — в чем была причина их существования?
    avatar

    04 марта 2018, 21:23
    +2.71 denisss708 — москва
    Дармовое топливо, умные люди, желание сэкономить…
    Причин много
    avatar

    04 марта 2018, 23:35
    +32.70 Shredenger — Горячий Ключ
    Вот. А теперь, почему от них отказались?)
    avatar

    05 марта 2018, 00:00
    +2.71 denisss708 — москва
    Может невыгодно, а скорее просто никому нах не надо… зато надо на бензин взять и оттуда спи… ть
    Все что не делается, делается ради денег, а экология, экономия, развитие… это просто слова.
    avatar

    05 марта 2018, 01:32
    +32.70 Shredenger — Горячий Ключ
    Именно. Сменились приоритеты, появились более лучшие технологии и пр. пр. Так и скауты эти. Они были хороши для своего времени. Решали какие то вопросы воспитания, досуга и пр. Сейчас это не актуально. Во всяком случае не в такой форме. Потому я и сравнил скаутов с паровым двигателем.
    avatar

    05 марта 2018, 10:31
    +2.71 denisss708 — москва
    Не вижу в скаутстве ниче плохого, или особо устаревшего, те же выживальщики, туристы
    Просто щас наверно в любом случае увлекается подобным меньшинство, вон тут скока народу осталось… мода на выживание прошла
    avatar

    05 марта 2018, 11:39
    +32.70 Shredenger — Горячий Ключ
    Скауты это не туристы и не выживальщики. Во всяком случае не только. В первую очередь это идеология и целенаправленная подготовка. Ну например… ВПК. Они ходят в походы, выживают учатся. Но они не туристы и не выживальщики.
    3 статьи вон накатали про них — там же все написано.
    avatar

    05 марта 2018, 12:16
    +2.71 denisss708 — москва
    Я глянул про них, ну так хорошее дело, просто щас кому оно надо.
    Так то подкорректировать под современность, назвать подругому, распиарить, может и пойдут массы… особенно если бесплатно…
    avatar

    05 марта 2018, 17:57
    +32.70 Shredenger — Горячий Ключ
    Если под современность переделать — то может и да. Но бесплатно этим ни кто не будет заниматься. Государство тоже не будет это делать по ряду очевидных причин. Так что — это уже пережиток. Хотя может когда ни будь и вспыхнет вновь. как знать.
    avatar

    06 марта 2018, 09:30
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    3 статьи вон накатали про них — там же все написано.
    это не статьи, как таковые, это выдержки из их учебника столетней давности, для ознакомления и сравнения с современными рекомендациями
    avatar

    06 марта 2018, 09:34
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Сейчас это не актуально. Во всяком случае не в такой форме
    именно к старой форме идет возврат, и их сегодня в мире:
    В настоящее время скаутинг имеет более 38 миллионов членов в 217 странах и территориях, представленных через несколько скаутских ассоциаций на международном уровне.Последнее время очень существенным становится движение традиционного скаутинга. Скаутские организации объединены во Всемирную организацию скаутского движения.
    В России их расформировали в 1919 г, подпольно существовали где-то до 1922-24 гг. Разрешили в 1990 г, но они не объединены, а разрозненными группами. dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/889222
    А правительство сделало ставку на кадетские уч. заведения, там и учеба и патриотическое воспитание. А навыки бойскаутов им не нужны, этому обучают детей либо умелые отцы, либо энтузиасты, которых не так уж и много.
    avatar

    06 марта 2018, 20:53
    +228.50 gennadiy — Нижегородская обл.
    70 лет допризывная подготовка велась не хуже. похоже, но в ректум англичанам не заглядывали
    avatar

    07 марта 2018, 00:03
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    70 лет допризывная подготовка велась не хуже.
    Допризывная подготовка с 15 лет, а скауты с 6-7 лет. И программы у них разные, нельзя их сравнивать. Наша пионерия всё от скаутов переняла, вплоть до названия «пионеры», и подготовка была схожая, и атрибутика: гимн, разумеется, свой сочинили, а девиз «Будь готов», галстуки, вымпелы, знамя — это от скаутов (а плохое бы не переняли)
    И обмен опытом с заграницей был
    ЗЫ Тимуровское движение — тоже от скаутов, в его системе ценностей присутствуют почти все составляющие скаутинга, (кроме веры в Бога и следования заповедям), – социальное служение, работа над собой, помощь нуждающимся
    avatar

    06 марта 2018, 11:12
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Сменились приоритеты, появились более лучшие технологии и пр.
    Современный паровой двигательwww.objectiv-x.ru/energiya-buduschego/sovremennyj-parovoj-dvigatel.html
    Не однократно слышал, что есть отстойники где Паровозы, работающие на угле и дровах хранятся на случай ядерной войны и…нашествия песцов — «Наш бронепоезд стоит на запасном пути»
    avatar

    06 марта 2018, 18:15
    +32.70 Shredenger — Горячий Ключ
    Так и есть. В СССР да и в России, наверное единственные страны где существовали парки паровозов на консервации. Пережили ли они 90-00е — кто знает.
    avatar

    06 марта 2018, 18:47
    +2.71 denisss708 — москва
    В Беларуссии был года три назад, стоят поровозы в музее.такие динозавры когда близко подходишь, здоровенные.
    А вот работоспособны ли не знаю
    avatar

    04 марта 2018, 21:38
    +15.61 Beaver — Калининград
    — Были ещё газогенераторныё установки… И у нас и в других странах!

    -В частности, во время Второй Мировой газогенераторы использовались для экономии топлива на основе нефти.
    — В 19-м веке в сельском хозяйстве были распостранены паровые двигатели — локомобили. Работали в качестве стационарных приводов сельскохозяйственных агрегатов.
    youtu.be/osUSTx14pww?t=46
    avatar

    08 марта 2018, 00:43
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Не, ты не понял. Не газген, а паровоз на колёсах. У Бедфорда, кажись, такое чудо было. Обычный грузовик с виду.
    avatar

    06 марта 2018, 20:50
    +228.50 gennadiy — Нижегородская обл.
    Зачем тогда?

    антисоветскую пропаганду вести. глянь историю скаутинга на первых десяти ссылках гугла — везде про то, как советская власть тиранила деток и педагогов
    avatar

    07 марта 2018, 00:03
    +32.70 Shredenger — Горячий Ключ
    Кстати о подобном. Сейчас в школах толкают новую штуку: Юнармия. Что то вроде обычной школы, но весь досуг (кружки, секции, мероприятия) военной направленности. Там есть «подразделения» даже. Юнвоенкор, Юнвоенмедик, Юнразведчик и пр. И, не намекаю, но вся эта движуха началась год-полтора назад…
    avatar

    10 марта 2018, 21:35
    +228.50 gennadiy — Нижегородская обл.
    особенно мне нравится движуха с медальками за всё подряд. как говорит мой товарищ — «где же ты, сынок, воевал?»
    avatar

    04 марта 2018, 22:01
    +2.71 denisss708 — москва
    Интересно почему никто еще( во всяком случае я не видел пока) не сделал кустарную паровую турбину сколь нибудь интересной мощности.
    Паровые машины в инете есть, из двигателей делают, и других современных деталей.
    Турбина может и сложна в изготовлении кустарно, но зато из трущихся деталей всего 2 подшипника, по идее…
    Первая попытка сделать что то мощнее чем кастрюля на плите у меня не увенчалась успехом
    • v
    • 0
    avatar

    04 марта 2018, 22:09
    Ден.Смысл?
    avatar

    04 марта 2018, 22:20
    +2.71 denisss708 — москва
    Странный вопрос, по моему в среде выживальщиков ответ очевиден.
    Мне правда больше ради интереса
    avatar

    04 марта 2018, 22:25
    Может колесо изобретем?
    avatar

    04 марта 2018, 22:26
    +2.71 denisss708 — москва
    Женская логика)
    avatar

    05 марта 2018, 13:18
    Вот я на то и намекаю
    avatar

    05 марта 2018, 13:52
    +2.71 denisss708 — москва
    Так я про тебя, причем не намекаю а говорю прямо.
    Еслиб все были из ваших рядов… не изобретай колесо… не стоит изобретать велосипед… и так далее… эти тупейшие по своей сути фразы…
    То я уверен человечество не двинулось бы дальше палки копалки…
    Неспособные изобрести ничего… но каждой дырке затычка
    avatar

    05 марта 2018, 14:22
    какую ты херню порешь!
    avatar

    04 марта 2018, 23:45
    +32.70 Shredenger — Горячий Ключ
    Что бы паровая турбина давала какое то весомое КПД на фоне других генераторов, она должна быть сдела очень качественно. Там и котел и изгибы труб, сухопарник — все дают свои небольшие + к КПД и так не высокому. Далее сама турбина. Это не вентилятор и не палка с лопастями как на ветряке. Лопатки испытывают серьезное давление при мощном котле. Центровка оси опять же. Пар довольно агрессивная среда — а значит простая жесть там не сгодиться. Лучше нержавейка. Иначе ржавчина и пр говно будет снижать производительность.

    Ну и самый главный косяк — постоянное потребление дров, угля. Если пары канистор солярки хватит дизелю давать 4-5кВт сколько? Не знаю о них, но пару суток точно хватит? ТО кочегарить парогенератор придется без остановки. И топлива на пару дней горения уже в 2х руках пешком за раз не принесешь. В итоге это можно конечно… но совершенно не рентабельно.

    Даже при «БП» зачем нужно это? Строить дома паровоз и пол дня быть кочегаром? Когда можно завести дизель и за пару часов зарядить все что нужно, сделать дела в темноте и главное — все это будет тихо и достаточно скрытно. Работу парогенератора уже не замаскируешь) Как и гору угля/дров к нему.
    avatar

    05 марта 2018, 00:11
    +2.71 denisss708 — москва
    Если приоретет скрытность, то генератор из велосипеда это лучшее что можно придумать по моему.
    Насчет турбины, сложно сказать, узреть бы заводское решение парового турбогенератора на 100 ватт… киловатт, тогдаб можно было подумать насколько рентабельно и имеет ли смысл.
    Просто двс генератор имеет большую кучу трущихся частзей, которые подвержены износу и в бп где их доставать непонятно, можно конечно их несколько взять про запас.
    А турбина с геном на одном валу два подшипника и все
    Но мне повторюсь, турбина просто для интереса, я к бп я не готовлюсь
    Если готовится, особенно группой, то однозначно делать ген с педалями и на человек 5 или более разом, чтоб и варить можно было
    avatar

    05 марта 2018, 01:36
    +32.70 Shredenger — Горячий Ключ
    Да… но это все уже из области «как это будет и что тогда делать». Это вон, Дартс любит ванговать.

    Лет в 12, в кружке моделистов, мы строили катера с турбиной паровой. Небольшой котел грелся свечей или горелкой спиртовкой. Пар крутил турбинку и катер довольно бодро плавал в парковом пруду. И не смотря на то что главное (крыльчатка турбины) у нас была заводская — [Вырезано]… ли с ней было вагон. Не хотел бы я это испытать опять)
    avatar

    05 марта 2018, 10:28
    +2.71 denisss708 — москва
    Не знаю, для меня сделать турбинку не проблема, просто я не знаю как правильно, остается метод тыка…
    Конечно если делать что серьезное то надо осваивать аргон, и может саму крыльчатку заказывать или искать готовую заводскую
    avatar

    05 марта 2018, 11:43
    +32.70 Shredenger — Горячий Ключ
    Ну так попробуйте) Идя то простая — пар генерируемый в котле через форсунку(ки) попадает на лопасти крыльчатки(ток) та крутится и дает возможность на прямую или через редуктор крутить вал генератора.
    Все остальное в исполнении.
    Я еще не встречал в жизни дела которое бы при переходи из теории в жизнь не поднимало бы кучу подводных камней и нюансов.
    avatar

    05 марта 2018, 12:13
    +2.71 denisss708 — москва
    Да пробовал, крутится, но мощности не получил. Будет возможность, время, и место, может и еще попробую… щас не до этого… отправили на операцию, палец на место не встает…боюсь… нахуи… ртят ченить так вообще отоежут… или работать не будет, а оставить так говорят тоже работать не будет… писец
    avatar

    05 марта 2018, 16:38
    +15.61 Beaver — Калининград
    — А почему непременно турбина?
    — Достаточно связать паровой двигатель с генератором через систему шкивов… Технологии 19-го века это позволяют, и могут быть воспроизведены в условиях обрушения промышленности. Турбина — изделие высокотехнологичное, здесь без станочного парка и соответствующих материалов делать нечего…
    avatar

    05 марта 2018, 18:15
    +32.70 Shredenger — Горячий Ключ
    Потому что: А) редуктор нужен. Б) косяк крыльчатки в том что у нее малая рабочая поверхность. А еще пар проходя через лопасти — дальше летит с достаточно хорошей силой. Потому турбины, и как раз паровые всегда многоступенчатые. Короче там много крыльчаток стоит. Но каждая следующая мельче предыдущей. Такая «пирамидка». В итоге пар сначала на полную работает в 1/17 (например) площади 1й крыльчатки. Далее 1/17 2й крыльчатки, но меньшей площади и т.д. В сумме это дает где то треть «лишней» мощности при том же паре.

    Для примера схема того о чем говорю. причем, как видно, еще умудряются выжать остатки мощности касательными крыльчатками.

    И потом эти крыльчатки должны быть мало того что от центрованы идеально, так еще и относительно друг друга располагаться под правильным градусом поворота.
    И еще (!) часто там даже не одна ось. А каждая крыльчатка на своей. Все кроме последней оси — «трубы». Одна в другой и на выходе уже синхронизируются чем то умным что мне уже не известно. Иначе небольшие потери будут от того что каждая крыльчатка крутится с разной скоростью и силой.
    Короче забить на эту мысль и купить БУ японский скутер за 5-6тыс рублей вместо заднего колеса запилить шкив и через ремень на генератор от какой ни будь газели/волги. 1-2 литра бенза и сделаешь все свои дела БПшные.
    avatar

    05 марта 2018, 22:19
    +15.61 Beaver — Калининград
    -А если использовать турбины автомобильных двигателей?

    — Состыковать их последовательно и гнать через них пар?
    — Да! Вспомнил, там ещё и заморочки с паром… Он не из обычной воды, а из прошедшей определённую подготовку. Деминерализацию и что то ещё… Пар должен быть ещё и перегретым — тогда КПД турбины выше.
    avatar

    05 марта 2018, 23:41
    +2.71 denisss708 — москва
    Попробовать можно, я давно поглядываю на них, но нужен серьезный котел.думаю киловат 10 она выдаст, вопрос в потреблении пара
    Единственно там подшипники защищены ли… там по моему еще и масло прокачиватся должно.
    Вода конечно нужна чистая. И турбина конденсационная, а то воды не напасешся
    avatar

    06 марта 2018, 18:20
    +32.70 Shredenger — Горячий Ключ
    Я понятия не имею о автомобильной турбине) Про турбины ТЭЦ только за счет того что был на практике там. Вот и все) а так наверное можно — как говорится: чем голь на выдумки…
    По поводу воды — ну такое да. Для избежания оседания солей и пр хрени на стенках котла. А пар перегревается для большего расширения, но это уже элементарно — трубки с выходящим паром проходят через топки — там еще раз разогреваются.
    avatar

    06 марта 2018, 18:52
    +2.71 denisss708 — москва
    Хороший пример у Игоря Белецкого, турбина вполне достойная для просто макета, думаю займись он турбиной плотно, добился бы и большего результата с такой мощностью нагрева как плитка.
    Заманчиво взяв такую, но более мощную в поход освещать стоянку или заряжать гаджеты при нагреве от костра, вопрос тока в весе
    avatar

    05 марта 2018, 23:36
    +2.71 denisss708 — москва
    Крыльчатки на одном валу, обороты одни, разная скорость из за разного диаметра, но все рассчитано… углы лопаток.
    Каждая отбирает у пара свою долю энергии.
    Такую конечно самому не изготовить. Я про одноступенчатую.
    Интересно доступный кпд для одноступенчатой турбины заводской сколько…
    avatar

    06 марта 2018, 10:53
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    “В последнее время многие изобретатели вновь задумались об использовании паровой машины в средствах передвижения. В автомобиле возможно применение нескольких вариантов паросиловых установок”: informatik-m.ru/6-/sovremennyj-parovoj-avtomobilnyj-dvigatel.html
    avatar

    06 марта 2018, 14:25
    +2.71 denisss708 — москва
    Безусловно при современной технике можно изготовить весьма интересные и в некоторых случаях более выгодные паровые установки чем раньше, и более выгодные даже чем современные двс, в некоторых случаях.
    Странно что о турбине не пишут, она вроде как по кпд опережает паромашину.
    Я то завел разговор про самодел, паровую машину я не пробовал пока сделать, хотя интерес есть, и давление ей можно маленькое, первые машины даже вроде работали на разряжении при конденсации пара.
    Просто в машине столько деталей подвержены износу, в самоделке ресурс будет сомнительным, а в турбине пара подшипников, несколько сальников и вроде все, ресус огромен даже при самопале.под вопросом только мощность и вес.
    m.vk.com/photos54968983?z=photo54968983_389913089%2Fphotos54968983

    Вот моя попытка, но я просто не успел сколь нибудь позаниматся с турбиной, котел сделал и отпуск кончился. В следующий раз поеду может займусь продолжением, или тут на работе в свободное время забацаю ченить… тока испытывать котел в лесу надо… а то как е… т.
    avatar

    06 марта 2018, 20:48
    +228.50 gennadiy — Нижегородская обл.
    вот какую милую фоточку загуглил:



    «пан колонэль» в 1930 году. а на кармашке у него что? правильно — свастон. именно эту прекрасную фоточку нам показывает педивикия, Волоколамский отряд Братства Православных Следопытов, МКОУ «Бережковская ООШ» и некоторые другие организации из топа гугла.

    дружина «Смоленск» из города Мюнхен, что характерно, обошлась без свастики.

    что ещё мне бросилось в глаза, товарищи? а то, что этот милый человек со свастикой на лацкане в годы Войны никак своей Родине не помог, а тарился в Нью-Йорке.
    • v
    • 0
    avatar

    06 марта 2018, 23:43
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    «пан колонэль» в 1930 году. а на кармашке у него что? правильно — свастон
    Геннадий, ссылку бы дал на инфу о его нацистской службе, а то Википедия пишет, что герой он I Мировой, с немцами воевал, Георгия получил и до полковника дослужился. После ранения руководил школой прапорщиков, а с 1 ноября 1917 г руководил обороной Кремля от большевиков. После сдачи Кремля оставлил руководство школой и тайно уехал в Ялту, а 17 февраля 1920 года вместе с женой и детьми эмигрировал в Турцию, откуда осенью 1922 года переехал в Нью-Йорк. Его сын, Олег Олегович Пантюхов, полковник американской армии, служил во Вторую Мировую войну личным переводчиком генерала Эйзенхауэра.
    А папа, стало быть, нацист «со свастикой на лацкане в годы Войны никак своей Родине не помог, а тарился в Нью-Йорке»?
    avatar

    07 марта 2018, 09:03
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    милый человек со свастикой на лацкане
    А что же скажет нам Википедия?:
    — Свастика является одним из самых древних и широко распространённых графических символов, у многих народов мира она изображена на предметах повседневного быта, одежде, монетах, вазах, оружии, знамёнах и гербах, при оформлении церквей и домов. Символ встречается с 8 тыс. лет до н. э.,
    У свастики как символа много значений, у древних народов она была символом движения, жизни, Солнца, света, благополучия, и способна символизировать философские категории.
    До прихода к власти нацистов в качестве личного герба свастику использовал Р. Киплинг.
    Свастика была также использована основателем движения бойскаутов Робертом Баден-Пауэлом.
    Уже в 1920-е годы свастика стала всё более ассоциироваться с нацизмом; после 1933 года она окончательно стала восприниматься как нацистский символ , поэтому была исключена из эмблематики скаутского движения.
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
    Так что в «в 1930 году на кармашке у него — свастон» ещё вполне мог быть как символ бойскаутов, а не как знак принадлежности к нацисткой партии.
    в годы Войны никак своей Родине не помог
    ему тогда было 60 лет (родился в 1882 г)
    А вот сын его служил у Эйзенхауэра — второй фронт
    avatar

    10 марта 2018, 21:46
    +228.50 gennadiy — Нижегородская обл.
    отвечу сразу на всё:

    Символ встречается с 8 тыс. лет до н. э.,

    бла-бла-бла. эту фигню я слышу от «коловращателей», «неоязычников» и других нациствующих и полунациствующих сограждан.
    один раз тебе разъясню — моего деда господа со свастикой ранили и мучили в лагерях, именно это даёт мне право с особым трепетом относиться ко всем почитателям свастик.

    как там на 9 мая поют — «нет в России семьи такой, гдеб не памятен был свой герой»? так вот, если какая-то организация демонстрирует свастику — то это помидоры. без вариантов.

    лояльность к свастонам — шажок к фашизму.

    далее:

    организации из топа гугла

    , такие как

    педивикия, Волоколамский отряд Братства Православных Следопытов, МКОУ «Бережковская ООШ» и некоторые другие

    демонстрируют мне некоего иммигранта со свастикой на лацкане в виде основателя детской организации.

    и ты мне рассказываешь про то, что это как пионеры. то есть, пионеры = преемники скаутов

    пионеры — преемники белоэмигранта со свастикой. ничего не перепутал?

    avatar

    10 марта 2018, 23:16
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Символ встречается с 8 тыс. лет до н. э.,
    бла-бла-бла. эту фигню я слышу от «коловращателей», «неоязычников» и других нациствующих и полунациствующих сограждан.
    Не надо слушать неонацистов, читай Википедию: “Свастика” ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
    И вот тут картинки можно посмотреть: images.rambler.ru/search?query=%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%B2%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8&utm_source=rambler-search&utm_medium=mixup&utm_campaign=images_up
    “К сожалению, древний позитивный знак был дискредитирован национал-социалистами. Нюрнбергский трибунал в 1946 году запретил нацистскую идеологию и символику. Под запрет попала и свастика. В последнее время она несколько реабилитирована. Роскомнадзор, например, в апреле 2015 года признал, что демонстрация этого знака вне пропагандистского контекста не является актом экстремизма. Хотя «предосудительное прошлое» из биографии не вычеркнешь, и свастика используется некоторыми организациями расистского направления.”
    Источник: Почему фашисты сделали свастику своим символом
    © Русская Семерка russian7.ru

    russian7.ru/post/pochemu-nacional-socialisty-sdelali-s-2/
    avatar

    10 марта 2018, 23:17
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    демонстрируют мне некоего иммигранта со свастикой на лацкане в виде основателя детской организации.
    Бойскауты использовали свастику ещё за десять лет до нацистов
    “Свастика была также использована основателем движения бойскаутов Робертом Баден-Пауэлом.
    Уже в 1920-е годы свастика стала всё более ассоциироваться с нацизмом; после 1933 года она окончательно стала восприниматься как нацистский символ, поэтому была исключена из эмблематики скаутского движения”.
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
    avatar

    10 марта 2018, 23:21
    +228.50 gennadiy — Нижегородская обл.
    не надо ля-ля. в 2018 году мне показывают фотку чувака со свастикой и говорят, что он такой лапочка, что потом отрёкся от свастона.

    фотка со свастикой говорит о публикующих больше, чем что-либо
    avatar

    11 марта 2018, 00:00
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Вот тут посмотри:
    Свастика над православным храмом
    a-glazunov.livejournal.com/40552.html
    nngan.livejournal.com/270594.html
    avatar

    10 марта 2018, 23:28
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    то есть, пионеры = преемники скаутов…
    …пионеры — преемники белоэмигранта со свастикой. ничего не перепутал?
    Это ты перепутал, пионерская организация создавалась по образцу и подобию скаутской организации, а не “пионеры = преемники скаутов”. Не надо передёргивать. Опять см. Википедию:
    “…стала ощущаться необходимость создать собственную, коммунистическую организацию для работы с детьми. Идея была сформулирована Н. К. Крупской, которая в 20-х числах ноября 1921 года несколько раз в разных местах выступила с докладом «О бойскаутизме» (доклад был вскоре опубликован брошюрой под заглавием «РКСМ и бойскаутизм»)
    “…после выступления Крупской на бюро ЦК РКСМ (29 ноября) для обсуждения вопроса «о применении скаутизма для воспитания рабочей молодёжи и детей» была создана специальная комиссия. В комиссию был представлен подробный доклад И. Жукова. 10 декабря 1921 года по докладу комиссии было принято положительное решение Бюро, и начались поиски конкретных организационных форм. В начале 1922 года была выдвинута идея о применении скаутских методов не среди комсомольцев, а среди детей и создания детского коммунистического движения (ДКД). И. Жуков предложил для новой организации название «пионеры» (заимствованное из практики пионеринга Сетона-Томпсона). Символы её представляли собой несколько видоизменённые скаутскую символику: красный галстук (вместо зелёного; он использовался уже «юковцами»), белая (вместо зелёной) блуза, скаутский девиз «Будь готов!» и скаутский же ответ на него «Всегда готов!». От скаутизма в пионерской организации сохранились игровые формы воспитательной работы с детьми, организация детей по отрядам, институт вожатых, сборы у костра, элементы символики (например, три лепестка лилии скаутского значка в пионерском значке заменили три языка пламени костра, три конца ставшего красным пионерского галстука стали означать три поколения: пионеров, комсомольцев и коммунистов). Сохранился также скаутский призыв «Будь готов!» с изменением его направленности на борьбу за освобождение рабочих и крестьян всего мира. ”
    “…Всероссийской конференции ВЛКСМ. Принятая 19 мая резолюция гласила: «Принимая во внимание настоятельную необходимость самоорганизации пролетарских детей, Всероссийская конференция поручает ЦК разработать вопрос о детском движении и применении в нём реорганизованной системы „скаутинг“.”
    “…Было создано бюро по работе среди детей из 7 человек, членами Центрального бюро юных пионеров при ЦК РКСМ были Иннокентий Жуков, ещё 4 его бывших скаутмастера, а также Н. К. Крупская (наблюдатель от партии) и А. В. Луначарский (наблюдатель от правительства)….
    …. Четыре первых отряда были созданы из Российского отряда юных разведчиков. Произошло это событие в клубе старой и молодой гвардии (Театральная площадь, дом № 14 ”

    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%92._%D0%98._%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0
    avatar

    10 марта 2018, 23:38
    +228.50 gennadiy — Нижегородская обл.
    ну так и хрен с ними, со скаутами. пионер — молодёжи пример, а мастурбация на скаутов мне не понятна
    avatar

    10 марта 2018, 23:58
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    а мастурбация на скаутов мне не понятна
    Я что агитирую вступить в скауты? Просто информативная публикация, не более того. Где ты тут криминал нашел?
    nepropadu.ru/blog/kurilka/12574.html#comment765308
    пионер — молодёжи пример
    Скажи мне в каком пионерском лагере учили разжигать костер, вязать узлы, готовить на костре, обустраивать лагерь и пр.? Галстук скаута — прихватить горячий котелок; подать утопающему вместо веревки; галстук можно использовать при вывихах и переломах для наложения шин; им можно сигнализировать как флажком; можно связать руки «врагу»; можно завязать нос и рот при буране, ветре или пожаре для предохранения дыхательных путей. А пионерский галстук только символ, и он должен быть чистым и отглаженным, ведь «пионер — всем пример». А организация носит имя того, кто в Германии деньги получал на то, что называют задним числом Великой Октябрьской социалистической революцией, а после захвата власти были созданы репрессивные структуры — гестапо курит в стороне, и конц. лагеря для перевоспитания своих граждан, и всё это под другой эмблемой. Наверно, всё таки, дело не в символике
    avatar

    11 марта 2018, 13:29
    +228.50 gennadiy — Нижегородская обл.
    в каком пионерском лагере учили разжигать костер

    ха-ха-ха



    А организация носит имя того, кто в Германии деньги получал

    перестроечные враки. документов не предоставил даже Адик Алоизович с Гебельсом.

    а после захвата власти были созданы репрессивные структуры

    давай, расскажи мне, внуку раскулаченного про реперессии ГариБулет, например, служиит в «репрессивном органе», и чё?

    конц. лагеря для перевоспитания своих граждан


    где?
    avatar

    11 марта 2018, 14:45
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    в каком пионерском лагере учили разжигать костер
    ха-ха-ха
    Да не «ха-ха-ха», а лучше расскажи в каком пионер лагере и за что давали значок «Юный турист СССР»? Где 10-летние дети, совершали четыре похода с 2-мя ночевками в полевых условиях общей протяженностью 48 км за смену в три недели (а 2-3 смены редко кто подряд был)? Ты сам-то как его получил?
    avatar

    11 марта 2018, 22:44
    +228.50 gennadiy — Нижегородская обл.
    Где 10-летние дети, совершали четыре похода с 2-мя ночевками в полевых условиях общей протяженностью 48 км за смену в три недели (а 2-3 смены редко кто подряд был)? Ты сам-то как его получил?

    везде. в любой секции при любом доме пионеров или станции туристов.

    я тоже занимался в юннатском кружке, ходил в походы и стал «Юным туристом». как и все, кто этого хотел
    avatar

    11 марта 2018, 23:15
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    в каком пионерском лагере учили разжигать костер
    ответ:
    в любой секции при любом доме пионеров или станции туристов.
    Мы на одном вроде языке говорим. В секцию и я ходил, потому, что в лагере только строем с песнями ходили. Потом повезло — два лета в тур лагере, так вот там по учебнику
    я тоже занимался в юннатском кружке, ходил в походы и стал «Юным туристом».
    «Юным туристом» чего? СССР не стало в 1991 г., и пионеров тоже после роспуска комсомола. Потому и вопрос был:
    Ты сам-то как его получил?
    т. е. в РФ давали значок «Юный турист СССР»? (Ты ж его фото-то привел). И нормативы выполняли? А секция платная? Как дорого?
    avatar

    11 марта 2018, 15:05
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    А организация носит имя того, кто в Германии деньги получал
    перестроечные враки. документов не предоставил даже Адик Алоизович с Гебельсом.
    Опять обратимся к Википедии:
    “…По данным британского историка Дж. Смила (Jonathan Smele), к концу 1917 расходы Германии на организацию беспорядков в России составили приблизительно 30 млн марок…
    “…ленинская газета «Социал-Демократ», пересылавшаяся с помощью Кескюла через Стокгольм в Россию, допечатывалась большими тиражами в типографии германского морского министерства.”
    “…в 1917 г. немцами финансировалась газета «Правда»”
    “…министр финансов Германии К. Гельферихenru писал заместителю статс-секретаря иностранных дел А. Циммерману: «Стоит обсудить вопрос о предоставлении в его [Парвуса] распоряжение 1 млн рублей, который он просит для пропаганды. Если министерство иностранных дел считает этот расход оправданным и полезным, я не буду возражать. В этом случае я прошу Вас прислать заявление в обычной форме и сослаться на нашу личную договорённость»”
    “…23 января 1916 года Брокдорф-Ранцау сообщил канцлеру, что Парвус «вернулся в Копенгаген после трёх недель пребывания в Стокгольме, где он встречался с русскими революционерами. Сумма в 1 млн рублей, предоставленная в его распоряжение, была немедленно выслана, уже доставлена в Петроград и используется по назначению»”

    Как видим деньги наличные передавались, а не по безналу
    …И справедливости ради надо заметить, что:

    “…Неясно, насколько были осведомлены большевики об источниках этого финансирования”
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%BE_%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9
    avatar

    11 марта 2018, 22:46
    +228.50 gennadiy — Нижегородская обл.
    парвус денег Ленину не давал. они даже не встречались в 1917

    другие партии деньги брали, большевики нет. нет документов.
    avatar

    11 марта 2018, 23:23
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    парвус денег Ленину не давал…
    Свидетелей нет…
    А на «нет» и суда нет  
    другие партии деньги брали
    А им на что деньги давали?
    нет документов.
    А чего ж КП в суд не подаст за клевету?
    В суде вон даже Сократа оправдали, посмертно реабилитировали — не виновен! Зря осудили
    А КП иск не подаёт, значит верим Википедии
    avatar

    11 марта 2018, 15:16
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    конц. лагеря для перевоспитания своих граждан
    где?
    ГУЛАГ — это санаторий такой был, да?
    ГариБулет, например, служиит в «репрессивном органе»
    Он говорил, что в «Росгвардии» — это репрессивный орган?
    давай, расскажи мне, внуку раскулаченного про реперессии
    А вот об этом лучше тебе нам рассказать
    avatar

    11 марта 2018, 22:43
    +228.50 gennadiy — Нижегородская обл.
    ГУЛАГ

    это как гуин

    «Росгвардии»
    репрессия = подавление. лишение права занимать определённые должности или принудработы по основному месту — тоже вид репрессии

    лучше тебе нам рассказать

    про что? про запрет занимать должности связанные с педагогикой и запрет на работу в милиции? про отселение в соседнюю деревню? окуеть репрессии для семьи сельского ростовщика (кулака)!

    так же мне известно, как один мой товарищ сделал запрос про бабку, посаженную за «три колоска». в реале бабка вместе с мужем продали зерно с заготпункта. больше товарищ ничего никому не говорит про колоски

    дед ещё у меня был до конца войны в плену у немцев. после проверки (около 1 месяца) восстановили в партии и отправили домой. ветеран труда был, председатель парторганизации предприятия.

    никаких необоснованных репрессий в моей семье и семьях моих знакомых не было. вероятно, бывали сведения счётов, но это не являлось системой.
    avatar

    11 марта 2018, 23:34
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    мой товарищ сделал запрос про бабку, посаженную за «три колоска». в реале бабка вместе с мужем продали зерно с заготпункта
    Естественно в документах не писали, что за «три колоска». Там всю недостачу списывали на того, кто с колосками попался, а отсюда и сроки лет по десять
    давай, расскажи мне, внуку раскулаченного про реперессии
    никаких необоснованных репрессий в моей семье и семьях моих знакомых не было
    Не было, так не было
    дед ещё у меня был до конца войны в плену у немцев. после проверки (около 1 месяца) восстановили в партии и отправили домой. ветеран труда был, председатель парторганизации предприятия.
    , но при этом был:
    запрет занимать должности связанные с педагогикой и запрет на работу в милиции
    … Какая интересная судьба, а говоришь, что рассказать нечего

    «Росгвардии»
    репрессия = подавление. лишение права занимать определённые должности или принудработы по основному месту — тоже вид репрессии
    Так я и не понял — «Росгвардия» — это репрессивный орган?
    ГУЛАГ
    это как гуин
    Я общался с теми, кто там был, и не было среди них таких, кто бы мечтал опять туда попасть для восстановления своего, подорванного на воле, здоровья, путём физического труда на свежем воздухе на стройках коммунизма
    avatar

    08 марта 2018, 14:17
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Волоколамский отряд Братства Православных Следопытов, МКОУ «Бережковская ООШ» и некоторые другие организации из топа гугла
    — Братство Православных Следопытов начинает свою историю с 6 декабря 1990 г.
    — МКОУ «Бережковская ООШ» Дата создания: 1978 г Муниципальное казённое общеобразовательное учреждение «Бережковская основная общеобразовательная школа»
    Бережковская школа внесена в Общероссийский Кадастр «Книга Почёта»
    И ??? Какое отношение имеет Пантюхов к этим организациям, созданным после его смерти (умер в 1973 г) ?
    avatar

    08 марта 2018, 12:48
    +15.61 Beaver — Калининград
    — В 30-е годы, в Штатах, существовала Всероссийская Фашистская Организация, ставившая своей целью объединение русскиой эмиграции. М.б. отсюда и значок?
    • v
    • 0
    avatar

    08 марта 2018, 13:36
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    В 30-е годы, в Штатах, существовала Всероссийская Фашистская Организация
    ВФО --с 1933 по 1942 г была, и свастика после 1933 года окончательно стала восприниматься как нацистский символ, поэтому была исключена из эмблематики скаутского движения. А снимок 1930 г, когда ещё свастика была символом бойскаутов
    И Пантюхов не состоял в ВФО
    avatar

    08 марта 2018, 18:43
    +15.61 Beaver — Калининград
    — И правда! Такой знак изготовлен в В Штатах, с 1911 года… И, в разных вариантах использовался до 1935…
    avatar

    10 марта 2018, 21:51
    +228.50 gennadiy — Нижегородская обл.
    именно поэтому многие скаутские организации используют фотку со свастикой! какие молодцы!
    avatar

    10 марта 2018, 23:53
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Первыми действиями фашистов при завоевании новых стран было расформирование местных молодежных союзов и образований. Бойскаутов в том числе. В Германии тоже их потихоньку прикрыли, а лидеров преследовали, и они были вынуждены эмигрировать, как и в России.
    Чего так далась тебе эта фотка? Посмотри и другие — про ту забудешь:
    Свастика над православным храмом
    a-glazunov.livejournal.com/40552.html
    nngan.livejournal.com/270594.html
    Сейчас много забугорного военного снаряжения продается. Есть и у меня, только я срезаю вражьи эмблемы, а кто-то так и носит.
    Есть у меня кинжал со свастикой, за грибами я с ним не хожу, так и лежит со свастикой, и отдирать я её не буду. И плевать на пол в Исаакиевском соборе, на свастики, изображенные на нём, тоже не буду
    avatar

    11 марта 2018, 00:37
    +33.04 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    используют фотку со свастикой!
    А ты её зачем здесь выложил?
    Я опубликовал выдержки из скаутского учебника столетней давности, для ознакомления и сравнения с современными рекомендациями.
    Мы все пользуемся этими советами, и нацистом от этого никто не стал.
    Давайте теперь откажемся от голубого цвета, от радуги — это же цвета этих...
    avatar

    10 марта 2018, 21:50
    +228.50 gennadiy — Нижегородская обл.
    прелестные люди.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.