Курилка: 0 ‰ — считаете ли вы возможным введение закона об "абсолютном нуле" алкоголя для водителей.

  • Автор: Spooky
  • Опубликовано: 24 октября 2012, 20:20

    Проголосовало: 150 | Воздержалось: 5

    Данный вопрос напрямую не относиться к теме сайта, но думаю что, в рамках блога "курилка" вполне может быть проведен. Те кто, ответил "нет" - могут оставить свою подпись под обращением к премьер-министру. http://1cl.in/12ct
    • +5

    Комментарии (166)

    avatar

    24 октября 2012, 20:32
    +38.53 VARIAG — Гомель
    Прошу прощения — а как проголосовать?
    • v
    • 0
    avatar

    24 октября 2012, 20:38
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    выделить подходящий ответ мышкой, слева от вопроса и нажать кнопку Голосовать под вопросами
    avatar

    24 октября 2012, 20:45
    +38.53 VARIAG — Гомель
    у меня слева ничего нету, и кнопки Голосовать нету…
    avatar

    24 октября 2012, 20:40
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ни то ни сё. должно быть, как в советское время — «состояние опьянения», а не промиле
    • v
    • 0
    avatar

    24 октября 2012, 20:42
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    ну каким то образом оно должно определяться, так сказать, объективными методами?
    avatar

    24 октября 2012, 20:43
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    врачом
    avatar

    24 октября 2012, 20:46
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    а врач как будет определять, по походке, дотроньтесь до кончика носа или что еще?
    avatar

    24 октября 2012, 20:48
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    комплекс признаков. немного промиле может быть и при приёме какого-нибудь лексредства
    avatar

    24 октября 2012, 20:53
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    В действующем законодательстве определен целый ряд таких ситуаций. В частности, в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 16 мая 1985 г., Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 16 мая 1985 г. и соответствующими Указами других союзных республик устанавливается дисциплинарная и административная ответственность за появление в общественных местах в пьяном виде, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, распитие спиртных напитков на производстве или пребывание на работе в нетрезвом состоянии, управление транспортными средствами в состоянии опьянения. Наряду с этим определяется ответственность за доведение несовершеннолетних до состояния опьянения и оговариваются условия помещения в медицинские вытрезвители лиц, находящихся в средней и тяжелой степени опьянения.

    В связи со сказанным, врач, проводящий освидетельствование, должен не только констатировать сам факт потребления алкоголя, но и правильно квалифицировать состояние обследуемого, поскольку диагностика соответствующих синдромов служит медицинским критерием для установления определяемых в законе правонарушений, связанных с потреблением алкоголя.

    Как показывает клиническая практика и опыт экспертной работы, наступающее при потреблении алкоголя состояние, в зависимости от тяжести алкогольной интоксикации, выраженности ее клинических признаков и времени, прошедшего после потребления спиртного, может характеризоваться несколькими самостоятельными с медико — биологической точки зрения синдромами.
    Кроме того, при проведении освидетельствования в целях предупреждения заболеваний, несчастных случаев и обеспечения безопасности труда необходимо выявлять нарушения функционального состояния, требующие отстранения от работ с источниками повышенной опасности.
    Наряду с необходимостью дифференцированной квалификации синдромов, связанных с употреблением алкоголя, освидетельствование по этому вопросу должно отвечать ряду дополнительных требований.

    Во-первых, поскольку отдельные проявления алкогольной интоксикации не являются специфичными, оценку следует производить синдромально: при условии выявления и учета целого комплекса признаков, свидетельствующих о нарушении в самых различных системах организма.

    Во-вторых, в связи с тем, что медицинское освидетельствование должно быть основано на всестороннем клиническом обследовании освидетельствуемых с использованием необходимых лабораторных тестов, выполнять его должен врач (фельдшер), который полностью несет ответственность за правильность вынесенного заключения.

    В-третьих, следует помнить, что решающим условием правильного осуществления медицинского освидетельствования для установления факта употребления алкоголя и состояния опьянения является строгое соблюдение его единого порядка и формы во всех регионах страны. При проведении данного вида освидетельствования необходимо иметь в виду правомерность медицинского обследования и обоснованность вынесения соответствующего заключения.

    Обоснованность вынесения заключения о факте употребления алкоголя и состоянии опьянения подразумевает всесторонний характер обследования освидетельствуемого и выявления целого ряда симптомов, сочетание которых позволяет говорить о наличии признаков, специфичных для того или иного синдрома. Обоснованность вынесения заключения имеет в виду квалифицированное изучение клинических проявлений, связанных с употреблением алкоголя, проведение специальных функциональных проб испытуемому, правильный анализ результатов освидетельствования. Важнейшим условием при этом является соблюдение соответствия диагностических формулировок наблюдаемым клиническим феноменам.

    Недопустимым является установление факта употребления алкоголя и состояния опьянения у обследуемого исключительно на основании запаха алкоголя изо рта, а также сведений о потреблении спиртных напитков. Одновременно следует указать, что использование биологических реакций на наличие этилового спирта требует тщательного врачебного контроля за условиями и методикой осуществления соответствующих исследований. Выбор и порядок проведения биологических проб определяются особенностями клинического состояния обследуемого; при этом взятие крови производится только по медицинским показаниям (в основном, в связи с общим тяжелым состоянием освидетельствуемого). Необходимо учитывать, что большинство из используемых в настоящее время проб не являются строго специфичными на алкоголь. Имеющийся опыт свидетельствует также о нередко возникающих методических ошибках при осуществлении пробоотбора и проведении анализа. В связи со сказанным в случаях неполной или неясной клинической картины опьянения необходимо исследовать различные биосреды, применять сочетание 2 — 3 химических тестов на алкоголь, а при исследовании выдыхаемого воздуха или слюны повторять их проведение через 20 — 30 минут. Заключение об установлении факта употребления алкоголя и состояния опьянения должно выноситься на момент первичного обследования освидетельствуемого. Это связано в первую очередь с приходящим характером симптоматики опьянения. Кроме того, определенное значение здесь может иметь влияние сопутствующих факторов, например, введение обследуемому наркотических или спиртосодержащих препаратов по медицинским показаниям. Необходимость вынесения заключения по вопросам опьянения в возможно более ранние сроки продиктована также большим социальным и моральным значением указанного диагноза. Причем соблюдение прав граждан в данном отношении предполагает сообщение освидетельствуемому результатов освидетельствования.
    Еще одним принципом осуществления освидетельствования для установления состояний, обусловленных потреблением алкоголя, является соблюдение врачом, проводящим медицинское освидетельствование, деонтологических норм. В каждом сомнительном случае следует тщательно оценивать возможность появления тех или иных признаков вне связи с потреблением спиртных напитков.
    wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g01/g01993.html
    avatar

    24 октября 2012, 20:58
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Гена, это уже тонкости. Я так понял вопрос-МОЖНО-ЛИ СЛЕГКА БУХНУТЬ И ПОЕХАТЬ…
    avatar

    24 октября 2012, 20:59
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    можно и не бухать и не поехать
    avatar

    25 октября 2012, 07:00
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Когда вводят допустимые промиле, это не означает разрешение на чуть-чуть бухнуть и ехать, это разрешает всего лишь сказать комрад ДПС Ваш прибор наверное лгет.
    avatar

    25 октября 2012, 20:10
    лжёт
    avatar

    25 октября 2012, 09:09
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Я против «слегка бухнуть и поехать», сам, на след. день не рискую за руль садиться до обеда минимум… Просто вопрос с остаточными явлениями — выпил немного вчера, а промилле обнаружиться могут вполне через сутки… Поэтому я ЗА определение состояния опьянения ВРАЧОМ, а не бездушным прибором… Комплекс должен быть. Вот разрешали нам 0,3 промилле иметь, и что? Народ уже с табличками сидел, сколько можно выпить, и через сколько можно за руль сесть, разве не так? А пьяный (выпивший) за рулем — преступник. Выпил — нехрен за руль садиться. Вопрос только в «остаточном явлении» на следующий день…
    avatar

    25 октября 2012, 09:20
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    еще раз часто промильки появляются у абсолютно трезвого человека, на радость самизнаетекому
    avatar

    25 октября 2012, 09:23
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Знаю, просто об этом я не написал. Поэтому я и голосовал за 2 пункт.
    avatar

    25 октября 2012, 13:10
    +39.10 GURU11 — тридевятое царство
    Я против «слегка бухнуть и поехать», сам, на след. день не рискую за руль садиться до обеда минимум…
    все то, что хотел выразить дочитав коменты.
    avatar

    24 октября 2012, 20:47
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Критерии, подпадающие под признаки опьянения, закреплены в приложении № 6 к приказу Минздрава № 308 от 14.07.2003 г.: запах алкоголя изо рта; неустойчивость позы; нарушение речи; выраженное дрожание пальцев рук; резкое изменение окраски кожных покровов лица; не соответствующее обстановке поведение; наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе, определяемое техническими средствами индикации, зарегистрированными и разрешенными для использования в медицинских целях и рекомендованными для проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения.
    имхо, некоторое количество паров есть, а признаков нет — не пьян.
    avatar

    24 октября 2012, 20:45
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Голосовал за первый вариант! И нет прощения водиле с запахом, это все равно что в дурдоме, в отделение с дебилами поставить ящик с Ф-1(даже одной РГД хватит)… Весь год убивали детей машинами, подпитые водилы (и бабы там не на последнем месте между прочим!)! Я вообще ситуацией такой возмущен, я бы таких «водил» навправлял на краш тесты, на заводах ВАЗ....(сука зла нету!)
    • v
    • +4
    avatar

    24 октября 2012, 20:53
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Речь не идет о том что бы разрешить пить за рулем, а лишь о том что существует погрешность прибора, лекарства и некоторые продукты так же могут дать немного «градуса»
    avatar

    24 октября 2012, 20:55
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    выше привёл про совокупность клинических признаков
    avatar

    24 октября 2012, 20:49
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    проголосовал за первый вариант! ибо один литр водки выпьет-и ни в одном глазу, а другого с нормовой бутылки пива пополам сложит.
    но это примитивный пример…
    пьяным за руль садиться нельзя!!!
    • v
    • +2
    avatar

    24 октября 2012, 20:54
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    ни пиво ни тем более водка не позволят остаться в рамках разрешенного минимума
    avatar

    24 октября 2012, 21:00
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    а что позволяет? какой напиток?
    avatar

    24 октября 2012, 21:16
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    никакой алкогольный
    avatar

    24 октября 2012, 21:14
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    А вот мне интересно: а я я иногда (не часто, но все же) немного выпивши езжу за рулем велосипеда. Я тоже управляю транспортным средством. Что мне то делать?
    avatar

    24 октября 2012, 21:18
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    права на велосипед е нужны, и гаишника соответственно такой объект не интересен
    avatar

    24 октября 2012, 21:21
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    такой объект интересен ппс-никам!!!
    avatar

    24 октября 2012, 21:23
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    им любой объект интересен, или почти любой
    avatar

    24 октября 2012, 21:25
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    К сожалению, такой объект часто становится «интересен» мне — как травматологу.
    avatar

    24 октября 2012, 21:27
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    такой объект часто становится «интересен» мне — как травматологу.
    это уже после встречи с ппс.
    avatar

    24 октября 2012, 21:31
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Да нет, если им «интересуюсь» я, то ППС, ГИБДД и т.д. с ним будет общаться или в палате отделения, или в реанимации.
    avatar

    24 октября 2012, 21:34
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    согласен.
    avatar

    24 октября 2012, 21:48
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Нет, я это написал вот к чему: Уж если водителям введут полный ноль на алклголь, то уж давайте по-чесноку — надо подразьебать научить ПДД велосиведистов (сам велосипедист, езжу и охуеваю — велосипедисты чистые беспредельщики!!!) и контролировать их тоже, принять меры к мопедистам, взяться наконец-таки за самих пешеходов — переходят где хотят и как хотят. И не всегда трезвые (суки).
    Раз уж отвечаю, приведу примеры из жизни. Я езжу на велике, причем ежедневно. На днях на перекрестке стал, показываю левой рукой поворот нелево. Стою за автомобилем, который впереди. Сзади подьезжает мужик на фольсвагене и кричит мне: " Хуля ты руки выставляешь, проехать дай!!" Я был просто в осадке. Собравшись с силами, плюнул смачно так на его машину. Попал на капот. Ну что мне ещё оставалось делать с тем кто не знает ПДД ?!
    avatar

    24 октября 2012, 22:00
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    А я ручонками не сучу, подумают, что стебанутый, я просто уверен, что большинство новых водителей, понятия не имеют о значении жестов в пдд.
    avatar

    24 октября 2012, 22:02
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Есть ПДД, а есть УДД так вот учи последнее…
    avatar

    24 октября 2012, 22:05
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    avatar

    24 октября 2012, 21:22
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    только вот не надо, Игорь, говорить, что ты по трезвому на велосипед сесть боишься.
    avatar

    24 октября 2012, 21:33
    +57.24 Mich — Озалупинск
    В польском обществе нарастает недовольство суровостью закона, в соответствии с которым за езду на велосипеде в нетрезвом виде судьи приговаривают к реальным срокам заключения. Даже прокуратура поддерживает требование снизить суровость наказания.

    Поправки в уголовный кодекс Польши были приняты в 2000 году пишет интернет ресурс provelomag с ссылкой на РАПСИ. Такими мерами законодатели намеревались снизить аварийность на дорогах страны. В итоге более 5 тысяч велосипедистов оказались в тюрьмах за езду после употребления алкоголя. В соответствии с законом срок до одного года тюрьмы грозит каждому велосипедисту, у кого в крови больше 0,5 промилле алкоголя. Кроме того, нарушителя в судебном порядке лишают водительских прав. Только в 2011 году за подобные нарушения правил дорожного движения за решеткой оказались более тысячи человек, почти 13 тысяч пьяных велосипедистов получили условные сроки. Причем, только 910 водителей автомобилей, в крови которых при проверке оказался алкоголь в крови в итоге были отправлены в тюрьмы, 31,5 тысяч водителей получили условные сроки.

    Противники жестких мер по отношению к вождению велосипеда в алкогольном опьянении приводят статистику, в соответствии с которой в результате аварий со смертельным исходом, в которой был замешан велосипедист, в 95% случаев жертвой оказывается именно водитель двухколесного транспорта. Лишь 5% велосипедистов оказывались под воздействием алкоголя. Вывод, который поддерживают даже в прокуратуре Польши — общественная опасность от езды на велосипеде в нетрезвом виде несоизмеримо меньше, чем от управления автомобиля в состоянии алкогольного опьянения.

    Теперь они требуют изменить законодательство и смягчить наказание за катание на велосипеде после употребления алкоголя. В provelomag также написано — для сравнения, в соседней Латвии пьяных велосипедистов наказывают латом, штраф за езду на велосипеде в нетрезвом виде – от 50-ти лат (90 долларов) до 120-ти лат (120 долларов) в зависимости от промилле алкоголя в крови. В Германии кроме солидного штрафа до 500 евро могут лишить водительских прав. Однако это происходит только в случае если в крови велосипедистов обнаружено 1,6 промилле, только в этом случае участник дорожного движения по немецким законам представляет угрозу окружающим. В Голландии обвинение в езде на велосипеде в нетрезвом виде грозит лишением водительских прав.
    avatar

    25 октября 2012, 02:27
    +28.81 zapa-sutrapyan — Воинской Славы
    И тебя вылечат и тебя… и меня. Грозятся ужо. ЕдРо хочет принять закон — штрафовать пьяных вело-скутеристов на 3-5 т.р. www.gazeta.ru/auto/news/2012/10/15/n_2572457.shtml
    avatar

    24 октября 2012, 20:52
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    А можно пить, хот слегка, хирургу? Ляжете под скальпель, зная что доктор-возможно пьян? Вдруг рука дрогнет и хана. А руль дрогнет?..
    И вообще. У меня не бывает 0,0001 промилле, коли пью, то ну его на… за руль. Там приборы взрываются.
    • v
    • 0
    avatar

    24 октября 2012, 21:01
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    я вот тоже не умею по 100 грамм пить.это незачем.пить-так пить.
    но за руль пьяным не садился ни разу!
    avatar

    24 октября 2012, 21:00
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    Поскольку постоянно приходится иметь дело с экспертизой алкогольного опьянения, неоднократно проверял себя сам на различных аппаратах. После выпивания 1,5 литров домашнего кваса — сразу, через 05-10-20-30-40 минут аппарат показывает 0,0. ВСЕ современные алкотестеры реагируют только на алкоголь. И если не бухать — то и полпузырька корвалола себя никак не проявят. Кефир и другие кисломолочные — тем более.

    Моё мнение — абсолютный ноль однозначно.

    Клинические признаки опьянения (в том числе и алкогольного) — не специФичны.
    • v
    • +2
    avatar

    24 октября 2012, 21:01
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    жена говорила, у них прибор на квас реагирует
    avatar

    24 октября 2012, 21:06
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Вся техника должна по регламенту проходить калибровку и регулярные проверки. Скорее всего данный прибор «сбился». Или проверяемый квасом запивал что-то другое. Я бухать бросил уже давно, но когда простужаюсь — пью пертуссин, причём пузырьками, а там на 100 грамм — 5 грамм чистого этанола. После 3-х пузырьков в течении полутора часов — приборы ничего не показывают. У нас сейчас «Дрегеры».
    avatar

    24 октября 2012, 21:08
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    сами экспериментировали. у них какой-то наш, дюже облезлый. завтра уточню. дрегеры в семёнове даже в пожарке не видели)))
    avatar

    25 октября 2012, 07:03
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    А человеку от того что прибор сбился которого лишат или закроют легче будет?
    avatar

    25 октября 2012, 11:49
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    А не надо нажираться накануне поездки. Если уверен, что трезвый — требуй проведения медицинской экспертизы, сдавай кровь, мочу, качай права. Да, в нашем убогом государстве это проблематично, но надо выбирать — либо бухать — либо рулить.
    avatar

    26 октября 2012, 05:42
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    И Вам доброго времени.В том то суть, в том что нашем убогом при абсолютном нуле да только по показаниям прибора да срок это очень лихо будет.Замучаешься качать права.Месяц назад при мне был тема.Прибор показал у человека с котрым ехали и двое суток до этого вообще не пили, даже пива, прибор при проверке показал 0,01 промиле. Это что? Погрешность? Организм? Прочая фигня?
    avatar

    26 октября 2012, 14:07
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    у человека с котрым ехали и двое суток до этого вообще не пили, даже пива, прибор при проверке показал 0,01 промиле. Это что?
    Может прибор барахлит, может его «накрутили», может в мундштуке спирт — мне отсюда не видно. А чем закончилось?
    avatar

    27 октября 2012, 10:03
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Закончилось как обычно.В районный суд для лишения.Спасло — наша убогая действительность.В районе все родственники — нач.ГИБДД, судья, секретарь и в том же духе.Деревня.А кто ж знает что там с прибором и как откалиброван?! Закон — ноль.Так что 0,0001 и тот не поможет.Потому и разговор о том, что допуск должен быть.Вы как врач прекрасно знаете особенности организма.Сам чуть не попал под желтуху и лечение от нее и за особенности организма.Правда медики разобрались.Но медики у нас московские были, Доктора Наук практически поголовно, от Бога.А вот в любом другом месте закололи бы до усрачки.«Представляешь, лечил одного год от желтухи, а оказался китаец».
    «МОЖЕТ прибор барахлит, может его «накрутили», может в мундштуке спирт — мне отсюда не видно.»
    Ключевое слово МОЖЕТ.А за ним жизни и судьбы.Потому я против абсолютного нуля, но за ужесточение наказания.Сбил пьяным за рулем — умышленное убийство и барабан на шею.За 2-х и более — до пожизненного или смертной казни.
    avatar

    27 октября 2012, 11:11
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    Потому и разговор о том, что допуск должен быть.
    Хорошо, разрешили. Сколько Вам надо? Выбирайте.

    Выбрали. Закрепили законодательно. Что дальше? А дальше начнётся — «Да я выпил разрешённое количество, а у Вас прибор барахлит». Ничего не изменится во взаимоотношениях с гайцами, только количество бухих на дорогах резко возрастёт.
    .Вы как врач прекрасно знаете особенности организма.
    И как врач я точно знаю, что все разговоры про определение алкотестерами «эндогенного алкоголя» — полная хрень и гнилые отмазки.
    В пересчете на принятые в России единицы измерения среднее значение концентрации этанола составило 0.00039 ± 0.00045 промилле, или 0.000195 ± 0.000225 мг/л в пересчете на выдыхаемый воздух, исходя из эмпирического коэффициента соотношения концентрации алкоголя в крови и в выдыхаемом воздухе – 2000 раз. Такие малые концентрации, в силу ограниченной чувствительности, не могут быть выявлены с помощью профессионального алкометра с электрохимическим датчиком.
    читайте полный текст
    Ключевое слово МОЖЕТ.А за ним жизни и судьбы.
    Лишение прав — это не труп ребёнка, размазанный по дороге пьяным уродом.
    Потому я против абсолютного нуля, но за ужесточение наказания.
    Так зачем же тогда ужесточать наказание? Может — «понять, и простить...». Ведь официально будет разрешено — ну не подрасчитал чуток, что ж так сурово —
    до пожизненного или смертной казни
    ?
    avatar

    27 октября 2012, 18:40
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    «И как врач я точно знаю, что все разговоры про определение алкотестерами «эндогенного алкоголя» — полная хрень и гнилые отмазки.»
    Ни в коем случае не спорю, но только вот Ваши коллеги врачи против абсолютного нуля.Почему?
    За приведенные примеры спасибо.Очень «порадовало» что мы на одном месте с Японией.Смотрю на отечественную радиоаппаратуру и гордость берет — ведь и элементная база и точность все как у японцев.
    «Так зачем же тогда ужесточать наказание? Может — «понять, и простить...». Ведь официально будет разрешено — ну не подрасчитал чуток, что ж так сурово —»
    Когда в законе будет четко написано, что можно употреблять алкоголь за рулем (или перед поездкой), но только чтоб его концентрация в крови не превышала этого разрешенного уровня, тогда и будем говорить, что за рулем бухать разрешено.А лично мне не улыбается в солнечных Мин.Водах доказывать, проездом, ДПС — кам, что я не олень.И ездить на обследования так же.Поскольку очень хорошо знаком с данными краями и прочим.
    avatar

    28 октября 2012, 00:25
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    но только вот Ваши коллеги врачи против абсолютного нуля
    Это кто такие? Если наркологи — тут даже и объяснять не надо, почему. Те, с кем я работаю — против.
    Когда в законе будет четко написано...
    А вот тут начинается самое печальное: закон у нас не для всех, и исполнение его — сами знаете.
    Вот мы тут спорим, ругаемся — а пока не будет порядка в Стране, и в этом вопросе ничего положительного не будет. Нормальный алкотестер не покажет наличие «эндогенного алкоголя». «Накрученный» — покажет «скока нада». Если бы за «доработку» прибора гайцы отвечали погонами (а лучше свободой) — вот тогда да. А так… Грустно всё…
    avatar

    29 октября 2012, 06:29
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Поддерживаю.Грустно, что любые нормальные начинания умудряются развернуть так, что плакать хочется
    avatar

    24 октября 2012, 21:20
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Друзья, перестаньте себя переоценивать, согласитесь что даже с бодуна внимание рассеивается и становишься более пугливым и рефлекторным, я уж молчу о состоянии алко… Посмотрите сводки дорожных патрулей, дорожные войны, просто аварии(тфу тфу тфу..)Всегда убийца/водитель выпивший! Хватит убивать людей! Создайте клубы и встречаясь расхуяривайтесь на безлюдных трассах в хлам, но пешеходов, просто людей и тем более детей НЕ трогайте!!!
    • v
    • +6
    avatar

    24 октября 2012, 21:28
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    согласен!
    avatar

    24 октября 2012, 21:35
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    Рембо, я лично за пожизненное алкашу за рулем, одна проблема — ты сможешь от тарировать прибор на «0», а ГИБДдешник — подкрутить чтобы было слегка не «0».
    А где прописаны погрешности, при снятии замеров, для прибора отдельно взятого за №****.
    У меня корочки слесаря КИП и А валяются где-то, и устал я смотреть по новостям как честных и чистых за руку ловят.
    avatar

    24 октября 2012, 21:39
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    а ГИБДдешник — подкрутить чтобы было слегка не «0».
    не соглашайтесь с прибором! требуйте медицинское освидетельствование!
    avatar

    24 октября 2012, 21:42
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    iom1963 У меня стаж вождения 12 лет и ни разу не штрафовался(по алко) и не привлекался по столь стремной статье… Так как ни спьяну, ни с похмелья не льзя( позволял себе съездить (за поилом на дачах.., там дорога кривая и 10 км\ч не разгонишься) раза 2-3 не больше езды 3 км.), но надо отдавать отчет тому что ты делаешь или если не можешь, то не бухай!(будь любезен...)
    avatar

    24 октября 2012, 21:52
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    Рембо, я лично за пожизненное алкашу за рулем
    Рембо, куплю машину на старости лет, учту ваши предложения и пожелания.
    Теперь лирика: вот вы какие огурцы предпочитаете кулинарной или полной зрелости.
    А на приборе полный «0» или технический «0»
    В слесарке есть такие понятия как допуски и посадки, так вот я за допуски то есть 0 +0,00001. Но с посадкой от 15 до 25 лет.
    Так для вас яснее?
    avatar

    24 октября 2012, 22:01
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Так для вас яснее?
     неа...
    avatar

    24 октября 2012, 22:17
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    С огурцами, мы едим зеленые — кулинарной зрелости, а полной зрелости — то есть желтые, пускаем на семена.
    Так же и с приборами есть понятие полный 0 то есть прибор лежит на столе и показывает 0 в состоянии покоя, взял в руку стрелка незначительно на 0,001-0,00000001 ушла в сторону, ну а теперь еще есть понятие физиологические особенности, у одного на трезвом выхлопе показание 0,001, а у другого 0,01, а в сумме погрешность прибора может набежать на 0,1 но ведь это не абсолютный 0,0000.
    Вот я как то об этом.
    Про медицинский контроль, извольте, на прошлой неделе дважды сдавал кровь на анализ, на работу устраивался, первый для себя, жена заставила, показал сахар в норме, второй в другой поликлинике для работы показал верхнюю границу нормы.
    Так что вот так где-то.
    avatar

    25 октября 2012, 07:47
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    ясно
    avatar

    24 октября 2012, 21:44
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    как честных и чистых за руку ловят.
    собственно говоря именно этого я и боюсь, хоть пьяным, с похмелья после стаканчика пива не сажусь за руль никогда
    avatar

    24 октября 2012, 21:31
    +57.24 Mich — Озалупинск
    А давайте смотреть трезво-" разумные" водилы не пьют за рулём, а: нюхают спиды и курят гашик, а это куда как безпалевней чем жевать жуйку в чуть приуоткрытое окно и воротить морду от сотрудника ГБДД.А особо продвинутые нюхают кокос-или чё похожее на него.А самые тупорылые пьют бутират.
    • v
    • 0
    avatar

    24 октября 2012, 21:52
    +22.44 mzass — Москва.Орловская область
    После введения абсолютного нуля, не помню год, чуть не остался без прав.Работал в СБ «Фастленд» проще сеть кафе «МУ-МУ» (кто знает Москву-поймет)Любил я там пить квас домашний на халяву.Закончили работу, проводили инкассаторов, поужинали.Выпил литр кваса и поехал домой в Бутово.Перед Ясеневским терминалом на посту продавец палочек.То се, у Вас выхлоп.У меня глаза на лоб(тогда был в завязке как и сейчас).Продулся почти 0.4 промилле.Чувствуя свою правоту начал требовать осведетельствования, адвоката и генпрокурора .Не захотели видимо связываться (остановили «кабанчика» пожирнее) отпустили.Потом пробовали на работе литр кваса через 10 минут дает почти 0.6 промиле, зависит от организма.Так что допустимые единицы я думаю должны быть.Лекарства, квас, выкуренная сигарета — все фиксирует прибор как промилле.
    • v
    • +3
    avatar

    24 октября 2012, 21:57
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в том и херня — «драгер» не фиксирует, а какой-нибудь «хренточмаш» ловит
    avatar

    24 октября 2012, 22:00
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    в том то и херня, что у гиббонов как раз
    какой-нибудь «хренточмаш»
    avatar

    24 октября 2012, 22:02
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в провинциальных црб тоже
    avatar

    24 октября 2012, 22:23
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    вот тут то кормушка и открылась
    avatar

    24 октября 2012, 22:04
    +32.13 DimHesse — Силламяэ
    (№2) Абсолютного ноля не бывает! Выпил кефира и...
    • v
    • 0
    avatar

    24 октября 2012, 22:10
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Мой дядька считал, что водитель должен выпить последний раз не позднее 20 часов вечера, если завтра ему в рейс с утра. Но речь шла о стакане вина. А если весь день жрать водку и заглянцевать в восемь вечера последним стаканом?
    • v
    • +2
    avatar

    24 октября 2012, 22:30
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    прибор может не показать, однако в крови алкоголь будет держаться очень долго.
    avatar

    24 октября 2012, 22:44
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Рембо и Мишаня, возвращаются с рыбалки утром, а вечером у костра выпили коньяку. Что думает Рембо, сидя за рулем? Покажет — крышка, не покажет — пронесло. Так пить накануне и сколько, и чего (крепость), или не пить вовсе?
    avatar

    24 октября 2012, 22:47
    Да расчитать чего пить и сколько, для того чтобы спокойно выехать в заданное время ,- не проблема… главное, не оказаться пресловутым верблюдом…
    avatar

    24 октября 2012, 22:48
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    лучше не пить.
    avatar

    24 октября 2012, 22:49
    А прикинь, ты попил кифирчику. и 0.25 промилле как с куста… вот и рассказывай потом что не верблюд…
    avatar

    24 октября 2012, 22:55
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    буду требовать проверить кровь на алкоголь.до трубки гаишной по барабану.
    avatar

    24 октября 2012, 22:57
    Дело в том, что и в крови покажет… нуля не бывает…
    avatar

    24 октября 2012, 22:59
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    а медики разве не знают этого?(как выглядит «кефирная» и «спиртовая» кровь? количество алкоголя).
    avatar

    24 октября 2012, 23:02
    Алкоголь везде одинаковый(он спутник брожения), и медикам это известно, поэтому. они и выступали против нуля…
    avatar

    24 октября 2012, 22:56
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Если я не пил больше недели алкоголя, да чхать я хотел на их показания, я душу всем прокурорам вымотаю, но если я абсолютно трезвый, то это факт. Не то завтра меня в более тяжких грехах обвинят. Не будем овцами, если мы правы.
    avatar

    24 октября 2012, 23:00
    Да не в овцах дело, просто сейчас идёт периориентация народа на другие рельсы… — юридических взаимотношений… а там важнее пунктики, и бумажечки… и провым может оказаться. вполне очевидный виновник…
    avatar

    24 октября 2012, 23:04
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Ну тогда остается обмотаться толовыми шашками, как в амеровском фильме «Автострада 60».
    avatar

    24 октября 2012, 23:07
    Андрюш, давай без фанатизма…
    avatar

    24 октября 2012, 23:20
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Пока да. Но если труба позовет…
    avatar

    24 октября 2012, 23:23
    Когда труба позовёт, разве нас будут волновать подобные мелочи?..
    avatar

    24 октября 2012, 23:25
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Да уж, это будут такие мелочи.
    avatar

    24 октября 2012, 23:03
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Не будем овцами,
    не допустим ситуации когда нас будет просто обвинить
    avatar

    24 октября 2012, 23:05
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Вот более правильная формулировка.
    avatar

    24 октября 2012, 23:05
    При узаконенном нуле, уже в принципе — виновный…
    avatar

    25 октября 2012, 07:49
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Рембо и Мишаня, возвращаются с рыбалки утром, а вечером у костра выпили коньяку.
    А вот и нехрен с утра за руль садиться, рыбачь день и во второй половине дня выруливай на маршрут. имхо.
    avatar

    24 октября 2012, 22:42
    Я буду солидарен с медиками выступавшими против абсолютного нуля… по причине, что естественный фон алкоголя в организме, может достигать 0.5 промилле… этот факт постоянно умалчивается…
    • v
    • +2
    avatar

    25 октября 2012, 10:28
    может достигать 0.5 промилле…
    Чаще у трупов, чем у живых.
    В том случае, если кто-то действительно выпал из общей бионормы (1:100000 где-то), то есть и механизм исключительных ситуаций. Принесет в суд справку, что в течение такого-то срока проходил наблюдение в медцентре таком-то и что медкомиссия подтвердила его особый биостатус по алкоголю, и вернут права.
    Проблема не в нуле (все одно при сертификации калибруют и если пломба цела, что есть вероятность что прибор учтет возможный био. фон). Проблема в том, то у лишенного есть только два часа, чтоб добраться (на попутках) до ближайшего наркодиспансера и опровергнуть. Но если он все же это сделает — конкретный наряд ДПС можно потом затаскать по судам вплоть до увольнения за несоответствие.
    ________
    А вообще я вас приветствую сердчено
    avatar

    25 октября 2012, 11:13
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    Чаще у трупов, чем у живых.
    Если не жалко денег, купите алкотестер, тыс. за 3р. и попробуйте сами. Выпиваете кружку пива, потом дышите, показания 0.7 промилле.
    «труп» от кружки пива… ну если только потом в висок выстрелить
    avatar

    25 октября 2012, 11:32
    Есть китайщина, тоже на все подряд реагирует. Так что от употребления квасных и кисломолоных изделий в поездках (перед ними) воздерживаюсь, — чего создавать дополнительные условия, из-за которых можешь попасть в позицию «того верблюда»? Лично мое мнение: вернуть «старые добрые» 0,3 промиля (ну или 0,15 «на выхлопе»). А насчет кружки пива… я давно отказался от этой сомнительной радости
    avatar

    25 октября 2012, 11:47
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    А насчет кружки пива… я давно отказался от этой сомнительной радости
    Да лана, вечерком, после работы, дома, смотря какойнить фильм  почему бы и нет.
    вернуть «старые добрые» 0,3 промиля
    какиеж это «старые добрые» это предпоследнее нововведение было. До этого было 0,5 и 0,7.
    Вот 0,5 это вполне приемлемое. ИМХО 0,3 — это извращение
    avatar

    25 октября 2012, 12:05
    Нет. Эту страсть «вечерком за телевизором» пришлось отложить. Видать скандинавский тип наслетственности .
    Насет 0,3 или 0,5 — это все равно комиссия при ГД решать будет, а не мы. Главное, чтоб хоть какой-то диапазон оставили. Или ввели внутренний регламент для наркодиспансеров и поверочных организаций, чтоб сами приборы заведомо калибровали на показ нуля при регистрации некоего значения (те же 0,15 — 0,25 на выхлопе). Тогда и геморроя у водителей не будет. Не знаю, как ваш организм, а мой (до принятия внутреннего «сухого закона») «на вчерашнее» выдал 0,17 при тогда разрешенных 0,15. Хорошо гайцы нормальные попались. Задержали возле места остановки на полчаса и повторно дали дыхнуть — уже стало меньше 0,15 .
    avatar

    25 октября 2012, 12:24
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    Мой на следующее утро после принятия вечером двух кружек пива (светлого, легкого) выдавал 0,2
    По новым правилам я просто бухой в дюпель
    хотя что вечером когда выпил пару кружек, что утром, я не чувствовал даже легкого опьянения
    avatar

    25 октября 2012, 12:02
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Если не жалко денег, купите алкотестер, тыс. за 3р.

    Вот сколько стоит настоящий алкотестер. А за 3 тр — и у статуи покажет.
    avatar

    25 октября 2012, 12:21
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    А Вы вкурсе что чувствительный элемент и принцип у этого вашего «супер» прибора и того что за адекватные 3 штуки — одинаковы?
    а если не видно разницы, зачем платить больше?
    хотя конечно отмыть пару тройку миллиардов на оснащении — запросто пойдет
    мало того, но и элементная база таже самая  сделанная на том-же самом китайском заводе
    avatar

    25 октября 2012, 12:27
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    а если не видно разницы, зачем платить больше?
    Так разница как раз и видна — на экране прибора. У меня алкотестера личного нет — он мне нахрен не нужен. Когда гаишник останавливает и настойчиво интересуется «самочувстсвием» — сам предлагаю в прибор подуть или в наркодиспансер проехаться — ни разу ещё не дул и не ездил. Гаишнику не выгодно «разводить» абсолютно трезвого человека.
    avatar

    25 октября 2012, 12:38
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    У меня при встрече с гаишниками начинают трястись руки и пересыхает во рту. Они падлы как видят руки так сразу давайте дыхнем
    Я не знаю почему такая реакция, но нервничаю конкретно.
    При этом все в порядке, и документы и аптечка и запаска и прочая, прочая, прочая.
    avatar

    24 октября 2012, 22:43
    знаете когда перестанут бухать за рулём?
    когда примут закон по которому человеку, который дал взятку, но сдал гаишника в отдел по борьбе с коррупцией, должны будут вернуть его деньги в двойном размере, и амнистия по данному преступлению.
    вот тогда все дела будут доходить до суда.
    а все эти промили, всего лишь ещё одна возможность для гайца, к сожалению Лаптева не встречал ни разу, а бухих приходилось.
    • v
    • +4
    avatar

    25 октября 2012, 10:11
    +10.50 Ricoh — Москва
    Ужесточение законов хорошо только при кристальной честности гаишников, а так это лишь набивание ихних и без того тугих карманов. По поводу пьянства я бы сделал так:
    от 0 до 0.3 штраф 3 тысячи
    от 0.3 до 0.6 изятие прав на 1.5 года
    от 0.6 и выше изьятие прав навсегда
    • v
    • 0
    avatar

    25 октября 2012, 10:16
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    то есть трезвых все равно штрафовать?
    avatar

    25 октября 2012, 10:19
    +10.50 Ricoh — Москва
    от 0.1 а то действительно трезвые тоже попадают
    avatar

    25 октября 2012, 10:25
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    редко, но попадают, и довольно часто
    avatar

    25 октября 2012, 10:30
    +10.50 Ricoh — Москва
    Я перед поезкой никогда не пью кефир и квас. Хотя гайцы придумали несколько способов подделывать показания прибора, шприцом в пакетик с насадкой впрыскивают чуток спирта и ловят на это. Многое чтоб не заморачиваться на осведетельствование просто дают денег и едут дальше.
    avatar

    25 октября 2012, 10:30
    редко, но попадают, и довольно часто

    avatar

    25 октября 2012, 10:12
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    Глядя на почти одинаковые цифры ответов, хочу высказать свое ФИ, тем кто проголосовал за ответ про абсолютный 0.
    вот ссылка на официальную статистику ГИБДД
    посмотрите сами. По последним данным
    ДТП — 150144
    погибло — 20143
    ранено — 192125
    из этого с участием нетрезвых водителей
    ДТП 9750
    погибло — 1483
    ранено — 14247

    т.е. из-за «пьяных за рулем» из всех ДТП погибло 7,15% значит ИЗ-ЗА ТРЕЗВЫХ погибло 92,85% человек, а может более 18000 человек погибло из-за плохих дорог и неправильно установленных знаков?
    Вам, тем кто голосует за «0», это в голову не приходило?

    А теперь давайте подумаем, а какие промилле были у тех кто попал в список «пьяных». Любой НОРМАЛЬНЫЙ мужик скажет что уж ни как не 0.5 и даже не 0.7 промилле.

    Знакомый итальянец, долго не мог понять, как это 0 промилле. Он вообще не мог понять о каком ограничении идет речь. Для них нормально если человек выпьет бокал вина за обедом или ужином и поедет на авто домой. Ни какие инспекторы с трубочками не стоят на дорогах и не меряют промилле.
    • v
    • 0
    avatar

    25 октября 2012, 10:18
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    даже без бока вина или пива, показания могут оказаться больше нуля
    avatar

    25 октября 2012, 10:21
    +10.50 Ricoh — Москва
    у каждого прибора есть погрешность, и если показало 0.04 а погрешность 0.05 значит трезвый
    avatar

    25 октября 2012, 11:16
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    Электронные алкотестеры очень «нежная» техника. Дыхнешь один раз — 0.7, дыхнешь через минуту — 0. У них по паспорту между использованиями должно пройти определенное время, от получаса до двух-трех часов.
    Попробуйте инспектора уговорить дыхнуть в «приборчик» еще раз   — хренушки он даст, будет грить что-то типа — «ну что Вы, он показал значит показал». Единственно что спасало от этих «инспекторов» это наличие собственного прибора, к сожалению все чаще даже это не спасает.
    Последний раз, предложили «поехали на освидетельствование», Я уверенно сказал «давайте, на раз-два, поехали прямо сейчас», после чего «инспектор» отдал права и пожелал счастливого пути.
    avatar

    25 октября 2012, 12:15
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    Вам, тем кто голосует за «0», это в голову не приходило?
    А Вам в голову не приходило, что данная статистика недостоверна? И что бухие водилы любыми способами «делаются» трезвыми, особенно при наличии трупа.

    К большому сожалению, прослеживается печальная закономерность: как какой-нибудь пьяный мудак за рулём — собъёт трезвого. Если пьяный пешеход — то выпадет под колёса нормальному трезвому водиле. Вот что же они, алконавты эти грёбанные, вместе не встречаются!?
    avatar

    25 октября 2012, 12:27
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    А Вам в голову не приходило, что данная статистика недостоверна?
    Вы бы ссылочку в комменте открыли все-таки, прочитали бы.
    Яж черным по белому написал:
    из этого с участием нетрезвых водителей
    avatar

    25 октября 2012, 12:34
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Так и открывал и читал. И что? у нас среднестатистическая температура по больнице — нормальная (с учётом морга), а зарплата под 50 тр (тоже средняя).
    Это же ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ ГИБДД. Вы что, хотите чтоб там было написано — сколько пьяных водителей и за сколько денег было отмазано?
    avatar

    25 октября 2012, 12:45
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    Я отлично понимаю что такое статистика т.к. сам с нею связан. Но Вы должны понимать, что в этой статистике две трети ДТП с участием нетрезвых водителей это те у кого было 0.001-0.3
    Но даже если не заморачиваться с несправедливостью в отношении определения состояния опьянения, то цифры 150000 и 9000 должны Вас натолкнуть на мысль, что так называемая борьба с «пьяными» за рулем, это ширма и сливание бабла. Чтобы не показать что 94% всех ДТП не связанно с «пьяными» за рулем. И что 93% погибших на дороге, тоже не связанны с пьяными водителями!!!
    Вот в чем суть.
    avatar

    25 октября 2012, 12:55
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Я отлично понимаю что такое статистика т.к. сам с нею связан
    Т.е. понимаете, что «есть ложь, наглая ложь и статистика»?
    Знаете, я начинаю терять интерес к данной теме. Практически ежедневно мне приходится принимать участие в «ликвидации последствий пьяных заездов» и как-то реальность очень далека от «благостной» гаишной статистики.
    avatar

    25 октября 2012, 13:04
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    Практически ежедневно мне приходится принимать участие в «ликвидации последствий пьяных заездов»
    Замечательно, тогда Вы должны знать реальную статистику промилле этих «ликвидаций».
    Выложите, будет очень интересно.
    Сколько из всех ДТП за месяц, «пришли к Вам», и какие показатели промилле Вы обнаружили.
    avatar

    25 октября 2012, 13:16
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    хороший вопрос
    avatar

    25 октября 2012, 14:05
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    Хороший. Но тов. AlexPLoz из славного града Воронеж, видимо нечем возразить.
    И не удивительно, т.к. по той-же статистике
    в Воронежской области
    ДТП — 2912
    из них с пьяным водителем — 144
    погибло — 440
    из них с пьяным — 24

    и где тут
    Практически ежедневно мне приходится принимать участие в «ликвидации последствий пьяных заездов»


    Им до нас, до «бандитов» (местные в Адыгее так сказали увидев на номере 61-й регион)
    ДТП — 4493
    из этого с пьяным водителем — 607
    погибло — 91
    из этого с пьяным водителем — 20

    и это с 01.01.2012 по 30.09.2012

    У нас пить умеют
    avatar

    25 октября 2012, 14:14
    Им до нас, до «бандитов»
    Мля. И чем хвалиться? Если бы сказали, что у вас за последние 10 лет при 5 млн. машин только один трактор с дороги свалился, а так ни одной аварии — вот это тема для гордости, а то…
    avatar

    25 октября 2012, 14:19
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    Мля. И чем хвалиться?
    население Воронежской области — 2331506
    население Ростовской области — 4260643
    и посмотрите на цифры ДТП
    А главное погибших при ДТП

    Если бы сказали, что у вас за последние 10 лет при 5 млн. машин только один трактор с дороги свалился, а так ни одной аварии
    В сказки не верю и Вам не советую.
    avatar

    25 октября 2012, 14:26
    «Мы рождены, чтоб сказку сделать былью» ©
    Может инженеры сделают: автоуправление какое-нибудь. Ну да ладно, тогда я не понимаю, почему вы написали
    и где тут

    Практически ежедневно мне приходится принимать участие в «ликвидации последствий пьяных заездов»
    .
    Вот и приходится человеку иметь дело с большим «фактором алкоголизации». О чем он и написал. Кстати, у них там на трассе М4 сильно бьются. Особенно сейчас, когда объездную перестраивают. Летом несколько раз чудом уворачивался от «притираний», грозящих мелкими ДТП.
    avatar

    26 октября 2012, 12:32
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    У нас М4 хорошо сделали, большая широкая, минимум двух полосная, с отбойником посередине. Часто катаюсь по области, аварий за 10 лет на М4 не видел (тьфу-тьфу).
    avatar

    29 октября 2012, 11:17
    Это да. В ростовской М4 сделана хорошо. Сейчас и Кубань строится. К 14 сделают процентов 90%. Кстати, у вас там есть нехороший участок, где и не собираются ничего делать — не видно техники, разметчиков и пр.
    avatar

    25 октября 2012, 14:37
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    AlexPLoz из славного града Воронеж, видимо нечем возразить.
    Ну вот сегодня у меня как раз дежурство, по результатам отчитаюсь.
    Насчёт
    погибло — 440
    из них с пьяным — 24
    Возникает пара вопросов: а сколько здесь пьяных пешеходов? А сколько водителей отмазалось («стали» трезвыми)?
    avatar

    25 октября 2012, 21:25
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    тоже на сутках. пока тихо.
    avatar

    26 октября 2012, 12:29
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    Вот Вы и конкретизируйте своей статистикой, чтоб народ знал.
    Вы ближе к реальным «фактам». Да поподробнее, если пьяный то какие промилле, и кто пешеход или водитель, и т.д.

    а сколько здесь пьяных пешеходов?
    пешеходы у них отдельно идут, но понять пьяные они или нет невозможно.
    avatar

    26 октября 2012, 14:20
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    вчера по дежурству (с 16:00) к нам (в травму) доставок с ДТП не было (да шоб я так всегда дежурил ).
    Полистал «журнал ДТП», правда, т.к. вечером в приёмник не ходил — переписать не удалось (а специально идти туда — примета плохая). Навскидку — все тяжёлые ДТП — либо водила бухой, либо пострадавший. Есть ещё одна «фишка» — приходит водила через >чем 5-6 часов, ясен хрен — в выхлопе нули, кровь — отказался, мочу у нас вообще на анализ не берут. Насколько я знаю — в «цивильных» странах при отказе сдать кровь на алкоголь пациент автоматически признаётся пьяным с вытекающими последствиями.
    Очень часто привозит «Скорая» пациента, бухого в хлам, врач говорит — был водителем, свидетели говорят — был водителем, пострадавший говорит — был пассажиром.

    пешеходы у них отдельно идут
    Так озвучьте цифры, как специалист по статистике. А я на следующем дежурстве перепишу ДТП-шный журнал.
    avatar

    27 октября 2012, 16:33
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    Ну вы же сами сказали что читали по ссылке, а там данные о все есть. Т.е. ВЫ нихрена не читали но все равно гнете свою херню.
    Навскидку — все тяжёлые ДТП — либо водила бухой, либо пострадавший.
    только и можете что «на вскидку» утверждать полную ахинею!!!
    Все кто проходит у Вас это действительно ВЫПИЛИ за рулем, и у них будет не 0.5, а куда как больше, как минимум 1 промилле.
    Так вот о том и речь, что не надо приравнивать людей, даже с 0.7 промилле к «пьяным» это разные вещи!!!
    АБСОЛЮТНО разные вещи, и любой нормальный МУЖИК вам это объяснит, да и ВЫ сами наверняка это понимаете, но почемуто продолжаете гнать «правительственную [Вырезано]… ю» о том что 0.0001 промилле это — млять в жопу пьяный!!!
    Если Вы не проплаченный специалист, то согласитесь со мной!
    avatar

    27 октября 2012, 17:11
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    ВЫ нихрена не читали но все равно гнете свою херню.
    А фильтруйте-ка базар. Не собираюсь Вам доказывать своё умение читать.
    Все кто проходит у Вас это действительно ВЫПИЛИ за рулем, и у них будет не 0.5, а куда как больше, как минимум 1 промилле.
    Не все выпили, не у всех даже 1.
    не надо приравнивать людей, даже с 0.7 промилле к «пьяным» это разные вещи!!!
    Ни разу не видел трезвого даже с 0,5
    любой нормальный МУЖИК
    И каков он, в Вашем понимании? «Могучий, Волосатый и Вонючий»?
    Если Вы не проплаченный специалист
    Кем проплаченный? Правительством? И с чем соглашаться? С тем, что у нас менты т.е. полицаи и врачи продажные встречаются — согласен. С тем, что можно выпивать за рулём — категорически нет.

    PS. И заполните профиль, а то с Голлумом диалог вести надоедает.
    avatar

    27 октября 2012, 17:43
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    Давайте фильтровать!
    Ни разу не видел трезвого даже с 0,5
    Выпейте 0,5 пива слабенького обычного, и у вас будт уже 0.7
    Если Вы в «хлам» убираетесь с 0,5 пива, то флаг вам в руки, но нормальные, обычные мужики с такой емкости только нехорошее дыхание получат. А по «Вашим путинско-медведевским» показаниям они будут в «хлам пьяные».
    С тем, что у нас менты т.е. полицаи и врачи продажные встречаются — согласен.
    А в чем тогда вопрос? Я вас попросил привести статистику с места работы. Вы несете ахиею а не статистику.
    сл-но Вы либо идиот (что врядли) либо проплачены (или зобированны ящиком, что скорее всего). Возникает вопрос, если Вы и правда специалист, то должны как ни кто другой понимать, что 0 промилле не существует в природе, и что для состояния опьянения необходимо как минимум 1 промилле в крови, а не выдыхаемом воздухе. И все эти супер пупе аварии с трупами по причине «пьяного» водителя не что иное как очковтирательство, т.к. водитель был пьян и в его крови было не менее 1 промилле.
    avatar

    27 октября 2012, 19:33
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    если я чую, что от трупа несёт, как из пивной бочки, то это «не пьян» — это «мужик после 0,7». [Вырезано], убил бы, [Вырезано].
    avatar

    29 октября 2012, 15:09
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    Абалденый критерий определения степени опьянения
    … несёт, как из пивной бочки

    За такой критерий определения, ГИБДД Вас в десны расцелуют
    avatar

    27 октября 2012, 20:42
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Выпейте 0,5 пива слабенького обычного, и у вас будт уже 0.7
    Завязал с бухлом в 2001 г., т.ч. эксперимент провести не удастся.

    Слабенькое — сколько V% — 3? Считаем: в 0,5 бутылке 15 грамм чистого этанола. Это 37,5 мл водки.
    по «Вашим путинско-медведевским»
    Вот эту чушь даже опровергать не хочу. Замечательная у Вас привычка передёргивать и читать комменты через слово.
    Быстрое сгорание спирта гарантируется, если давать не больше 0,1 г спирта/кг массы тела X ч [Bassler, 1966]. Концентрация в плазме 0,6—0,8% действует седативно (1,5% — токсично).(В.Хартиг СОВРЕМЕННАЯ ИНФУЗИОННАЯ ТЕРАПИЯ ПАРЕНТЕРАЛЬНОЕ ПИТАНИЕ)

    Упрощённый расчёт содержания алкоголя:
    (Содержание алкоголя в 100 граммах напитка х количество выпитого) / (Ваш вес в кг х 70%) = Количество алкоголя в Вашем организме
    Взято отсюда
    Вешу я 96 кг. Будем считать, что весь алкоголь сразу всосался в кровь.
    По упрощённой схеме: 3*500/96*70=0,2

    96х0,1=9,6 грамм этанола или 24 мл водки или 320 мл пива за час полностью метаболизируются до углекислого газа и воды. Останется 5,4 грамма чистого этанола.
    Но алкоголь практически равномерно распределяется по организму. Есть формула Видмарка для вычисления общего количества принятого алкоголя по концентрации в крови и по весу:
    А = p*c*r,
    где А — общее количество алкоголя,
    p — вес индивида,
    c — концентрация алкоголя в крови,
    r — константа; означает часть веса тела, которая служит растворителем для алкоголя (у мужчин она равна 0,6825%, у женщин — 0,5525%).
    Зная количество оставшегося алкоголя (5,4 грамма) расчётное количество в крови — около 83 миллиграмм. С учётом объема циркулирующей крови (для меня это около 6,5 литров) получается около 12,5 миллиграмм/литр, т.е. 0,0125 промилле — такая доза алкотестером не определится.
    Таким образом, через час после приёма на грудь поллитра «слабенького обычного» алкотестер ничего не покажет. И если мне привозят через два часа пациента, который выдувает 2,29 — я точно могу сказать, что в момент аварии он был «в гавно»

    Я вас попросил привести статистику с места работы. Вы несете ахиею а не статистику.
    Если бы Вы читали внимательно, что я писал — данный вопрос не возник бы. Специально для Вас 29.10. сделаю выписку из журнала регистрации ДТП — уж извините — без фамилий и адресов. Хотя для Вас это будет очередным поводом усомниться (вот оф. гаишный сайт — кладезь кристальной честности, «ага, к.анешна»)

    Вы либо идиот (что врядли)
    Ну спасибо, а то я чуть не расстроился…
    либо проплачены
    Вас что, с «должности» попёрли? Что-то уж больно много про «проплату».
    (или зобированны ящиком, что скорее всего)
    Не надо судить о других по себе.
    если Вы и правда специалист, то должны как ни кто другой понимать, что 0 промилле не существует в природе
    Да что Вы, ну какой же я специалист — так, захожу в больничку к друзьям потусоваться…
    И если уж на то пошло — промилле вообще в природе не существует — это математическая величина.
    что для состояния опьянения необходимо как минимум 1 промилле в крови, а не выдыхаемом воздухе
    Это откуда? Ссылку в студию.
    «Опьянение средней степени — значительная эмоциональная неустойчивость, подчас опасная для окружающих, неясная речь, шатающаяся походка, нарушения психики, ориентировки, иногда резкая сонливость — 1-1,9промилле.
    (Методическое письмо об обнаружении и определении этилового спирта в трупном материале и судебномедицинской оценке результатов судебнохимического анализа. -М., 1961. с.13).» — это первое, что попалось под руку. Можете не верить, но за прошедшие 50 лет в биохимии человека и в реакциях организма на алкоголь ничего не изменилось.

    И все эти супер пупе аварии с трупами по причине «пьяного» водителя не что иное как очковтирательство, т.к. водитель был пьян и в его крови было не менее 1 промилле.
    — шедеврально!!!
    avatar

    27 октября 2012, 20:45
    avatar

    27 октября 2012, 21:06
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Жаль таки что речь о промилях-пытался всунуть напоминание и о наркоманах-но таки пропустилось, а теперь бы прикинуть сколько у нас алкоголиков (на разных стадиях) за рулём ездит регулярно.
    avatar

    28 октября 2012, 00:32
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    пытался всунуть напоминание и о наркоманах-но таки пропустилось
    А вот с этим контингентом вообще труба. Вот я вижу, что пациент уширенный, а подтвердить и зафиксировать анализом не могу — у нас в больнице анализы на наркоту не делают и даже материал на исследование не берётся.
    сколько у нас алкоголиков (на разных стадиях) за рулём ездит регулярно.
    У нас их учесть всех не могут, не то что посчитать, сколько «моторизованных».
    avatar

    28 октября 2012, 00:41
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Вот я вижу, что пациент уширенный, а подтвердить и зафиксировать анализом не могу Так а в чём беда цена вопроса: www.domtest.su/catalog/drugs это к примеру, а уширенность это такое дело-размазанное от курнул, нюхнул или чего ещё, да и нашабленного человека без оного опыта не всегда получиться выкупить. Ну как не поймёт народ что пить нынче не модно за рулём сраный пережиток с которым так и не справились-да и не справяться, нынче куда выгодней шабить и нюхать -палева куда меньше и промиле нет, немцы ж вон по Спидами на самалётах летали-а нынче таксафоны смены фигачат.
    avatar

    29 октября 2012, 15:05
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    И если мне привозят через два часа пациента, который выдувает 2,29 — я точно могу сказать, что в момент аварии он был «в гавно»


    Заметьте, Вы сами сказали, не 0.5 и не 0.3
    выдувает 2,29
    2.29 это пьян в гавно, хлам, и т.д. и такому садиться за руль нельзя!!

    Специально для Вас 29.10. сделаю выписку из журнала регистрации ДТП — уж извините — без фамилий и адресов.
    Очень хочется посмотреть, не надо фамилии и адреса, Вы не забудьте указать промилле и результат этого ДТП.
    avatar

    04 ноября 2012, 15:53
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    По журналу регистрации больных с ДТП: журнал начат 29.08.12. На 29.10.12. в журнале 252 записи.
    Не учитывал пассажиров, упавших на порожках маршруток (у нас это тоже учитывается как ДТП), упавших в салоне при маневрировании.
    Не учитывал водил, обратившихся через продолжительное время после ДТП (пример: травма 02.10.12. в 13:00, обратился 03.10.12. в 00:20 надул 0,07 — если есть желание — можете сами рассчитать, сколько у него было в момент аварии), некоторые приходят дня через 2-3.
    Получилось: трезвых водителей — 30, пьяных — 27.
    Трезвых пешеходов — 28, пьяных — 24.
    Заметьте, Вы сами сказали, не 0.5 и не 0.3
    Если в момент аварии у водилы будет 0,3, то к моменту поступления в больницу (обычно — около часа после аварии) алкотестер алкоголя не обнаружит.
    Естественно, наша статистика отличается от гаишной, хотя бы потому, что не всегда в аварии водители получают травмы и доставляются в больницу.
    avatar

    27 октября 2012, 19:28
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    выпил за рулём = убийца.
    доктор прав
    avatar

    27 октября 2012, 20:42
    Браво!
    +
    avatar

    01 ноября 2012, 10:16
    +189.01 Sunman — Калужская область
    25-го тоже был на дежурстве, выезжали на ДТП — пьяная бабища перевернулась на машине на прямой дороге — непристёгнутая, с орущей музыкой, итог: в машине оставила свои мозги.Тогда подумал, что вот бы так все пьяные переворачивались… одни.
    avatar

    26 октября 2012, 05:50
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Просто по телеку ведут голимую инфо войну и навостряют народ на эти ноль промиле и сроки.По телеку только и крутят пьяный сбил, пьяный убил и прочее, но обязательно пьяный.Точно так же было когда по травматам ужесточали.Как не посмотришь — сплошная стрельба на улице из травматов.Так и здесь — одни пьяные убивают.Я за сроки, но с допустимой погрешностью, диспансером и только потом судам, а не за прибор
    avatar

    26 октября 2012, 10:58
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Мне вообще все это дело не нравится. Абсолютно согласен с Колесом, что пошла совершенно разнузданная кампания. Причем, цель этой кампании- не обезопасить общество от пьяных лихачей, а в очередной раз срубить бабло на этой ниве, отчитаться о проделанной «работе», пустить пыль в глаза Вовочке и обществу, и самое главное — ЗАКРУТИТЬ ГАЙКИ.Почему я так думаю? Да потому, что можно сколько угодно принимать самые драконовские законы, от которых будут страдать рядовые РУССКИЕ водители. Вы думаете, с принятием этих новых законов перестанут откупаться власть имущие, или их станут сажать? Аха, щас! Или капказы перестанут хулиганить на дорогах и вести себя прилично, хотя бы в Москве? Щас! И еще много чего не будет. А будет очередной произвол ментов на дорогах.
    • v
    • +3
    avatar

    26 октября 2012, 11:00
    Это все ладно. Де юре у нас уже ноль промиле. Тут новая инициатива ГД напрягает: каждый водитель должен будет возить медсправку с собой.
    • v
    • 0
    avatar

    26 октября 2012, 12:36
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    Главное чтобы фотошоп не отменили  и цветные принтеры
    avatar

    27 октября 2012, 14:01
    +3.40 Hen — Петах-Тиква
    Удивительно, что никто не вспомнил перл этого маразматика Онищенко про кефир. Я против «нуля», это исключительно ради кормушки, никого не волнует наша безопасность.
    А вот на счет «сколько можно выпить»… А нисколько. Вина, водки, пива, коньяка — нисколько. Ни грамма. А кефира — хоть литр. Но к «промилле» на сомнительной точности приборчике это никакого отношения не имеет.
    • v
    • 0
    avatar

    27 октября 2012, 16:36
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    А Вы купите прибор и попробуйте  ооочень удивитесь
    avatar

    27 октября 2012, 17:12
    +3.40 Hen — Петах-Тиква
    Извините, а нафига мне пробовать, да еще и деньги тратить? Я без прибора прекрасно знаю, что за руль нужно садиться трезвым, а кефиром напиться допьяна невозможно. Причем тут промилле вообще?
    avatar

    27 октября 2012, 17:44
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    Для того чтобы попинать полицая, чтобы он не впарил Вам мнимое опьянение, такой приборчик должен быть у вас
    avatar

    27 октября 2012, 17:52
    +3.40 Hen — Петах-Тиква
    Я сейчас не за рулем и вообще в другой стране живу. Тут полицаи тоже не сахар, но на дорогах не побираются. Невзирая на это, пить спиртное за рулем не буду в принципе никогда нисколько. Без приборчика.
    avatar

    29 октября 2012, 10:05
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    А зачем таскать свой приборчик? У меня был случай в жизни, привязались ко мне после кафешки два гайца. Ну в кустах они сидели, в засаде, и видели, что я из кафе вышел. Суют трубочку, дую. Она зеленеет. Те радуются как дети — ну как же! Преступника поймали и обезвредели! А я им спокойно заявляю, что на ихние трубочки мне глубоко чихать здоровым чихом. И я требую, что бы меня отвезли на медосвидетельствование. Те и так и этак фуражками покрутили, делать нечего, повезли. На процедуре сидели рядом, подглядывали, недоверчивые. Результаты их сильно опечалили. Так что, если знаете, что невинатые вы — смело настаивайте на медосвидетельствовании. Они ОБЯЗАНЫ его вам предоставить, пусть хоть тысяча трубок перед этим у них позеленеет. А наличие своего прибора — не доказательство для служивых.
    avatar

    29 октября 2012, 15:13
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    А наличие своего прибора — не доказательство для служивых.
    не доказательство, но в 50% случаев усмиряет «пыл» и рвение гайцев.
    И я требую, что бы меня отвезли на медосвидетельствование.
    Зная нищенские зарплаты наших врачей… освидетельствовать могут не в Вашу пользу.
    avatar

    29 октября 2012, 15:24
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Просто Вам «везло» на всякую нечисть в халатах и погонах. Лично у меня опыт общения что с гаишниками, что с медиками лишь положительный. Главное — не растопыривать пальцы, и не строить из себя всего такого умника — этого никто не любит.
    avatar

    29 октября 2012, 15:48
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    Поверьте, на ВАЗ 2016, пальцы не растопыришь  
    А по поводу умника… Вот реальная история:
    Немного преподавал от института на подкурсах. Ехал с очередных занятий из другой области, в машине я и еще два преподавателя (девушки  ). Около 12 ночи, на посту тормозит гаишник, внимательно смотрит документы и говорит, что у меня нет договора ОСАГО, а следовательно по его мнению, надо машину на штрафстоянку. Каюсь, я оформлял договор, заплатил за пол-года и забыл его продлить, буквально неделя просрочки. Т.е. например, договор был оформлен с 01.01.2010 по 31.12.2010, но оплачен до 30.06.2010, остановили меня 10.07.2010.
    Товарисч гаишник подсовывает мне правила, где первый пункт говорит что ежели договора нет, то штрафстоянка, а ежели он просрочен, то 300р. штрафа.
    В итоге, я начал ему объяснять, что договор у меня есть и действует, т.к. дата стоит 31.12.2010, то что не оплатил — каюсь, выписывай штраф. Гаец мне начал говорить, что он заберет машину, а я должен потом в суде доказать обратное.
    Я ему сказал (естественно уже кричал на него), что если я пойду в суд, то его нахрен с работы выкинут за такой произвол!!!
    Вообщем, мой крик услышал, начальник поста, и подозвал нас обоих. Услышав мои объяснения и увидев документы, он спросил, «так в чем проблемма?», я ему объяснил, что никаких штрафстоянок тут нет, а со штрафом согласен, но его тов. склоняет к штрафстоянке и грозит судом. Тот молча, но выразительно посмотрел на своего сослуживца, спросил где я работаю, я сказал что преподаю, вот едем с другими преподавателями домой, после занятий. Тот молча отдал мне документы и пожелал «счастливого пути».

    И как тут было не «умничать»?
    avatar

    29 октября 2012, 15:52
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    А орать-то зачем было? Нельзя было спокойно предложить пройти к старшему на пост и там разобраться? Спасибо, что хоть в дыню тому постовому не закатали. А то потом бы рассказывали как вас необоснованно отпрессовали эти гадкие менты.
    avatar

    29 октября 2012, 16:20
    +3.21 claw — Ростов-на-Дону
    Думаете я сразу начал кричать на него?  Вы глубоко ошибаетесь. Я изначально с ним нормально разговаривал, а вот когда он мне, улыбаясь, про суд начал втюхивать, от тут я не сдержался.
    avatar

    31 октября 2012, 09:57
    О как. А меня вот ваши ростовские на 5 штук развели (2007). На такой же лабуде, но там у меня вообще с собой даже копии страховки небыло
    avatar

    28 октября 2012, 22:04
    Сам я пьяным за руль в жизне не сяду. но бывают экстремальные ситуации.
    Вот вам история раз. Праздничный ужин в гостях, все уже в изрядном алкогольном опьянении. И тут хозяину дома звонят с работы и требуют немедленного выхода на линию. Он водитель аворийной машины. на вопрос какого фига дергают его а не дежурного водилу ему объяснили что дежурный находится в другой стороне и ехать ему далеко, а люди в тундре замерзают. И довод вна тему «Я же в дупель пьяный» начальство не волновал, с медиками и ГИБДД проблемы решат. в результате водила пошел в туалет, два пальца в рот, после чего поехал на работу.
    Вот вам история два. весна, конец мая, реки в некоторых местах вышли из берегов и приобрели бурный нрав. Я сидел у родителей дома, заскочил на чаёк. отец был на трассе, он тоже водила аварийщик. сидим с мамой пьём чай. входит отец, сине белый, с запохом алкоголя и тресётся как осиновый лист, в брюках на голое тело и красовках на голые ноги. ни слово не говоря достаёт из кармана пузырь, насыпает в стакан перца и наливает водки. хлопает этот коктель и уматывает в ванную. мы в тихом ахере. через пол часа вылез уже розовый напареный. и рассказал. ночью переехали речушку, было воды всего до рамы, а утром часов в 10 когда возвращались вода поднялась. но что уралу 1,5-2 метра воды, решили пробиватся. и почти выехали как в борт чем то далбануло(льдина или бревно) и жопу урала снесло в сторону от брода, в будке люди, и будка почти полная воды, у отца в кабине также, благо машину снесло под углом передком вверх и движок не захлебнулся. с горем пополам выбрались. сушится негде, автономка утонула, разделись, отжали шмотки. благо мужики и водилы у нас ездиют с запасом одежды и побольшей части завернутыми в пакеты. оделись во что смогли, из НЗ достали спиртное, накатили для сугреву и домой, три часа в холодной и мокрой кабине и будке при +2, из обогревателей всё таже водка, да еслиб не она точно все забалели или от переохолождения кто нибудь загнулся.
    • v
    • 0
    avatar

    29 октября 2012, 10:10
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    А вот интересно, товарищи. Ведь уже несколько лет нашими учеными изобретены приборы, которые определяют на 100 процентов наличие пьяных в автомобиле. И не нужно все машины останавливать, и в фуражку дышать заставлять не надо. Просто наведи лазерный луч на автомобиль, и все как на ладони! На стационарных постах вообще так можно было бы весь поток проезжающих машин проверять.Почему же их не внедряют, если все настолько Озабочены данной проблемой? Внедрение данных приборов позволило бы практически свести проблему на нет. Но НЕТ! У нас изобретают какие — то «нормы», или их отсутствие, изобретают новые наказания ДЛЯ РЯДОВЫХ ВОДИТЕЛЕЙ, изобретают новые способы как закрутить гайки и свернуть рога этому авто-мото-стаду. У нас опять «свой путь развития»? Да ну нафиг. Просто очередной распил и загон в стойло. Все равно тех ревнителей и придумщиков законов к ответу потом никто не подтащит.
    • v
    • +1
    avatar

    31 октября 2012, 09:24
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    наши не умеют отмывать деньги
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.