Медицина: Нашатырный спирт в аптечке неотложной помощи. Виды упаковок

  • Автор: Martin
  • Опубликовано: 11 января 2012, 22:05
  • Для тех, кто в аптечке неотложной помощи носит нашатырный спирт.

    Учитывая предыдущий опыт, для начала немного матчасти.
    Нашатырный спирт – это 10% водный раствор аммиака. Аммиак – это токсичное вещество, обладающее раздражающим эффектом. По одной из версий, при вдыхании вызывает рефлекторную остановку дыхания, в крови увеличивается концентрация углекислого газа, что вызывает возбуждение дыхательного центра головного мозга и заодно в обычных условиях выводит пострадавшего из обморока. По другой — массивное раздражение обонятельных рецепторов (равно как и массивное поступление сигналов от болевых рецепторов при похлопывании по щекам)вызывает возбуждение коры головного мозга.
    Применение: небольшое количество (1-2 мл) препарата налить на отрезок бинта (вата подходит хуже) и поднести к носу пострадавшего не ближе чем на 1-1,5 см. на несколько секунд.
    Особенности применения: Нельзя касаться раствором кожи, слизистых пострадавшего. При первой же реакции на препарат – убрать. Нельзя применять, если у пациента нет самостоятельного дыхания. А потому, если видите лежащего человека – сначала проверьте его дыхание и пульс (если их нет, нечего терять время на нашатырь – надо проводить простейшие реанимационные мероприятия). Нельзя давать нюхать ватку с нашатырем человеку, который еще не упал в обморок – это не средство для его предотвращения. Длительное вдыхание паров аммиака может привести к раздражению слизистых дыхательных путей и глаз, вызвать отек легких и остановку дыхания. По некоторым данным, нельзя давать (или давать с осторожностью) вдыхать аммиак лицам с инсультом.

    Теперь к основному вопросу.
    Наша фармацевтическая промышленность гонит выпускает нашатырный спирт в виде 10 и 40 мл. стеклянных бутылочек. Однако, одно дело аптечка, которая стоит в шкафу, другое – полевая аптечка. В которой вес и объем строго лимитированы. Как минимум, объемом рюкзака и грузоподъемностью носителя. Как и в прошлый раз, сделаю обзор готовых решений и приспособлений, так сказать «от бедности».

    1. Раствор аммиака во флаконе

    Достоинства: можно купить в любой аптеке, практически за копейки.
    Недостатки:
    1. Вес.
    2. Объем.
    3. Стеклянная упаковка. Если разобьется в рюкзаке или аптечке – будет, как минимум, неприятно.
    4. Неудобство эксплуатации. Для того, чтоб смочить бинтик, необходимо открутить крышку и снять пробку. Последняя вынимается чаще всего с большим трудом. Некоторые делают это зубами, о чем тут же жалеют. И впоследствии начинают искать другие способы возить с собой нашатырь :)
    5. Приведенная на том же рисунке справа баночка на 10 мл имеет жуткую внутреннюю пробочку, которая вынимается только зубами, и тонкое горлышко, из которого ничего на вытекает.

    2. Раствор аммиака в ампулах

    Промышленным способом не выпускается уже много лет. Причину не знаю. Однако, вполне возможно, что может отыскаться на дне какой-нибудь домашней аптечки.
    Достоинства:
    1. Малый вес.
    2. Компактность.
    Недостатки:
    1. Чрезвычайная хрупкость.
    2. Невозможность открытия без специального приспособления для надрезания ампул.
    3. Острый кончик ампулы может повредить упаковку других лекарств в аптечке.

    3. Готовые пропитанные нашатырным спиртом салфетки в разовой расфасовке.

    Достоинства:
    1. Практически отсутствует вес и объем.
    2. Можно носить хоть в кармане рубашки.
    3. Моментальная готовность к применению.
    Недостатки:
    1. В аптеках отсутствует. Правда, в рунете с месяц назад заметил что-то подобное в аптечке спасателей, но ссылку уже не найти. Только там были не салфетки, а какие-то ватные палочки, пропитанные аммиаком. Если кто в курсе – напишите.
    2. Единственные из всех решений имеют срок годности. Связано с тем, что упаковочный материал со временем начинает пропускать содержимое и салфетка высыхает. Впрочем, раз в 3-5 лет можно купить и новую.
    3. Условия хранения должны способствовать сохранности упаковки (т.е. не в кармане с ключами). Последние два пункта притянул за уши, на самом дела они не такие уж и существенные.

    4. Раствор аммиака в разовых флакончиках.

    Осталось только отломать верхушку.
    Достоинства те же, что и у разовых салфеток, причем срок годности и условия хранения не ограничены.
    Недостаток тот же – нет в продаже в Украине (в России, мне кажется, тоже).

    Таким образом, на мой взгляд, наиболее удобной формой выпуска является разовая развеска в виде флакончиков и салфеток, нам, к сожалению, не доступная.

    Теперь решения «для бедных».
    Самый простой вариант – перелить нашатырь в другую емкость. Главное, чтоб она была герметична, компактна, не раздавливалась и не разбивалась. Несколько лет я для этой цели использовал пластиковый флакончик из-под нафтизина. Чем хорош: не раздавливается, даже если на него наступить, герметичен, с помощью сопла можно быстро и метко налить необходимое количество на бинтик. Однако, поразмыслив, что за несколько лет флакон мне понадобился от силы два раза (а объем и вес хоть и маленький, но имеет) и перешел к следующему варианту.

    В закромах родины старой прабабкиной аптечке я нашел несколько ампул нашатыря, да все никак не мог придумать, как их приспособить для выездной аптечки. Наконец, ответ нашелся. Я взял трубку и заглушки, сделанные из упаковки для сверла перфоратора, подогнал по размеру, внутрь вставил ампулу, предварительно обмотанную прозрачным лейкопластрырем. Кончик ампулы надрезал «резалкой» для ампул. Вокруг кончика намотал полоску бинта.


    В результате получился такой себе emergency kit. В случае чего, срывается верхняя крышка, ампула выпадает в ладонь. Тут же отламывается кончик ампулы (зажатой в бинте), на бинт вытекает нашатырь. На все – буквально пара секунд. К тому же крышки кроме сигнальной функции выполняют и защитную, играя роль ребер жесткости.
    В качестве такого контейнера можно использовать любую приспособленную тару, главное, чтоб подошла по диаметру и длине. У меня, например, под рукой кроме описанного приспособления, еще оказались лабораторные пластиковые пробирки. По диаметру тоже подходят. Пока описывал упаковку, вспомнил, что подобное уже изобретено много лет назад: похожим образом устроена военная упаковка амилнитрита.

    UPD: Вопрос необходимости нашатыря в аптечке неотложной помощи остается дискутабельным. Я, например, его с собой беру. Кто-то — нет. Все зависит от взглядов на проблему.
    Не стоит забывать и о других его эффектах: за счет щелочной реакции протирание нашатырем пораженного места облегчает страдание при укусах пчел и ос, некоторых змей, чей яд имеет белковую природу (каких именно — уже вопрос другой статьи).

    • +13

    Комментарии (100)

    avatar

    11 января 2012, 23:44
    Не зная как мой коллега, но я никогда не мог понять зачем в неотложную аптечку брать нашатырь? Вывести из обморочного состояния можно и без нашатыря. Вместо ампулы с нашатырём я взял бы дополнительную ампулу с гормоном. Куда полезней препарат, как мне кажется…

    Много моментов, описаных в тексте, мне незнакомо. Это какие-то новые рекомендации?

    Как врач, регулярно использующий нашатырь в практике, пользуюсь этим препаратом несколько иначе. Если я ошибаюсь, прошу уважаемого Алексея поправить с указанием источника современных рекомендаций.

    Начну с принципа действия. Всегда считал, что пары нашатырного спирта возбуждают дыхательный центр напрямую. Не могу себе представить, чтобы после вдоха с заветной ваткой у носа у пациента сначала остановилось дыхание, потом поднялась концентрация углекислого газа и аж потом возбудился дыхательный центр.
    При вдыхании вызывает рефлекторную остановку дыхания, в крови увеличивается концентрация углекислого газа, что вызывает возбуждение дыхательного центра головного мозга и заодно в обычных условиях выводит пострадавшего из обморока.
    В моём воображении такая цепочка реакций занимает как минимум три минуты. Кто не верит — может сознательно остановить дыхание и засечь сколько времени нужно, чтобы повышающаяся концентрация СО2 «заставила» Вас дышать.

    НО. Слишком большая доза паров может вызвать рефлекторную остановку дыхательного центра от перевозбуждения его! Мой первый опыт знакомства с нашатырём: нашёл будучи первокурсником баночку с Тем-Самым-Нашатырём, который дают нюхать; решил попробовать как же он пахнет и полной грудью с разгона (забыл, собака, как нас химичка учила нюхать пробирки!) затянулся из открытой баночки… Подпрыгнул на пол метра и около минуты не мог дышать — так дух забило!

    Всегда считал, что нашатырный спирт оказывает общее раздражающее действие на тело (даже немного поднимает давление) и возбуждающе действует на сознание.

    Дальше…
    Как раз до того, как сознание исчезнет я применяю ватку с нашатырным спиртом. Как показывает практика (а может моя самоувереность), после полной потери сознания стоять над телом и тыкать ему в нос ваткой безполезно (я уже молчу о том, что это сбоку смотрится очень забавно). Кроме того, давая нюхать нашатырь пациенту, находящемуся на полпути в нирвану (полуобморок), я могу довольно чётко видеть степень его приближённости к нирване. Чем слабее реакция на ватку — тем дальше сознание. Могу наблюдать за динамикой «прихода» — возвращается или уходит всё дальше.

    Ещё один момент. Кроме вдыхания паров, старые врачи всегда советовали смазывать той же ваткой виски пострадавшему (осторожно — ватка должна быть только влажной, с неё не должно капать, ибо капля, попавшая в глаз наделает много беды!). Возможно, имеет место так же местно-раздражительная реакция кожи, которая (кстати!) может иметь место в случае с недостаточно выраженной дыхательной функцией.

    Для того, чтоб смочить бинтик, необходимо открутить крышку и снять пробку. Последняя вынимается чаще всего с большим трудом. Некоторые делают это зубами, о чем тут же жалеют.
    Это верно. Моя любимая однажды схватила баночку с нашатырём вместо перекиси (палец порезала) и, не имея возможности отковырять пробочку другой рукой, решила вскрыть злополучную пробку зубами. В результате заимела химический ожёг слизистой нижней губы, хоть только-только прикоснулась к пробочке губой! Будьте бдительны!
    • v
    • +10
    avatar

    11 января 2012, 23:57
    +65.57 Martin — Донецк
    ОК, по-порядку:
    Вывести из обморочного состояния можно и без нашатыря

    Да не вопрос. Однако, как показывает опыт, нашатырем быстрее.
    описаных в тексте, мне незнакомо. Это какие-то новые рекомендации?

    О чем речь? Или суть перечислена ниже?
    Начну с принципа действия

    Именно так нам рассказывали на кафедре эфферентной терапии. Подтверждения/опровержения пока не нашел. Хотя в ваших словах логика есть.
    пары нашатырного спирта возбуждают дыхательный центр напрямую

    для этого есть дыхательные аналептики, к коим нашатырь уж никак не относится. Мало того — чтоб он (нашатырь) возбудил дыхательный центр напрямую, необходимо, чтоб он попал в кровоток, насытил кровь до действующей концентрации, верно? Но аммиак в крови — это уже кагбе капец.
    Слишком большая доза паров может вызвать рефлекторную остановку дыхательного центра от перевозбуждения его!

    — это плюс в сторону моей теории
    возбуждающе действует на сознание

    как раз за счет противности. Меня тоже раздражает запах нашатыря и даже несколько повышается давление :) Не в этом ли причина?
    остальное в следующем посте, а то в маленьком окне писать неудобно
    avatar

    12 января 2012, 00:58
    +31.33 Dante — Белгород
    Вы меня конечно извините, но теория о возбуждении дыхательного центра нашатырем, путем насыщения им крови до действующей концентрации порадовала)))
    На самом деле ваш оппонент прав на все сто, он раздражает специфические рецепторы слизистой оболочки носа и способствует возбуждению дыхательного и сосудодвигательного центров мозга, вызывая учащение дыхания и повышение артериального давления.
    avatar

    12 января 2012, 08:22
    +65.57 Martin — Донецк
    Так я и не настаивал на насыщении крови нашатырем.

    Насчет прямого механизма возможно вы и правы, мне самому теория с гиперкапнией казалась несовершенной. А чт за специфические рецепторы, вы не в курсе?
    Я нашел только материал о массивном раздражении обонятельных рецепторов. Механизм по сути сравним с механизмом выведения из обморока путем похлопывания по щекам — возбуждение коры за счет плотного потока импульсов. Однако о влиянии на дыхательный центр инфы не нашел.
    avatar

    12 января 2012, 00:03
    +65.57 Martin — Донецк
    советовали смазывать той же ваткой виски пострадавшему

    здесь эффект охлаждения висков, типа отвлекающего. С таки же эффектом можно их смазывать спиртом или ментолом («звездочкой», наконец)
    стоять над телом и тыкать ему в нос ваткой

    можно присесть рядом — это смотрится солиднее. Заодно можно проверить рефлексы, пульс и дыхание. Если все в норме — давать нашатырь (или действовать, как учили)
    до того, как сознание исчезнет я применяю ватку с нашатырным спиртом

    я вот видел случай потери сознания при заборе крови (на клинику или РВ — не помню), когда пациентке слишком уж настойчиво тыкали в нос ваткой. Нежное тело не вынесло запаха аммиака и сползло по спинке стула.
    Чем слабее реакция на ватку — тем дальше сознание

    меня вот степень загруза учили определять, беседуя с пациентом — оно так надежнее
    avatar

    12 января 2012, 00:46
    Мало того — чтоб он (нашатырь) возбудил дыхательный центр напрямую, необходимо, чтоб он попал в кровоток, насытил кровь до действующей концентрации, верно?
    Заинтересовался сам. Залез в сеть. Вроде как нашатырь рецепторы специальные возбуждает в носу. В кровоток необязательно тогда. Возбуждение идёт по более быстрому пути — по нервно-рефлекторному.

    можно присесть рядом — это смотрится солиднее.
    Мои жертвы на кресле возлежат стоматологическом. =) Там стоять положено. Или рядом падать без чувств вслед пациенту. =)

    я вот видел случай потери сознания при заборе крови… Нежное тело не вынесло запаха аммиака и сползло по спинке стула.
    Судя из моей практики, потерявший сознание, после всех положеных мероприятий самопроизвольно обретает его вновь не позже чем через пять секунд. Нашатырь под нос не тыкается уже, как я выше говорил.

    меня вот степень загруза учили определять, беседуя с пациентом — оно так надежнее
    Надёжнее, но когда пациент на вопросы уже не отвечает, я ещё различаю несколько состояний загруженности в зависимости от реакции на нашатырь под носом. Реакция хорошая (адекватная) — морщится и отворачивается. Реакция вялая — слабые попытки отвернуться. Реакция отсутствует (приходится самому проверять «пахучесть» ватки — не выветрилась ли?). Так же мне важна динамика — реакция улучшается или ухудшается.

    Ещё один момент — у моих жертв рот как правило занят. =) Приходится контролировать сознание «окольными» признаками: реакция на мою болтовню, на мои действия (мимика, движения глаз, мычание), цвет красной каймы губ (первыми бледнеют они).
    avatar

    12 января 2012, 08:24
    +65.57 Martin — Донецк
    :) согласен, специфика…
    avatar

    12 января 2012, 21:07
    Полностью согласен +
    Хотя, если вес не тянет, можно взять. ИМХО — пара ампул примерно мл по 5 (а куда его больше, разве что как хим оружие использовать — разбили мы как-то раз пару бутыльков, когда старые пром аптечки перетряхивали — перерыв на обед перенесли на час раньше, чтоб не отключиться на месте)
    avatar

    12 января 2012, 21:54
    +65.57 Martin — Донецк
    Хренассе аптечки! Если там нашатырь в бутылях, представляю, какие там бинты! В бобинах шириной по 2 метра?
    avatar

    13 января 2012, 15:36
    Не, бутыльки как на рисунке — 40 мл, просто мастерская маленькая — вот слезу-то вышибло))
    avatar

    13 января 2012, 23:11
    +65.57 Martin — Донецк
    вот слезу-то вышибло

    Переживали?
    avatar

    14 января 2012, 01:08
    :D
    avatar

    12 января 2012, 01:02
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    Действие у нашатырного спирта, в основном, это местнораздражающее — на обонятельные рецепторы. Теоретически, можно использовать любую резко пахнущую жидкость, другое дело, что в основном такие жидкости-газы — очень токсичные.
    По поводу аптечек. Одно дело аптечка в машине, дома и т.д. — тут да. А вот в поход я бы брать не стал — много не возьмёшь, ампулу вскрыл — и выкинул. Одноразовые салфетки — куда ни шло.
    Для «возбуждения» пациента можно воспольвоваться методами «физического воздействия»: надавливание на угол челюсти, растирание ушных раковин, надавливание на точку, находящуюся у основания фильтрума носа (блин, забыл как это место нормальными словами назвать). Если уж очень припёрло, есть вообще экзотический метод: — вдохнуть пациенту табачный дым — эффект тот ещё, особливо, если пациент некурящий.
    • v
    • 0
    avatar

    12 января 2012, 08:10
    +65.57 Martin — Донецк
    В одном пособии был еще метод вдыхания вонючего дыма от горящей пластмассы.
    avatar

    12 января 2012, 06:18
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    нашатырь в топку. с собой таскать — аптечка и так не резиновая…
    • v
    • +1
    avatar

    12 января 2012, 06:38
    +61.92 kenao — Якутск-Пекин
    Согласен. Ни к чему он.
    • v
    • 0
    avatar

    12 января 2012, 08:24
    +65.57 Martin — Донецк
    kenao, Ivan_Taiga, я и не наставал на том, чтоб его все таскали. Цель статьи — обзор существующих способов его ношения, если уж кто-то носит.
    avatar

    12 января 2012, 08:58
    +56.85 Gorec — Саяногорск
    (Т+) а про обезболивающее напишешь или уже писал? я мог и не заметить…
    avatar

    12 января 2012, 10:24
    +65.57 Martin — Донецк
    Не писал. Буду или нет — не знаю. вопрос весьма дискутабельный и неоднозначный.
    avatar

    12 января 2012, 18:28
    +56.85 Gorec — Саяногорск
    не знаю, кому как, а я хотел бы повысить свои знания в этом вопросе, по себе знаю сколь многое можно наворотить под обезбаливающим
    avatar

    12 января 2012, 21:55
    +65.57 Martin — Донецк
    Потому и не написал до сих пор. Чтоб не наворотили :)
    avatar

    14 января 2012, 09:12
    +56.85 Gorec — Саяногорск
    Ситуация: попал под сурьёзную раздачу(пинали ногами и долго, обошлось без травм), друг студент-медик дал несколько колёс, через какое то время смог на своих двоих вернуться и ответить(уже с дубиной)и вернуться домой.
    Вопрос: чего он мог дать? (боль почти не чувствовал, голова была ясной, насколько возможно после побоев)
    avatar

    14 января 2012, 13:49
    Вопрос: чего он мог дать?
    Да что угодно. Вплоть до витаминки. Главное верить в чудо-таблетку. Блажен кто верует! (по научному- эфект плацебо) Сознание само чудо совершит. =)
    avatar

    12 января 2012, 21:23
    Но очень нужный. Видел на одном из форумов ссылку на коктейль «три в одном». Суть — три ампулы (Дексаметазон и ещё 2 препарата — не помню какие) сливаются вместе В ОДИН ШПРИЦ и вводятся несчастному. В комментариях это средство было позже обозвано «последним выходом» в смысле того, что подобное введение препаратов (а они, насколько я помню, должны вводиться разными способами)запросто приводит к смерти пациента. Короче говоря — тут есть чем нас немедиков просветить, желательно о препаратов не из списка А. Большая просьба, выложите свои проф соображения!
    avatar

    12 января 2012, 21:29
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Противошоковый набор
    Использовать при травматическом болевом шоке. Tри ампулы набрать в один шприц и сделать укол внутримышечно или подкожно в непораженную конечность

    Описание
    # Признаки болевого шока: бледность, холодный пот, сердцебиение учащенное, дыхание поверхностное, неровное.
    # Вскрыть ампулы по линии надпила, наполнить шприц содержимым трех ампул
    # Удалить лишний воздух из шприца
    # Обработать по возможности спиртовой салфеткой место инъекции
    # Вертикально вколоть шприц в мышцу на глубину 2-3 см и медленно ввести содержимое шприца

    Особенности
    ВНИМАНИЕ! Заблаговременно изучите состав аптечки и инструкцию по применению.

    Состав аптечки:
    1. Дексаметазон – препятствует выходу крови из сосудов в ткани 1мл
    2. Кеторолак трометамин (кетанов) – сильное обезболивающее 1 мл (у нас в наборах кетанов)
    3. Кордиамин – стимуляция сердечной и дыхательной деятельности 1мл
    4. Спиртовая салфетка для инъекций (70% спирт)
    5. Шприц стерильный одноразовый 5 мл.
    6. Контейнер пластмассовый

    Все ингредиенты не являются наркотическими и сильнодействующими веществами, применяются для гражданских целей.


    www.rescuer.ru/forum/topic/3279
    avatar

    12 января 2012, 21:31
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    этот?
    avatar

    12 января 2012, 21:51
    Точно, он самый
    avatar

    12 января 2012, 21:54
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    процитирую инструктора ЦМК — «что это? выкинуть немедленно!» — (громко топает и ругается непонятными словами)
    avatar

    12 января 2012, 21:58
    Почему и просьба — о том, что реально достать без явных нарушений закона и хоть сколь-нибудь эффективно при отсутствии навыка, к примеру, внутривенных инъекций или чего ещё посложнее
    avatar

    12 января 2012, 22:00
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у нас в походной кеторол и супрастин. во избежании косяков.
    avatar

    12 января 2012, 22:06
    +65.57 Martin — Донецк
    Супростин выбросьте. Есть куча более действенных препаратов.
    Впрочем, я знаю одного товарища, который до сих пор в полевой аптечке инъекционный димедрол таскает «чтоб было на случай анафилактического шока»
    avatar

    12 января 2012, 22:08
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    он у нас остался с прошлых лет. благо аллергиков в команде нет. заменим, конечно.
    avatar

    12 января 2012, 21:56
    +65.57 Martin — Донецк
    Согласен. Именно этот коктейль по всему интернету спрашивают и в ответ получают ругательства профессионалов. Присоединяюсь к инструктору и остальным. Плохой коктейль.
    avatar

    12 января 2012, 21:57
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    интересно, кто его придумал?
    avatar

    12 января 2012, 22:04
    +65.57 Martin — Донецк
    Фирма, которая продает. Судя по всему, медиков не привлекали — одни маркетологи. Как бы то ни было — теперь о нем знают все. Посещаемость их страницы наверняка бъет все рекорды.
    avatar

    12 января 2012, 22:06
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    «омнимед» делает разные вещи. в т.ч. и редкостное говно(сужу как пользователь с многолетним стажем)
    avatar

    12 января 2012, 22:14
    +65.57 Martin — Донецк
    Ну, оно и получилось…
    avatar

    12 января 2012, 22:07
    есть ещё «химики»…
    avatar

    12 января 2012, 10:33
    +65.57 Martin — Донецк
    Чуть-чуть изменил формулировки.
    • v
    • 0
    avatar

    12 января 2012, 10:35
    +76.26 tot — Караганда
    Пока нашатырь в аптечке не держу. Хотя наверное и надо.
    А почему одна ампула в контейнере?
    • v
    • 0
    avatar

    12 января 2012, 10:42
    +65.57 Martin — Донецк
    Это разовый контейнер. Желающие могут сделать два. Или на две ампулы. Я не настаиваю :)
    avatar

    12 января 2012, 11:17
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    носить-не носить, вопрос привычки. я на работе ношу. в пластивовый пузырёк ватных шариков набил и смочил нашатыркой. когда надо — вытряхиваю, или пинцетиком выковыриваю.

    салфеток обещали привесьти после после праздников. посмотрим, как оно.
    • v
    • +2
    avatar

    12 января 2012, 11:35
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Как по мне так лучше спиритус вини, нашатырь пить низя.
    • v
    • +2
    avatar

    12 января 2012, 14:23
    +65.57 Martin — Донецк
    А кто говорит о том, чтоб его пить?
    avatar

    12 января 2012, 18:37
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Я понимаю, это нюхают. Амфетамин ни чуть не хуже подбрасывает.
    avatar

    12 января 2012, 18:33
    нашатырь пить низя.
    Можно, но только один раз. =)
    avatar

    12 января 2012, 21:57
    +65.57 Martin — Донецк
    Ага. Можно сразу после одноразовых грибов :)
    avatar

    12 января 2012, 12:10
    +45.78 KEY — Москва
    ИМХО, нашатырь нужен, и не в аптечке, а в кармане. Особенно, если речь идет о чрезвычайных ситуациях. Использование нашатыря нужно не столько для вывода человека из отключки, сколько чтобы самому туда не свалиться. Запахи после воздействия основной массы поражающих факторов будут отнюдь не кулинарные и остановить сильные рвотные инстинкты нашатырь поможет. Также тащить «поплывших» жену и детей бросив поклажу как то то же не вдохновляет…
    По видам упаковок. Использую флаконы от пробников для духов (форма как у губной помады)в которые наливаю нашатырь. Вес и размер позволяют положить в любой карман и иметь всегда под рукой.

    P.S. автору статьи спасибо за пост.
    • v
    • +1
    avatar

    12 января 2012, 19:00
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    Использование нашатыря нужно не столько для вывода человека из отключки, сколько чтобы самому туда не свалиться.

    Когда начнёшь отключаться — достать не успеешь.
    Запахи после воздействия основной массы поражающих факторов будут отнюдь не кулинарные и остановить сильные рвотные инстинкты нашатырь поможет.

    Не поможет. Паталогоанатомы и судмедэксперты для этих целей используют эфирные масла. Один из самых доступных вариантов — «Золотая звезда»
    avatar

    12 января 2012, 19:17
    Паталогоанатомы и судмедэксперты для этих целей используют эфирные масла.
    Поделитесь методикой, коллега? А то помню как на секционном курсе девчёнки в маску одноразовую духи пшикали для перебивания смрада. Чего-то мне кажется, что оно мало помогает… Аромат не исчезает, просто приобретает новые оттенки. =) Или я ошибаюсь?
    avatar

    12 января 2012, 19:41
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    как-то раз один молодой пожарный намазал носогубную складку «звёздочкой» и пошёл в морг на психологическую подготовку. так его теперь от одного вида баночки рвёт в клочья
    avatar

    12 января 2012, 20:37
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Добрый вечер. А намазал бы он детским кремом — рвало бы от вида тюбика. Тут дело не втом, чем мазать, а кто мазал и с каким настроением шёл. Вот у нас старшина был — более десятка командировок в ЗВК, а крыс боялся как институтка — ничего с собой поделать не мог. А знавал я хирургов, и очень даже классных, которые на первом курсе в анатомичке в обморок падали — а там запах намного менее противный, чем на судебке.
    avatar

    12 января 2012, 20:47
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    про настрой — согласен! у меня тоже такая фигня была.

    первый самостоятельный заход в квартиру. смердит аж на три этажа. с балкона бью стекло. мухи вылетают густой кучей. первый шаг внутрь с третьего раза сделал. пока дверь изнутри открывал — руки тряслись.

    по совету старшего смены(участника новогоднего штурма Грозного) громко и вдумчиво читал стишок про ландыши.

    вывод: концентрируйся только о работе, о деле, тверди алгоритм своих действий, избегая слова «труп» и всё будет тип-топ.

    подобным образом борются с брезгливостью при оказании первой помощи и уборкой за котятами.
    avatar

    12 января 2012, 21:48
    А знавал я хирургов, и очень даже классных, которые на первом курсе в анатомичке в обморок падали
    Ну, коллега, редко какой первокурсник не испытывал «лёгкого чувства волнения» при виде мумифицированого тела в морфологическом корпусе или наблюдая впервые разделочный стол «в полный рост» с кровостёками и дырочкой «как в раковине».

    Но я понял одну вещь интересную. Крови боятся все! Всё зависит от количества увиденной крови. Этот вывод я сделал после того как на пятом курсе (казалось бы — чего я только не видел уже!) меня немного замутило от вида крови на операции. Операция проводилась в онкологическом диспансере на лицевой области (для несведущих — это самая обильно кровоснабжаемая область). Характерных «фонтанчиков» было ну очень много, кровь текла просто сплошным потоком… И я почуствовал, что «плыву» потихоньку. Я так и не упал, собрался с духом и переборол слабость.

    Но понял позже, что такая стрессовая реакция на кровь является в принципе нормальной и адекватной в связи с опасностью, которая нашим подсознанием небезосновательно ассоциируется с кровью. Просто «тренированые» люди поднимают себе тот порог количества крови, превышение которого уже вызывает стресс, спазм сосудов головы и обморок.
    avatar

    12 января 2012, 21:50
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    про противошёковый комплект (выше)что думаете?
    avatar

    12 января 2012, 21:58
    Такого коктейля не знаю, ибо не мой профиль. В самом начале своего пребывание на сайте я писал уже про один известный мне коктейль — "анальгин + димедрол". Вот это действительно хорошая штука. В таком варианте компоненты усиливают действие друг-друга.

    Действие указанных составляющих (дексаметазон, кетанов, кордиамин) в их сочетании мне не знакомо. Пусть комментируют те, кто использовал это на практике.
    avatar

    12 января 2012, 22:02
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Моё мнение — малопредсказуемый по действию коктейль, похож на Амбене. Реальный шок характеризуется резким угнетением периферического кровообращения, внутримышечные инъекции эффекта не дадут. Надо или внутривенно препарат вводить, или интратрахеально (а вот это уже чревато при отсутствии навыка). Дексаметазона 1 ампулы — 4 мг — может оказаться маловато.
    avatar

    12 января 2012, 22:04
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    согласен. иначе на скорой не заморачивались с венепунктированием.
    avatar

    12 января 2012, 22:08
    +65.57 Martin — Донецк
    Конечно маловато. Тем более, что поддержать его надо будет второй порцией. А нетути!
    Про кордиамин — вообще загадка века. Объяснения так и не нашел.
    avatar

    12 января 2012, 22:09
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    никто не нашёл=)
    avatar

    12 января 2012, 22:09
    Реальный шок характеризуется резким угнетением периферического кровообращения, внутримышечные инъекции эффекта не дадут.
    Во-во. А ещё при шоке неплохо ватку с нашатырём под нос тыкать. =) (без обид, Алексей, просто эту картину представил)
    avatar

    12 января 2012, 22:13
    +65.57 Martin — Донецк
    Да ну я ж не про шок писал. Хотя картину видел вживую.
    avatar

    12 января 2012, 21:59
    +65.57 Martin — Донецк
    У нас один умник помазал подмышками для «поднятия» температуры.
    avatar

    12 января 2012, 20:34
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Добрый вечер. Да намазать под носом. А насчёт духов и т.д. — в далёком детстве я решил улучшить фильтрующие свойства респиратора — налил в фильтрующие элементы одеколона. Вот так состоялось моё первое знакомство с ингаляционным наркозом — чуть не помер.
    avatar

    12 января 2012, 21:26
    Да, бывает такое, с передыха спиртом с наполнителем коньки в сторону действительно можно отложить, хотя чаще просто в отключку, что тоже явно на гут
    avatar

    12 января 2012, 21:51
    Да намазать под носом.
    Я так понимаю, что смысл сей басни в том, что мы вызываем сильное притупление обоняния, которое является ответной реакцией организма на резко пахнущий (но всё-таки приятный) реагент. Гм… В этом что-то есть.
    avatar

    12 января 2012, 21:58
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Мне вот тут ещё одна мысль пришла — прыснуть в нос лидокаина с адреналином, чтоб обоняние отбить. Хотя проще просто нос заткнуть.
    avatar

    12 января 2012, 22:01
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    месье знает толк в извращениях =)
    avatar

    12 января 2012, 22:05
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Дык специфика профессии.

    Выраженным возбуждающим действием обладает смесь коффеина с кордиамином 1:1, особенно на пьяных. В зависимости от массы объекта до 4х4 мл. — но только в случае крайнего ПЦ! Данная пропись не одобряется оффициальной фармакопеей.
    avatar

    12 января 2012, 22:07
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    а сердечко не откажет?
    avatar

    12 января 2012, 22:12
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Да нет, вот только, обычно, клиент начинает дико чихать, плеваться и ругаться, так что при начале действия надо быстренько отскочить…
    avatar

    12 января 2012, 22:09
    +65.57 Martin — Донецк
    Мы просто коффеином обходились.
    avatar

    12 января 2012, 22:02
    +65.57 Martin — Донецк
    Адреналин сузит сосуды и сделает просвет ходов еще больше, тем самым обоняние улучшится. Не уверен, что лидокаин действует на обонятельные рецепторы.
    Вот если бы как-то искуственно вызвать насморк…
    avatar

    12 января 2012, 22:06
    Вот если бы как-то искуственно вызвать насморк…
    Месье предлагает кокаин? =)
    avatar

    12 января 2012, 22:07
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    … без коментариев… =)
    avatar

    12 января 2012, 22:11
    +65.57 Martin — Донецк
    Можно анестезин в порошке — у него нет резорбтивного действия.
    avatar

    12 января 2012, 22:13
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    ДА где ж его взять? У нас кокаин проще достать…
    avatar

    12 января 2012, 22:14
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    доктор, вы скоро?
    Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений
    уже иду!
    avatar

    12 января 2012, 22:16
    +65.57 Martin — Донецк
    Сцена: подготовка к операции.
    avatar

    12 января 2012, 22:19
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Твоё утро- конец прошлых суток…
    дорога домой-хитросплетенье маршрутов…

    Твоя сверхзадача-скорее упасть…
    Расписаться отмыться и наклюкаться всласть!

    Твоя удача-чья -то абстяга…

    Твой красный крест на фоне синего флага…

    Любовь вместо точек твоих смс…

    А смерть притаилась у входа в подъезд!!!

    /И пусть плюнут вслед и назовут ######ом
    Зато тебе не быть трудолюбивым планктоном
    Органические пятна твой дресс-код
    Че Гевара вернется Хозяин уйдет/

    Твоя надежда всего лишь женское имя…
    Твои враги глупы но всесильны…
    Твои друзья бесконечно устали…
    идеи провальны и пусто в кармане

    Твой прогресс симметричен упадку
    Кто то похерил эпидукладку
    в кризисе юкос газпром и лукойл…
    А тебя ставит раком линейный контроль!!!

    И Пусть брызжет слюной распрастраняя бацилы
    они сами наверх не ходят без мыла
    Отшлифован до блеска теплый насест
    Хозяин не выдаст прокурор не съест!!!

    Твоя ночь когда другим светит солнце
    Твой покой на дне пустого колодца
    Твоя музыка ветер над вершинами сосен
    Твое лето у них называется осень

    И пусть Твоя жизнь разделилась на смены
    перманентное счастье не ввести внутривенно
    Человек -человеку не волк а дебил
    Когда Господь плакал иуда кутил…

    А тебе плюнут вслед и назовут ######ом
    окrупирован мир трудолюбивым планктоном
    Органические пятна смоет вода!
    Че Гевара вернется всем настанет
    ##зда!!!

    В. Вековищев 2009
    avatar

    12 января 2012, 22:25
    Гимн врача скорой помощи.
    avatar

    12 января 2012, 22:27
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    почти:)
    мы под вековищева домой ездим
    avatar

    12 января 2012, 22:21
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Да нафиг она (операция) после такого не нужна! :0)
    avatar

    12 января 2012, 22:23
    Сцена: подготовка к операции.
    В каждой шутке есть доля… шутки? Знаем мы этих хирургов…
    avatar

    12 января 2012, 22:25
    +65.57 Martin — Донецк
    Это не хирург, это анестезиолог. Вы хирурга еще не видели!
    avatar

    12 января 2012, 22:29
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Не по теме, но…
    Больной: «Доктор, а не может такого быть, вдруг я умру во время операции?»
    Доктор: «Да вы что! Конечно нет! Знаете, как нас за это ругают!?»
    avatar

    12 января 2012, 22:10
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Пшикнуть в нос дихлофосом :-)
    А можно садануться носом о твёрдый предмет, тогда и видимость трупов из-за слезотечения уменьшится :-)

    ЗЫ — это не совет, это юмор такой после дежурства…
    avatar

    12 января 2012, 22:11
    +65.57 Martin — Донецк
    Знаем-знаем. Два пшика на стакан :)
    avatar

    12 января 2012, 22:18
    видимость трупов из-за слезотечения уменьшится :-)
    Знаем-знаем. Два пшика на стакан :)
    Мужики, хватит прикалываться. Мне уже ржать больно! =)
    avatar

    12 января 2012, 22:04
    Хотя проще просто нос заткнуть.
    Я привык прислушиваться к собственному телу. Если мой нос говорит мне, что это очень плохой аромат — то я сомневаюсь, что вдыхание его с заткнутым носом (наперекор его протестам) принесёт мне пользу. Просто в таком случае надо помнить, что необходимо максимально сократить время пребывания в благоухающем помещении.
    avatar

    12 января 2012, 22:12
    +65.57 Martin — Донецк
    К тому же этот же запах придется ощущать вкусовыми рецепторами. У нас на судебке люди быстро отучились затыкать нос.
    avatar

    12 января 2012, 22:16
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    А вот при насморке вкусовые ощущения меняются — именно потому, что нарушается обоняние. Так что ежели нюх отключить, то и ощущение от общения с объектом изменится. Но тут ведь ещё и зрение — некоторые в обморок падают и блевать начинают, только поглядев на подходящую картинку.
    avatar

    13 января 2012, 00:03
    насчот пить нашатырь! при полном забырлении, 10 капель на стакан воды, весь стакан пить необязательно, очень быстро попускает.часто не употреблять, печень обижается
    • v
    • 0
    avatar

    13 января 2012, 15:40
    Иногда такое применяют при сильном алкогольном опьянении для отрезвления. Сам не пробовал — не было повода, но думаю, что енто не самый безопасный метод.
    avatar

    13 января 2012, 23:13
    +65.57 Martin — Донецк
    Я не уверен в методе. То, что он, со слов, действует, не значит, что он не токсичный…
    Тем более, что я не знаю механизма действия метода.
    avatar

    14 января 2012, 12:39
    насчот токсичности не знаю, но метод действует пробывал на подопытных друзьях)))
    avatar

    25 февраля 2012, 14:57
    Хорошо написано, полезная статья, поставил плюс. Хотел и GreyWalker плюс поставить, но сайт воспротивился и сказал, что я опоздал .

    Хотелось бы, чтобы подобные статьи завершались коротким резюме, коротко втолковываюших что нужно делать и чего не нужно (не следует вату с нашатырём запихивать в нос). И хотя это всё в статье сказано, но человеку надо три раза повторить одну и ту же инфу: в начале статьи, в середине и, обязательно, в конце! Таковы рекомендации журналистам. Будем же следовать давно отработанным приёмам!
    • v
    • 0
    avatar

    26 февраля 2012, 01:22
    +65.57 Martin — Донецк
    Умный поймет с первого раза. Дураку можно повторить и три — результата не будет. Я своими статьями не ставлю целью обучить дурака.
    avatar

    11 августа 2012, 16:49
    Салфетки ( противообморочные ) ( пропитанные нашатырным спиртом ЕСТЬ!!! В ПРОДАЖЕ!!!
    В Москве в сети аптек 36,6, стоят упаковка 3 штуки 45 р.
    s017.radikal.ru/i401/1208/28/0111ebbc825a.jpg
    • v
    • 0
    avatar

    18 ноября 2012, 23:50
    +5.91 ADblKBATbl4 — Ставрополь
    Господа Камрады, нашатырь в аптечке носится во флакончике от пробника духов удобно, герметично и места не критично занимает!!!
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.