Медицина: Дополнения к статье Алексея (Nord) о первой помощи при кровотечениях.

  • Автор: GreyWalker
  • Опубликовано: 07 февраля 2012, 20:45
  • Есть у меня некоторые дополнения, комментарии и поправки к статье уважаемого Алексея (Nord) «Первая медицинская помощь при кровотечениях.» Текста получилось много, посему вывел в отдельную публикацию. Итак, моё старческое брюзжание.

    Артериальное или венозное?
    Во всех учебниках и пособиях по первой помощи твердят, что артериальное кровотечение бъёт пульсирующим фонтаном. Я тоже в это верил, и на занятиях по общей хирургии с азартом рассказывал преподавателю назубок заученые истины. Но он меня поправил. Сказал, что это пишут в пособиях по первой помощи, а на самом деле артерия будет бить одной не пульсирующей струёй, а вена может как раз пульсировать. Потом я много чего понял, посему поведаю и вам о том.

    Значит так. Забудьте о пульсах и фонтанах. Это такие условности, что я бы на них не ориентировался. Визуальные признаки будут зависеть от калибра сосуда, от фактического кровяного давления, от степени повреждения сосуда, от углублнности сосуда в ране… Какое нормальное кровяное давление? 120 на 70 мм.рт.ст. что является 0,16 на 0,9 бар. Если дать такие «вводные» — полностью перерезана мелкая поверхносная артерия — фонтанчика даже не видно будет ввиду его незначительного размера. Его можно засечь только если знаешь где он должен быть, и то приглядеться надо. Кровотечение будет проявляться появлением множественных капель ярко-алого цвета на предметах, оказавшихся напротив раны (в моём случае на халате, на стене кабинета, на лице). Если полностью повреждена крупная поверхносная артерия — «фонтанчик» уже будет заметен, но явной пульсации вы не увидите (разница давления в 50 мм.рт.ст. по фонтанирующей струе заметна не будет). Если полностью повреждена крупная артерия в глубине раны, то окружающие мягкие ткани будут сдерживать фонтан и пульсация уже может быть заметна. Крупная поверхносная вена может давать схожую с глубокой артерией пульсацию.

    Более наглядным (но и не стопроцентным) показателем будет цвет крови. Вот здесь уже можно более-менее представить себе тип повреждённого сосуда. Артериальная кровь реально ярко алая, венозная — тёмно фиолетовая, почти чёрная. Почему цвет не является стопроцентным показателем? Потому что цвет крови у каждого человека будет иметь другой оттенок. На него влияет химический и цитологический состав крови. А он у каждого свой и постоянно меняется. Лично я наблюдал после удаления зуба кровь каких хочешь оттенков — от ярко алого (характерного для артерий) до тёмно-бордового. Кроме того, артерии и вены идут в одном пучке с нервом (что и называется сосудисто-нервный пучёк) и я очень сомневаюсь, что при случайной травме будет повреждён только один из сосудов, а другой будет цел. Посему может такое случится, что кровь из раны будет хлестать смешанная.

    Я к чему веду, все эти фонтанчики и цвета — условности. При определении сильного кровотечения для неквалифицированых людей, которые будут пребывать в шоковом состоянии, я бы рекомендовал действовать таким алгоритмом. Увидел обильное кровотечение — перехватил конечность (чаще всего их травмируют) ближе к сердцу (выше от раны), пальцем прижав ткани к кости, или просто сжав их плотно. Если видишь, что интенсивность кровотечения не изменилась (артериальная составляющая отсутствует) — отпусти и перехвати конечность ниже раны (дальше от сердца). Если и при таком раскладе интенсивность кровотечения не изменилась — значит вена тоже не повреждена и ты паникёр, а кровят капиляры.

    Вообще, очень полезно иметь привычку на рефлекторном уровне зажимать ткани выше раны при сильных кровотечениях. Главное прекратить быструю потерю крови. Тогда появляется время успокоится, подумать о дальнейших действиях.

    Жгут

    Не знаю как сейчас, но меня в институте учили, что жгут ставится на ту часть конечности, которая имеет одну кость. То есть на плечо (между локтем и плечевым суглобом) и на бедро (между коленом и тазобедреным суглобом). При таком наложении все окружающие ткани прижимаются к одной кости и таким образом достигается гемостаз.
    Жгут на бедре
    Если наложить жгут на предплечье или голень (в этих частях конечности по две кости), то обеспечить сжатие сосуда, идучего между двух костей фактически невозможно — для этого придётся очень сильно сдавить окружающие ткани, травмируя их.
    Жгут на голени

    При наложении жгута на шею (через руку или подручный предмет) надо учитывать один момент. Даже при успешной остановке кровотечения шансы на жизнь у пострадавшего 50 на 50. Это связано с тем, что мозг, питаясь только от одной из сонных артерий, только в 50% случаев может выжить за счёт выраженных анастомозов с другой, пережатой артерией. Если анастомозы не развиты — то полушарие на пережатой стороне не сможет полноценно кровоснабжаться и умрёт.
    • +29

    Комментарии (72)

    avatar

    07 февраля 2012, 20:50
    +56.85 Gorec — Саяногорск
    Даже при успешной остановке кровотечения шансы на жизнь у пострадавшего 50 на 50. Это связано с тем, что мозг, питаясь только от одной из сонных артерий, только в 50% случаев может выжить за счёт выраженных анастомозов с другой, пережатой артерией. Если анастомозы не развиты — то полушарие на пережатой стороне не сможет полноценно кровоснабжаться и умрёт
    а ничего не делать смерть 100% думайте сами, решайте сами…
    • v
    • +2
    avatar

    07 февраля 2012, 21:07
    а ничего не делать смерть 100% думайте сами, решайте сами…
    Ну, по ходу да.
    avatar

    20 января 2013, 19:00
    +0.52 michmax — НЕМОСКВА
    Иногда лучше смерть, чем инвалидность.
    avatar

    23 января 2013, 13:10
    Иногда лучше смерть, чем инвалидность.
    Согласен, но это личный выбор. Как доктор, я обязан пытаться спасти жизнь.
    avatar

    07 февраля 2012, 20:58
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    на плечо
    поравка — на дистальную и медиальную трети. на среднюю треть не накладывается — велик риск нарушения иннервации конечности.

    Вообще, очень полезно иметь привычку на рефлекторном уровне зажимать ткани выше раны
    мне кажется, более полезна давящая повязка с тампонадой (кроме случаев с фонтаном в потолок)

    Увидел обильное кровотечение
    пальцевое прижатие — максимальное сгибание — давящая повязка с тампонадой — жгут
    • v
    • 0
    avatar

    07 февраля 2012, 21:14
    мне кажется, более полезна давящая повязка с тампонадой
    Имелось ввиду первое, что приходит в голову. Увидел — прижал — остановил кровь. А теперь можно подумать куда аптечку поставил, чем бы вместо жгута пережать, вспомнить там бинтовать учили… Пока кровь идёт — думать и вспоминать некогда.
    пальцевое прижатие — максимальное сгибание — давящая повязка с тампонадой — жгут
    То есть при варианте артериального кровотечения между пальцевым прижатием и жгутом надо согнуть ногу и наложить давящую повязку? Зачем терять время?
    avatar

    07 февраля 2012, 21:16
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Увидел — прижал — остановил кровь
    вариант — прямое давление на рану

    между пальцевым прижатием и жгутом надо согнуть ногу и наложить давящую повязку
    аксимальное сгибание менее травмирует конечность. если остановилось — тампонаду не надо
    avatar

    07 февраля 2012, 21:24
    аксимальное сгибание менее травмирует конечность. если остановилось — тампонаду не надо
    Тем не менее, пальцевое прижатие должно быть на рефлекс подвешено. Сгибание — вариант, но временный — просто если палец устал держать. Давящая повязка или жгут — варианты выбора, а не последовательные операции.
    avatar

    07 февраля 2012, 21:24
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    согласен
    avatar

    05 января 2013, 17:23
    +0.52 michmax — НЕМОСКВА
    Прижав пальцем в пределах города можно доставить человека. Неважно откуда кровит — вена, артерия… Кроме канешна таких артерий, что и копытом не прижмешь.
    avatar

    20 января 2013, 01:15
    Кроме канешна таких артерий, что и копытом не прижмешь.
    Это каких же?

    Самая крупная из известных мне артерий, которую возможно пережать извне, это брюшная аорта. Где-то примерно на уровне пупа она переходит через переднюю поверхность хребта с правой стороны на левую. Вот в этом самом месте её можно прижать кулаком, надавив массой своего тела на живот примерно в области пупа.
    avatar

    20 января 2013, 18:56
    +0.52 michmax — НЕМОСКВА
    Я имею ввиду прежде всего бедренные. Их неудобно прижимать. Силу прилагаешь, конечность отводится… Короче гемор. Чтоб наложить жгут требуется усилие 2-х здоровых мужиков, и не жгут, а, например, ремень.
    avatar

    20 января 2013, 18:58
    +0.52 michmax — НЕМОСКВА
    Как транспортировать, с придавленной аортой? Даже когда перекладываешь (если придавили аорту значит течет хорошо из подвздошных, еще где нить в тазу, ноги оторвало, что не наложишь на ноги) отпустить на период, равный 1-2-м систолам, уже большая потеря. Думаю, все-таки, когда пришлось прижимать аорту исход 99,9 один. Даже приехали в больницу… пока возьмутся оперировать, пока соберут всех… не… как то не так.
    avatar

    23 января 2013, 13:16
    Прогноз действительно невесёлый. Но к пациенту нужно относиться так, как будто бы это Ваша родная сестра/брат/отец. Думаю, что если бы у них Был хотя бы этот единственный шанс, то Вы бы за него хватались…

    После пережатия брюшной аорты, предполагается следующее. Если жгут накладывать некуда, Вы ждёте приезда скорой, и она пытается хоть что-нибудь шаманить с перебитой артерией, пока Вы давите кулаком на живот. Но повторюсь, что шансы на успех реально ничтожны…
    avatar

    24 января 2013, 19:53
    +0.52 michmax — НЕМОСКВА
    Да-да, за исключением случаев, например, когда артерия недоступна для шаманства. Не брюхо же вскрывать.
    avatar

    29 января 2013, 00:46
    за исключением случаев, например, когда артерия недоступна для шаманства. Не брюхо же вскрывать.
    Не смотря на то, что шансы на выживание при таком виде травмы ничтожны, согласитесь, что шансы заиметь такой вид травмы тоже очень и очень призрачны…
    avatar

    05 февраля 2013, 11:36
    +0.52 michmax — НЕМОСКВА
    Не согласен. Травму как раз получить эту легко. Ножевое — самый простой способ.
    avatar

    26 февраля 2013, 00:19
    Ножевое — самый простой способ.
    Досужие рассуждения. Можете привести статистику сколько было ножевых ранений в живот за год в Москве и в скольких из них имело место повреждения брюшной аорты?

    Даже если знать где она идёт, даже если жертва лежит неподвижно — это ещё надо суметь попасть. А так — это Его Величество Случай.
    avatar

    26 февраля 2013, 11:29
    +0.52 michmax — НЕМОСКВА
    Какая Москва, о чем вы? Написано же, что я не из Москвы. А ниже аорты? Нельзя тогда ее прижимать? Досужие рассуждения, да. Не станете же вы отрицать, что повреждение брюшной аорты слишком маловероятны?
    avatar

    07 февраля 2012, 21:40
    вариант — прямое давление на рану
    Это если рана колотая. Если раневая поверхность обширная — всё таки выше или ниже раны.
    P.S. Это я не тебе объясняю — это нашим читателям.
    avatar

    07 февраля 2012, 21:19
    +56.85 Gorec — Саяногорск
    да и процесс свёртывания крови, сколько он идет, чтоб знать? а то прижимая теми же пальцами можно и до утра досидеть
    avatar

    07 февраля 2012, 21:24
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    типо — не льёт и порядок. это современный взгляд «по стандартам». я от прямого давления сразу к тампонаде перехожу.
    avatar

    07 февраля 2012, 21:26
    а то прижимая теми же пальцами можно и до утра досидеть
    Пальцевое прижатие — вариант временной остановки кровотечения. Я же писал — это просто для того, чтобы можно было успокоится и подумать что делать дальше. Разве что Вы до утра собрались думать… Если ничего не придумывается — тогда уж просто на помощь звать.
    avatar

    07 февраля 2012, 21:37
    да и процесс свёртывания крови, сколько он идет, чтоб знать? а то прижимая теми же пальцами можно и до утра досидеть
    Ведь мы прижимаем не капилярное (там пофиг), а артериальное (выше раны — ближе к сердцу) или венозное (ниже раны — дальше от сердца) кровотечение.

    Я понял суть вопроса. Длительность кровотечения зависит от калибра и типа повреждённого сосуда. Из практики: мелкая артерия, повреждённая иглой при анестезии (визуально — пульсирующее кровотечение) после прижатия к кости челюсти перестаёт кровить после 3-5 минут (иногда 10 минут). Прижимаю, держу… жду… акуратно отрываю затёкший палец от места кровотечения… кровит — прижимаю опять… жду дольше… и так дальше…
    avatar

    08 февраля 2012, 00:18
    +388.17 Nord — Питер
    поравка — на дистальную и медиальную трети. на среднюю треть не накладывается — велик риск нарушения иннервации конечности.
    Можно пояснить для не имеющих медицинского образования?
    avatar

    08 февраля 2012, 01:12
    Можно пояснить для не имеющих медицинского образования?
    Порой удивляешся, что надо объяснять такие «элементарные» вещи.
    Дистальный — означает более удалённый от центра (в данном случае от центра тела).
    Медиальный — более близкий к центру.

    Значит условно делим бедро на три части. Дистальная треть — та, что ближе к колену. Медиальная — треть возле таза. Геннадий говорит, что на среднюю треть накладываь не желательно. Я этого не знаю (не помню?), но всё может быть.
    avatar

    08 февраля 2012, 01:33
    +65.57 Martin — Донецк
    На дистальную часть бедра (т.е. чуть выше колена) не советуют накладывать — там кость расширяется, а артерия уходит в мышечный канал. Проще накладывать жгут на проксимальную треть бедра: артерия и вена расположены поверхностно, нерв окружен мягкими тканями и не передавится.
    avatar

    08 февраля 2012, 01:45
    Проще накладывать жгут на проксимальную треть бедра: артерия и вена расположены поверхностно, нерв окружен мягкими тканями и не передавится.
    Это всё уже нюансы. Их я знать не могу, ибо профилем не вышел.  Засим спасибо за уточнение, мне тоже полезно будет знать.
    avatar

    08 февраля 2012, 01:57
    +65.57 Martin — Донецк
    У меня тоже профиль не тот
    Учусь потихоньку.
    avatar

    09 февраля 2012, 12:55
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    говорим о ПЛЕЧЕ. на бедре можно везде.
    avatar

    09 февраля 2012, 19:08
    +65.57 Martin — Донецк
    На бедре действительно можно везде. Но лучше — у паха. Почему — описал выше.
    avatar

    09 февраля 2012, 19:14
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    согласен
    avatar

    09 февраля 2012, 12:54
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не бедра, плеча!!!
    avatar

    09 февраля 2012, 21:51
    не бедра, плеча!!!
    Простите, просмотрел — действительно плечо предполагалось.
    avatar

    09 февраля 2012, 12:53
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в средней трети плеча при сдавлении можно пережать нервное сплетении и нарушить подвижность руки
    avatar

    09 февраля 2012, 19:09
    +65.57 Martin — Донецк
    Не сплетение — там локтевой нерв проходит вплотную к кости.
    комментарий был удален
    avatar

    08 февраля 2012, 00:42
    «поравка — на дистальную и медиальную трети. на среднюю треть не накладывается — велик риск нарушения иннервации конечности.»
    средняя треть и есть медиальная, по краям — проксимальная и дистальная.
    avatar

    08 февраля 2012, 01:17
    средняя треть и есть медиальная, по краям — проксимальная и дистальная.
    Блин… То ли я уже матчасть призабывать начал… Вроде как правда. Медиальный — дословно «серединный». В стоматологии нет «проксимальных» ориентиров. У нас используются два — медиальный (мезиальный) и дистальный.
    Блин, теперь уже окончательно запутался…
    avatar

    08 февраля 2012, 01:38
    +65.57 Martin — Донецк
    Конечно же нет у вас проксимальных. Представьте-ка проксимальный прикус
    avatar

    08 февраля 2012, 01:47
    Представьте-ка проксимальный прикус
    Больше так не шутите… Чуть мозг не вывихнул — так и не смог это представить.
    avatar

    09 февраля 2012, 12:56
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    точно! описка вышла. пардон.
    комментарий был удален
    avatar

    07 февраля 2012, 21:40
    +52.48 Deer — Томск
    Всегда учил и учил накладывать жгут на бедро и на плечо. Но вот наконец-то увидел это в сети, под руководством нашего незабвенного доктора.
    • v
    • +1
    avatar

    08 февраля 2012, 00:10
    +27.26 Isha — Москва
    Спасибо! Столько нового узнала!
    • v
    • 0
    avatar

    08 февраля 2012, 00:17
    +388.17 Nord — Питер
    Спасибо, очень ценные дополнения. Встраиваю ссыль в свою статью.
    • v
    • 0
    avatar

    08 февраля 2012, 01:27
    +65.57 Martin — Донецк
    Хорошая статья. Согласен с каждым словом.
    • v
    • 0
    avatar

    08 февраля 2012, 01:30
    +65.57 Martin — Донецк
    Перечитал — заметил: венозная кровь темно-синяя только в атласах. Она темно-красная, вишнево-коричневая.
    Я на семинаре давал упрощенную градацию: все, что светлее крови из пальца — предположительно артериальная, темнее — предположительно венозная.
    avatar

    08 февраля 2012, 01:50
    темно-синяя только в атласах
    Во блин, действительно выдал… хотел написать тёмно-фиолетовая. Позор на мою плешь…
    avatar

    08 февраля 2012, 01:57
    +65.57 Martin — Донецк
    Исправляйте, пока никто не скопировал.
    avatar

    08 февраля 2012, 02:24
    Исправляйте, пока никто не скопировал.
    Уже.
    [шёпотом] Только не говорите никому о моём промахе. Здесь меня умным считают!
    avatar

    08 февраля 2012, 02:27
    +65.57 Martin — Донецк

    Это будет наша тайна
    avatar

    08 февраля 2012, 19:50
    а вот о том что при наложении на шею шансы 50 на 50, не знал. спасибо!
    • v
    • 0
    avatar

    08 февраля 2012, 20:09
    Немного нетипичный вопрос: если имеется «вторичны2 пациент, то есть прибежал ты на зов — перед тобой человек с перевязанной рукой (ногой) и „деятель“. Повязка намокла от крови и продолжает намокать дальше. При доставке до медиков рекомендуется накладывать давящую повязку поверх первой — при этом меньше теряется времени и врач может лучше оценить кровопотерю (курсив — цитата из инструкции).
    Но если до медиков далеко, что делать тогда? Оценить тип кровотечения при таких условиях вряд ли возможно. На ум приходят два выхода
    1. оторвать повязку и начать остановку кровотечения заново (написал и аж самого в дрожь бросило)
    2. наложить жгут (прижать) выше и ниже кровотечения по кровотоку и поверх имеющейся наложить ещё одну повязку.
    Плюс второго метода — не теряется время и кровь на снятие повязки, кровотечение при двойном охвате скорее всего будет остановлено. Минус — возрастает риск потери конечности. Новая повязка призвана показать эфективность остановки кровотечения, а при снятии жгута (поочерёдно — сначала выше по кровотоку, потом ниже с паузой для оценки по напитыванию кровью новой повязки) можно наконец-то (если кровотечение продолжится) определить тип (венозное или артериальное).
    Есть какие нибудь на этот счёт рекомендации. Вопрос к автору и камраду Gennadiyю.
    • v
    • 0
    avatar

    08 февраля 2012, 20:17
    +52.48 Deer — Томск
    Знаешь, лучше потерять руку, чем жизнь. Как говорил мой инструктор, если жгут наложен больше 3 часов — то его можно и не снимать. Иначе организм может получить критическую дозу токсинов и окочурится.
    avatar

    08 февраля 2012, 20:19
    Итог — повязку поверх старой, если надо — и жгут(ы) добавить?
    avatar

    08 февраля 2012, 21:13
    жгут(ы) добавить?
    Если наложен жгут выше раны (ближе к сердцу), то второй жгут ниже раны не нужен.
    avatar

    08 февраля 2012, 21:12
    прибежал ты на зов — перед тобой человек с перевязанной рукой (ногой) и „деятель“. Повязка намокла от крови и продолжает намокать дальше.
    Мои действия, как доктора на месте проишествия:
    1. Пальцем/кулаком прижимаю магистральную артерию, подходящую к ране. Для чего? Хрен его знает, насколько «деятель» разбирается в определении кровотечения? Тогда предполагается самый худший вариант — «деятель» дебил а кровотечение артериальное. В любом случае, при любом раскладе кровь из-под повязки должна перестать хлестать (уже по этому можно ориентировочно понять характер кровотечения: остановилось враз — перебита артерия; медленно угасает — возможно вена).
    2. Из подручных средств сооружаю импровизированый жгут и накладываю выше раны (ближе к сердцу). Пока сооружаю, пытаюсь командовать «деятелем» для оказания мне ассисирования, пытаюсь распросить его о том, что он видел: что случилось, как выглядит рана, как хлестала кровь, что он делал пока я не прибежал… Это поможет ещё больше восстановить картину ситуации. Жгут я наложил для того, чтобы иметь возможность выполнить третий пункт.
    3. Удалить старую (неэфективную, а значит ненужную) повязку. Провести осмотр раны, сопоставить мои знания анатомии с характером и локализацией раны — прикинуть могут ли быть повреждены крупные артерии, какое средство остановки кровотечения может быть эфективным… Варианты:
    — рана глубокая (рубаная/резаная/рваная), но предположительно крупная артерия не повреждена — тугое тампониование раны бинтами, поверх затампонированой раны давящая повязка;
    — рана неглубокая (рубаная/резаная/рваная), крупная артерия предположительно не задета — просто давящая повязка;
    — рана колотого характера (глубина не определяется) — просто давящая повязка;
    — глубокая рана с предположительно задетой артерией — просто поверхносная асептическая повязка, импровизированый жгут не снимать, ждать приезда скорой помощи, доложить им о услышанном, увиденном и о оказаных мерах. (на этом алгоритм заканчивается)
    4. Осторожно ослабить импровизированый жгут. Если характер раны и меру остановки кровотечения определили правильно — повязка не должна обильно промокать, из-под неё не должно капать. Допускаю, что может проступить кровь, но не более. В случае возобновления капания крови из-под повязки импровизированый жгут затянуть обратно и ждать приезда скорой помощи, доложить…

    Вот как-то так я себе это представляю.
    avatar

    08 февраля 2012, 22:10
    Большое спасибо за разъяснения!
    avatar

    08 февраля 2012, 20:23
    +15.79 Olgavi — Салават
    уважаемые медики и спасатели! подскажите алгоритм остановки кровотечения, если имеется еще и открытый перелом конечности конкретно предплечья
    • v
    • 0
    avatar

    08 февраля 2012, 21:28
    алгоритм остановки кровотечения, если имеется еще и открытый перелом конечности конкретно предплечья
    Если включить логику, то давящая повязка на рану, из которой торчит кость, принесёт больше вреда — осколки кости в глубине раны при их сдавливании могут повредить сосуды и/или нервы, само двигание/сдавливание поломаной конечности тоже будет вызывать очень сильную боль. Единственный доступный вариант остановки кровотечения — жгут. Но в связи с серьёзностью данного метода, надо взвесить все «за» и «против». Если кровь хлещет фонтаном/льётся рекой, то думаю, что в такой ситуации жгут будет оправдан. Если кровь льётся не сильнее, чем нужно («столько, сколько надо»), можно задуматься о оправданости жгута.

    Алгоритм, следуя здравому смыслу, таков:
    1) оценить степень интенсивности кровотечения, в случае необходимости наложить жгут;
    2) имобилизировать переломанную конечность в том положении, в каком она находится!, то есть не выпрямлять изогнутую в другую сторону руку, а зафиксировать «обломки» в фактическом положении так, чтобы исключить вероятность их случайного смещения. При наложении шины учесть, что возможно позже придётся наложить жгут. Кто знает, может кровь останавливаться не захочет?
    avatar

    08 февраля 2012, 22:18
    +65.57 Martin — Донецк
    3. Вызвать скорую или принять меры к скорейшей доставке пострадавшего в ближайший травмпункт.
    avatar

    08 февраля 2012, 22:46
    Вызвать скорую или принять меры к скорейшей доставке пострадавшего в ближайший травмпункт.
    Ну это логично… Но указать надо было. Спасибо.
    avatar

    09 февраля 2012, 00:26
    +65.57 Martin — Донецк
    Чтоб народ понимал — наложением жгута дело не заканчивается.
    avatar

    05 января 2013, 17:26
    +0.52 michmax — НЕМОСКВА
    Пальцами на то место надавить, куда фонендоскоп при измерении давления прикладывается. Потом остальное — кеторол в пасть, повязка, шина, скорая или сами в больницу.
    avatar

    15 марта 2012, 20:31
    +1.37 Tany — Луцк
    Отличное дополнение!
    • v
    • 0
    avatar

    26 февраля 2013, 00:32
    +26.06 Shredenger — Горячий Ключ
    Вот у меня такой вопрос есть. Немного не в тему, но все же. В армии пришивал пуговицу к бушлату прям в «поле». Перерезать нить было нечем, а тянутся к штыку лень. Просто решил перекусить. И порезал язык!!! Казалось бы не глубоко… но крови было море, заживал долго и проблемно. В сан часть не пошел потому что в общем «ранение» было не серьезное… а мысли о зашивании языка и последующих подколках на эту тему всего взвода желание вообще убили. Ходил прижимая язык к небу и периодически сплевывая или глотая кровь. Мучился порядка трех четыре дней. ВОт и вопрос — а что делать если более мнение серьезно поранишь язык в походе, а под рукой стандартная аптечка первой помощи? Не жгут же на язык…
    • v
    • 0
    avatar

    07 мая 2015, 21:47
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Три вопроса к знатокам:

    — Как вы относитесь к такой рекомендации для немедика — не раздумывать, какое именно у пострадавшего кровотечение, а накладывать два жгута — выше и ниже раны?

    — если нужно ослаблять повязку, а кровь хлещет при этом довольно активно, не лучше ли в таком случае перетянуть намертво идя осознанно на потерю конечности, но сохраняя объем крови?

    — и что скажете о таких жгутах?
    • v
    • +1
    avatar

    08 мая 2015, 09:13
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Подниму тему. Дождусь докторов.
    Обещал человеку выяснить вопрос — не для себя стараюсь. Хотя и себе тоже интересно.
    avatar

    08 мая 2015, 19:22
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    — Как вы относитесь к такой рекомендации для немедика — не раздумывать, какое именно у пострадавшего кровотечение, а накладывать два жгута — выше и ниже раны?

    плохо отношусь. на короткое время для извлечения пострадавшего из опасных условий(пиф-паф, висение на дереве, дырка подземная), если нельзя по нормальному оказать ПП, можно наложить жгут. после извлечения из «задницы» надо решить вопрос о целесообразности жгута.

    — если нужно ослаблять повязку, а кровь хлещет при этом довольно активно, не лучше ли в таком случае перетянуть намертво идя осознанно на потерю конечности, но сохраняя объем крови?

    перед снятием жгута на короткое время надо воспользоваться пальцевым прижатием повреждённого сосуда. а как устанешь, снова наложить жгут на новом месте

    — и что скажете о таких жгутах?

    это венозный жгут. он используется для в/в инъекций, постановки катетеров и капельниц.
    для временной остановки кровотечений не пригоден.
    avatar

    08 мая 2015, 21:50
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    Спасибо!
    Те люди, от кого я узнал про эти «удобные» жгуты таскают их именно как кровеостанавливающие.
    avatar

    08 мая 2015, 21:51
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    да не за что
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.