Медицина: Об эффективности кровоостанавливающих салфеток

  • Автор: gennadiy
  • Опубликовано: 12 ноября 2013, 22:39
  • При комплектовании аптечек первой помощи мы всё чаще и чаще применяем так называемые раневые покрытия(салфетки). Такие покрытия используются для наложения асептической повязки на различные раневые поверхности. Салфетки заключены в стерильную упаковку и позволяют значительно упростить оказание первой помощи.

    Под катом любознательный читатель сможет ознакомиться с материалами, показывающими эффективность раневых покрытий. Осмысление прочитанного возможно и с минимальным багажом медицинских знаний.

    Краткие выводы:

    1. Местный гемостатик активтекс АКФ у пациентов с легкими наружными капиллярно-паренхиматозными кровотечениями на догоспитальном этапе на 14% эффективнее и на 16% дешевле традиционного лечения с использованием марлевых салфеток.

    2. Применение препаратовгемотекс и активтекс АКФ в виде монотерапии (только они) при легких кровотечениях позволяет остановить капиллярно-паренхиматозное кровотечение уже на догоспитальном этапе соответственно у 98 — 99% и у 92.9% пострадавших. Рекомендуемая терапия имеет лучшее соотношение стоимости и эффективности, чем традиционная.

    3. При легких наружных капиллярно-паренхиматозных кровотечениях на этапе СМП рекомендуется наложение на кровоточащую рану местных гемостатических препаратов (гемотекс, активтекс АКФ, активтекс Фгем), без использования других лекарственных средств, в том числе дицинона и викасола.

    4. При тяжелых наружных капиллярно-паренхиматозных кровотечениях в практике догоспитальной помощи рекомендуется использовать внутривенное капельное введение физиологического раствора хлорида натрия (не первая помощь!!!) в сочетании с наложением на кровоточащую рану гемостатического средства местного действия гемотекс.(лучше сделать хоть что-то, нежели cиcьки мять)

    5. В эксперименте на животных при оценке времени остановки кровотечения было показано, что из 9 изученных местных гемостатиков отечественного и импортного производства новый препарат гемотекс оказался одним из наиболее активных (в 3,4 раза эффективнее контрольных тампонов из марлевых салфеток, в 2.6 — 3.3 раза — активтекса АКФ, активтекса Фгем, фармитекса. (гемотекс не пробовал, но активтекс понравился)


    1. Фармакологическая активность местных гемостатических средств в эксперименте и у пациентов с наружными посттравматическими кровотечениями на догоспитальном этапе. к.м.н. Киреев А.Н.

    2. Целая подборка статей в «приличных» журналах.

    Приятного чтения!
    • +32

    Комментарии (122)

    avatar

    12 ноября 2013, 22:54
    +133.60 onyxpol — ЯО
    А в аптеках они есть?
    • v
    • +2
    avatar

    12 ноября 2013, 22:55
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    есть. я там и покупаю активтекс. гемотекс, считай, не пробовал.
    avatar

    12 ноября 2013, 22:57
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    avatar

    12 ноября 2013, 22:54
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    велком!

    читаем, обсуждаем, наливаем, выпиваем — сиспозиум, блин…
    • v
    • +2
    avatar

    12 ноября 2013, 22:55
    +133.60 onyxpol — ЯО
    • v
    • +2
    avatar

    12 ноября 2013, 22:58
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    оно!
    avatar

    12 ноября 2013, 23:02
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Оказывается там их разные есть…

    Лечебные покрытия и повязки Активтекс и Гемотекс...
    avatar

    12 ноября 2013, 23:09
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    растёт производитель! использовал акф, хф и хфл. очень ничего! гемотекс видел 1 раз — была какая-то жёсткая губка, как пемза! не гнулась и пребинтовывать на открытый перелом не решился — доска доской может, старая была?
    avatar

    12 ноября 2013, 23:16
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Значит его из списка исключаем...

    А случаем Гемотекс не принцип мха Sphagnum (сфагнум) использует?.. может он и должен таким быть… впитает кровь и размягчится…
    avatar

    12 ноября 2013, 23:29
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    думаю, надо его купить и посмотреть. в мой угол пока не привозят
    avatar

    13 ноября 2013, 12:13
    Дык она же намокнуть должна
    avatar

    12 ноября 2013, 23:02
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    инет говорит, что 10 салфеток стоят 200 рублей
    avatar

    12 ноября 2013, 23:06
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Аптечная справка...

    Да в этих пределах…+-50 рублей…
    avatar

    12 ноября 2013, 23:12
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Интересная весч… надо добавить в аптечку вместо или в добавление к антисептическим салфеткам…

    Типа таких…
    • v
    • +1
    avatar

    12 ноября 2013, 23:14
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    это влажные, а там кровоостанавливающие.
    avatar

    12 ноября 2013, 23:17
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Вот и грю дополнить… активтекс АКФ
    avatar

    12 ноября 2013, 23:29
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ага
    avatar

    12 ноября 2013, 23:30
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    надо будет поспрашивать в аптеках. У меня какая-то губка кровоостанавливащая лежит на всяк пожарный, но, слава Создателю, пока не пригодилась Но на авось лучше потратить 200 +- рубликов. Что у них со сроками хранения?
    • v
    • +1
    avatar

    12 ноября 2013, 23:34
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Лечебное покрытие Активтекс АКФ
    ОСТАНОВКА КРОВОТЕЧЕНИЙ
    Состав: аминокапроновая кислота и фурагин
    Размер покрытия: 10х10 см
    Срок годности: 3 года
    avatar

    12 ноября 2013, 23:36
    +133.60 onyxpol — ЯО
    avatar

    12 ноября 2013, 23:38
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    можно и перекисью смочить, раз уж она в руках
    avatar

    12 ноября 2013, 23:37
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    я такие заказывал — город маленький, аптекари таких не видели
    avatar

    12 ноября 2013, 23:32
    +15.86 jeleziaka — Переславль
    • v
    • +4
    avatar

    12 ноября 2013, 23:42
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    класс! а что мне такую памятку не дали?
    avatar

    12 ноября 2013, 23:54
    +15.86 jeleziaka — Переславль
    наверное потому что они идут с коробкой фотать лень.а так наверное многие сталкиваются с таким… берешь в аптеке салфетки или порошки типа колдрекса или др… по 2-5 пакетов а коробочка с интруцией остаеться у продавцов поэтому спрашиваем сами у них или берем целую коробку как то так…
    avatar

    12 ноября 2013, 23:43
    Гена в тексте я читал и морщил лоб чтоб понять- а рану перед этим промывать надо? Если рана загрязнена, то требуется промывка(перекись, хлоргексидин....), или сразу наложить АКФ?
    • v
    • +2
    avatar

    12 ноября 2013, 23:47
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Дык вроде ж не надо?
    avatar

    12 ноября 2013, 23:49
    Вот и надо прояснить(например лопату воткнул в ногу и что? Там ппц сколько всего «вкусного»в ране...)
    avatar

    12 ноября 2013, 23:52
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    если она чистая на вид, а перекиси нет, то можно и не мыть.
    avatar

    12 ноября 2013, 23:53
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Думаю тоже… если грязь попала промыть…
    avatar

    12 ноября 2013, 23:52
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    как я понял, её сначала осмотрели, при необходимости, промыли — «туалет раны»
    avatar

    12 ноября 2013, 23:55
    Короче перестраховаться промыть все таки явные сторонние предметы и грязь не возброняется?(вообще мой вопрос вот куда ведет- эти тампоны пропитаны химией, так вот если я до применения прополощу рану хлоргексидином(например), он не вступит в реакцию которая снимет лечебный эффект на тампоне?)
    avatar

    12 ноября 2013, 23:57
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    думаю, нет. во многих повязках он есть — которые с буквой х
    avatar

    13 ноября 2013, 00:00
    Спасибо(хочу в машину кинуть таких салфеток)
    avatar

    13 ноября 2013, 00:04
    +15.86 jeleziaka — Переславль
    • v
    • +2
    avatar

    13 ноября 2013, 00:05
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    всётаки, мочить надо!
    avatar

    13 ноября 2013, 20:32
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Вань! про зубную боль вообще удивлён!
    avatar

    14 ноября 2013, 18:24
    +15.86 jeleziaka — Переславль
    Артем! Привет сам а вот поди можно написано вот так.сам не пробовал сказать не чего хотя сама салфетка ХЛ есть.
    avatar

    14 ноября 2013, 21:50
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    avatar

    14 ноября 2013, 19:04
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    так, анестетик есть
    avatar

    14 ноября 2013, 21:49
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    вот мы как-то с Грэй Уолкером спорили… я ему не поверил, как и не верю сейчас.
    суть вот в чём:
    он утверждал, что НОШПА совсем не помогает от зубной боли и люди, прикладывающие таблетку на больной зуб, вводят себя в заблуждение, ибо НОШПА как обезболивающее действует только на мягкие ткани(желудочная боль и т.д.).
    но ведь чёрт возьми! сколько раз она реально снимала мне зубную боль!
    что скажешь про это, Ген?
    avatar

    14 ноября 2013, 21:53
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не знаю. он стоматолог, ему видней.
    avatar

    14 ноября 2013, 21:58
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Иш какой тактичный  и деликатный
    avatar

    14 ноября 2013, 21:58
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    он не стоматолог!
    он стоматолог-хирург!
    avatar

    14 ноября 2013, 22:04
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    то есть, живодёр в квадрате
    avatar

    15 ноября 2013, 00:29
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    вот мы как-то с Грэй Уолкером спорили… я ему не поверил, как и не верю сейчас.
    суть вот в чём:
    Помнишь, я заговор от зубной боли писал:

    Зубы мои зубы
    Корни мои корни.
    Чтобы зубы не болели
    За х-у-й меня дёрни.
    (Читать 3 раза, после каждого прочтения 3 раза тёргать)

    Помнишь сколько в теме флуда было на эту тему?
    Работает.Главное правильно дернуть. А ты Но-шпа, Но-шпа.
    avatar

    15 ноября 2013, 07:12
    +133.60 onyxpol — ЯО
    avatar

    13 ноября 2013, 00:09
    +15.86 jeleziaka — Переславль
    да надо глядеть чтоб не подсохла и не прилипла а то снимать будет не очень приятно даже смоченную пробывал знаю так что пробуем сначала учимся ну и по возможности не калечимся всем удачи…
    • v
    • +3
    avatar

    13 ноября 2013, 07:56
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Отличные штуки. Приходилось пользовать, пару раз, порез пальца и ссадина хорошая. Эффект понравился.
    • v
    • +1
    avatar

    13 ноября 2013, 09:04
    Люди добрые, да почитайте вы Состав!
    Аминокапронка которой сто лет и доллар цена(Киев). Да она работает, благоверной в больнице после пиявок примочку с ней если сделают- так и не струится, как с подбитого кабанчика, но синяк потом получается.
    Хлоргексидин — который и так, каждый в аптечку планирует брать.
    Фурагин — что фурацилин, без него никто не умрет и не заболеет.
    Лидокаин — ну может быть, за счет того что прочитаете что он анестетик- чуть меньше болеть будет.(но обязательно прочитайте что такое анестетик, иначе не поможет)
    Аскорбинка — это конечно нужный компонент, и от цинги пососать можно)))
    А вы хотите это брать в красивой упаковочке. Ну а как же, «удобно»…
    P.S. А вот с маслом эвкалипта нужно брать, не растет он у нас (((
    • v
    • 0
    avatar

    13 ноября 2013, 09:40
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    А вы хотите это брать в красивой упаковочке. Ну а как же, «удобно»…
    «удобно» обычно означает быстро, качественно, без лишних усилий. Что в деле оказания первой помощи самому себе архиважно: вы можете оказаться в стеснённых условиях, когда разложить кучу баночек и бутылочек не представляется возможными (в переполненном автобусе Вам часами или молнией располосовали щёку), Вы можете оказаться в грязных условиях, когда затруднительно провести множество манипуляций, не занеся дерьмище в рану, у Вас может оказаться только одна неповреждённая рука.
    А так, по Вашему принципу, и стерильный бинт — это только «красивая упаковочка», ведь всегда можно прокипятить и высушить рукав рубашки…
    avatar

    13 ноября 2013, 10:54
    Вы серьезно считаете, что заклеить грязь салфеткой, гигиеничнее чем промыть рану?
    avatar

    13 ноября 2013, 11:25
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Да, я серьёзно считаю, что одно рукой и зубами я смогу вскрыть салфетку за несколько секунд, и приложить её к ране, не прикасаясь грязной рукой к «рабочей» поверхности салфетки. При этом новой грязи я в рану точно не занесу.
    Если у меня будет возможность спокойно снять рюкзак и куртку, не проелозив лямкой по свежей ране, вымыть руки с мылом, протереть их спиртом, достать чистое полотенце, разложить на нём аптечку, отрыть без применения зубов и матери производителя пузырёк с антисептиком — да, я предпочту нормальную обработку раны. Еще лучше — поручу это супруге, профессиональному анестезиологу-реаниматологу, а сам буду «красиво страдать».
    Только супруга, полноценная аптечка, чистые руки и тому подобные «удобства» далеко не всегда оказываются под рукой. Салфетка же может удобно лежать даже во внутреннем кармане дорогого пиджака.

    А пластырем Вы тоже не пользуетесь, потому что это «удобно» и «красивая упаковка»?
    avatar

    13 ноября 2013, 12:24
    Вы меня судя по всему не так поняли. Попробую объяснить.
    Как раз об этом я и говорю, для царапинки и капиллярного кровотечения бактерицидного пластыря хватит с головой. А если в ране «косточка зияет», то рану лучше промыть, а не заклеивать кровоостанавливающей салфеткой вместе с грязью.
    avatar

    14 ноября 2013, 17:47
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    слишком резко. извините
    avatar

    14 ноября 2013, 22:56
    Что резко и за что извинить- не понял.
    avatar

    14 ноября 2013, 23:03
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    написал сначала резкий коммент, потом удалил
    avatar

    14 ноября 2013, 19:04
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    итак, начну с начала.

    первая помощь при ранении состоит из нескольких этапов.

    0. вызов СМП
    1. осмотр раны
    2. остановка кровотечения
    3. туалет раны
    4. наложение асептической повязки
    5. обезболивание в объёме иммобилизации и охлаждения
    6. придание транспортного положения

    эти этапы нужно проводить
    а. последовательно,
    б. соблюдая меры асептики и антисептики,
    в. бережно(с минимальным количеством манипуляций) и быстро.

    итак, кровоостанавливающие салфетки это ни что иное как готовая стерильная лекарственная асептическая повязка. стерильная — это значит, что она может контактировать с раной и защищать её от попадания патогенных микроорганизмов (условие б.), «лекарственная» — значит, что она, имея антисептический компонент, выполняет условие б., анестетик выполняет условие в. слово «готовая» говорит, что на неё уе нанесены лексредства и она стерильна, т.е. может быть сразу использована(вскрыл упаковку, приложил — 2 манипуляции), без дополнительных манипуляций по открыванию флаконов с лексредствами и нанесением их на марлевую салфетку.

    итак, выше мы выяснили, что для обработки раны нужно выполнить 7 манипуляций. рассмотрим, где мы используем салфетку:

    0. вызов смп по телефону самостоятельно или с помощью очевидцев
    1. осмотр раны глазами и ощупывание повреждённой конечности руками в перчатках
    2. остановка кровотечения согласно приказу 477н прилоение 2 пункт 7. адекватно виду и интенсивности кровотечения — пальцевое прижание, жгут, максимальное сгибание конечности, давящая повязка. в случае наложения давящей повязки мы должны соблюсти асептику — положить стерильный материал на рану. кровоостанавливающая салфетка, в этом случае, не только предотвратит попадание «заразы» на раневую поверхность, но и присоединит к механическому действию давящей повязки химическое стимулирование свёртывания.
    3. туалет раны — тут, понятно, можно обойтись и без кровоостанавливающей салфетки, а просто промыть рану перекисью водорода или водным раствором хлоргексидина, что вы и советовали. к слову, не все раны можно промывать.
    4. наложение асептической повязки — от оно — место кровоостанавливающей салфетки в цепи манипуляций по обработке раны в объёме первой помощи!
    5. обезболивание в объёме иммобилизации и охлаждения
    6. придание транспортного положения

    заметьте, эти мероприятия выполняются последовательно.

    я разъяснил вам место кровоостанвливающей салфетки при оказании первой помощи?
    avatar

    14 ноября 2013, 23:00
    Я не отговариваю от использования салфеток, никоим образом!!! Просто советую не вестись на поводу у маркетологов.
    avatar

    14 ноября 2013, 23:03
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не ведусь. не вижу альтернативы
    avatar

    14 ноября 2013, 23:23
    Я себе очень плохо представляю рану которую мне бы хотелось заклеивать кровоостанавливающей салфеткой. Да, у меня мама видела челюстную кость, когда я зарядил бородой о ступеньки. Я разрезал, о бутылку разбитую локоть, примерно до такой же глубины. Перекись с аптечки — и все, никаких проблем не припоминаю.
    Капиллярное кровотечение В НОРМЕ, быстро и само останавливается. Артериальное- не остановит. Вот венозное… Может быть… Но вену можно относительно безопасно пережимать.
    Я бы лично отдал предпочтение флакону аминокапронки (стерильный раствор, можно применять в/в), и шприцу. И промоешь рану и остановку кровотечения ускорит.
    avatar

    14 ноября 2013, 23:32
    А статьи — заказные диссертации. В ней сравнивают викасол, дицинон, глюконат кальция… не с оригинальным препаратом- аминокапроновой кислотой, а с торговым названием- активтексом. с какой стати?(риторический и к Кирееву)
    avatar

    13 ноября 2013, 09:50
    +18.69 kvin — Калининград
    не знал про такие салфетки. Надо будет попробывать.
    Все по старинке, обычным пластырем заклеивал и ждал пока само пройдет. Обычно проходило. Тут, наверное, преимущество в скорости с этими салфетками будет?
    • v
    • +2
    avatar

    13 ноября 2013, 11:17
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Такая же фигня  Обычно выходит,(слава яйцам, что нечасто) что ну нету с собой такого чудо-пакета. Хотя вот ИПП взял в привычку таскать постоянно с собой. Видимо, прям сейчас схожу, прикуплю парочку чего-нить такого…
    avatar

    14 ноября 2013, 17:49
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    разница в площади и скорости кровотечения. если там большая берцовая наружу торчит, то пластырем не заклеить.
    avatar

    13 ноября 2013, 11:23
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Да, а на какой размер раны (минимум-максимум) это чудо рассчитано? (Оторванные конечности не предлагать )
    • v
    • +2
    avatar

    13 ноября 2013, 15:57
    +9.94 Meldor — Московская область
    это все идет на порезы с несильным кровотечением.
    avatar

    13 ноября 2013, 18:04
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Это всё — относительно. Кого-то порез в сантиметр вгоняет в обморочное состояние. Мой вопрос безотносителен к субъективным мнениям. Насколько обширную по площади открытую рану сможет «локализовать» такой пакет?
    avatar

    13 ноября 2013, 18:42
    Если прокатился по асфальту в кровь- то локализует, хоть все тело.
    avatar

    13 ноября 2013, 18:53
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Смешно, видимо....
    avatar

    14 ноября 2013, 17:52
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    10Х10 см
    avatar

    14 ноября 2013, 17:52
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    одна салфетка 10х10 см. скальпированную черепушку, однажды, закрывали двумя.
    avatar

    13 ноября 2013, 20:49
    +189.01 Sunman — Калужская область
    Активтекс пробовал, что-то не понравился…
    • v
    • +1
    avatar

    14 ноября 2013, 17:53
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    почему?
    avatar

    18 ноября 2013, 22:09
    +189.01 Sunman — Калужская область
    Геннадий, почему-то очень плохо останавливалась кровь и было очень неудобно к пальцу его прикладывать… Может, конечно, дело и в моей круворукости
    avatar

    19 ноября 2013, 23:52
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    может, это личные пристрастия
    avatar

    13 ноября 2013, 21:18
    Генадий у меня Касперский на вторую ссылку, как на вирус почему то ругается?
    • v
    • +1
    avatar

    14 ноября 2013, 18:15
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    сейчас уберу
    avatar

    13 ноября 2013, 22:15
    +0.05 Aaz — Иваново
    Ничего не хочу сказать плохого, но все эти проценты очень уж сильно напоминают собачий корм, который стал еще на 25% вкуснее.
    • v
    • +2
    avatar

    13 ноября 2013, 22:49
    Просто стало удобнее! Например чтоб скушать шоколод вы не выращиваете какао бобы, не обробатываете их, не перемалываете, не идете в лес за орехами чтоб добавить в шоколад… А посто платите за плитку в магазине и наслаждаетесь! Тут примерно так же…
    avatar

    14 ноября 2013, 01:19
    +0.05 Aaz — Иваново
    Дак я ничего не имею против. Просто подача информации такова, что невольно возникает ассоциация с тупой телерекламой. Ну вот нафига было говорить, что стало удобнее пользоваться на 14%? Кто и как это подсчитал?

    Ну и вообще, чтобы уж брюзжать до конца, сфагнум, гриб-дождевик и подорожник — наше все!
    avatar

    14 ноября 2013, 18:14
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Просто подача информации
    в научной статье или диссертации несколько отличается от таковой в журнале «Мурзилка». смиритесь, Евгений, или потрудитесь разобраться.

    подорожник
    Евгений, в моей области 3 вида подорожника. лечебный один. всё несколько сложнее, чем кажется
    avatar

    14 ноября 2013, 18:44
    +0.05 Aaz — Иваново
    Евгений, или потрудитесь разобраться

    Ну давайте попробуем разобраться. Каким образом можно определить, что «на догоспитальном этапе на 14% эффективнее и на 16% дешевле традиционного лечения с использованием марлевых салфеток.»? Будем сравнивать количество успешно выздоровевших от марлевых повязок и салфеток на 100 тыс. населения? Делать опросы на улицах? Еще как? Предлагайте.
    avatar

    14 ноября 2013, 19:09
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не очень компетентен в медстате, но, прочитав стати, предположу, что оценивалась скорость остановки кровотечения того или иного вида, наличие осложнений у тестовой группы и стоимость лечения.

    на какую величину нормируется этот показатель, не знаю. может, и на 100 тыс пациентов. заметьте, не населения, как вы написали, не разобравшись, или от скудоумия, а пациентов.
    avatar

    14 ноября 2013, 19:11
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Делать опросы на улицах?
    что за чушь?! прочтите статьи,если способны усвоить текст, больше 10 предложений.
    avatar

    14 ноября 2013, 19:25
    +0.05 Aaz — Иваново
    Из беспрестанно повторяемого названия рекламируемого вами препарата, а так же из беспардонного хамства по отношению к оппонентам заключаю, что статья — очередная реклама на профильном сайте. А вы немножко в доле. Засим откланиваюсь. Общаться с вами неконструктивно, да и неприятно, если честно.
    avatar

    14 ноября 2013, 19:27
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не хотите, не читайте.
    вы мне надоели. поставил -
    avatar

    14 ноября 2013, 18:01
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    это, Евгений, статистика. если вы отчего-то решили, что медицина — это совать в задницу огурцы и пить ссаки, то вы ошиблись. медицина — это наука. а наука строится на математическом анализе статистического материала. резутьтат статистики выражается в математических величинах, а не в помидорках и не в крендельках. доступно, или на пальцах разъяснить?
    avatar

    14 ноября 2013, 18:49
    +0.05 Aaz — Иваново
    Как вы меня ловко раскусили! Сразу захотелось хлопнуть стаканчик свежей мочи для успокоения нервов. Колитесь — про огурцы вы по нику догадались, или по аватарке?

    Я вам больше скажу. Сейчас медицина — это не только точная наука, но и выгодный бизнес. И все эти проценты иногда бывает полезно делить на 10. А то и на все 100.
    avatar

    14 ноября 2013, 19:14
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    по нику догадались, или по аватарке
    аватарки у вас нет, а ник, как я понимаю, из какой-то фантастической книги про приключения дьявола-мага и его ученика.

    мне (совершать акт дефекации) на чей-то
    выгодный бизнес
    мы здесь о первой помощи говорим
    avatar

    14 ноября 2013, 01:39
    +1.79 sert911 — Default city
    Спасибо огромное комрад за темку! Только в другой по медицине отписался. Просвещение в массы. Маленько добавлю… Гемостатическая салфетка и салфетки типа аквитекса — это не замена лейкопластырю или бинту или игле с кетгутом. Вы ведь стамеской сахар в чае не мешаете? И никто не отменял антисептики как системы мероприятий. Заклеили СЕРЬЕЗНУЮ рану пластырем, зашили, забинтовали с салфеткой или без и предварительно не промыли и не удалили с поверхности посторонние предметы — в лучшем случае местное воспаление в худшем сепсис, и прочие столбняки (если бегать без обуви по ржавым гвоздям).
    Просто но полезно — samlib.ru/p/powolockij_a_b/wound01html.shtml.
    • v
    • +1
    avatar

    14 ноября 2013, 18:16
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    конечно, это не панацея. это кровоостанавливающее средство.
    avatar

    14 ноября 2013, 18:11
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Часто, особенно на вахтах, не имея Аптечки под рукой ( но стерильный бинтик всегда в кармашке ), заматываю порезы и ожоги скотчем ( особенно сантехнический очень хорош ), он у меня всегда с собой, универсальная штука.
    Расправляю аккуратно бинт, накладываю на рану и заматываю скотчем, до прибытия в цивилизацию. Но есть и минусы.
    Аллергическая реакция бывает, особенно если клейкая дрянь скотча соприкасается с ГСМ ( соляркой, маслом ).
    Тема интересная, опробую. Для меня сие — актуально. Нужна компактность и практичность средств, особенно в поле, в дали от Скорой. До нее, только вертолетом или вездеходом.
    • v
    • +3
    avatar

    14 ноября 2013, 19:12
    +23.52 Leda — Станица
    Гена! Я бегло глянула…

    У нас ТАКИХ нет… Я искала… У сына бывает из носа кровь идет. У меня тоже в детстве — такими как раз пользовалась.

    Где ты их достал???
    • v
    • +1
    avatar

    14 ноября 2013, 19:16
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    заказал в обычной муниципальной аптеке, переговорив с заведующей. это было не быстро, но получилось!
    avatar

    15 ноября 2013, 00:57
    +2.01 trut757 — Рига
    Leda:
    … бывает из носа кровь идет.
    Неприятно, особенно, когда вне дома. В аптеках Питера и Москвы и, наверно, не только-продаются уже «1000 лет» биокорректоры «Невотон». Металлические и выглядят, как пулька. Это доктор в кармане против многих недомоганий. Держите на переносице минут 5, и кровь останавливается. Однажды, у хозяина дачи пошла носом кровь, которую всегда! останавливали врачи Скорой помощи. Болезнь какая-то. Так вот, этим биокорректором кровотечение было остановлено через каких-то 5 минут. Дамы, которым я их понадарил, говорят, что теперь без них уже и жить не могут Я не имею ввиду кровотечение носом. В России цена штучки, по-моему, около 20 USD.
    avatar

    15 ноября 2013, 02:40
    +1.79 sert911 — Default city
    На 20 у.е лучше конфет накупить, а носовое кровотечение (МКБ-10 R04.0) лечится тампонадой, а при регулярных эпизодах лучше к специалисту. А вот эта ерунда продается не в аптеках а распространяется по подъездам и в интернет магазинах. У меня по подъезду пару раз ходили такие предприимчивые. Навешали лапши соседям, особенно повеселила фраза про «энергонезависимый генератор тока». Таким вредителям этим же корректором надо чакры чистить через разные места, пардон за мой французский.
    avatar

    15 ноября 2013, 11:31
    +2.01 trut757 — Рига
    sert911^
    А вот эта ерунда продается не в аптеках а распространяется по подъездам
    Из подъезда лучше выйти без покупок, и заглянув в аптеку, поинтересоваться наличием такого средства. При наличии желания и необходимости, разумеется.
    avatar

    15 ноября 2013, 11:45
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    «энергонезависимый генератор тока»
    закон сохранения энергии уже отменили?
    avatar

    15 ноября 2013, 12:26
    +1.79 sert911 — Default city
    Вот и я о том же. Во вселенной компании Невотон ни первое правило термодинамики ни закон Джоуля-Ленца не работают.
    trut757^ Эти генераторы, стабилизаторы, ионизаторы воды, мангнитные стимуляторы и прочие биокорректоры — чистой воды шарлатанство. Нормальная физиотерапия может быть только в ЛПУ и под контролем как минимум медсестры.
    avatar

    15 ноября 2013, 12:30
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ага, ну, или дома, после обучения медсестрой.
    avatar

    15 ноября 2013, 07:30
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Думаю некоторые сути не улавливают для чего салфетки нужны…
    А суть такова: вместо набора как то — перекись, вата, бинт… достаточно положить салфетки, они и легче и компактней получаются. Воду всегда в поход таскаем — промыл, салфетку намочил, наложил, закрепил (хоть рукой держи, хоть верёвочкой обвяжи или тряпочкой) и дальше по ситуации или в больничку или гуляй дальше…
    Суть удобство использования… а так то каждому своё…
    Никто не говорит, что они заменят всё остальное, нет… но дополнят…
    • v
    • +1
    avatar

    16 ноября 2013, 20:45
    Вот по теме и как мне кажется более эффективней. Скажу сразу сам не побывал но собираюсь заказать. celoxmedical.ru/produkty_celox
    • v
    • +1
    avatar

    16 ноября 2013, 20:52
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    только слышал \про них. разное говорят. для меня — дорого
    avatar

    16 ноября 2013, 20:56
    Не в деньгах счастье.  А в их отсутствии. На меня уже жена косо смотрит.
    • v
    • 0
    avatar

    16 ноября 2013, 20:57
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у всех разное материальное положение. у меня 1300 на бинтик нет
    avatar

    16 ноября 2013, 21:06
    Вот нашёл ещё одну вещицу www.survival-tools.ru/product/quikclot-50/
    • v
    • 0
    avatar

    16 ноября 2013, 21:09
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    покупка лексредств не в аптеке, имхо, — опрометчивый шаг.
    avatar

    16 ноября 2013, 21:15
    В аптеке не всегда найдёшь что надо. Я искал недавно мелатонин у нас в городе еле нашёл в одной аптеке. По мне проще по инету заказать. Аптека в наше время уже стала не показателем качества и в ней нарваться на подделку так же легко как и везде.
    • v
    • 0
    avatar

    16 ноября 2013, 21:16
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    дело ваше.

    вот вы мне расскажите, чем этот квикклот лучше?
    avatar

    16 ноября 2013, 21:30
    QuikClot™

    Средство для быстрой остановки артериальных, венозных и др. кровотечений. Производится корпорацией Z-Medica по патенту США № 4,822,349, 1989 год. При попадании в рану поглощает из крови воду, способствует свёртыванию крови. Экзотермический процесс в ране идёт при температуре около 105о Фаренгейта, или 41о Цельсия (что ниже, чем у прежнего поколения продуктов). В основе средства — цеолит (zeolite), природный адсорбент. По заявлению производителя, процесс носит физический характер, и вследствие применения химический состав крови, тканей, и внесённого в рану средства не изменяется. Во время лабораторных испытаний QuikClot за две минуты останавливал кровотечение, которое без его применения продолжалось 10 минут.

    После «терактов» 11.09.2001 в Нью-Йорке и других регионах США в результате проведённых испытаний средство принято на снабжение в ВМФ и КМП США, а ныне во всех родах ВС (оффтопиком отмечу, что последствием терактов было также обновление снаряжения и принятие на снабжение MOLLE), а также полиции и других правопринудительных (в оригинале — law enforcement) ведомств.

    В оригинале выпускался в виде пакетиков с гранулированным порошком, высыпаемым в рану.

    QuikClot 1st Response™
    Открыть пакетик, поместить губку в рану.
    Для больших ран применять более одной губки.
    Принимает форму раны,
    в условиях стационара легко удаляется.
    QuikClot® Combat Gauze™
    Выпускается в виде марлевого бинта для ВС США.
    QuikClot ACS+™

    Выпускается в виде губки.

    Также существуют другие виды продукта, в т.ч. предназначенные для остановки носового кровотечения.

    Celox™

    Средство для остановки артериальных и др. кровотечений. Производится SAM Medical, при попадании в рану способствует быстрому свертыванию крови и образует сгусток, легко удаляемый из раны впоследствии. Сохраняет температуру тела и крови, не вызывая её повышения. В основе средства — хитозан, получаемый деацетиленизацией хитина.

    С 2007 года применяется аварийными службами и вооружёнными силами США.
    Celox (Pro, First Aid)

    Гранулированный
    порошок
    упаковка 15, 25 и 35 гр
    Celox-A
    Аппликатор для
    доступа в глубокие раны
    (ножевые, пулевые)
    Celox™ Gauze
    В виде бинта

    Также производится Celox™ TRAUMA GAUZE, средство для остановки кровотечения и перевязки ожогов — только для США.

    При массивном кровотечении из раны вымывается в первую очередь кровь, и если ее во время не остановить то будет уже не до всякой дряни (которая, кстати, в первые часы — сутки принципиальной роли не играет). При любом кровотечении важнейшая задача — как можно более ранний и эффективный гемостаз, по возможности с использованием менее травматичных методов.
    На счет впитывающего материала — это имеет значение при лечении гнойных ран, когда действительно важно обеспечить отток патологического содержимого, но никак не в случае раннеия с повреждением сосудов в остром периоде.

    В целом идея использования местных гемостатических препаратов на догоспитальном этапе вполне оправданая. Сами американцы начали их внедрять в первую очередь для остановки кроветечений, где другие методы использовать нельзя. По их данным, в войне в Сомали высокой летальностью сопровождались ранения паха, ягодичной, подмышечной областей даже при своевременном оказании первой помощи.
    Оно и понятно — жгут туда не наложишь, а при повреждении артерий даже тугая тампонада марлей может быть недостаточной.
    Результаты первого использования гемостатиков(в Ираке, Афганистане и гражданскими службами) были достаточно успешными, в связи с чем последние 5-7 лет появилось множество новых местных гемостатиков, предназначенных для использования именно на догоспитальном этапе.
    В нашей стране по этому вопросу все было глухо до недавнего времени (видимо сказывается общий регресс науки), однако в 2010 г. появились данные о создании превого отечественного средства для остановки массивных кровотечений — «ГЕМОСТОП», разработанным в НПЦ «ФАРМЗАЩИТА».
    В основе гранулированный цеолит, скоро должен поступить в продажу, однако данные доклинических исследований уже опубликованы и доложены на ряде конференций…
    Британская армия больше не использует Quikclot гранулы. Если она взрывается и попадает в глаза, то может вызвать повреждение роговицы из-за того, что это очень мощный осушитель. Это происходило несколько раз во время боевых действий. Перевязочные Quikclot губки были разработаны для решения этой проблемы и должны быть безопасными в этом отношении.
    Тем не менее, британские военные медики теперь используют Celox продукцию. Это более высокая технологическая система.
    Так что она не лучше она дешевле.
    • v
    • +2
    avatar

    16 ноября 2013, 21:45
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Экзотермический процесс в ране идёт

    насколько я знаю из интернетов(фельдшер.ру, лизаалерт) — это и есть главная проблема. не умеют у нас при пхо правильно работать с такими гемостатиками и получают ожоги
    avatar

    16 ноября 2013, 21:47
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    кроме того, среди моих знакомых врачей — этими штуками ни один не пользуется.
    avatar

    16 ноября 2013, 21:48
    Согласен на 1000%
    • v
    • +1
    avatar

    16 ноября 2013, 21:53
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в общем, не знаю я про эту штуку. как узнаю — напишу
    avatar

    16 ноября 2013, 21:52
    Но при ЧП иногда бывает нет рядом врачей и при желании жить шансов для выбора не так уж много. Уж лучше ожог я думаю чем дубу врезать.
    • v
    • +1
    avatar

    16 ноября 2013, 21:54
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ожог+кровопотеря+рана — могут, имхо, запросто шоковое состояние спровоцировать.
    avatar

    18 ноября 2013, 20:55
    Подитожу:
    • v
    • +2
    avatar

    15 декабря 2013, 07:08
    +38.76 vlad_f — Алматы
    Ген, я тут добавлю малость, чтоб не плодить сущностей.
    есть такая херь -бинт строительный полипропиленовый, очень тонкая нетканк, бываеит разной ширины 5-15 см, я чот на него глядел какна потенциальную замену обычного бинта, вчера пришлось опробовать, -пальцем саданулся, капилярное кровотечение, правда почти прекратившееся, т.к. прошло полчаса с момента, замотал, довольно комфортно, слазит не много чаще чем обычный бинт, механическая прочность -на разрыв меньше, на истирание, пу вроде пока не ремкается, более эластична чем обычный бинт, существенный плюс =очень тонкая, т.е. кинуть можно дохрена в том же весе. думается как материал фиксирующей повязки имеет место быть. (обычно на работе пользуюсь классической синей изолентой)
    • v
    • 0
    avatar

    09 февраля 2014, 12:38
    +3.76 Ninja — Kaniv
    раневые покрытия
    Это чё это?
    Под катом любознательный читатель сможет ознакомиться с материалами, показывающими эффективность раневых покрытий. Осмысление прочитанного возможно и с минимальным багажом медицинских знаний.
    Стиль выдержан.Продолжим знакомиться с примером литературного мастерства.
    асептической повязки
    Первый раз слышу… Возможно антисептической?
    . В эксперименте на животных при оценке времени остановки кровотечения было показано, что из 9 изученных местных гемостатиков отечественного и импортного производства новый препарат гемотекс оказался одним из наиболее активных (в 3,4 раза эффективнее контрольных тампонов из марлевых салфеток, в 2.6 — 3.3 раза — активтекса АКФ, активтекса Фгем, фармитекса. (гемотекс не пробовал, но активтекс понравился)
    Может и кровь для переливания тоже у братьев наших меньших позаимствуем?
    Весьма поучительный опус.С Вашего позволения, продолжу знакомиться с творчеством.
    С уважением Ninja.
    • v
    • 0
    avatar

    05 мая 2014, 14:36
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Первый раз слышу… Возможно антисептической?

    начните самообразование с Википедии.

    Асе́птика — комплекс мероприятий, направленных на предупреждение попадания микроорганизмов в рану.

    Асептика — безгнилостный способ лечения ран. Асептику следует отличать от антисептики, которая имеет целью уничтожить возбудителей воспаления, уже имеющихся в ране, посредством определённых химических веществ, как карболовой кислоты, сулемы и др.

    Повязка предохраняет рану оп попадания микроорганизмов и является асептической.

    Вспомните НВП, там про то рассказывали!
    avatar

    05 мая 2014, 14:39
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Может и кровь для переливания тоже у братьев наших меньших позаимствуем?
    Весьма поучительный опус.

    каждый человек, закончивший среднюю школу, знает, что эксперименты по воздействию лекарственных, косметических и прочих материалов проводят на животных. это общепринятая практика.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.