Школа выживания: Выживанство - уроки Украины (с комментариями)

  • Автор: PavelDarts
  • Опубликовано: 07 августа 2015, 12:56
  • Всех нас интересуют в первую очередь практические аспекты выживания некомбатантов (не участников конфликта) во время боевых действий, всяческих беспорядков, именуемых в нашей среде ЛП; а также, конечно, мы стараемся определиться с перспективами выживания в более крутых условиях – в БП. В этом разрезе, естественно, очень интересен опыт тех, кто через «это» прошёл. Особенно если человек не только это пережил, но и сделал какие-то свои выводы.
    Опыт человека, имевшего дело с беженцами после урагана «Катрина» (США) уже рассматривался.
    Опыт выживальщиков в сложный для Армении период тоже.
    А вот, к примеру, какие уроки вынес для себя человек с Украины.

    Тут, конечно, нужно учитывать специфику – пишет человек, живущий в США, — от этого и специфика: только и исключительно собственное выживание; а в выживании главное – во-время убежать.

    В остальном, если эту специфику учитывать, — опыт интересен. Публикую его тут со своими комментариями.

    Выживание на Украине, опыт выживания, беженцы с Украины, спастись в зоне БД, опыт выживальщиков

    Выживанство — уроки Украины



    (оригинал статьи: www.themodernsurvivalist.com/archives/4022 )

    Война на Украине — безусловно трагедия. Однако было бы глупо не попытаться извлечь из нее уроки. Ничто не даст нам такое количество полезной информации, как реальные примеры того, как обычные люди вынуждены действовать в необычных обстоятельствах. И в конечном итоге, у нас на руках оказывается масса примеров того, что работает, а что — не работает. И несмотря на всю важность собственного опыта — мудрый человек будет учиться прежде всего на чужих ошибках и стараться их не повторять.

    Пользуясь обычными источниками (указанными в оригинальной статье) авторы с Выживанской Доски, сформулировали 12 важных уроков выживанства, отталкиваясь от того, что происходит на Украине:

    Артиллерия и армия кроют фантазии Рэмбо выживана. Как бык овцу. Раз за разом.

    Может быть наиболее очевидным уроком, стал факт полного разрушения фантазий о формировании отрядов выживанцев и жизни в полевых условиях во время сопротивления превосходящим силам. Оккупационную армию не победить — будь то в одиночку или небольшой группой. Дома, деревни и даже целые города в конечном итоге оказываются окружены и захвачены. Одиночный дом или лагерь представляют из себя смехотворную попытку сопротивления организованным войскам, уже не говоря о поддержке последних артиллерией и авиацией. Все просто — когда им надоест стрелять по твой позиции — тебя просто взорвут.

    / Вся вот эта подача, извините за выражение, глупа.

    Будет ли кто-то в здравом уме спорить, что гаубица или миномёт кроют АК или даже СВД как бык овцу? Ведёт ли кто речь о том, что «можно сидеть в доме, постреливая в наступающих, и тебе ничего не будет»? Ясно, что в БП «в доме», вообще в городе можно выжить в 3-х случаях: 1. Когда ты «не отсвечиваешь», и «штурмовать тебя» ни у кого просто-напросто не приходит в голову. 2. Когда гарнизон равен по оснащенности наступающим, позиция заранее и тщательно подготовлена (как в «КБ»). 3.Когда по какой-то причине дом нельзя разрушать, или разрушать его тупо нечем; что в зоне БД вряд ли.


    «Дом Павлова» в Сталинграде, другие примеры показывают, что длительное сопротивление в укреплённом доме вполне возможно – пока противник не применил артиллерию, авиацию, гранатомёты и прочую уже «не лёгкую стрелковку».

    Нужно ли «отдельным пунктом» выносить, что «если в тебя стреляют из пушки, то скорее всего убьют!» — не знаю, не знаю… Впрочем, для американцев это, наверное, неочевидно, для них это писать нужно. Для нас это просто «масло масляное».
    /

    Главное — еда, вода и медикаменты.

    В разных частях восточной украины люди сидят без воды, еды и электричества. Запасы еды — обязательны. Еды, которой не нужна заморозка или разогрев. Нужна вода. Не просто фильтр (он тоже нужен), но и физически — емкости с водой. При реальном трындеце — точно так же как и не бывает слишком много еды, не бывает слишком много воды. Имейте под рукой колодец, скважину или реку. Следите за большими бочками, которые могут поступать в продажу — ценными станут даже бидоны — все, в чем может хранится и в чем можно носить воду. Имейте хороший запас медикаментов — ибупрофен, препараты от рвоты и поноса, жидкий ибупрофен для детей, бинты, подгузники, детское питание и антибиотики. Последние — разница между жизнью и смертью в ситуации, когда они вдруг понадобились. Имейте лампы, фонарики и кучу батареек. Имейте радио с динамкой. Имейте солнечные зарядки для телефона и аккумуляторов. Имейте альтернативные способы отопления и готовки еды. Дровяная печь — хорошо, но имейте запас дров. Если у вас есть электричество — пользуйтесь электрическими обогревателями, чтобы сохранить дрова на случай, когда электричество вырубят. Имейте достаточно бензина для машины на случай, если придется срочно бежать. Имейте палатку и спальники. Последние можно использовать не только в палатке, но и в лагере беженцев или в пустой квартире, куда вы эвакуировались или у приютивших вас друзей или родственников.

    / Ну тут что можно сказать… гимн хомячению, да: ) Просто счень сжато – имеете… имейте… имейте. Полностью согласен; более того, список, чего нужно иметь, можно значительно расширить. Всегда лучше «иметь – и не пригодилось», чем «очень надо – и неоткуда взять!»

    Ничего не сказано про навыки и про «знать где взять в случае чего» — это тоже важно.
    /

    В обстреливаемом городе единственно безопасное место — под землей. Идеально — приспособленный бункер, однако стоит найти любое подземное убежище. В зданиях двери и окна привалены мешками с песком, и люди спят во внутренних помещениях — подальше от стен и окон. При артобстреле окна никогда не выживают. Разбитое стекло делает невозможным сохранение тепла. Дырки можно заделать пластиком, хоть как то пропускающим свет, но это реально не выход и потери тепла колоссальны.

    /Знайте свой подвал. Знайте ближайшие подвалы. Всё правильно. Продумайте варианты и имейте чем заделать выбитые окна в случае, если есть шансы, что арт-авиа-налёты не повторятся. Ну, как это было при «Челябинском метеорите». Несколько листов ДВП, фанеры, пластика, оцинковки; шурупы и гвозди плюс баллончик-другой с монтажной пеной позволят быстро «законсервироваться» /

    Не вмешивайтесь.

    С точки зрения выживанства, лучший вариант действий при конфликте, грозящем перерасти в столкновения — невмешательство. Избегайте выхода на марши и протесты. В Украинском случае это особенно актуально — людей, по обе стороны баррикад видят многие, а зачастую снимают на видео. Иногда, что-то настолько примитивное, как запомнивший вас политический противник, может окончиться тюрьмой, а то и чем похуже. В подобной ситуации, даже соседи, бывшие друзья или коллеги могут запомнить ваши политические пристрастия. Это может закончиться стуком властям, и ждите гостей.

    / Это верно. Иногда думается – вот те, кто сейчас рубаху на груди рвёт за «перебъём проклятых русских!» — что они будут делать, когда (если) «русский мир» придёт к ним? В той или иной форме. Или самим придётся искать спасения в России, как уже было не с одним и не с другим? Ведь интернет – это такая штука, это не стирается. Не придётся ли ползать на коленях и каяться-каяться, «как я был не прав!» — как случилось не так давно и с неким телевизионным деятелем, «вдруг» пристроившимся в Москве на НТВ, и с любительницей кружевных евро-трусиков?

    Есть и обратные примеры – знаком с людьми, вынужденными бежать в Россию из Харькова после участия в демонстрации за федерализацию.

    Или нужно раз и навсегда выбрать ту сторону, за которую готов убивать и умирать. Вот только интернет-бойцы в реале умирать отнюдь не готовы – иначе не сидели бы в интернетах. Так что совет вполне реален – поменьше топорщить перья на людях…
    /

    Поведение, одежда и снаряжение могут вас убить.

    Случай, когда полезен незаметный серый человечек. Будь нейтрален насколько это возможно, не только касательно действий и поведения, но и касательно одежды, знаков различия и снаряжения. Даже борода или необычная прическа может довести до цугундера. По словам Джорджа1980 (пользователь выживанских форумов, много рассказывавший о происходящем) «На украинском блок посту влип в неприятную историю, когда солдат хотел арестовать меня как сепаратиста. Может из за бороды, но по его словам, моя морда показалась ему подозрительной. К счастью, со мной были жена и дочки, и меня не стали задерживать».

    Цель украинских блок постов — поиск врагов. Наличие у тебя оружия ни к чему хорошему не приведет, также и наличие карт, навигатора, политической пропаганды или раций. Это все считается шпионскими материалами. Путешественники, побывавшие в разных уголках мира часто говорят, как их арестовывали только за наличие камеры или лэптопа. Ты не местный, у тебя с собой электроника, которая может использоваться для связи? Все, ты — шпион, пока не докажешь обратное. У тебя в тревожном рюкзаке есть навигатор, рации и карты? Подойди к этому с умом — в определенных случаях, когда страну раздирают охочие до власти шайки, из за этих вещей можно хорошо влипнуть, так что иногда имеет смысл от них избавиться заранее.

    / Тут не поспоришь. Думать нужно, стараться просчитывать ситуацию – куда иду, с чем, за кого и почему меня могут принять? Стоит ли мне тащить с собой вот это и это? /

    Учитесь проходить блок посты.

    На блок постах, женщин и детей не проверяют так же тщательно, как и мужчин. Также, личные автомобили шмонают с большим пристрастием нежели общественный транспорт. Так что подумайте, что может имеет смысл воспользоваться поездом или автобусом. Важно путешествовать налегке, здоровым, и быть одетым достаточно адекватно, чтобы можно было пройти пешком значительные расстояния. Возможно понадобятся взятки, так что имейте при себе наличные. Спрятанное оружие может закончиться твоим арестом или убийством. Стоит ли рисковать и прятать пистолет среди манаток, если ты планируешь эвакуироваться? Не факт, однако решать тебе, в зависимости от ситуации. Ценные вещи, такие как драгоценности, деньги или электроника могут быть «конфискованы» (читай — отобраны солдатами). Прячьте их так, как сможете. Наличные и мелкие золотые монеты можно спрятать в обуви, детских игрушках и даже пакете с грязными подгузниками. Монеты можно зашить под шевроны и пуговицы. Женщины, бывает, прячут мелкие рулоны с монетами именно там, где вы подумали, предварительно засунув их в презерватив. На крайняк, мелкие золотые монеты и драгоценности можно проглотить, а потом «ловить» на выходе — с волками жить… однако тут же можно оценить преимущество золотых монет против серебряных. Я бы не хотел проглотить серебряных монет на 1000 долларов.

    / Ещё лучше «упутешествовать» из зоны БД до того, как стало необходимым «проходить блок-посты», то есть действовать на опережение.
    Наличка безусловно важна, причём максимально диверсифицированная – там, здесь, и там… Чтобы, случись чего, не лишиться всего и сразу; и в случае надобности не приходилось «светить пухлый пресс».
    Насчёт оружия – абсолютно правильно, — решать нужно по ситуации. Если эвакуация большой организованной группой, что однозначно предполагает последующую фильтрацию – зачем огнестрел? Если приходится драпать одному или с небольшой группой, с семьёй – фатальным может стать встреча и с одним-2-3-мя отморозками, — если тебе нечего им противопоставить…
    Опять же – как я уже писал, оружие выживальщика, драпальщика – КС или КС-образное. Драпать с длинномером – привлечь к себе внимание, получить проблемы, поскольку «на группу» в одиночку не ходят, а один ствол группу не защитит…

    Опять же другой вопрос, если в группе несколько мужчин с оружием, представляющих собой, так сказать, «силовой блок» эвакуирующихся и способных дать отпор наезду хулиганов, маргиналов. Всё – по ситуации!
    /

    Оружие может тебя спасти. Или убить.

    По словам Джорджа 1980, «сепаратисты очень боятся украинских саботажников и стараются изловить каждого вооруженного человека, не являющегося солдатом их армии».

    Воюешь ли ты в рядах одной из имеющихся группировок? Если нет — убедись, что ты на них не похож. Хочешь, чтобы тебя оставили в покое — не носи оружие в открытую. Открытое ношение означает, что ты относишься к одной из сторон, участвующих в конфликте. Если ты — сам за себя, то ОБЕ стороны увидят в тебе вооруженного противника. По большому счету, оружие может тебя спасти, но в мире, отличном от черно белого — ты можешь из за него погибнуть. Скрывай оружие. Будь готовым его выбросить, продать или заныкать, в зависимости от ситуации. Размахивание пистолетом не является ответом (и тем более — единственным) на все вопросы.

    / Именно. Это как раз к тому, что (я это уже писал), что навороченный гражданский огнестрел-длинномер (ружьё) позволяет себя чувствовать крутым – ровно до того как «оно всё началось», но реально защищённости не добавляет – по сравнению со старенькой и дешёвенькой двустволкой. Отбиться от хулиганов хватит и её (но лучше нечто КС-образное для скрытого ношения и внезапного применения); а вот носить, демонстрировать свой длинномер в зоне, где комбатанты поголовно ходят с армейским – это большая глупость. Повторю свою мысль – навороченный гражданский огнестрел (не КС) – для сейфа, шкафа, пострелушек, понтов. Только. /

    Имей 9мм Глок и винтовку со складным прикладом.

    Выше уже объяснялось, зачем тебе нужно скрывать оружие. В конечном итоге, тебе возможно придется расстаться и с винтовкой и даже с пистолетом. В эвакуационный самолет тебя точно с ними не пустят. Как насчет блок-поста? оружие стоит риска быть арестованным или убитым? Или может тебе имеет смысл продать оружие тому, кто остается, чтобы у тебя были лишние пару сотен баксов, когда ты будешь грузиться на поезд или в автобус? По-любому, твое оружие должно быть популярным, надежным и использовать популярный калибр. Тебе нужно оружие, которое будет отлично работать в твоих руках и которое всегда можно продать. Война или нет, но Глок и Калаш — твои лучшие друзья.

    /Сразу видно, что писал американец и для американцев. Какой нафиг Глок – в наших-то условиях?.. «Популярный калибр»? — нет, не слышал… /

    Паспорт и документы крайне важны.

    Убегая от войны на Украине — имейте при себе документы. Солдаты на блок постах потребуют паспорт, права или другие удостоверения личности. Могут и не потребовать, но если спросят — их лучше иметь при себе. Они хотят знать о вас все. Если ты хочешь покинуть страну — имей при себе паспорт. Другие страны уже отказываются предоставлять убежище беженцам. В этом случае, второе гражданство будет бесценным. Наличие паспорта второй страны позволить тупо загрузиться в самолет и отправиться туда, куда заблагорассудится, вместо того, чтобы отираться у закрытой двери или в лучшем случае, мыкаться там, куда тебя забросит судьба беженца.

    / Это всё понятно. Непонятно, куда вот можно посоветовать американцу драпать, когда в самой Америке «начнётся»?.. – для американцев же пишется? Иметь мексиканский паспорт? Канадский? Австралийский?.. впрочем, это уже их заморочки. Я же уже писал – украинцы, пока есть время и возможность, пока страна ещё не превратилась полностью в Дикое Поле – перебирайтесь в Россию, натурализуйтесь в РФ! «Потом» может оказаться поздно! /

    Наличные — рулят.

    Еда в Донецке еще была, но у людей не было достаточно наличных, чтобы ее купить. С инфляцией порядка 30% в месяц, цены росли соответственно. Так что лучше иметь доллары и евро, нежели местную валюту. В больших магазинах их могут и не принять, однако всегда можно поменять небольшую сумму на местную валюту по текущему курсу. По словам Джорджа: «Наличные — главный инструмент выживания». Трудно с этим не согласиться.

    / Про наличку уже было, повторяется. Однозначно рулят наличные. Видел ролик, как женщина, заливаясь слезами, причитала: « — Ай-яй, деньги на счетууууу, а банк деньги не даёёёёот…» О чём раньше думала? «Это всё» не вчера ведь началось!
    Ну, для нас-то это очевидно; для американцев, наверное, открытие.
    Относительно валюты – пока, до БП, — можно согласиться. Случись БП – какие бумажки?.. «Аргентинец» советовал самые дешёвые обручальные кольца для обмена – золото есть золото, а дешёвенькое колечко стоит много меньше золотого червонца; лучше за что-то отдать, скажем, одно-два колечка, цепочку, простенькие серёжки ( « — Жены, всё жены… последнее отдаю!» – чем монету ( « — Ишь ты!.. Никогда в руках не держал… настоящая? И много у тебя таких??..» /


    Работай над повседневным снаряжением.

    Однажды может оказаться, что это — всё, на что ты можешь рассчитывать. Джордж1980 упоминал, насколько важен хороший мультитул. Как, бывало, он оставался единственным, имеющимся в наличии инструментом. Задумайся над этим. Что если лежащий у меня в кармане фонарик — единственное, что у меня останется, или этот фонарик должен будет мне служить долгие годы. Какой в этом случае фонарик мне лучше иметь? Если мой складной нож — единственное, что у меня останется — для самообороны, строгания щепок, приготовления еды — какой нож мне лучше иметь? Как насчет продажи ножа за наличные, которые я использую для взятки украинскому или российскому солдату на блок-посту? За какой нож или мультитул можно выторговать больше денег? И в конечном итоге, достаточно ли у меня сейчас с собой наличных, чтобы схватить семью, добраться до автовокзала и купить билеты на всех, чтобы сбежать подальше?

    / Зачастую стоит вопрос «хорошую вещь могут отобрать». Могут, да. В то же время хороший девайс — это та же валюта. Много чего в зоне БД можно выменять (откупиться) за хороший мультитул или фонарик. Опять же, есть старая туристическая поговорка: «Два равно одному, один равно нулю», — это про то, что всё нужно дублировать; тем более мелкие девайсы – их можно легко пролюбить. Что мешает иметь компактный и многофункциональный фонарик – и к нему дублем дешёвого китайца на «дать кому-нибудь посветить». То же касается и ножика, зажигалки, тд и тп.
    В общем, лучше иметь, чем не иметь. И если уж иметь – то самое лучшее.
    /

    Откройте зарубежный счёт

    Греция, Украина, Аргентина — неважно что за страна, но когда говно попадает в вентилятор и банки закрываются — зарубежный банковский счет может очень пригодиться. Может просто сберегательный счет. Может просто для возможности кинуть туда чего если поползут нехорошие слухи. Комиссия за перевод — невелика плата за спокойствие. Точно так же, как поздно покупать пистолет, когда к тебе в дом уже ломятся плохиши, поздно открывать зарубежный счёт, когда экономика страны опускается ниже канализации. Эти вещи следует делать заранее. И я не сомневаюсь, что украинцы, позаботившиеся об этом заранее ни секунду об этом не жалеют.

    / Да-да-да… Вот только у кого достаточно денег, чтобы «кинуть куда-нибудь на заграничный счёт» — им такие советы не нужны. /

    Будьте готовы бежать и знайте когда это делать.

    Если что то мы и готовы запомнить на примере Украины — это простую истину. Когда в стране начинается война, наилучшие шансы на выживание будут у того, кто из этой страны уехал. Всегда имейте план побега за кордон — неважно кто вы и где живёте. Задумайтесь на секунду, если сегодня надо бежать (неважно зачем — надо и всё) — куда вы поедете? Есть там у вас кто-то, кто вам поможет?

    Ну и в конечном итоге — знайте, когда пришло время бежать. Иметь план — хорошо. Но исполнить его вовремя — вопрос жизни и смерти. Те, кто колеблются, те, кто закрывают глаза на знаки, появляющиеся вокруг все чаще и чаще, могут пожалеть о своей медлительности. Если выживут.

    / Не факт, что всегда «наилучшие шансы на выживание будут у того, кто из этой страны уехал».
    Смотря куда, смотря с чем и зачем, смотря в каком случае. В случае локального конфликта «с продолжением и без шансов на улучшение» это, безусловно, верно. В случае масштабного БП – скажем, гиперинфляция доллара, следующее за ним закрытие границ, соц.напряжённость, перерастающая в гражданские войны – далеко не факт, что нужно куда-то драпать. Возможно и даже наверняка, что лучше надёжно обосноваться «на месте», чем «проходить блокпосты», подвергаться опасности быть депортированным, сесть в местный «лагерь для перемещённых лиц» и испытать всякие другие «прелести для не местных».
    Относительно «знаков» — это бесспорно!
    /

    Желаю Вам выжить!

    П.Д.
    • +13

    Комментарии (155)

    avatar

    07 августа 2015, 13:10
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Достают события в Украине, и мнения граждан США.
    • v
    • +9
    avatar

    07 августа 2015, 13:19
    +3.83 pohodnik — Горловка
    В ДНР, оружие можно носить даже гражданскому, если оно зарегистрировано.Хоть с СВД на работу ходи, главное регистрация.
    • v
    • +2
    avatar

    07 августа 2015, 13:24
    Нарезняк-длинномер неополченцу можно зарегистрировать?..
    Интересно.
    Что бы тогда всем бандитам не регистрировать своё оружие?
    Нет, я не спорю — просто я не в курсе такого нововведения.
    И смысл?
    Начался замес — и тут кто-то мечется по улице, несколько гражданских. Один — с ружьём. Кто будет разбираться что он — гражданский? Вальнут тут же — с обоих сторон.
    avatar

    07 августа 2015, 13:44
    +3.83 pohodnik — Горловка
    У нас по версии укр.сми- все бандиты, а вообще нас называют российско-террористическими войсками.А насчет внезапного замеса, вы правы, лучше сразу отбрасывать АКМ или что-либо другое, что находится под рукой в сторону, разбираться никто не будет.
    avatar

    07 августа 2015, 14:00
    +3.83 pohodnik — Горловка
    А смысл в том, что часто работают вражеские ДРГ и необходимо иметь оружие под рукой.Указ главы ДНР.
    avatar

    07 августа 2015, 16:18
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    А вот злые языки поговаривают что смысл — выявить потенциально опасных или просто активных (в последнем случае на предмет принудительной мобилизации).
    avatar

    07 августа 2015, 18:34
    Скорее — второе. По-настоящему опасные оружие имеют но не светят.
    avatar

    07 августа 2015, 16:55
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Разрешили скорее всего потому, что у кого паспорт ДНР и оружие, прямая дорога на сборный пункт со своим арсеналом.
    avatar

    07 августа 2015, 13:55
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    Нах этого американца! Но я сожалею об отсутствии гладкоствола в доме — раз пыталось влезть ворьё. Пугал игрушкой племянницы. А оружия завались. Вояки (укр) пм продают по 1000-1500 грн, гранаты по 200…
    • v
    • +1
    avatar

    07 августа 2015, 16:01
    Сладко!..
    avatar

    07 августа 2015, 17:07
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Говорят пистоли дороже АК, как раз из за скрытого ношения.
    avatar

    07 августа 2015, 17:12
    +0.93 agronomicus — Мариуполь
    Таких подробностей не знаю.
    avatar

    07 августа 2015, 20:53
    Это уж всегда так. Кроме того пистолет — знак статуса. Рядовому бойцу как бы не положен. А так — говорили, по степени статусности в Чечне было: ПМ, ТТ, Стечкин. Ну и импорт — наравне со Стечкиным, для желающих подчеркнуть своё «я вам не где-та там!..»
    avatar

    09 августа 2015, 00:54
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Тут какой-то журанал амерский видал. Пистолеты и револьверы по 600-700 доларей. Винтовки дешевле. Иногда в половину.
    avatar

    09 августа 2015, 07:36
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    А вот Николаич дразнился покупками. И недорого выходило.

    P.s. глянул у него в статьях — б/у револьвер 80 долларов.
    avatar

    09 августа 2015, 10:32
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Ну так то б/у. Он там по развалам ходил местным. А я рекламу в журнале видел — это новое и в магазине.
    avatar

    11 августа 2015, 00:38
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    давненько не дразнился, кстати… санкциями канал закрыли?
    avatar

    07 августа 2015, 15:36
    Добавлю.Следить за своим здоровьем и здоровьем близких. Это не значит набрать кучу таблеток на все случаи жизни.Отказ от курения повышает полезную нагрузку на легкие, а выпитая вечером бутылка пива* может стать фатальной — быстро не разбудят или проспишь обстрел ( *доза у каждого своя, но действие оказывает сходное ).
    Кругом все враги или враждебны — мое ИМХО, нельзя верить посторонним. В медицинской среде есть прекрасный пример — расценивать всех пациентов потенциально вич- и гепатитинфицированных. Так и в простой жизни.
    • v
    • +6
    avatar

    07 августа 2015, 17:11
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Ну про бутылку пива наверное сильно, но злоупотреблять никогда не надо.
    avatar

    07 августа 2015, 23:29
    Вы знаете, весна — сидел вечером на лавочке возле дома с пивом и сигаретой — вот почти допил, глоток остался и тут как начинают друг другу спокойной ночи желать и комары винтокрылые носятся над городом — тааак лень вставать, идти куда-то, о чем-то беспокоится — вечер как вечер. И тут каааак е… т! Домой.Жена.Ребенок.Кот.Рюкзак.В подвал.Жена.Ребенок.Кот.Фуууух.Пиво не пью ))
    Это же не Великая Отечественная, когда объявляли заранее об авионалете — тут принцип «Всегда будь готов!»
    avatar

    09 августа 2015, 13:44
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    + вылечить зубы
    avatar

    10 августа 2015, 11:06
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    + следить (лечить, убрать ороговение и т.д.) за ногами, иметь удобную, разношенную обувь.
    avatar

    07 августа 2015, 15:50
    Да, еще. Вода, еда — запасайтесь всем что долго хранится. Бутилированной водой, консервами, макаронами, солью, приправами, любимым вареньем, армейскими рационами. Встречал советы — имейте запас на 30\90 дней на человека, я считаю это не так. Запасайтесь.Просто запасайтесь.Излишки можно поменять\продать и тп. А для учета этого всего стоит завести блокнот\тетрадку\амбарную книгу и записывать туда сколько и чего у вас есть и с каким сроком хранения.
    Регистрация оружия в разрешительной системе может привести к изъятию оного у владельца — тут все на свой страх и риск.
    • v
    • +5
    avatar

    07 августа 2015, 16:02
    Однозначно так
    avatar

    07 августа 2015, 18:40
    Единственное — практика рассредоточения. Запас в одном месте, шальной снаряд (пожар, лавина, наводнение) — и ты тот же дервиш, но с истраченными динарами, расшатанными нервами, да ещё и не всегда крутиться умеешь, как надо (я не только про танец дервишей, понятное дело). Лучше чуть меньше, но в зоне доступа по частям.

    Хотя, о ком это я (и, заглянув в шкаф: «Докупить по 3-5 кг риса, пшена и гречки, по 2кг — хлопьев и перловки...» Это я ни разу не хомяк — просто чтоб ночных магазинов не искать, если есть захотелось)
    avatar

    07 августа 2015, 17:11
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Сейчас тут не обсуждение выживания будет а хохлосрач

    согласен с Андрюхой,
    Достают события в Украине, и мнения граждан США.
    • v
    • +2
    avatar

    07 августа 2015, 17:32
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Ну мнения граждан США конечно нам до лампочки, а мнения самих украинцев очень даже интересные бывают.
    avatar

    07 августа 2015, 17:56
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Один журналист произвёл неофициальный опрос этих самых граждан США, на предмет стоит ли бомбить Россию. И эти бюргеры аж 87 процентов сказали да, причем ядерным оружием. Дескать надо показать кто в мире хозяин. Им промыли мозги величием их пиндосии, только забыли сказать, что у России изделие АН602 по прежнему в наличии, и не только. Зря Хрущ не показал им Кузькину мать ещё тогда, сейчас бы всё уже устаканилось. Информация прочитана мной в жёлтой прессе.
    avatar

    07 августа 2015, 18:01
    +14.95 abramov — Чита
    Да было было. А потом то же делал Русский журналист, так наши на него как на психа смотрели. Тут уместно вспомнить немцев, точно так же убеждённых в собственной непобедимости, и так сильно разочаровавшихся под Сталинградом.
    avatar

    09 августа 2015, 00:59
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    И делал он это в Ялте, по-моему. Только два персонажа подписали бумагу, чтоб по амерам въе… ть ядрёным батоном. Остальные были более благоразумными.
    avatar

    07 августа 2015, 18:05
    +14.95 abramov — Чита
    Зря Хрущ не показал им Кузькину мать ещё тогда, сейчас бы всё уже устаканилось.
    Многие из нас, в таком случае наверное даже бы не родились.
    avatar

    07 августа 2015, 18:15
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Все под Богом ходим. Что Бог даёт, всё к лучшему. Поэтому и не случилось.
    avatar

    07 августа 2015, 18:20
    +14.95 abramov — Чита
    Золотые слова.
    avatar

    07 августа 2015, 23:37
    Зря Хрущ не показал им Кузькину мать ещё тогда, сейчас бы всё уже устаканилось
    половинная кузькина мать, официальный архив
    avatar

    08 августа 2015, 02:56
    +1.52 loup — Херсон
    Как то оно… Есть, что сказать...8-( Но… Какой я выживльщик буду, после этого? )))
    • v
    • 0
    avatar

    08 августа 2015, 16:17
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Опыт у всех разный… чем больше знаешь… тем лучше или хуже?!
    Скорее лучше, хотя лучше ну его нафиг этот опыт на себе почувствовать…
    • v
    • 0
    avatar

    08 августа 2015, 20:42
    +0.16 korvin13 — с. Безродное
    Pavel, у вас нового ничего почитать
    нету? ))) Вашего. )))
    А то я ссыль потерял где-то…
    • v
    • 0
    avatar

    09 августа 2015, 12:03
    Ну, как бы пишу постоянно и выкладываю. Пишите в почту, у меня ж вся база по эл.адресам
    avatar

    09 августа 2015, 06:56
    +1.03 S10 — Астрахань
    Ибупрофен детям, тем более грудным, не рекомендован. Парацетамол имелся в виду?
    • v
    • 0
    avatar

    09 августа 2015, 13:46
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Павел, моя жену внезапно зачиталась крысобашней и крысогонками. их купить можно в бумаге?
    • v
    • 0
    avatar

    09 августа 2015, 14:39
    Бывает…  Не очень часто, но бывает — подписывыаются и женщины, хотя я всегда считал, что тема как бы «не ихняя...» Некоторые даже весьма специфические выживальщицкие вопросы задают.
    Можно в бумаге Крысиная Башняздесь (КГ ещё пишется, в процессе, так сказать)
    На сайте изложено — смотрите: paveldarts.ru/
    avatar

    09 августа 2015, 14:43
    +23.52 Leda — Станица
    тема как бы «не ихняя...»

    чой-то-чой-то!!!
    Просто у нас другой подход!!!
    1 часть читала. Вторая чот начало не понравилось — не дочитала…
    avatar

    11 августа 2015, 00:41
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    жду гонок Башня нравится. ЦИничный подход…
    avatar

    11 августа 2015, 12:52
    Гонки не скоро ещё закончатся
    avatar

    11 августа 2015, 13:06
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Гонки не скоро ещё закончатся
    и это прекрасно, с одной стороны — постоянная недосказанность, интрига позволяет фантазировать и пытаться развивать события самостоятельно. ))) лично меня с детства увлекает вопрос — «а что было бы, если...». так было приятно читать сборник «миры братьев Стругацких»! )))
    avatar

    11 августа 2015, 19:44
    Такое сравнение пожалуй всё же перебор.
    avatar

    12 августа 2015, 09:07
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    почему перебор? я с удовольствием читал работы некоторых авторов, которые описывали их взгляд на дальнейшее развитие событий.

    я не пытаюсь сравнивать творчество, уважаемого мной Павла, с творчеством Братьев. я лишь привел пример варианта «а что же дальше?».
    avatar

    12 августа 2015, 10:41

    Перебор именно в этом и заключается. Никак здесь не оценивая творчество Павла, хочу лишь заметить, что цикл «Миры братьев Стругацких», насколько знаю, состоят из двух (или трех?) сборников рассказов и повестей разных, как вы правильно заметили, авторов. Ну и плюс самиздат, конечно. Павел же в своем творчестве самостоятелен.
    Среди современных автором фантастики-фентази есть, например, творческий коллектив харьковчан(?)Г.Л. Олди. Так они сейчас тоже взяли привычку тянуть сериалы, — цикл Ойкумена, — и читать стало неинтересно. Но это конечно только мое мнение.
    avatar

    12 августа 2015, 11:32
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    вы все верно говорите. сейчас множество сиквелов (миры метро, сталкер и т.д.) я же говорил о том, что в сборниках «миры братьев Стругацких» есть несколько произведений, которые как бы продолжают их произведения. речь только лишь о полете фантазии — я думал, что же там дальше? и тут читаю о том «как может быть дальше». ну, примерно как-то так. ))) может криво пояснил. )))
    avatar

    12 августа 2015, 23:36
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в том и прелесть книг! те, кто вырос на компьютерных играх и сериалах «чего-то» лишаются
    avatar

    12 августа 2015, 23:38
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Воображения они лишаются...
    avatar

    10 августа 2015, 22:01
    +38.53 VARIAG — Гомель
    крысобашней и крысогонками
    Это что? Литература? Какой жанр?
    avatar

    11 августа 2015, 00:42
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    выжываниё… своеобразная художка, но ознакомиться следует. рекомендую!
    avatar

    11 августа 2015, 12:45
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Литература? Какой жанр?
    литература. постапокалипсис.
    avatar

    12 августа 2015, 23:37
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    весьма занятная фантаскика
    avatar

    10 августа 2015, 00:39
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Павел, а продолжение публицистики в Вашем блоге будет?
    • v
    • 0
    avatar

    10 августа 2015, 09:58
    Будет… А что Вы понимаете под публицистикой?
    avatar

    10 августа 2015, 11:10
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Будет… А что Вы понимаете под публицистикой?

    пять баллов за ответ! ))))))))))
    avatar

    10 августа 2015, 12:04
    Да я как бы без шуток… К тому что «будет» — я имею ввиду, что все темы, которые я до этого поднимал, я буду продолжать и развивать; просто что есть «публицистика» — происходящее сейчас?..
    avatar

    10 августа 2015, 12:38
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    просто что есть «публицистика» — происходящее сейчас?..
    именно.
    (от лат. publicus – общественный), род литературы и журналистики, рассматривающий современные проблемы, актуальные политические, экономические, социальные вопросы.

    правда… есть еще и документалистика. )))
    avatar

    10 августа 2015, 14:59
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Статьи на не художественные темы.
    avatar

    10 августа 2015, 16:28
    А, ну да. Вот например
    Недавно с чисто исследовательской целью задался вопросом — почему, чем «они» нас так раздражают?.. Ну вот, мысли по этому поводу
    avatar

    10 августа 2015, 16:58
    +23.93 wervolf313 — Москва
    На AfterShock периодически заглядываю. Спасибо за ссылку.
    avatar

    10 августа 2015, 16:30
    Ну и на тему «как подготовиться к БП» время от времени выкладываю материал.
    avatar

    10 августа 2015, 16:59
    +23.93 wervolf313 — Москва
    А вот этот материал давно прочитан. И собственно я имел в виду его продолжение.
    avatar

    11 августа 2015, 13:50
    Материал очень интересный, прежде всего в плане стиля изложения. У самого с педагогикой малость хромает, посему решил из Вашего отрывки прочитать своим.
    Кстати, Павел, в материалах есть ссылка на некую третью часть, которая, как я понял, в неполном доступе. Расценки и реквизиты неа доступ те же или как-то изменились?
    avatar

    11 августа 2015, 14:50
    Не менялось ничего пока
    avatar

    10 августа 2015, 09:24
    +3.83 pohodnik — Горловка
    Я, кстати уже второй день читаю «Крысиные гонки».Интересно, даже затягивает.И очень надеюсь, что до столь суровых реалий у нас не дойдет.(Я имею в виду продразверстку и талоны на макароны).
    • v
    • 0
    avatar

    10 августа 2015, 09:58
    Дойдёт, как не дойдёт…
    avatar

    10 августа 2015, 11:03
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    ШО… опять???
    avatar

    10 августа 2015, 11:50
    +23.52 Leda — Станица
    Учитывая, что в некоторых странах междусобойные войны длятся по 30 лет…
    все может быть…
    (кого бы еще завести, чтобы продать… обменять выгодно? )
    avatar

    10 августа 2015, 12:42
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    а если брать «технические нюансы», то и подольше....
    avatar

    10 августа 2015, 13:58
    +23.52 Leda — Станица
    брать
    взяла…
    заказала бройлеров!!!
    мяса много не бывает!!!
    (нефть упала, евро-доллар подпрыгнули) — а то мало-ли…
    avatar

    11 августа 2015, 00:44
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Рабов. В период непоняток с топливом ручной труд не очень. А если он рабский — то еще терпимо…
    avatar

    10 августа 2015, 16:29
    Павел респект! Все твои книги прочитал, это шедевер!
    • v
    • 0
    avatar

    10 августа 2015, 16:29
    Лови +
    avatar

    10 августа 2015, 16:31
    Мерси
    • v
    • 0
    avatar

    10 августа 2015, 17:14
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    выскажусь про оружие.

    1. оружие это инструмент получения навыков. если в мирное время играть в компьютерные игры, то от настоящего оружияь пользы не будет.

    2. кс — это фантастика. есть, правда, резинострел, но, при сегодняшней цене на патроны, тренировки не возможны(для меня, по крайней мере).

    3. если оружие покупается «для сейфа», то его можно и не покупать вовсе. надо покупать то оружие, из которого сможешь стрелять.
    • v
    • +3
    avatar

    10 августа 2015, 17:24
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Охота и ещё раз охота...
    Ну кому то может ещё и IPSC… но для меня это фантастика...
    avatar

    10 августа 2015, 17:27
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ипсик и у меня в посёлке не возможен. но поставить мишеньки в карьере никто не запрещает с 15 августа и аж по конец февраля схемы упражнений в инете есть, мишень «голова» или «альфа» очень похожи на двухлитровую бутылку с помойки
    avatar

    10 августа 2015, 17:42
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Ну кому то может ещё и IPSC… но для меня это фантастика…
    Несколько раз пробовал начать. Но увы, то времени не хватает. То финансов. Так и приходиться перебиваться от случая к случаю. Хотя, может к концу года и этот вопрос решу положительно.
    avatar

    10 августа 2015, 17:25
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    3. если оружие покупается «для сейфа», то его можно и не покупать вовсе. надо покупать то оружие, из которого сможешь стрелять.

    на мой взгляд, более точно будет — умеешь грамотно использовать.
    avatar

    10 августа 2015, 17:29
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ага.

    у меня, к примеру, в карьере стрелять можно только из гладкого, пистолетных калибров, мелкашки или промежуточного(до 50-70 метров).
    avatar

    10 августа 2015, 17:36
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    пистолетных калибров, мелкашки или промежуточного(до 50-70 метров).
    для того, чтоб «уверенно себя чувствовать» этого вполне достаточно. да и дистанции более 70 метров, это уже «позиционные», а для них скорость реакции не важна. я бы сконцентрировался на дистанциях до 50. скажем даже до 25 и до 50.
    avatar

    10 августа 2015, 17:54
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    буржуины тоже во всяких роликах на это напирают
    avatar

    11 августа 2015, 00:46
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    работа с дробовиком в тесных условиях коридоров и перекрытий… 5-10 метров 
    и конечно охота. Птица летячая, зверь бегучий… ходовая и жирки растрясывает…
    эээээхххх бллииииннн!!! жду не дождусь! щас с горя как наверчу еще патронов
    avatar

    10 августа 2015, 17:40
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Полностью согласен.Хотя по короткостволу спорно.Сам планировал пользоваться для треней. Но после глобального подорожания, приемлемая машинка стала стоить дороже средне-нормального ружья.Пришлось передумать. И сделать упор на огнестрел, и тренировки с ним.
    Про оружие для сейфа, если его доставать раз в месяц для протирки пыли и любования, то и иметь его не стоит. Охотников в виду не имею.
    avatar

    10 августа 2015, 19:06
    С короткостволом есть ещё один нюанс. Если замели с ним — возникает вполне резонный вопрос: «Откуда дровишки?» И чё сказать? С тех ещё времён? Тогда следующий вопрос: «А кем тогда ты был в те времена, коли мог себе добыть? Странный ты какой-то крестьянин-пролетарий...»

    Про то, что не светить длинноствол — так ствол любой светить нельзя в таких случаях. Но обрез двудулки может худо-бедно помочь против не очень крупного налёта, при этом на блокпосту (если правильно и вовремя сдать), можно ограничиться профилактикой по морде. А с КС — тут и на «конвейер» попасть можно. Пристрелить-то могут хоть как, даже и без оружия. Хуже, когда начинают выяснять, что где делал… В любом конфликте обязательно найдутся спецы, которые умеют правильно это делать. И тут вполне может случиться подумать (и не раз): «Лучше б просто одного пристрелили сразу». С карабином (тем более, нарезным под армейские патроны) несколько сложнее. И тут рулит умение вовремя и правильно прикопать-припрятать. Ну и транспортная логистика при передвижении. Огнестрел бессмысленен лишь в одном случае: когда он есть у лично тебе преданных людей. которые тебя охраняют. Но найти таких в наше время — проще ствол взять и форму развивать и поддерживать. Да и само по себе дисциплину развивает у адекватного человека.
    avatar

    10 августа 2015, 19:45
    В смысле — ожидаете «пролетарскую ррреволюцию»?..
    — А кем ты был ДО ТОГО???  
    Дожить бы до времён, когда будут спрашивать «с каких времён у тебя ствол?» — а там уж объяснимся как-нибудь…
    Огнестрел бессмысленен лишь в одном случае: когда он есть у лично тебе преданных людей. которые тебя охраняют.
    avatar

    10 августа 2015, 20:03
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Ну, всегда можно налепить гравировку типа " Чекисту Исаеву за освобождение дальнего востока от Феликса Эдмундовича Дзержинского"
    И пусть думают, кто кого и от кого освобождал
    А если серьезно, то рецепт есть.Он проверен, нужно только не ленится…
    avatar

    10 августа 2015, 20:09
    А что за рецепт? Если «количество дрожжей и сахара» секретно, то можно в личку (окажется, что протупил я — не страшно, всё равно температура высокая — спишу на ОРВИ)
    avatar

    10 августа 2015, 20:38
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Да нет ни какого секрета. Просто не нужно забывать переписывать бумажку каждый вечер…
    avatar

    10 августа 2015, 20:54
    У нас уже не особо в это верят теперь, да и орден дешевле получается, если никого не искать, а сразу впаять тому, у кого нашли. Хотя, тут как повезёт, наверное. Сам предмета для написания заявы с открытой датой (ручка должна прилагаться) не имею, у меня законный (правда, длинный и гладкий…  Не, я не про анатомию)
    avatar

    10 августа 2015, 21:09
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Открытая дата не катит.Заявление должно быть заполнено целиком и полностью. Пока хвала Богам, закон обратной силы не имеет. А значит, все работает. Мелочи и особенности, зависят от индивидуального психотипа.
    А что касается «длинного и гладкого». То на сегодняшний день, подозреваю что он есть у многих. В тои счисле и у тех, кто тут ходит в скромниках. НО с собой его не таскают обычно.(Исключения не счет)Что до КС, то в разгар событий, вряд-ли кому-то будет дело до вашей проверки. Если Вы не будете спецом на нее нарываться.
    avatar

    10 августа 2015, 21:19
    Тут от специфики событий многое зависит. Вообще — по ситуации, хоть «при событиях», хоть в «мирное» время. Ну и лужайку маслицем поливать не возбраняется никогда.
    avatar

    10 августа 2015, 21:01
    Нет, это не вариант. Во всяком случае, вам любой СМ скажет, что этот фокус они давно знают — а дальше всё зависит от адвоката.
    avatar

    10 августа 2015, 21:10
    +23.93 wervolf313 — Москва
    И от адвоката, и от вашей уверенности. Еще раз напомню, закон обратной силы не имеет.
    avatar

    12 августа 2015, 00:38
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    А что мешает сотрудникам полиции, задержавшим Вас со стволом, ВЫКИНУТЬ Вашу магическую бумажку?
    avatar

    13 августа 2015, 17:24
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Да вроде и ничего не мешает. Но сколько помню себя, таких фокусов со мной, ни кто из них проделывать не рисковал.
    Даже в самое беспредельное время
    avatar

    13 августа 2015, 17:27
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    потому как выкинул бумажку и выхватил по яйцам. Они тоже прекрасно понимают, что закон их охраняет… на бумажке.
    Как меня всегда веселит уверенность человека в собственном величии… «да ты знаешь кто я, да ты, да я...» Шлеп по куполу. И неважно кто ты… был. Теперь ты в лучшем случае пациент с амнезией.
    Корона не спасает короля.
    avatar

    13 августа 2015, 19:52
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    )))) я бы так не рисковал. А то ты его по яйцам ногой, он тебе из пистолета в колено. А потом больничка и турьма — и в сущности, из-за чего?
    avatar

    13 августа 2015, 20:38
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Теория-теория.Теории хороши, когда теоретизируешь в спокойной обстановке.
    Это как с теорией о невозможности разрешить КС. Мол народ друг друга под корень изведет.
    avatar

    13 августа 2015, 20:41
    +23.93 wervolf313 — Москва
    И еще! Остап Сулейман Берта Мария Бендер-бей, да святится имя его в веках! Заповедовал нам неразумным"- Уголвный Кодекс нужно Чтить!"
    avatar

    13 августа 2015, 21:28
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    если он твою бамажку выкинул — значит неизвестно, что он будет делать дальше. Изымет ли просто так? Или потащит в участок в кандалах с целью попытать — откуда у тебя кс, не террорист ли ты. Собсно, нуегона.
    Но это так, теория.
    avatar

    13 августа 2015, 20:35
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Справедливое замечание.
    Только корона тут не причем.Можно много теоретизировать ка-бы оно было -если бы. Носить с собой ежедневно нелегальный короткоствол, я не призываю некого. Но если в случае крайней нужды, человек при его наличии вынужден взять его с с собой. То должен «обставиться по максимуму.» И еще, не в коем случае не переносить его за поясом или в кобуре. А то доводилось видеть таких кадров. Ствол под мышкой а в кармане бумажка.
    тогда да. И бумажка не отмажет. А так и по яйцам бить не кого не придется.
    avatar

    10 августа 2015, 20:07
    Дожить бы до времён, когда будут спрашивать «с каких времён у тебя ствол?» — а там уж объяснимся как-нибудь
    У меня это каждый год спрашивает участковый (меняются в среднем раз в два года), хотя до этого смотрит в разрешение. Объясняю, что с того же года, какой прописан в разрешении…

    В смысле — ожидаете «пролетарскую ррреволюцию»
    Хотелось бы как-то помягче, но с годами прихожу к выводу. что вряд ли получится помягче. Просто имел в виду, что раз КС запрещено сейчас, то обладание им в период конфликта автоматически ставит владельца в неприятный треугольник:
    Вершина А: я незаконно добыл его ещё тогда, просто чтоб был (я-то это пойму, но на блоке может прозвучать выстрел в затылок — неблагонадёжный элемент оказался);
    Вершина Б: я имел особое разрешение (тут возможны варианты, благо, если «свои» проверять будут, но и тогда могут задать вопрос типа «А чё тогда шляешься, когда мы все...» с последующими проблемами)
    Вершина В: нашёл, купил на рынке (или что-то вроде). АГА! Убил нашего сослуживца наверняка — да вы, батенька, однако, террорист. Вы имеете дело с полицией Луны. а это вам — не шуточки
    В общем, как ни крути, у КС в период военных конфликтов только одно преимущество — больше возможностей скрытого ношения. Но так ли уж оно велико — тут не могу сказать. Лучше при наличии оружия исходить из того, которое могло быть законным, а то голову не просто оторвут, а гарантированно и с наслаждением
    avatar

    10 августа 2015, 20:33
    "У меня это каждый год спрашивает участковый" — Вот видите — а у меня, как и у ГГ "Крысиной башни", никто ничего не спрашивает… потому что ничего нет…
    avatar

    10 августа 2015, 20:49
    И? Имеется в виду — продолжить банкет? В смысле «с голой жопой, в чистом поле, да не нужен я никому»? Найдутся и те, кому нужен. Участковый спрашивает и уходит. А я могу при этом спокойно охотиться (а есть вот такая атавистическая склонность у меня) и, при необходимости, Спросить (получится-нет- второй вопрос).

    Не то, чтобы я осуждал кого, но думается, что про кинжал Абдулла был прав. А с одним кинжалом сейчас тяжелее, чем с кинжалом и стволом. Не, если есть КС или ещё какой нелегал — я абсолютно не против, даже завидую, просто осмотрительнее надо быть.

    У меня и отвёртки есть, и пассатижи, и ключи гаечные. На кой вот они мне? В Германии за их применение я бы уже таких штрафов нахватался… (свояченица жила и работала там несколько лет — интересные истории рассказывала). Но у меня есть, и применяю. И жив. Кстати, у ГГ «Крысиной башни» ствол потом появился — это первый (доверенный ему на посту) он прос… подарил.
    avatar

    10 августа 2015, 21:03
    Вы невнимательно читали
    avatar

    10 августа 2015, 21:15
    Может, не дочитал… Или не того героя главным выбрал. Впрочем, это не особо важно.
    avatar

    10 августа 2015, 20:59
    == Просто имел в виду, что раз КС запрещено сейчас, то обладание им в период конфликта автоматически ставит владельца в неприятный треугольник: == Чечня. Сербия. Ливия. Иран. Сейчас — Украина, Донбасс (вот выше оттуда написали, что «разрешено» — интересно, там «спрашивают, откуда??») и тд и тп.
    Кого там «в неприятное положение» ставит вопрос «с какого времени у тя КС?»
    == у КС в период военных конфликтов только одно преимущество — больше возможностей скрытого ношения. Но так ли уж оно велико — тут не могу сказать. ==  без комментариев, как говорится
    Хотя нет, не удержусь.
    Думаю, зависит от ситуации.
    Если к вам (вашей семье) пристали несколько отморозков и вы «имеете и умеете» (даже незаконно) — то одно. Если вас поставили раком и проворачивают ствол в заднем проходе (даже законно)- то ситуация, конечно, другая… кто как себя видит…
    == Лучше при наличии оружия исходить из того, которое могло быть законным, а то голову не просто оторвут, а гарантированно и с наслаждением ===
    Да. Лучше. А то. Исходить из этого. А если нельзя — то нельзя, чо ж поделаешь… А то голову оторвут, да… (зевая) Поймают — и строго спросят — «Ааааткуда, С КАКОГО ВРЕМЕНИ у тя ствол??»

    Знаете, Вы только не обижайтесь — Вам, наверное, вообще ствол не нужен. НИКАКОЙ.

    Ну вот представьте — БП, безвластие, мародёрство и бандитизм — а У ВАС СТВОЛ! Даже законный.
    Ведь та банда, которая вас на гоп-стоп возьмёт — она непременно спросит «А атуда и зачем у тя ствол?? Ты чо — ахотник? зверушек бедных убивал?? — атарвать ему голову!» (с насладжением)

    Или другой вариант: "- Ах НЕ охотник?? А зачем тогда?? В честных граждан стрелять?? Которые пришли к тебе всего-то попросить поделиться добром?? (продуктами, деньгами, женой, ets) Атарвать ему голову!!" (опять же, как понимаете, с наслаждением...)

    Мысль ясна?
    Вы не обижайтесь только — Вы немного теоретизируете, я немного теоретизирую…
    Просто знаете в чём разница в наших подходах? В том, что я предполагаю, что до момента когда «спросят» ещё дожить надо — а если «не иметь», то шансов «дожить» существенно меньше.
    Кроме того, я много читаю из истории конфликтов. Я не спорю — Вы, наверное, тоже много читаете. Из истории. Может быть, мы даже одно читаем. Вот только видим разное — я вижу что главное выжить — а Вы видите, что главное «чего ответить, когда спросят».
    Видите ли, просто мы с вами, видимо, люди разных поколений. Моя юность пришлась на бандитские 90-е в не самом благополучном месте Союза и ПостСоюза. Тогда про «законное» вообще речь не шла. Но «в подворотне» как-то это не роялило — законно-незаконно, умеешь-неумеешь, готов-неготов… Или ты отобьёшься — или… или не отобьёшься.
    С тех пор прошло много времени.Выросло новое, очень законопослушное, поколение. Я горжусь вами!
    Грабли разложены — велкам!

    PS Прошу извинить за пространный и такой неконкретный пост — т-щ лейтенант через плечо заглыдывавит  и постоянно осведомляется — «А чё это ты имел ввиду??»
    А я ничего. Я чисто литературствую и теоретизирую…
    avatar

    10 августа 2015, 21:07
    Знаете, Вы только не обижайтесь — Вам, наверное, вообще ствол не нужен. НИКАКОЙ.
    Возможно. Но есть. И я знаю, почему и зачем. И умею пользоваться.

    Наверное, я не совсем понятно выразился. Если в кратце, то можно так:
    Если есть возможность выбирать, то лучше законное (пока спокойно — и тебе спокойнее) или хорошо залегендированное. Если такого нет или припёрло по конкретной модели (ситуация не позволяет таскать, к примеру, «Сайгу») — пусть будет какое есть, но надо правильно уметь носить и прятать, иметь чуйку, чтобы сбросить вовремя. В заначке (любой тип ствола, хоть РПГ) приветствуется, но… аккуратно и не светиться. Как-то так.

    Что до моей юности, то она приходится на длительный период (ещё не кончилась — мне всего 37). На 90-е выпало моё отрочество. Тогда ствола не было, а хотелось. С теперешним опытом, тогда знал бы, где достать. И достал бы. По многим причинам (в т. ч. и по месту проживания).

    Но «в подворотне» как-то это не роялило — законно-незаконно, умеешь-неумеешь, готов-неготов… Или ты отобьёшься — или… или не отобьёшься.
    У нас было проще. Надо быть готовым. Со стволом или без оного. Иначе — точно не отобьёшься.

    Про грабли — не стоило беспокоиться. У меня и свои есть. На румку чая заходите.
    avatar

    10 августа 2015, 21:14
    +23.93 wervolf313 — Москва
    И это тоже правильно!
    avatar

    11 августа 2015, 00:56
    Прошу прощения, значит неправильно понял посыл.
    Конечно, легальное рулит.
    avatar

    10 августа 2015, 18:49
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    Один вопрос: Сайга410к-02 настрел 10 патронов, появился люфт газового поршня на затворной раме… это критично?
    • v
    • 0
    avatar

    10 августа 2015, 18:52
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Это нормально…
    avatar

    10 августа 2015, 19:38
    +23.93 wervolf313 — Москва
    поди на шпеньке соединительном люфтит?
    avatar

    10 августа 2015, 23:45
    а есть другие варианты? )))
    avatar

    11 августа 2015, 00:27
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Возможно, а вопрос задал ибо сам сталкивался с такой проблемой.
    avatar

    11 августа 2015, 06:01
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    там нет шпенька, там как бы две точки вдавлены.
    avatar

    11 августа 2015, 06:31
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    ответ нашел.Всем спасибо.
    avatar

    10 августа 2015, 23:59
    С 25 мая совершеннолетние жители ДНР смогут зарегистрировать оружие по упрощенной схеме
    Любой житель ДНР старше 18 лет, согласно апрельскому постановлению Совмина республики, сможет иметь огнестрельное оружие. Об этом сегодня заявил начальник отдела разрешительной системы и лицензирования Управления административной службы МВД ДНР Сергей Злищев. Кроме того, по его словам, с 25 мая все совершеннолетние граждане смогут зарегистрировать боевое оружие калибром до 11,43 мм.

    — Утверждено положение о разрешительной системе и временное положение о регистрации боевого нарезного огнестрельного оружия калибром не более 11,43 мм и боеприпасов к нему… Лицам, достигшим 18-летнего возраста, постоянно проживающим на территории ДНР, предоставляется право зарегистрировать хранящееся у них боевое огнестрельное оружие, — сказал начальник отдела МВД ДНР.

    Отмечается, что регистрация будет проходить по упрощенной схеме. Количество единиц оружия будет неограниченным, главное, чтобы владелец обеспечил все условия для его хранения. Холодное оружие, кроме охотничьего, граждане могут не регистрировать.

    — Для регистрации будет необходимо подать заявление соответствующего образца в отдел разрешительной системы МВД, две фотографии и квитанцию об оплате услуг. Также необходимо будет произвести отстрел боеприпасов из данного оружия. Трофейное, найденное, другое оружие — все, что калибром до 11,43 мм, будет регистрироваться, — добавил Сергей Злищев.

    В связи с этим в Министерстве предупредили жителей республики о том, что владельцы незарегистрированного оружия будут привлекаться к уголовной ответственности.

    Базы данных о уже зарегистрированных до войны стволах куда-то… а? что? какие базы?
    • v
    • +1
    avatar

    11 августа 2015, 00:53
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    дык, трофейное же…
    а что, неплохо в сараюшке энфилд прихоронить… и файв-севен за пазухой… чтойто нравятся мне FB…
    А, что? Да не, не обращайте внимания на меня… я так, со своей козой. Читаю тут мысли разные…
    avatar

    11 августа 2015, 00:59
    Значит НСВ 12,7 Утёс не зарегистрировать??
    Это ужасно…
    Произвол!!!
    avatar

    12 августа 2015, 00:44
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Значит НСВ 12,7 Утёс не зарегистрировать??
    Это ужасно…
    Зато можно ВСК-94 зарегистрировать. Или «Винторез», например. Я так подозреваю, это будет лучше и интересней для «штатского» выживальщика, чем «Утес»
    avatar

    12 августа 2015, 10:42
    В качестве украшения на стену? Больно уж боеприпас специфический.
    avatar

    12 августа 2015, 11:48
    Ну, предполагается, что выживальщик ведь это не боец подразделения. Ему ни к чему вести длительный бой. Если так сложилось, что всерьёз осадили — надо сваливать, или каким-то изощрённым способом (как Крысиной Башне к примеру) уничтожать спешно нападающих, а не вести позиционные бои.
    Вообще я сомневаюсь в необходимости выживальщику тысяч и тысяч патронов. В смысле отказываться нельзя, конечно, добро есть добро — но запасы хавки и воды (надёжно укрытые) намного предпочтительнее.
    avatar

    12 августа 2015, 13:27
    Именно потому ему винторез и не нужен.
    За двудулку не грохнут если не в руках. По крайней мере если на блокпосту не укуренные нацболы, а вот за винторез однозначно многомесячное пребывание в местах недоступных журналистам при массе не очень приятных ощущений от медленной частичной потери различных частей тела (обычно начинают с прижиганий). Это очень специфичная волына. Лучше Д30 в сарающке приныкать, чем таким светить.
    avatar

    12 августа 2015, 13:31
    А чё там у Джигурды в сарае было под сеном, сорокопятка, по-моему?
    avatar

    12 августа 2015, 13:33
    avatar

    12 августа 2015, 13:45
    Как же «вот за винторез однозначно многомесячное пребывание» когда сказано ясно: «с 25 мая все совершеннолетние граждане смогут зарегистрировать боевое оружие калибром до 11,43 мм.»
    avatar

    12 августа 2015, 14:57
    Павел, вы ведь умный человек?
    Винторез и прочее перечисленное это продукция российского оборонпрома и на/в Украине не имеет места быть. Любой найденный винторез тут же будет представлен Порошенкой как неоспоримое доказательство присутствия российских войск, а не отпускников, заметьте. Видели такое шоу? И потом, Павел, вы зе знаете, что на заборе тоже написано. Вы сам текст того постановления читали? Это вам конкретно тут в комментариях про трофеи и пр. сказали, а подписан в ЛДНР только закон о обороте гражданского и пр. оружия, который мало чем отличается от до этого действующего украинского. И таки да, как и в российском, вы можете приобрести на законных основаниях нарезное огнестрельное длинноствольное оружие до 11,4 мм, но не оружие специального назначения в т.ч. автоматическое. Винторезы относятся как раз к таковым. Именно из-за бесшумности т.к. для гражданского оружия законами запрещено применение средств подавления звука выстрела ниже чем, дай бог памяти, 40 дБ. Проше говоря именно глушители запрещены, а всякие т.н. оундмодераторы — пожалуйста.
    Разница между российским и украинским законами о оружии не настолько и велика. Разве что, основное отличие, в России нарезняк только через пять лет владения гладким. а на Украине — по достижении возраста 25 лет. Ну и еще сугубо юридические тонкости, разумеется.
    avatar

    12 августа 2015, 16:07
    +22.38 Ultar — Уфа
    Рассказывал чувак, снимавшийся в массовке в «Параграфе 78».
    Съёмки кадров с винторезом происходили так: приезжает группа товарищей в штатском, выдаёт актёру ММГ винтореза и внимательно следит за каждым шагом актёра. После съёмки ММГ аккуратно изымается и увозится. Никому, кроме актёров, непосредственно по сюжету прикасавшимся к пушке, даже подержать не давали, в случае чего, из рук в руки передавали те же узкоспециальные товарищи в штатском.
    Хоть и прошло с тех пор девять лет, но даже если что-то изменилось, то не настолько, чтобы гражданского с ВСС в руках не пришибли просто на всякий случай.
    avatar

    12 августа 2015, 20:44
    Даладно. В своё время и АК-47 носили только в зачехлённом виде — из-за страшной секретности девайса. Но времена идут… По-моему где-то даже встречал предложение ММГ Винтореза…
    Навскидку:
    Куплю ВСС винторез — Guns.ru Talks 18 июл 2014
    ММГ Вал\Винторез: Макеты и реплики стрелкового оружия… 13 окт 2012
    Куплю ММГ ВСС «Винторез» — Guns.ru Talks 22 июл 2009
    ММГ Винторез — Guns.ru Talks 27 окт 2005
    Другие результаты с сайта forum.guns.ru
    avatar

    13 августа 2015, 15:16
    +22.38 Ultar — Уфа
    Другие результаты с сайта forum.guns.ru
    Ага. Уже посмотрел. То, что реально есть — корпуса-реплики. Это реально только на стенку повесить. Можно ещё целиком из чугуна отлить, ту же ценность иметь будут.
    avatar

    13 августа 2015, 01:15
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    … А после этого фото меня расстреляли…
    avatar

    13 августа 2015, 15:18
    +22.38 Ultar — Уфа
    А это что за бандура?
    avatar

    13 августа 2015, 16:11
    +132.26 onyxpol — ЯО
    ВСК-94 9х39
    avatar

    12 августа 2015, 20:39
    Нет, я дурак.
    Понятно, что все разговоры «ну, теперь хоть винторез на стену вешай!»есть суть трёп и ничего больше.
    Мне вообще, по большому счёту фиолетово что там на Украине или в Донецке, меня ТУТ волнует. Причём не столько законность и оформление, сколько нужность (в БП) и возможность.
    avatar

    13 августа 2015, 01:18
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    два принципиальных момента: 1) «по закону можно, боеприпасов хрен сыщешь» — я бы взял; 2) «по закону нельзя...» — дальше можно не продолжать, даром не надо. Сами правовые нормы Республики не читал, поэтому ничего не могу сказать по поводу формулировок
    avatar

    13 августа 2015, 06:49
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    и выхлоп тоже(
    avatar

    13 августа 2015, 06:53
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    но зато можно поискать МОСИНКУ. В принципе — бронебой тот еще 
    До нарезняка еще дооолго, дожить бы. Гляжу в сторону скс и мосинки. И на мелкашку глаз покладываю. А чо, мечтать же не вредно?
    avatar

    13 августа 2015, 09:05
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Да уж мелкаха пригодилась бы… тетерева блин осторожные какие… не подпускают...
    avatar

    13 августа 2015, 11:56
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    контейнер на дальний выстрел в помощь
    avatar

    13 августа 2015, 12:11
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Да какое там… наши пуганые и на 100 метров не подпустят… одни кормятся, а один сидит зырит… вот его и снять бы…
    avatar

    13 августа 2015, 13:31
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    вот те и отработка скрытного перемещения…
    и как наши прадеды с одноствольной переломкой 16к охотились… не, понятно, зверь был менее пуганый… наверное.
    avatar

    13 августа 2015, 13:46
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    отработка скрытного перемещения…
    на сколько я помню, не в период тока, на тетеревов устраивается засидка. тоесть, не скрытно подбираются, а скрытно сидят и ждут…
    avatar

    13 августа 2015, 16:15
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Зверюга осторожная… только засада и поможет наверное, но блин это с ночи надо делать…
    avatar

    13 августа 2015, 17:24
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ну да. Ни чихнуть, ни бздануть… Но я не помню — не охотил. Аааа, блин, через пару дней начнется!!!
    avatar

    13 августа 2015, 18:12
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    я уже дюймовой доски напилил и пулек купил.
    avatar

    13 августа 2015, 21:29
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    а чего ты с досками делать будешь? ЛЫЖЫ?!!!
    avatar

    14 августа 2015, 11:29
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    дырявить буду. железки мои кто-то спи… дил
    avatar

    14 августа 2015, 15:15
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    а зачем тебе дырявые лыжи?
    металлолома мало валяется чтоль? Чи времени нет по свалкам шарахаться…
    avatar

    14 августа 2015, 15:43
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    металла на свалках давно нет это были мишеньки 15х15. придётся снова на полторашки и мешки переходить
    avatar

    14 августа 2015, 17:24
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    обидно однако. У нас пока нарыть кусок жести нужного размера не составляет проблем.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.