Школа выживания: Рецензия на статью «Выжить - это полдела...» или скромное мнение на тему коллективного выживания.

  • Автор: Jurist
  • Опубликовано: 23 января 2017, 15:01
  • Недавно была опубликована довольно интересная статья «Выжить — это полдела», на которую хотел ответить комментарием, но решил написать отдельную статью. Конечно, тема коллективного выживания довольно интересна, и советы заслуживают внимания, но есть несколько больших «НО», которые, на мой взгляд, делают такое выживание невозможным.
    Итак, во-первых. Как я раньше говорил, я вижу только такие варианты БП:
    — глобальная катастрофа, с погружением всего мира в этакий постапокалипсис. Смотрим книги серии «Метро 2033», «Технотьма» и иже с ними.
    — нормальная война с сопутствующими бедствиями, как на Украине или Сирии.
    — мелкие неурядицы вроде нападения банды, отключения света и воды, стихийные бедствия.
    Так вот, в первом случае сценарий настолько непредсказуем, что подготовку к нему считаю совершенно нецелесообразной тратой времени и ресурсов. Во втором варианте, скорее всего, останутся дееспособными какие-то институты государства (приравняем к нему и любую организованно воюющую сторону), которые и будут заведовать вопросами снабжения, обороны, стратегии и тактики. А всякие мародеры и сомнительные поселенцы будут рано или поздно обнаружены и выловлены (с дальнейшем направлением в «армию», «к станку» или «к стенке»). Кроме того, вероятность такого сценария для среднего жителя середины России я оцениваю как маловероятную. В свою очередь, объединяться в отряды и покидать родные места из-за плохой погоды мало кто решится, мелочи люди обычно переживают где они есть. Мало приятного бросать гневные слова про ценность своей семьи и себя как индивида в хмурые физиономии расстрельной команды, не правда ли?
    Таким образом, я не могу придумать сколько-нибудь возможной ситуации, когда пришлось бы объединяться в отряд, садиться на УАЗы и ехать в сторону схрона с продуктами, а потом жить там небольшой общиной. Хотя не спорю, что идея сама по себе хороша.
    А во-вторых, такая группа не будет эффективна.
    Представим себе, что «ситуация» имеет место быть и надо выдвигаться вот уже завтра, а может и сегодня. Например, некие инопланетные твари пожрали всех военных и политиков, и надо продержаться полгодика где-то в горах, пока все не прояснится и не наладится.
    Мой опыт совместных даже малых походиков и вылазок показал, что собрать воедино несколько человек — это та еще задача, а несколько семей — вообще целая эпопея. Стоит только начать договариваться, как становится видно, что, к примеру, Иванов может поехать 22, Петров только 23, Сидоров в командировке до 24, а Теребонькин освободится только к пяти вечера, в то время как выехать мы планируем утром. И это в мирное и спокойное время, где можно нормально подготовиться, заранее что то спланировать.
    Я убежден, что в «сложное время» быть эффективной может только очень дисциплинированная, построенная по военной модели группа. То есть да, с дисциплиной, субординацией, распределением ресурсов, командами, начальником, карцером и прочими «ништяками».
    Но вот только кто на такое согласится? И как разрешать множество «неудобных» вопросов и проблем, которые возникнут (напомню, что речь про добровольно объединившихся единомышленников, то есть почти что друзей):
    — кого изберем командиром? И каковы будут его полномочия? И будет ли он сменяем?
    — кого мы поставим в авангард и заслон? Кем пожертвуем, в случае чего?
    — чьи дети/родители более нуждаются в лечении/полноценном питании? И ничего, что мы не вбухаем все лекарства в смертельно раненного, который, видимо, через час загнется, а подлечим пятерых «легких»?
    — чью машину мы бросим или разберем на запчасти, чтоб другие ехали?
    — как наказать уснувшего на посту Петрова?
    — почему «я» должен отдавать свои хорошие патроны, если этот дурила Гаврила стрелять не умеет?
    И так далее. Но если даже в мирное и спокойное время люди готовы удавиться за копейку, а на некоторых автомобилях висят наклейки вроде «улыбка моей дочери дороже каждого из вас», то как скоро наша «добровольно – анархическая дружина» развалится или перестреляется? Если люди не могут отложить свои служебные и домашние дела, чтобы вылезти на рыбалку («ой, а мы не могём, мы все в Торгово-развлекательный центр едем»), то смогут ли они отмобилизоваться в короткое время и с нужной снарягой, если кругом творится черте что, а вопросы из категории «а что, мы бросим квартиру, а если наши Шикарные стулья утащат» и «давай дождемся Деда Ипата, может к нему в деревню махнем и там пересидим» так и лезут в голову?
    Не знаю, может быть я слишком пессимист, но думаю, что такое «анархическо-спартанское» образование либо развалится после первой небольшой проблемы и, возможно, бывшие единомышленники будут сражаться друг с другом не на жизнь а на смерть, или превратится в жуткую людоедскую банду.
    Не спорю с контекстом, что «семья, где один мужик, жена и двое малых детей — это уже четыре трупа», но не те мы уже для этакой советской взаимовыручки, другие мы стали все.
    • +7

    Комментарии (85)

    avatar

    23 января 2017, 15:21
    У вас друзья родственники есть? Вот с ними и будете объединяться, люди тысячелетиями жили родами тейпами кланами и ничего не ломалось… просто у людей как у зверей: когда легко прокормиться расползаются по парам а когда становится голодно или появляется общая угроза — сбиваются в стаи…
    • v
    • +4
    avatar

    23 января 2017, 15:36
    +12.35 Beaver — Калининград
    -Не вижу проблемы… В сложной ситуации люди склонны объединятся по раличным, часто субьективным признакам… По сроку службы, месту призыва, увлечениям «до БП», профессиональным, криминальным и пр. Лидеры выявляются «по ходу пьесы»… любой человек, служивший, или работавший в коллективе, это подтведит...
    • v
    • +3
    avatar

    23 января 2017, 15:42
    +25.51 Jurist — Новосибирск
    Есть то есть. Но вот как они поведут себя в сложной ситуации — не знаю. Хорошо наслышан про «друзей», которые будут вместе с вами плясать и гуся жареного раздирать руками в азартном кипише, а потом бросят и забудут, ежели начнется у вас «черная полоса». Крут тех, с кем готов пойти в разведку ограничен парой друзей, да крУгом семьи. И все.
    • v
    • +3
    avatar

    23 января 2017, 16:05
    +12.35 Beaver — Калининград
    — Часто случается обратное… Пока сидишь с людьми «в одной яме» — живёшь одними интересами… Беда всех поровняет… а как выбрались — близко не подходи… Психология, однако!
    avatar

    23 января 2017, 17:20
    А друзей много очень редко у кого бывает, так чтоб и душу и тушу доверить можно.
    avatar

    23 января 2017, 16:16
    +13.52 Veligor — Курганская обл.
    а и я тоже выскажусь! на сколько понял посыл этой статьи ( первую не читал и не буду) на столько согласен! никакие объединения друзей, знакомых, корешей и прочих социальных структур не возможны даже прям щас, в мирное время! а уж тем более в случае чиво. проверено неоднократно на собственной шкуре!)
    с одной стороны каждый понимает, или не понимает, но чувствует что власть-руководство это ответственность прежде всего! а ежли кто, вдруг, не понимает вначале то начинает очень быстро понимать когда «подчиненные» начинают обращаться по разным вопросам. а «руководитель» по душе простотевной пытается сделать так чтоб всем было хорошо… но так чтоб хорошо было одинаково не выхоит! одному хорошее получается! а другой говорит: а чо это ему хорошее! дай и мне!.. раз, два и руководитель виноват во всем и его уже распинают)
    как наказывать часового уснувшего на посту? расстрелять! потому что таким своим поведением он подвергает опасности всю кодлу… кто готов расстрелять человека? вот взять и расстрелять! я нет, если что)
    а потому единственный сценарий на случай чиво: брать в охапку семью… только ближайших родственников! жену, детей. и наваливать как можно дальше от всех!
    ну и вспоминаем настольную книгу выживателей всех «Марадер»! что там Беркем писал!
    реально нужно на вещи смотреть!) я так думаю.
    • v
    • +1
    avatar

    23 января 2017, 16:22
    +12.35 Beaver — Калининград
    - Ещё и как расстреляете… Потому как из за сна своего радолбай не кодлу безликую подставил а Ваших друзей, сослуживцев, семью, которая здесь же… А то и вовсе -на кол посадить захотите, прилюдно… ежли кто из дорогих Вам людей сгинет(не дай Бог!)И где гарантия, что соня этот не племянник-родственник?
    А Мародер… Он ведь чем кончил — нежитью стал, по оконцовке — то…
    avatar

    23 января 2017, 16:28
    +13.52 Veligor — Курганская обл.
    я много думал об этом! я не смогу! а потому исключу такую вероятность! попросту не возьму с собой никого!
    avatar

    23 января 2017, 17:26
    Это из-за того, что смутно всё. Когда что-то одинаково и ЯВНО давит на группу людей — они друг друга быстро находят и объединяются. Вот с лидерами получается по-разному. Пока есть иллюзия, что можно отсидеться по раковинам — объединяться будут только самые прозорливые. А люзия та, блин, крепко поддерживается.
    avatar

    23 января 2017, 17:59
    +13.52 Veligor — Курганская обл.
    конечно! но ровно до той поры пока не приотпустит! пока строится лагерь, возводятся оборонительные сооружения. налаживается быт-все работают на равных не щадя сил и средств! в едином порыве! но как только наступает какая никакая стабильность и начинаются бытовые проблемы-вот тут то и начнется веселуха! вот тогда то и придется расстреливать часовых сонных!
    avatar

    23 января 2017, 18:11
    +12.35 Beaver — Калининград
    — Вот тут то и пригождается армейский опыт! Чистка картошки и сортира, заготовка дров и охота, разведка и физподготовка… и много ещё чего придумают отцы-командиры… А тех, кому такая жизнь не в радость — милости просим на отселение… Мелькала в Сети книга " История Америки, написанная для русских"( не уверен, что помню точно!)- очень хорошо рассказано о проблемах в общинах первых переселенцев в Новом Свете…
    avatar

    23 января 2017, 18:47
    +13.52 Veligor — Курганская обл.
    ха) хочеш я расскажу о реальном опыте общинного строительства?))) даже если не хочеш я в два слова!
    мы примерно с 2005 года… во всяком случае я лично с 2005 года участвую так или иначе в общинном строительстве. в результате моя община состоит из меня) и моего зампотеха. зампотех на половину) он птица вольная! хочет — летает, не хочет -хоть упинайся!)
    попытка ввести дисциплину или хотя бы приведение к ответственности привела к разгону прихожан разброду и шатаниям)
    в реальной жизни людей можно объединить ради какого то дела, да! но удержать их на месте можно только зарплатой! либо поставив в зависимость! отцы командиры служат за зарплату! а войны юные свой год тащат потому что конституция обеспечивает ихЪ почетной обязанностью!
    avatar

    23 января 2017, 18:53
    +12.35 Beaver — Калининград
    — Согласен! Так ведь и беды большой нет… А значит и причин к объединению тоже… Вспомнить 90-е — народ в банды ой как шустро объединился… и всю необходимую инфраструктуру вокруг этого дела наладил!
    avatar

    23 января 2017, 19:28
    +13.52 Veligor — Курганская обл.
    у нас есть беда!) наша персональная! есть причины объединяться! есть посылы и возможности! единственное оправдание может быть в том что нет лидера. нормального такого крепкого лидера!) ну, я лично для себя сделал выводы которые озвучивал выше!)
    avatar

    23 января 2017, 19:54
    +12.35 Beaver — Калининград
    — Ну, ладно… согласен… нет личности! А как же «правление колхоза»? Коллегиальность, так сказать, и выборность? Совет племени… Голосование, в конце концов… и какие там ещё формы самоуправления?
    avatar

    23 января 2017, 21:04
    +13.52 Veligor — Курганская обл.
    это чушь все! иллюзия! сколько начальников разных полегло безвестно!) разве что Сталина все помнят! нужен вождь с яйцами как у слона!)
    есть варианты еще. но за вождем просто по идеологическим соображениям пошли бы. и дисциплину бы приняли! только повывелись вожди то!
    avatar

    23 января 2017, 21:24
    +12.35 Beaver — Калининград
    — Неоднозначно… Иначе не было бы парткомов, «товарищеских судов» и других атрибутов иделологизированного общества!
    — В СС и то свой, внутренний суд существовал… хотя казалось бы…
    avatar

    24 января 2017, 19:07
    +0.85 Hamster_2017 — Краматорск
    «Ещё и как расстреляете…» А если раздолбай сын? Брат, сват, отец? Да просто напарник по работе? Вот чувствую, я бы так точно не смог…
    avatar

    24 января 2017, 17:14
    +147.02 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Куда бежать? Чего жрать будем?
    avatar

    23 января 2017, 16:37
    +61.73 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Базара нет.
    • v
    • +1
    avatar

    23 января 2017, 16:40
    +12.35 Beaver — Калининград
     Вааще?! Или по определённым пунктам?
    avatar

    23 января 2017, 17:37
    +61.73 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Целиком и полностью.
    avatar

    24 января 2017, 10:48
    +222.44 gennadiy — Нижегородская обл.
    чё это? я на базаре сегодня мяса купил
    avatar

    23 января 2017, 20:06
    +20.31 Ironman4x4 — Киев
    Ага, прям расстрелять!
    А ничего, что заснувший Петров — это сын того Петрова, который хирург с золотыми руками, на котором вся медицина отряда, да и беременная жена командира впридачу?

    А мерзкая скандальная бабища Сидорова, которая со всеми уже успела переругаться, подзуживает мужа-подкаблучника (который отличный мужик).
    Выгнать их? Но вклад Сидоровых «в общак» генератор с запасом бензина и здоровенная буржуйка, без которой вам в мороз кирдык!
    Они свое имущество заберут!
    И Теребонькин этот бесит, тут разброд, а он никак определиться не может «к умным или к красивым», а вам эго голос нужен.

    Это так, продолжая теоретизировать.
    • v
    • +2
    avatar

    23 января 2017, 20:43
    +12.35 Beaver — Калининград
    — Ну выпороть то публично можно?
    avatar

    23 января 2017, 21:19
    Вот так и начинается. На собственной игре-борьбе с подчинёнными проверено. Надо лидеру действительно железные яйца и когти иметь. И сразу озвучить«правила хорошего тона», чтоб не спрашивали, за что так грубо. Но их сперва надо взвесить и разумно распределить по тяжестям. Иначе без группы останешься. Кого не расстреляли — те сбегут. Или вовсе проснёшься утром — а голова в тумбочке…
    avatar

    23 января 2017, 21:23
    +13.52 Veligor — Курганская обл.
    именно!
    avatar

    24 января 2017, 10:51
    +222.44 gennadiy — Нижегородская обл.
    … или иметь группу поддержки
    avatar

    23 января 2017, 21:05
    +13.52 Veligor — Курганская обл.
    вот! я про это и говорил! а потом: раз один спал и ему ничего не было -то и другим ничего не будет! в итоге бардак!
    avatar

    23 января 2017, 21:19
    +12.35 Beaver — Калининград
    — Тогда любую речь, обращённую к людям нужно начинать со слов «Зачем вы здесь?»
    — Любое замечание начинать именно этими словами… И те, кто сможет ответить себе и другим на этот вопрос останется, и будет работать… Кто не сможет — уйдёт…
    туда и дорога!
    — Всегда предпочитал «контрактников» призывникам...
    avatar

    23 января 2017, 21:23
    +13.52 Veligor — Курганская обл.
    только жена и дети! строжайшая дисциплина! семья всяко будет слушаться. а если еще пояснить что это все не шуточки… несколько лет назад жене ррисовал такие картинки она просто сказала: мы не выживем если будет как ты говориш)
    avatar

    23 января 2017, 21:35
    +12.35 Beaver — Калининград
    — Вот тут и нужна правильная постановка вопроса в коллективе… Караульный должен чётко понимать: заснёт — ответят многие… и семья возможно! И соответствующее отношение окружающих к таким проступкам воспитываться должно… Как в своё время относились к дезертирам и предателям… Да и как ещё можно относится к человеку, котрому доверили жизнь, а он это доверие просрал проспал…
    avatar

    24 января 2017, 10:50
    +222.44 gennadiy — Нижегородская обл.
     ага-ага. или «вялым х-ем порядок не наведёшь» или «для всех пи… с»
    avatar

    24 января 2017, 18:47
    +22.53 Seluk — Днепроперовск
    Ага, прям расстрелять!
    А ничего, что заснувший Петров — это сын того Петрова, который хирург с золотыми руками, на котором вся медицина отряда, да и беременная жена командира впридачу?
    Мудра — доверяй, но проверяй. Хороший командир нежданчиком проверяет бойцов. И выговор делает с занесением в грудную клетку. Люди не лампочка, от кнопки не работают.
    avatar

    24 января 2017, 19:15
    Тогда нужны опять-таки надёжный зам и пом. Потому как круглосуточно бдя командир долго не протянет, и глаз на затылки, чтобы всех охватить «строгим царским взглядом» тоже нет. А проверки — это да. И не ставить на ночное дежурство мало подогнанных по дисциплине людей — самому же чревато будет — тут тоже Ваш правд
    avatar

    23 января 2017, 20:19
    +25.51 Jurist — Новосибирск
    Представим гипотетическую ситуацию. Именно гипотетическую, поэтому позволю себе изложить ее максимально жестко и цинично (как на самом деле и бывает). Прошу убрать от экранов впечатлительных…
    Итак, вводная. Все ждут начала Большой войны, которая, видимо, не за горами. Группа товарищей, скажем, пять семей, решили объединить усилия и действовать сообща, благо городок маленький. Семьи стандартные, два супруга и один-два ребенка, у пары семей есть престарелые родители, которых тоже берут с собой. Мужики решили, что лучше их самих их семьи никто не защитит, и поэтому лучше заделаться дезертирами и не сдать свое хранимое дома оружие ментам. А посему, при явной угрозе решено сваливать на автомобилях в сторону известной одному заброшенной деревеньки в три двора.
    И вот, началось! Кругом что-то горит, взрывается, что-то бубнит по всем волнам МЧС, но наши ушлые ребята его не слушают. Сезон — осень, время — утречко, но не рано еще. Связавшись по рации, ребята договорились встретиться через два часа в условленном месте и Драпать! У них ест два УАЗа, Нива, кроссовер и легковушка (ну да, хотели внедорожник, но кризис же, кредиты…..). Две семьи с ПЕРЕстарелыми родителями опоздали, собирая их, остальные прибыли почти вовремя, загрузившись, как они думали, чем надо. Командиром выбрали самого опытного.
    Кругом хаос! Дороги запружены, все дерутся, кричат, по пути наш отряд попадает в небольшую аварию и одна из машин немного повреждает радиатор. Едут дальше. Через некоторое время легковушка расстается с глушителем, и теперь рев слышен по всей округе! На попытки ремонта (безуспешного) уходит час. В городе что-то громыхает, взрывается, в воздухе видны самолеты и вертолеты, летят ракеты.
    Еще через час легковушка продирает бензобак и останавливается. Начинается первый скандал («из-за вас нас всех поубивают!»). На ремонт (безуспешный) уходит два часа, машину решают бросить под большое недовольство ее хозяев. Хлам и пассажиров перегружают по оставшимся машинам. Через четыре часа стемнеет. По радио говорят что-то угрожающее. Все нервничают. Перегруженные машины еле ползут по поганой проселочной дороге. До деревни еще далеко, но от города уже отъехали порядочно. Решают остановиться на ночевку. У одной бабки начинается сердечный приступ, еле откачивают, первые разговоры «а, может, вернуться?».
    Ночью часовой засыпает с ружьем, на него падает ветка с дерева, он пугается, спросонья и от боли в ноге делает несколько неловких шагов, падает и стреляет в сторону палаток с отрядом. Начинается паника, в ответной стрельбе незадачливого часового валят наглухо, один ребенок получает заряд дроби в ногу и одну дробину в кишки, но этого не замечают, занявшись ногой. Паника, вопли, причитания, у бабки второй приступ, от которого она окочуривается. Паника, вопли, кровь, вой подстрелянного ребенка… «Что дальше, может обратно? Он ранен, ему больно!!!». Командиру удается убедить доехать до деревни и там прооперировать раненного, ибо в городе, судя по всему, будет не до них. Бабку кое как хоронят. Нормальных врачей в команде нет.
    До деревни доезжают ночью, впотьмах располагаются в наиболее целом доме, четыре часа при свете фонарей заделывают окна пленкой, прибираются, перетаскивают вещи, гоношатся. Ночью при свете фонарей кое как «оперируют» раненого ребенка, которого опаивают обезболивающим. Наутро у ребенка обнаруживается перетонит, он голосит в муках и постепенно угасает… Из поврежденной машины вытек весь антифриз, у другой сел аккумулятор, у третьей разорвало катушку зажигания, потому что в спешке не выключили зажигание…. Скандал, вопли, решают, что делать — пусть ребенок умирает тут, или везти его в город, авось займутся им кто нибудь. Снова вопли, «почему МЫ должны из за вас погибать?», «а почему это МЫ должны? Это ваш дебил стрельбу открыл!», «нет, это ваш на посту уснул!». После скандала с дракой и мордобоем решают на одной оставшейся машине везти полумертвого ребенка. Вскоре по пути он умирает от тряски, разволновавшиеся люди накрепко засаживают машину в грязь и что то в ней ломают. На «базе» истерики, плачь, мордобой.
    Через два дня получаем еще одного раненого — кто-то наступил ногой на гвоздь, дело пахнет заражением. В наличии полторы движущиеся машины. Ночью заметно холодно. Решают отправить пеших курьеров, чтобы разузнать, как в городе. Идти далеко и небезопасно, машиной не рискуют. Курьеры возвращаются промокшие и простуженные. Через неделю это просто сборище агрессивных семей, во что бы то ни стало желающих выжить, имеющих избитого «в мясо» командира («это ты нас сюда затащил, не ты бы, так сидели бы дома в тепле!»), двое с воспалением легких, один с гангреной…… Кончаются припасы, на улице по ночам уже небольшой минус, в одной машине (которая была без течи в радиаторе) в морозную ночь рвет систему охлаждения, машины больше нет. Через некоторое время наиболее ушлая и здоровая семья под угрозой оружия отбирает последнюю полудохлую машину, значительную часть припасов, топлива, снаряги и уезжает («не подыхать же с вами, это вообще Петров все предложил, мы сразу против были»)… А дальше совсем печально, не буду об этом писать.
    Но полагаю, что это именно возможный сценарий такого вот «коллективного» выживания. Не верю я уже в альтруизм, самопожертвование, «широкую душу».
    • v
    • +7
    avatar

    23 января 2017, 20:36
    +20.31 Ironman4x4 — Киев
    Не учтен момент «серпентария». Это раньше они изредка виделись на днях рожденья и шашлыках. Первые пару дней напуганы, с третьего начнется!
    avatar

    23 января 2017, 20:55
    +12.35 Beaver — Калининград
    — Ай как здорово описано! Прекрасно! Классический случай! Вот так и случается с людьми ранее объединёнными совместным пожиранием шашлыков на даче!
    — Нет у них ничего общего, кроме беды… Она их в кучу согнала — и только! Это не группа, и это не коллектив — просто кучка слегка знакомых, перепуганных людей, не имеющих ничего общего… и некому дать им по мордасам (помогает очень) и застроить…
    avatar

    23 января 2017, 21:30
    Сурово и жизненно! Отседа вывод: группа должна быть именно Группой, а не сводным «ансамблем». И каждый Петров и Иванов с самого начала своей семье объясняет в жёсткой форме, что «вон тот дядя Петя — отныне и до особого распоряжения — ваше главное командование, а будете гундеть — он вставит, а я добавлю.» Но для этого Петров с Ивановым должны ЗНАТЬ того «дядю Петю» и доверять ему, и быть готовы сами подчиниться. И тогда самое опасное, что в данном сценарии может быть — если из за семейных потерь семья Иванова (или Петрова) отчаливает С ЗАРАНЕЕ ОГОВОРЁННЫМ набором от колонны. Но сам дядя Петя, если не дурак, просто так людьми кидаться не будет.
    А потому вывод (как в рекламе): надо чаще встречаться. И не только на шашлыках, но и на проработках. Сказал — и сам вспомнил, каково оно — собирать даже чисто мужской коллектив (правда, не именно настоящих друзей, а просто «клуб по интересам»). Но собирается, хоть и Ощень непросто.
    avatar

    23 января 2017, 21:36
    +1.34 Stiv — Санкт-Петербург
    Нужно заранее подбирать группу с кем в случае чего будешь «эвакуироваться». В первую очередь подбирать по психологической совместимости и адекватности. Не абы с кем. Группой жить будет легче чем одиночке.(при условии адекватности группы).Да — есть люди которым легче в одиночку выжить чем с группой «городских хомячков», но 1. Человек — социальное существо — без общества очень быстро начнет «съезжать крыша»(у 95% точно)2.Если адекватные «хомячки» — быстро будут учится.
    avatar

    23 января 2017, 22:19
    +61.73 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Мясо. Тухлое. Туда им и дорога. РОДИНУ защищать надо.
    avatar

    24 января 2017, 17:30
    +147.02 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Вы не понимаете. В деревне зимой не выжить. Жратвы у деда на двоих на всю зиму, в самом идеальном случае. А кто закупается в деравне на всю зиму? Я возил продукты машиной в лес. 11 забита под завязку и ни генераторов, ни прочих ништяков я с собой не брал. Прощёл месяц, жрать не чего. Дальше что? Забили свинью. На 20 рыл её хватит на декабрь, январь и февраль, экономя, потом корову забить? А молочка весной где взять, а семена? Бензин?
    Есть 3 варианта выжить.
    1. Городская крыса. В подвале запас продукта на 3 года и вода, оружие и далее по Мародёрскому сценарию.
    2. Деревенский кулак. Минимум 2 коровы, трактор со всеми ништяками, пару гектар покосов, птица. Живём торговлей и бартером. (скажу вам, прям сейчас примерно так живу — тяжело! БП через день и в мирное время.)
    3. Наёмник. В БП присоединяемся к крупнейшей организации и служим. (как Мародёр к Коневу.)
    avatar

    24 января 2017, 22:37
    да
    avatar

    24 января 2017, 22:14
    Вааще молодец! Классно расписал.
    Так и будет.
    Не пробовал писать, нет?
    avatar

    23 января 2017, 20:24
    +20.31 Ironman4x4 — Киев
    Ну и «вишенку на торт».

    Еще тетка эта, Валя, кажется. Вы ее когда драпали, подобрали с сыном трехлетним в лесу. Муж ее ушел на разведку, да и не вернулся… Бабы ваши заголосили, и пришлось взять с собой.
    Так тетка эта грозится уйти в «лагерь», там военные, там кормят, это она по радио услышала. А у вас паек, по минимуму…
    Отпустить тетку? Так вашей конспирации конец!
    Варианты:
    Дойдет и расскажет
    Замерзнет в дороге
    Перехватит по дороге банда и она сама наведет на вас
    Пристрелить
    Любой вариант патовый. Куда покатится авторитет командира при любом раскладе?
    • v
    • +3
    avatar

    23 января 2017, 21:36
    На поводок тётку — к хозяйству пристегнуть. Чтобы не ушла.
    … А интересно, что сказали курьеры про город? От этого зависит многое. Да и много ли найдётся отцов семейств, готовых в любом случае «отделяться» именно таким способом. Обычно у «мыслящей верхушки группы» от авриантов репы пухнут, а тут только один. Или не додумали, или всё настолько плохо. С первым случаем «Опе уже не помочь», а во втором… ну, есть варианты давления и на тётку, и на прочих. Но мало.
    avatar

    23 января 2017, 22:01
    +20.31 Ironman4x4 — Киев
    На поводок — это в смысле трос стальной от плиты до места отхожего? Да еще следить, чтоб не похудела? Зима то долгая…
    Не, так можно скатиться не только до рабов, но и далее.
    Удавить по тихому — ушла за дровами и не вернулась. Остальные внимательней будут.
    avatar

    24 января 2017, 17:23
    +0.85 Hamster_2017 — Краматорск
    ООО!!! ДААА!!! Возвращаясь к тому, что пишут о выживании отдельно взятой семьи: «семья, где один мужик, жена и двое малых детей — это уже четыре трупа». А я то все решал как бы так написать по поводу осторожности в присоединения к группе… Однако уважаемый Ironman4x4 уже все описал. Посмотрим с точки зрения подобранной «тетки Вали». Это сценарий развития событий яркий, нет, я бы сказал просто феерический пример «пользы» присоединения к не известной или мало известной группе. Сама бы с сыном может тихонько, осторожненько удесятерив внимание, как то и выбралась… Хотя то же 50/50. А теперь уж совсем будущее её и сына туманно и не вселяет оптимизма. Какой то ведь из вариантов командиру придется выбрать?
    avatar

    24 января 2017, 05:23
    +0.20 skif4488 — Сахалин
    Вот читаю я ваши комментарии и грустно становится. Вы ищете компаньонов, напарников по умениям, знаниям на взаимовыгодных условия даш на даш. А если среди вас есть Православные то подойдите к Батюшке и предложите ему устроить чаепитие с прихожанами после службы где вы все можете познакомится. Через месяц у вас будут новые знакомые которые будут сплочены верою а не взаимовыгодными условиями. Да и в трудной ситуации люди про Бога вспоминают почему бы раньше не начать. В окопах атеистов нет.
    • v
    • 0
    avatar

    24 января 2017, 10:19
    +25.51 Jurist — Новосибирск
    Идея хороша, но истинно верующих мало. Хочется думать о хорошем, но когда видишь, как «верующие» ругаются в церкви, скандалят в очереди за крещенской водой и лезут со своими приборами в общий чан (не, ну не с быдлом же этим стоять? у нас Дела!), выкидывают чужие свечки, чтобы поставит свои — сомнения одолевают. И, как мне кажется, такой «отряд» скорее превратится в секту, или распадется. Очень уж сильно у нас «Ящество»…
    avatar

    24 января 2017, 11:28
    +149.13 onyxpol — ЯО
    В тяжёлые времена
    истинно верующих
    становится намного больше… Ну хотя бы на время. А так то да, было время, было желание приобщится, но оттолкнуло что то… Не настоящее как то было всё, бутафорское…
    Особенно «бабки» фанатички умиляют, не увидел я добра в их глазах. Да и священо служители (нет, не все конечно) не отказываются от мирского и грех творят в надежде что отмолятся…
    avatar

    24 января 2017, 11:44
    +25.51 Jurist — Новосибирск
    На мой взгляд, «качественая» вера невозможна без системы знаний о том, во что веришь. То есть, верующему неплохо бы почитать Библию (да, оба Завета), толкования к ней, святоотеческую литературу. Тогда вера будет осознанной, ясной. И человек сможет относительно легко дать ответ, почему это так а не иначе (например, почему при «Не убий» можно убивать на войне, защищаясь). Но может получиться и так, что после прочтения, человек поймет, что это «не его», и уйдет в другую религию или атеизм. Но по крайней мере все на свои места встанет.
    Иной раз диву даешся от того, насколько примитивно и неверно толкуется тот или иной вопрос этими «верующиими». Не даром же, для получения специальности необходимо обучиться, сдать экзамены, так неужели для того, чтобы «уверовать» достаточно просто купить крестик? И верно ли, когда вся «вера» сводится к тому, чтобы прийти в церковь, неумело перекреститься, толкнуть соседа, воткнуть свечку и пробубнить что-то вроде «ой, а сделай, чтоб Васька евойную полубовницу бросил и ко мне вернулся и чтоб не пил чтобы»?
    avatar

    24 января 2017, 12:46
    +149.13 onyxpol — ЯО
    Да, почитать книгу книг есть благо… Но опять же, я исхожу из того, что её писал человек, а сколько раз переписывали!!! А ещё читал «правильные» и «не правильные», т.е. каждый переписчик интерпретирует писанное по своему…

    Да и воспринимается Библия как некий рассказ-описание ЖЗЛ…

    Нет, по моему вера должна быть внутри, идти от сердца… И не важно какая это вера, важно, что бы она была созидательная, добрая, справедливая…
    avatar

    24 января 2017, 14:07
    +25.51 Jurist — Новосибирск
    Не говорю, что Библия достоверна (это множество трудов, конкретный автор отсутствует). Но прочтя ее хоть в таком формате, Вы сможете «на раз» отсеивать и фильтровать всякий шлак в виде «Учений» построенных на вырванных цитатах и фразах. И Ваш мозг не смогут .
    avatar

    24 января 2017, 14:52
    +149.13 onyxpol — ЯО
    Это есть так...
    avatar

    24 января 2017, 15:47
    +4.28 pohodnik — Город-Герой Горловка
    Полностью согласен.
    avatar

    25 января 2017, 03:52
    +0.20 skif4488 — Сахалин
    Проблема нашего народа который относит себя к Православным в том что мы толком не чего не знаем о нашей религии. Нужно развиваться в этом направлении благо живем в век высоких технологий и интернет доступен Батюшкам которые хотят развивать свой народ. Православная Библия она на старославянском языке и интнрпретировать её по другому сложно. А бабки, есть анекдот как они Бога в церковь не пустили.
    avatar

    24 января 2017, 15:52
    +32.89 serpent — Москва, Зеленоград
    «на бога надейся, а сам не плошай» говорил полковой капеллан, производя чистку и ревизию штурмовой винтовки…
    avatar

    24 января 2017, 19:47
    +22.53 Seluk — Днепроперовск
    Я читал Библию, Частично Коран и другие книги книг.И нашел массу непоняток. Но покопавшись в том, что обычно называют мракобесием и язычнецтвом, немного осознал для себя весь прикол Книги Книг, Версия 2.0 и другие Limited и Corporation edition закону Божьего и его трактовок и переводов (кто как понял, так и перевел). И Демоверсия для начинающих прижожан. На сочтите за насмешку и богохульство
    Your text to link...
    avatar

    25 января 2017, 04:27
    +0.20 skif4488 — Сахалин
    Убийство врага на поле боя есть проявление доблести и чести. Я к большому сожалению не помню что за святой это сказал. Это тонкие материи когда человек обрекает свою душу на такой грех ради спасения людей.
    avatar

    25 января 2017, 17:47
    +22.53 Seluk — Днепроперовск
    6 причин убить человека:
    1. Пытаются убить
    2. Пытаются отравить
    3. Угрожают смертельным оружием
    4. Пытаются отнять землю
    5. Пытаются отнять жену
    6. Пытаются сжечь дом
    avatar

    24 января 2017, 10:50
    +0.85 Hamster_2017 — Краматорск
    Простите, но позвольте с вами не согласиться. Чувствую, сейчас меня заминусяяят… Да ладно, как есть так и напишу. В окопах не довелось, а под обстрелом (по крайней мере у меня так было) как то не до бога. Ситуация: Идешь по улице, справа свист — слева во дворе БА — БАМ!!! Падаешь на землю, мысль номер ОДИН: Вот на хрена я СТОЛЬКО ЖРАЛ И СТАЛ ТАКИМ ТОЛСТЫМ! (прижимаясь к к земельке) Где же ты, моя родненькая, спасительная ямка, что бы туда откатиться… Слева, но уже дальше ХРЯСЬ — БАМ!!! Мысль номер два: (Оглядываясь вокруг) ООО!!! Вот подарочек, метрах в двух бетонная плита накрывающая колодец теплотрассы выступает над землей сантиметров на 35 — 40. Успею доползти? Хорошо, что в магазине где работает жена окна хоть и большие, но есть куда спрятаться от осколков. Главное что бы у них там особо чувствительные граждане, с тонкой душевной организацией не закатили истерику перерастающую в панику, а то хуже обстрела… Мысль номер три: Все, все, на хрен бросаю ЖРАТЬ! (до плиты после нескольких нервных, наверняка ржачных со стороны дерганий напоминающих попытку ползти добрался, и пытаюсь втиснуться под её край). Здорово что сын сейчас дома, если что отсидится в коридоре, стены бетонные, окон нет а вероятность прямого попадания… Есть конечно, но не велика. БА-ДА-БАААМ (с эхом в отдалении) Мысль номер четыре: Не, вот прямо сегодня начинаю худеть!(себя со стороны не видел, но моя жопа, как мне кажется, так ниже плиты и не ужалась...) Кажется ё… нуло где то уже дальше. Пронесло? (нет, не в смысле испачканных в красной крови штанов). Слева спереди еще дальше ДЗИННЬЬ!!! Мысль номер пять: Кажется кому то не повезло. То ли осколками то ли взрывной волной стекла вынесло в квартире. Надо бы у себя дома скотчем проклеить… Спасет это конечно вряд ли, но вдруг? Пару минут тишины. Мысль номер шесть: И что? Все что ли? Вот как то так. Написал я конечно не мало, НО! Поверьте, все эти мысли проносятся за несколько секунд. А вот что бы я, да о боге? Не, не было такого.
    avatar

    24 января 2017, 10:58
    +25.51 Jurist — Новосибирск
    И так бывает. Плюс мой.
    avatar

    24 января 2017, 14:46
    Всё правильно, чего уж тут. Да, когда время сжимается, мыслей остаётся мало и они очень просты и частенько приземлённые. Я, правда, в прифронтовой полосе не бывал, но в силу специфики работы приходилось бегать и по зонам задымления, и при загазованности. И мысли очень часто прыгают вокруг «лучше и быстрее» и «б… когда ж я начну регулярные тренировки». Особенно, когда чувствуешь, что под маской уже душок.
    avatar

    25 января 2017, 02:51
    +0.20 skif4488 — Сахалин
    У всех болевой порог разный. Возможно вы были готовы к чему то такому вот и здраво размышляли в трудной ситуации.
    avatar

    24 января 2017, 14:19
    Везде по-разному, к сожалению. И среди прихожан есть люди очень разные. Одних сплачивает возраст, беды, других — бизнес, кого-то — мода (самая противная мне составляющая в любой конфессии). И много ещё чего. И всё в рамках православия. Так что, и там придётся «выбирать группу по себе». Это неизбежно — вера в современном обществе не так сильно определяет человека, как раньше. И что делать тем, кто не принадлежит ни к одной конфессии?
    avatar

    24 января 2017, 15:46
    +0.85 Hamster_2017 — Краматорск
    Все Вы очень правильно пишите. А вот вопрос: «И что делать тем, кто не принадлежит ни к одной конфессии?» не имеет какого то единственного ответа. Верить надо прежде всего в себя, в свою семью, своих близких и возможно в настоящих, проверенных друзей, которых на проверку оказывается совсем не много. Но главное в семью и ее поддержку.
    avatar

    24 января 2017, 16:00
    И тогда отсюда прямой вывод — крепить родственные связи, в том числе побратимские (между семьями друзей, чтоб не дулись, что «опять к Валерке пиво дуть и на Маньку его пялиться пошёл»). Ну а больше-то что сделаешь. Даже в рамках прихода всё равно со всеми сблизиться одинаково не получится. Ох, не знаю, как лучше это сделать. У самого та же проблема — живём в одном городе, а видимся несколько раз в год.
    avatar

    24 января 2017, 19:00
    +22.53 Seluk — Днепроперовск
    Мудрость народная — Не бери дурного в голову, тяжелого в руки, толстого меж ноги и родственников на работу
    Анекдот на тему.
    Американская дама с мужем отмечают золотую свадьбу. Все интересуются секретом семейного счастья. Она рассказывает:
    Поженились мы, усадил он меня в повозку и везет домой. По дороге лошадь споткнулась. Муж — «Раз»!
    Второй раз споткнулась. Муж — «Два»!
    И третий раз спотыкается. Муж — «Три»!
    Останавливается, достает кольт и убивает лошадь.
    Я начинаю кричать, зачем лошадь убил, имущество уничтожил(уже наше), как жить будем и т.д
    И что он сделал?
    «Он сказал мне — »Раз"…
    Фильм «охота на пиранью» смотрели? Момент, когда зек обойму из винтовки выкинул, ибо «Неуютно, Когда ствол не у меня» Так то чужой, а родичи посрутся на этапе выбора командира. Или выбора сценария дальнейших действий. Или при ошибке командира.
    avatar

    24 января 2017, 19:10
    Мне временами в пору рявкать «четыре!» (вспышка с тыла) — грустная шутка.
    Но суровая правдв жизни состоит в том, что в своё время я не сумел увлечь жену и детей весьма простыми вещами: оглянись, приценись, отследи, подсинись, предложи. Теперь это прививать гораздо сложнее, а вот жизнь уже потихоньку начинает требовать. От того, что
    родичи посрутся на этапе выбора командира. Или выбора сценария дальнейших действий
    мне нисколько не легче. Мне ж семью-то сохранить надо. Щас темпер сброшу, прокашляюсь — и надо с друзьями во лесок — в оглядку. Чисто ради практики зимней езды и зимней же стрельбы.
    А ещё ведь бывает и так, что «мир» на дворе, а идут конкретно за твоей семьёй.
    Так что, дурное — не дурное, а башка от вариантов пухнет.
    avatar

    24 января 2017, 19:21
    +22.53 Seluk — Днепроперовск
    Так я такой же. На то мы и мужики, что перед нами задача семью сохранить.
    Наш школьный физик сумел. Жена во все походы с ним. Рюкзак, кроссовки, двухлетняя дочь на руках — в Карпаты.Недавно видал его- в окружении школьников с рюкзаками и турковриками куда-то спешил. На улице гололед, -8 на градуснике, а они идут. Мама в сельсовете работает, говорит, вчера бумажки на пенсию подавал. Вчера 60 стукнуло.
    avatar

    24 января 2017, 19:36
    Силён мужик! И пример для если не прямого подражания, то равнения на направленность точно. У мне как-то не выходит толком. То ли слабак, то ли лентяй (скорее второе).
    avatar

    24 января 2017, 20:25
    +22.53 Seluk — Днепроперовск
    Если еще добавить, что у него 6 детей, Старшему 30, младшему 7, то вообще мегамен. Но нет, сельский учитель, рост 1.6, борода, ноги кривоватые. На Ведах чуть повернут
    avatar

    24 января 2017, 22:31
    На чём «повёрнут» — это вопрос третий. А вот стержень и неутомимость — это да!
    avatar

    26 января 2017, 19:10
    +12.35 Beaver — Калининград
    — Есть в Сети (в Моём Мире точно) страничка интересного человека — Николая Швец… из Ташкента. Этот мужик меня в горы выводил… сейчас ему уже 80…
    avatar

    24 января 2017, 23:16
    Где ты видел верующих?
    Те кто свечку пол праздникам «за успех в бизнесе» ставят да иконку на торпеду клеют?
    Да брось ты…
    avatar

    25 января 2017, 04:31
    +0.20 skif4488 — Сахалин
    Видел и знаю их и таким сам являюсь.
    avatar

    25 января 2017, 12:28
    Пока человек не попал в экстримальные ситуации, когда нужно чем-то, возможно жизнью или здоровьем, пожертвовать — и ради чего-то или кого-то неочевидного, типа «ближнегно своего», верующий он, неверующий, и кем себя он считает — очень мало стоит.
    Я тоже много видел — котоорые крестятся и в церковь ходят.
    Верующие? — ну… в нынешнем понимании да.
    Можно ли на них положиться в БП? как на высокоморальных людей? С чего бы вдруг? Чем они себя проявили? Крестик носят? Свечки ставят?
    Всё это очень и очень условно.
    Принадлежность к «верующим» вовсе ничего не гарантирует.
    avatar

    25 января 2017, 15:31
    +0.20 skif4488 — Сахалин
    А я и не говорил что все кто крест носят высокоморальные люди. Верующий верующему к сожалению рознь также как чиновник и мент одно дело закону служить другое законом прикрываться. Я говорил что в Церкви можно найти едмномышлеников подкрепленых верой, кстати настоящий верующий это ещё и выносливый человек попробуйте службу отстоять час или два без перекура или пост месяц или два без мяса а это серьезные нагрузки в наше время. Я уж молчу про монахов или батюшек которые хорошо образованы даже по нашим мирским рамкам или бывших военных которые ушли на службу к Богу.
    avatar

    25 января 2017, 18:47
    +24.38 wervolf313 — Москва
    В Испании, инквизиция тоже практиковала аутодафе во славу Господа.
    А потом с чистым сердцем отправляла людей на костер…
    avatar

    25 января 2017, 18:20
    +22.53 Seluk — Днепроперовск
    avatar

    24 января 2017, 19:31
    +22.53 Seluk — Днепроперовск
    У меня есть мнение, что обстановка в обществе начинает сопутствовать обучению и внедрению домашних в выживальческую тему. Многие жены признают, что в спортивном костюме, ботинках и с рюком селфи в соцсетях намного прикольнее смотрятся, чем в фотки на фоне особняка(часто не своего), в кафе с прической и маникюром. Этого в СС навалом, никого не удивишь. Да и детям по приколу по пересеченной местности пошнырять, в основном ради «фотоонанизма». День-два-три неделю за компом, ничего не меняется, а жизнь проходит. Я свою половинку, пока зима, «за дровами» беру ездить. БУдет лето, на рыбалку с ночевкой, Благо дело, сыну 2 будет, теща присмотрит. Кумовей возьму, тоже вроде интересуются. Вот так помаленьку… Чтоб потом на рюкзак не гавкали.
    • v
    • 0
    avatar

    24 января 2017, 20:42
    Молодец. очень по существу. Думал над этим. Неспаянные коллективы обречены, а где взять спаянные? Только семья, и то не каждая.
    Обязательно эту тему озвучу в одном из последующих роликов
    • v
    • +2
    avatar

    24 января 2017, 22:34
    С методами «пайки»?
    avatar

    30 января 2017, 00:24
    +49.96 ElDuche — Воронеж
    Есть одно образование, которое подходит всем требованиям (единоначалие, общая цель, наказания для провинившихся и далее по тексту автора). Религиозная община. Это то, чем веками жила Россия до революции. Это то чем по сей день живёт Ближний Восток и половина Кавказа. Если нам и суждено выжить, то только общиной.
    • v
    • +1
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.