Школа выживания: Обман полиграфа и полиграфолога

  • Автор: Barabashka
  • Опубликовано: 31 января 2017, 06:47
  • Здравствуйте.
    — Прочитал много разных статей, пересмотрел все видео что находил в интернете.

    Понял несколько важных правил

    Обмануть полиграфа полиграфовича можно и это факт.

    Надо изначально подготовиться.
    Кратко 16 правил что накопал на просторах инета:


    1) Не принимать к. л. наркотические вещества, успокоительные и всякие валерьянки, так как анализ крови сейчас делают на месте и велика вероятность что сама проверка будет не в Вашу пользу. К тому же велика вероятность что лекарства могут дать совершенно обратный эффект.

    2) Нужно создать максимальный дискомфорт для организма на тестировании, допустим сильно удариться или хорошо позаниматься спортом что бы была слабость и все мышцы болели. Так же рекомендуют иголки, кнопки, прижимание или прикусывание языка, поджимание пальцев ног — вобщем физические истязания.

    3) Если себя изначально настроить на факт что ты не воровал, а взял свое или нашел к. л. вещь или компенсировал низкую ЗП кражей, то полиграф не сможет точно зафиксировать фальсификацию.

    4) Вода в желудке не очень хороший вариант так как полиграфолог это может заметить или догадаться, да и тем более не каждый в состоянии просидеть 2.5 часа когда ну очень хочется пипи.

    5) Отличное настроение, смех, улыбка, разговорчивость… (вот этот пункт мне прям ну очень помог !!!)

    6) В момент проверки надо полностью контролировать свое тело (мы не тибетские монахи и поэтому это не для нас), но все же это можно использовать в комплексе: расслабиться, представить что Вы ложитесь спать, сделать несколько не совсем глубоких вдохов и выдохов, сконцентрировать свое внимание на своем теле что оно все глубже и глубже погружается в кресло, глазами смотреть в любую удобную точку на стене, мысленно сконцентрировать Ваше внимание только на ту точку (можно и помедитировать в точку между глазами). Типа ввести себя в состояние транса. (Я использовал такой метод так как с ним был знаком еще 20 лет назад)

    7) На пальцы крепится гальванические датчики. Многие рекомендуют помыть хорошо руки какой либо химией или мазями, можно несколько минут перед прохождением помять ватку намоченную спиртом. Но перед прохождением полиграфа пальцы рук вытирают два раза и разными растворами. Поэтому такой вариант очень быстро могут раскусить.

    8) Изначально обговорить с полиграфологом некоторые вопросы для уточнения. (допустим я с работы очень часто забираю сломанные и сгоревшие микросхемы на разбор, я взял, но какая разница до помойки я отнесу эти микросхемы или до своего дома, руководству же это до лампочки, я же своровал по факту но это и не кража вовсе) так что можно себя убедить в том что Вы ни чего и не крали. Полиграфолог дает возможность оценить стоимость данных мелких присвоений и потом задаст вопрос с указанием суммы.
    Очень часто пишут что с ними не обговаривали вопросы, и надеется на случайность не стоит.

    9) Не высыпаться пару тройку ночей перед тестированием, большинство полиграфологов конечно же способныэто заметить что Вы якобы в состоянии транса (все хорошо в меру !!!).

    10) Надо изначально быть готовым к самым неожиданным вопросам вплоть до вопросов про Кеннеди и зеленых человечков.

    11) Надо изначально быть готовым что полиграфолог может очень громко хлопнуть в ладоши, Вот этот пункт очень интересный, ни чего толком я про это не нашел, но предполагается что это просто проверка датчиков или проверка на адекватность испытуемого обьекта.

    12) Надо изначально быть готовым что в любой момент в кабинете могут произойти любые непредвиденные события, например может кто то зайти и разыграть комедию. (у меня как раз так и получилось, защел какой то чудик и начал нести пургу)

    13) Важен не столько сам прибор сколько кто за ним сидит и как он интерпретирует полученную информацию от прибора. Как правило это профессиональный психолог, которых разумеется не так и просто обмануть (нормальных полиграфологов найти очень сложно но они есть). Интонация полиграфолога может очень сильно меняться от одного вопроса к другому!

    14) За некоторое время до тестирования на полиграфе, Вам надо обязательно заполнить анкету ручкой!!!
    Я даже и не знаю для чего именно то именно ручкой, заполнил на компе и пришлось все переделывать. Кстати многие вообще ни чего не заполняют.

    16) Во время прохождения тестов на полиграфе напевать себе свою любимую песню, делать математические расчеты умножения и деления, быть счастливым… Другими словами надо сделать так что бы мозг испытуемого был всегда чем то занят.

    16) Если на Вас уже закреплены датчики то это уже означает что с большой вероятностью компьютер уже пишет все Ваши реакции, независимо от того что бы Вам не говорил полиграфолог, он может сказать ПРИСТУПИМ когда уже почти все сделано.

    Ваши варианты ??????

    — То что выше это как бы советы из интернета
    то что ниже это уже мой личный опыт!!!
    -----------------------------------------------


    Вобщем на следующий день после создания данной темы *в палате 151* мне все же посчастливилось сходить в гости к полиграф полиграфовичу — урааа сбылась мечта идиота.

    С первых же секунд я начал изучать изучающего, его манеру поведения, мимику, жесты и так далее…

    Тестирование все от и до прололжалось ровно 2.5 часа (два с половиной часа)
    Перед началом проверки прошел небольшой тестик около 100 вопросов (для меня это не проблемма так как тесты более 800 вопросов когда то щелкал как семки). Данный тест это как бы психологический расчитан в первую очередь на выявление способностей к вранью.

    Перед прохождением полиграфа, долго обсуждали все компетентные вопросы из разных тематик: наркотики, уголовный мир, бухло, семья, родня и очень очень много всего что только можно.

    Мне дали стакан воды — я отказался!!! (выпитый стакан воды усиливает обмен веществ в организме и может это сказаться на результате)

    Дали бумагу договор которую я в одном месте подписал до прохождения полиграфа а второй раз после прохождения.

    1) первый этап
    Подключение датчиков и ключевые вопросы по типу как звать в каком городе на стуле или на кресле и так далее…
    Три датчика были на пальцах руки, на среднем пальце датчик сердцебиения, а на указательном и безымянном *гальванического сопротивления*
    На груди *ременные* датчики дыхания
    На руке датчик в виде измерителя венозного давления.

    Я думал что мой клапан (сердце) реально выскочит от волнения.
    Даже и не знаю как там на графике что то вообще можно было разобрать после такого сердцебиения.
    .
    Полиграфолог мне четко показал на графике те скачки превышений на графике якобы это те вопросы где я явно обманывал!!! — ну да была там небольшая аномалия.
    Мне показалось что полиграфолог меня явно убеждает в том что обмануть невозможно — он же мог показать какой угодно график !!!!!!!!
    Так же полиграфолог очень много мне рассказывал истории кто к нему обращался и он выявлял проказников без каких либо проблемм.

    В уме я быстро перебрал всевозможные методики обмана о которых прочитал из интернета: всякие песенки, математические расчеты в уме, физические пытки типа иголок или прижимание пальцев или языка это как я и предполагал изначально полная хрень, остановился на одном единственном методе о котором в самом конце напишу!!!

    Создать максимальный дискомфорт организму это так же практически полная фигня !!! (за день до полиграфа я очень хорошо позанимался спортом что все мышцы болят — вообще не эффективно на полиграфе (а возможно даже это вообще как мне показалось не в мою пользу)!!!

    Пальцы я не стал ни чем мазать, так как с очень большой вероятностью был уверен что пальцы протрут спец растворами — достаточно было просто показать руки полиграфологу. — у него глаз наметан. (да и не помогло бы это совершенно!!!

    2) Второй этап разбит на три подэтапа.

    В каждом под этапе вопросы которые есть в других подэтапах только с другой формулировкой и разумеется в другой последовательности.

    К началу второго этапа мой клапан уже успокоился и я начал понемногу себя контролировать.

    Отвечал на все вопросы, изначально выбрав определенный темп ответа 2-3 секунды после вопроса
    Ни в коем случае не надо отвечать сразу!!!
    так как если Вы ответите на к.л. вопрос с задержкой по сравнению с остальными то это уже не в Вашу пользу!!!

    Ну и как ВЫВОД:

    Лично я выбрал для себя
    1) методику позитивного хорошего настроения, улыбаться не запрещено это даже наруку нам!
    2) Мне очень повезло, стена которая была передо мной была как бы рваная штукатурка, а не просто голая белая, и я просто предпочел рисовать на этой стене лабиринты / змейки / узоры (там же всякие неровности)
    Для себя заметил что ни в коем случае не надо акцентировать внимание на вопросах! Ни в коем случае не надо обдумывать эти вопросы!
    Стараться машинально ответить на вопрос
    и тут же дальше продолжать рисовать глазами лабиринты / змейки / узоры на стне!
    Ни в коем случае вообще ни о чем не думать, просто сосредоточить свое внимание на чем то одном и не более — это были мои спасительные лабиринты / змейки / узоры на стене.

    Гальванические датчики на пальцах рук как раз фиксируют мозговую деятельность — чем больше думаете то тем более активные будут графики!!! Чем больше вы будете вспоминать о том сколько Вы своровали милионов милиардов тем более аномальный будет график.

    Да да, в один момент мой клапан немного не выдержал и 2 раза екнул — я конечно же это сразу заметил, а когда заглушил то было уже поздно так как компутер разумеется это уже зафиксировал, что самое интересное вопрос как бы и не по теме вообще был.

    Последними были вопросы:
    — Вы воровали на последнем месте работы?
    НЕЕЕТ! (нет, не успел своровать милионы милиарды)
    — Вы готовились как либо к прохождению детектора лжи?
    НЕЕЕТ! (нет, за одну неделю не успел)
    — Вы нарочно говорили неправду на какой либо заданный вопрос?
    НЕЕЕТ! (нет, не помню и лень вспоминать)

    В заключительной части мне полиграфолог явно показал что мое сердечко екнуло пару раз на одном вопросе — да я и сам это заметил. (ни в коем случае не надо акцентировать внимание на задаваемые вопросы)

    Ну и о главном!!!

    ДА ДА ДА Я ВРАЛ, и после изучения методики прохождения полиграфа буду врать на проверке теперь всегда и безбожно так как я теперь знаю что самое главное при прохождении это четко контролировать свое тело: дыхание, сердце и мозг !!!

    и ни в коем случае перед прохождением проверки не буду пить или принимать к.л лекарства так как они сыграют не в мою пользу.

    Результаты проверки сразу же мне показал полиграфолог.

    Удачи Вам в прохождении полиграфыча — это реально!!!
    • -1

    Комментарии (40)

    avatar

    31 января 2017, 06:59
    +6.52 Barabashka — Новосибирск
    День добрый!

    Готов ответить на все Ваши интересующие вопросы.
    • v
    • 0
    avatar

    31 января 2017, 07:59
    +300.80 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    ну не знаю, я не прошел. но я и не старался обмануть. где-то кривил душой, где-то плохо помнил факты, компутер эти моменты неуверенности сразу вычислял
    • v
    • 0
    avatar

    31 января 2017, 08:16
    +6.52 Barabashka — Новосибирск
    В том то и дело:
    Не надо сидеть вспоминать факты.
    Не надо сидеть обдумывать вопросы.
    Не надо в уме воспроизводить свершившиеся факты кражи милионов милиардов.
    avatar

    31 января 2017, 08:46
    +300.80 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    так это происходит автоматически
    avatar

    31 января 2017, 08:56
    +6.52 Barabashka — Новосибирск
    Самый простой способ:
    разбить вопросы на две группы
    1) добро
    2) зло
    На добро отвечаем — ДА
    На зло отвечаем — НЕТ

    Не надо думать от том происходили ли вообще такие события в вашей жизни.

    Существуют конечно и базовые вопросы по типу:
    — Воровали ли Вы вообще когда либо?
    Тут уже однозначно ДА.
    avatar

    31 января 2017, 09:35
    +300.80 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    чет как то не верится. на полиграфе чай не дураки работают.
    avatar

    31 января 2017, 09:47
    +1.67 sissit — Ленинградская область
    Я проходил тест на полиграфе, и не для работы, как многие, а серьезно.
    В ходе разговора с полиграфологом узнал, что почти все способы обойти полиграф, вбрасывают сами полиграфологи, для упрощения своей работы, по принципу «искал, как обмануть полиграф, значит есть, что скрывать, значит надо быть внимательнее».
    Так что использование всех этих фишек может сыграть с вами злую шутку. Будьте внимательнее и помните: лучшая ложь — это полуправда.
    • v
    • +1
    avatar

    31 января 2017, 10:36
    +6.52 Barabashka — Новосибирск
    По поводу вбросов от самих полиграфологов я несколько раз задумывался на счет этого, особенно кнопка в обуви очень вписывается под это.
    avatar

    31 января 2017, 18:26
    Полиграфолог не отличит никогда ложь от правды по показаниям прибора. Это достигается статистически большим количеством специфических вопросов и последующим нудным анализом. Но в результате всегда на выходе одно и то же: когда клиент волнуется, а когда нет. А почему именно он волнуется — никто не знает. Единственным (ИМХО) верным способом являются ответы в стиле «шаляй-валяй» с мыслями о другом и вольными ассоциациями (сознательными). Если серьёзной задаси у полиграфолога не стоит, то отстанет — просто надоест, если, конечно, не маньяк своего дела. Если же стоит серьёзная задача, то к полиграфу скоро добавится ведро, пакет, конденсатор, кружка Эсмарха и другие дополнительные девайсы повышения правдивости ответов.
    А самое главное — понять: зачем? Одно дело, если по службе положено, так там или не за что зацепиться, или научат компетентные люди реально обманывать спецов (обманывать надо именно полиграфологоа, а не прибор). Другое дело, если схлестнулся с силовиками. Там либо полиргаф не доказательство (пока), либо… всё будет очень кисло в любом случае. А по поводу приёма на работу с полиграфом… По задаваемым вопросам можно определить, а нужна ли тебе такая работа.
    Короче, принцип «психолог против психолога» действует лучше всего.
    avatar

    01 февраля 2017, 10:53
    +1.67 sissit — Ленинградская область
    Единственным (ИМХО) верным способом являются ответы в стиле «шаляй-валяй» с мыслями о другом и вольными ассоциациями (сознательными).
    Боюсь не выйдет, все равно мысли имеют эмоциональную окраску, чтобы полностью абстрагироваться нужна практика.
    avatar

    01 февраля 2017, 11:23
    +6.52 Barabashka — Новосибирск
    > чтобы полностью абстрагироваться нужна практика.

    Вот для этого я и создал данную тему.
    avatar

    01 февраля 2017, 11:34
    +1.67 sissit — Ленинградская область
    Наверное не мое дело, но зачем?
    Вам таки есть шо скрывать?
    avatar

    01 февраля 2017, 11:44
    +6.52 Barabashka — Новосибирск
    Я считаю что информация должна быть доступна всем без исключения.
    Всеравно кому надо, тот найдет нужную информацию и поймет.

    С другой стороны просто знать, то же иногда бывает опастно.
    avatar

    01 февраля 2017, 11:59
    +1.67 sissit — Ленинградская область
    В то же время, половинчатые знания — хуже незнания, и даже вредны для здоровья.
    Надеюсь, ни для кого из участников эта тема не станет актуальной, неприятностей такого рода явно лучше не допускать!
    avatar

    02 февраля 2017, 21:21
    +114.46 Spooky — Ростовская область
    Вам таки есть шо скрывать?
    Самый частый и самый лажовый аргумент
    avatar

    02 февраля 2017, 22:14
    Есть аналогичный контраргумент: «А откуда у Вас такое нездоровое желание всё знать? Особенно то, что Вас не касается?»
    avatar

    02 февраля 2017, 22:17
    avatar

    03 февраля 2017, 09:52
    +1.67 sissit — Ленинградская область
    Безусловно, и именно он и может вывести из равновесия.
    avatar

    01 февраля 2017, 11:21
    +6.52 Barabashka — Новосибирск
    >обманывать надо именно полиграфологоа, а не прибор
    К большому сожалению не совсем так.
    У меня как раз и было что сердце на одном левом вопросе два раза екнуло, и когда на приборе на графике это увидел полиграфолог он как маньяк начал смотреть на все графики и пытаться что то анализировать — вот именно как маньяк, я таких людей называл когда то буквоедами.

    > А почему именно он волнуется — никто не знает

    Да в том то и дело что малейшее волнение как раз и получается в момент когда человек врет.
    Судя по мануалам и всевозможным статьям, человеку надо немного больше тратить своей энергии на неправду и это уже фиксируется на гальваническом датчике.

    Самые важные моменты я выделил в статье.
    avatar

    02 февраля 2017, 06:21
    Да в том то и дело что малейшее волнение как раз и получается в момент когда человек врет.
    А также если он в вопросе видит какую-то «левую», но волнующую его ассоциацию. А также если он при задании вопроса вдруг вспоминает о чём-то важном.
    Частично, чтобы отсеять данные ложные срабатывания, применяется отслеживание реакции глаза. Так, если человек начинает пытаться контролировать свою речь, что обычно бывает при вранье, имеется непроизвольное движение зрачка влево-вниз. Но во-первых, это тоже можно подавить психопрограммированием, а во-вторых, не все полиграфологи помнят (как выясняется), что сперва нужно выяснить — не левша ли человек (у них реакции зрачка зеркальные). Ну и с чесоболами природными или хорошо образованными (теми же актёрами) любому полиграфологу может быть проблемно.
    Поэтому реакции самой аппаратуры в отрыве от всего остального не показателны. Гораздо важнее их соответствие определённым группам вопросов, маркерным вопросам внутри этих групп, повторяемость при задании посторного вопроса (в том числе и с изменением формулировки). Составить такой вопросник — вот искусство полиграфолога. А чтобы надавить и маньячно посмотреть на прибор — на это любого следователя хватит.
    avatar

    31 января 2017, 10:13
    +4.28 pohodnik — Город-Герой Горловка
    Проходил как-то и я полиграф.После лекции психолога, что полиграф обмануть невозможно, я обманул его два раза.Причём умышленно по договорённости с психологом. Полиграфолог дважды спрашивал о моей фамилии: допустим, Вы Иванов? И я дважды отвечал нет, а полиграф показывал, что я говорю правду.Хотя психолог утверждал, что человек в любом случае среагирует при произнесении своей фамилии.Только на третий раз он показал, что это неправда.Но думаю, это просто из-за того, что я уже устал концентрироваться на этом.Главное заставить себя поверить, что Вы не Иванов.Тоже самое касается и других каверзных вопросов.Поэтому полностью согласен с автором по пункту 3:
    ) Если себя изначально настроить на факт что ты не воровал, а взял свое или нашел к. л. вещь или компенсировал низкую ЗП кражей, то полиграф не сможет точно зафиксировать фальсификацию.
    • v
    • +1
    avatar

    31 января 2017, 10:35
    +12.35 Beaver — Калининград
    — Оператор задавал эти вопросы чтобы откалибровать полиграф — заметил нештатную реакцию на правильный ответ
    — С полиграфом связана такя история: В 60-е, в Штатах при приверке сотрудников ФБР на полиграфе руководство пришло в ужас — на вопрос о кражах на рабочем месте положительный результат был у 80-и процентов сотрудников (подразумевались служебные секреты). Пришлось вопрос конкретизировать — исключить всякие ручки-карандаши, бумагу и прочую мелочевку…
    — На полиграфе не проверяют детей — дети верят в то, что рассказывают…
    — Ну и, реакции будут интересными, если человек пиздабол по жизни — не сбрехнуть не любит… но с такими потом ещё и психолог работает!
    avatar

    31 января 2017, 10:40
    +6.52 Barabashka — Новосибирск
    Вот поэтому меня и попросили написать тест перед прохождением полиграфа.

    откалибровать полиграф
    Это все сказки, ни чего там не надо откалибровывать
    Изначально контрольные вопросы задаются по нескольким совсем другим причинам.
    avatar

    31 января 2017, 10:49
    +12.35 Beaver — Калининград
    — У нас так деятеля одного отсеяли… все пролезли, а ему говорят:«Ты, милдруг, либо псих, либо трепло выдающееся… останься...»
    — Да! И ещё: Если человек перед проверкой почувствовал себя плохо, давление заскакало, сердечко прихватило, хлопнулся в обморок — проверка не проводится.
    avatar

    31 января 2017, 12:41
    +300.80 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Да нет, надо калибровать. Как раз вопрос с фамилией для этого и предназначен
    avatar

    31 января 2017, 13:11
    Все сказки про полиграфы и способы его обмануть уже не работают… есть технологии обхода сознания… человек просто сидит и отвечает на вопросы на мониторе в определённом темпе, а программа практически безошибочно показывает где он соврал…
    • v
    • -1
    avatar

    01 февраля 2017, 12:28
    Вот описание подобной системы…
    В основу системы заложен метод компьютерного психосемантического анализа, исключающий как осознанное восприятие вопросов теста, так и контролируемый выбор ответов со стороны тестируемого, то есть полностью исключает субъективность оценки.
    www.psycor.ru/index.php/mindreader.html
    avatar

    01 февраля 2017, 13:43
    +6.52 Barabashka — Новосибирск
    Да да да, производители и продаваны (их очень много кстати) всяких разных приборчиков на своих сайтах гораздо более красиво все расписывают.

    Скепсис у людей на счет полиграфов тогда когда эти люди видели полиграфы только на картинках.
    avatar

    01 февраля 2017, 15:28
    Скепсис у людей на счет полиграфов тогда когда эти люди видели полиграфы только на картинках.
    Слабое звено полиграфа- оператор… сам полиграф не даёт оценок, а регистрирует психофизическую реакцию…
    avatar

    01 февраля 2017, 15:50
    +6.52 Barabashka — Новосибирск
    Одно единственное слабое звено при прохождении полиграфа это сам обьект проверки и больше ни чего.

    Я когда прошел эту проверку на полиграфе то там полиграфисту было совершенно до лампочки что я вообще говорил и катался ему по ушам, его интересовало одно единственное это графики и не более.
    По графику отчетливо было зафиксированно что 2 раза сердечко екнуло и полиграфист тут же начал копаться в моей анкете почему такое было возможно, пытался найти какую то связь.
    При уходе полиграфист мне ясно дал понять что отчет с графиком пойдет дальше и там уже будут делать выводы.
    Факт аномального сердцебиения зафиксирован и это полиграфиста не волнует.

    До проверки на полиграфе я так же думал что слабое звено это полиграфист — нифига подобного, такое только в инете пишут.
    sissit писал:
    В ходе разговора с полиграфологом узнал, что почти все способы обойти полиграф, вбрасывают сами полиграфологи
    и я с этим согласен.
    avatar

    31 января 2017, 21:40
    +270.95 tiunin — 52.589088 ° N 33.754629° E
    Зачастую на этапе расследования следователь (дознаватель) предлагает назначить психофизиологическое исследование, проще говоря, пройти проверку путем полиграфа (детектора лжи). Как объясняют должностные лица, осуществляющие предварительно расследование, это необходимо для установления соответствия данных свидетелем, подозреваемым (обвиняемым) на допросе показаний с результатами проведенного исследования на полиграфе.

    Вопрос заключается в том, насколько законным является применение результатов полиграфа в качестве доказательств по уголовному делу.

    В силу одного из основополагающих принципов, закрепленных в ст. 8 ФЗ «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации» эксперт проводит исследования объективно, на строго научной и практической основе, в пределах соответствующей специальности, всесторонне и в полном объеме. Заключение эксперта должно основываться на положениях, дающих возможность проверить обоснованность и достоверность сделанных выводов на базе общепринятых научных и практических данных.

    Заключение психофизиологического исследования не соответствуют вышеуказанным принципам объективности, всесторонности и полноты исследований в силу следующего:

    1) До настоящего времени наукой не установлено достоверно, что существуют признаки лжи.

    2) В настоящее время отсутствует единая позиция в науке, т.к. ряд ученых говорят о реакции в связи с лживыми показаниями испытуемого, другие утверждают о значимости вопросов и переживаниях испытуемого по заданным вопросам.

    3) Подтверждено, что при проведении повторного исследования очень высокий процент результатов прямо противоположны первоначальным.

    В статье 74 УПК РФ указан перечень доказательств, которые могут быть использованы для подтверждения обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.

    Согласно ч. 2 ст. 74 УПК РФ в качестве доказательств допускаются:

    1) показания подозреваемого, обвиняемого;

    2) показания потерпевшего, свидетеля;

    3) заключение и показания эксперта;

    3.1) заключение и показания специалиста;

    4) вещественные доказательства;

    5) протоколы следственных и судебных действий;

    6) иные документы.

    Следовательно, положения УПК РФ не предусматривают прямой возможности применения полиграфа в уголовном процессе.

    По данному вопросу Верховный суд РФ занимает позицию недопущения использования результатов полиграфа в качестве доказательств.

    В Кассационном определении ВС РФ от 11 сентября 2012 г. N 41-О12-57СП сказано, что уголовно-процессуальный кодекс РФ не предусматривает законодательной возможности применения полиграфа в уголовном процессе. Данный вид экспертиз является результатом опроса с применением полиграфа, регистрирующего психофизиологические реакции на какой-либо вопрос, и ее заключение не может рассматриваться в качестве надлежащего доказательства, соответствующего требованиям ст. 74 УПК РФ. Данные использования полиграфа при проверке достоверности показаний подсудимых не являются доказательством. Подсудимые непосредственно были допрошены в судебном заседании, и оценка их показаний относится к компетенции присяжных заседателей, а не эксперта.

    В соответствии с пунктом 5.2.1. Обзора кассационной практики Судебной коллегии по уголовным делам Верховного Суда Российской Федерации за второе полугодие 2012 года «…Согласно уголовно-процессуальному закону психофизиологические исследования не являются доказательствами…».

    Так, Судебная коллегия изменила приговор Мурманского областного суда от 23 июля 2012 г. в отношении Б. и Ш., исключила ссылку на использование заключений по результатам проведенных в ходе предварительного следствия психофизиологических экспертиз, при которых исследовались показания Б. и Ш., в качестве доказательств.

    Судебная коллегия указала, что такие заключения не соответствуют требованиям, предъявляемым уголовно-процессуальным законом к заключениям экспертов, и такого рода исследования, имеющие своей целью выработку и проверку следственных версий, не относятся к доказательствам согласно ст. 74 УПК РФ (Определение от 4 октября 2012 г. №34-О12-12).
    • v
    • +3
    avatar

    31 января 2017, 21:51
    +270.95 tiunin — 52.589088 ° N 33.754629° E
    Применение детектора лжи при приеме на работу не запрещается действующим законодательством, но и не вменяется в обязательное исполнение. А результат прохождения – это всего лишь информация, которая не может являться доказательством чьей-либо вины и использоваться в качестве основания для конкретных действий в отношении испытуемого.
    Без письменного согласия никто не вправе проводить тестирование даже в уголовных делах по решению судьи. Это даёт право отказаться от исследования любому человеку.
    Законность применения такого рода проверки в отношении работников со стороны руководства компании обоснована, но необязательна к исполнению.
    То есть работодатель может попросить вас пройти эту процедуру при приёме на работу, но результаты прохождения тестирования не могут использоваться в качестве основания для отказа в устройстве на работу, каким бы ни был итог тестирования.
    Вы можете не согласиться на его прохождение без объяснения причин своего решения.
    Однако, на практике, получив такое заявление, работодатель не станет рассматривать вас в качестве претендента на должность, аргументируя отказ в приёме на работу другими доводами.
    Обжаловать такое решение работодателя весьма сложно.

    МОЖНО ЛИ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ПОЛИГРАФА ПРИ РЕШЕНИИ СПОРНЫХ СИТУАЦИЙ В КОМПАНИИ?
    Спорными ситуациями могут быть: хищение имущества компании, превышение должностных полномочий, получение взяток и т. п.
    Если в сложившейся ситуации работодатель принуждает вас пройти тестирование, то вы вправе отказаться от исследования без значимых последствий для вас, воспользовавшись своим законным правом.
    Такое решение не может являться основанием для применения в отношении вас санкций со стороны работодателя. Если после вашего несогласия вас всё-таки уволят или применят другие санкции, то вы вправе обжаловать такое решение в суде, и суд будет на вашей стороне.
    МОЖНО ЛИ, И КАК ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ПОЛИГРАФА В ГОСУДАРСТВЕННЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ?
    Государственные учреждения Вопрос обоснованности использования психофизиологического исследования при приёме на работу в государственные структуры наиболее актуален в последние годы.
    Дело в том, что существуют специальные законодательные акты, которые обязывают должностных лиц проходить исследование на специальном оборудовании при смене должности (повышении) и при приёме на работу в органы власти.
    С одной стороны, процедура проводится в обязательном порядке, с другой стороны, результаты не могут использоваться в качестве основания для конкретных действий в отношении должностного лица или кандидата при устройстве на работу.
    То есть, отказаться от тестирования вы можете, не поясняя причин.
    Но, как и в случае с бизнесом, ваше решение повлечёт за собой последствия, которые практически невозможно обжаловать. Вам просто откажут в трудоустройстве или повышении по службе, аргументировав это другими причинами, не связанными с прохождением исследования.
    В отношении конфликтных ситуаций уже работающих сотрудников несогласие пройти обследование не может служить основанием для любых санкций. На практике же все индивидуально: со стороны вышестоящего руководства может начаться давление, могут найтись другие законные способы воздействия на вас и без детектора лжи.
    • v
    • +3
    avatar

    02 февраля 2017, 01:53
    Лет 15 назад некто Максим Калашников писал, что наши придумали аппарат, который задает вопросы не то ультразвуком, не то инфразвуком, не помню. Датчики тоже незаметны, встроены в кресло. С тобой ведут непринужденно беседу и ты ни о чем не знаешь.
    Не очень верится, но… хрен его знает.
    На работе нам надевают браслеты, якобы определяют биологический возраст. Сидишь минут 20, там что-то пикает. Потом тебе говорят, что всё замечательно. Всем так говорят.
    • v
    • 0
    avatar

    02 февраля 2017, 13:20
    +222.44 gennadiy — Нижегородская обл.
    есть другие приборы и технологии

    alterozoom.com/ru/documents/23995.html

    событийно связанная телеметрия, например
    avatar

    02 февраля 2017, 22:24
    Белиберда какая-то, я в этом новоязе не понял нихрена. Если вкратце — в чем суть?
    avatar

    02 февраля 2017, 22:27
    +222.44 gennadiy — Нижегородская обл.
    нормальный научный язык нормальных серьёзных учёных.

    отслеживают движение глазных яблок при показе определённых картинок. метод рабочий
    avatar

    02 февраля 2017, 22:51
    человек, обвешанный проводами – это редуцированная форма человека.
    Это язык серьезных ущёных?

    Меня (как и всех других) зеебали придирки типа :«вы нам везде отвечаете неправду»
    А я не давал ведь клятвы… не нравлюсь — увольняйте. Или терпите.
    Есть один тип, который им дает идеальные ответы. Только он прежде всю сознательную жизнь был дознавателем.
    avatar

    03 февраля 2017, 11:20
    +222.44 gennadiy — Нижегородская обл.
    В силу контекстной зависимости сознания, особые требования предъявляются к инструменту для добычи знаний: процесс измерения не должен вносить искажений в работу информационной системы, поскольку человек, обвешанный проводами – это редуцированная форма человека.

    прочитать предложение целиком не судьба? это как-бэээ введение.
    avatar

    03 февраля 2017, 15:24
    Да ладно, Ген, не заморачивайся.
    Просто мы на работе по разные стороны баррикад. Их хлеб — выявить отклонения (читай уволить), моя задача, чтоб они отстали
    avatar

    03 февраля 2017, 21:34
    +12.35 Beaver — Калининград
    — А есть вопрос к тем, кто проходил полиграф! Нужно ли уведомлять оператора(руководство) о том, что проходишь тестирование не первый раз?
    — При прохождении психологических тестов такое уведомление было обязательным, и вопросами уже не доставали, а сразу отправляли к психологу… у которого были свои тесты. Всё не упомню — но вот цветовой тест был!
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.