Школа выживания: Экзамен по предмету «БП», вопрос «Добыча огня» с позором провален….

  • Автор: sova
  • Опубликовано: 14 июня 2011, 01:13
  • Сидя вчерась у себя на даче, подумала, что все, пришло лето, пришло и время практики.
    Решила начать с самого, на мой взгляд, важнейшего вопроса – добыча огня.
    Представила я себе наихудший вариант – БП настал неожиданного, НАЗа (в котором есть зажигатель костра и лупа) или волшебного «тревожного» чемоданчика (в котором остались свечки, зажигалки, сухое топливо) у меня с собой нет, курящего мужчины тоже рядом нет, у меня есть только я и банка кока-колы (уж очень мне хотелось испробовать этот вариант).

    Изображение - savepic.ru — сервис хранения изображений

    Итак, воодушевленная недавним просмотром фильма «Идущий по снегу» (http://www.nepropadu.ru/blog/Literatyra_i_Kino/1750.html), где главная героиня 3 раза постучав камешек о камешек, получила быстренько искру, и после того, как та попала в мох, за 2 секунды раздула костер, и, вспомнив, что то там из детства, я подумала, что вот он, самый верный путь к спасению.
    В качестве трута я нарвала сухой травы, взяла примерно два одинаковых камня и начала процесс….

    Сова била, била, и ничего в итоге не выбила(((( Даже никакого намека на искру не было, хотя камешки обнадеживающе пахли горелым.

    В связи с провалом данного метода, у меня возникли вопросы, ответы на которые хочу получить у знающих людей:

    Скорее всего, камни были не те (я знаю, что в идеале должен быть кремний) – где он растет? Как он выглядит? Я своим женским умом подумала, что просто все должно быть суперсухим – руки, камни, трава.

    Сколько времени должен занимать процесс? Может, надо было стучать не 15 мин, а 15 часов?



    Ок, выживальщик просто так не сдается, и я решила попробовать второй способ: при помощи баночки от кока-колы или пива. Принцип основан на отражении солнечного луча от донышка банки. Дно банки блестящие и вогнутое действует как увеличительное стекло. Способ не раз описывался на сайте (http://www.nepropadu.ru/blog/theory/165.html).
    Т.к банки подходящей не нашлось, я взяла крышку от коробочки с кофе. Крышка отполирована до блеска, солнечный зайчик получился на «5».
    Навела его на руку, чтобы почувствовать насколько греет, НЕ ГРЕЕТ, ни под каким углом. Для очистки совести направила его на траву, посидела 10 мин и закончила эксперимент.

    Изображение - savepic.org — сервис хранения изображений

    Итак, неутешительные выводы:

    Первый, и самый печальный – замерзну в первую же ночь…

    Второй, и самый распространенный на сайте – ДОВЕРЯЙ, но САМ ВСЕ ПРОВЕРЯЙ

    И третий, получатся, что если я не курю (т.е. у меня нет с собой постоянно спичек или зажигалки) и если я не ношу очков (т.е. у меня нет с собой постоянно линзы – лупы), то мои шансы близки к нулю в условиях внезапного БП???

    Дорогие мои, прошу указать мне на мои ошибки и рассказать, как при помощи НИЧЕГО развести костер? Или придется сидеть в пещере и ждать своего Прометея с зажигалкой?
    • +47

    Комментарии (114)

    avatar

    14 июня 2011, 01:15
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    что ж, жду тапки..)))
    • v
    • 0
    avatar

    27 июня 2014, 00:16
    +2.01 trut757 — Рига
    sova
    Первый, и самый печальный – замерзну в первую же ночь…

    Конечно, замерзнете. Ситуации, издалека похожие на Вашу, периодически на сайте «появляются». Как-то: «Вот я голым вывалился в зимнюю тайгу из пролетающего самолета. Камрады, как выживать?» А вот, чтобы планируя даже в голом виде, иметь подмышкой хотя бы EDC, народ здесь и тусуется. Так что, задержавшись тут, и Вы вскоре уже не станете «разводить костер при помощи НИЧЕГО»
    avatar

    27 июня 2014, 00:42
    trut757, ничего, что тема 2011 года и Сова тут с 2011 года всяк задержалась?
    avatar

    27 июня 2014, 11:47
    +2.01 trut757 — Рига
    Более, чем «ничего»(спасибо за уточнение) — теперь я буду уверен, что даже зимняя тайга для SOVA будет пригородным парком
    avatar

    14 июня 2011, 01:37
    Совушка, в любом случае Прометей с зажигалкой вне конкуренции

    у меня без спичек и огнива зажечь огонь получалось только одним способом-Миша ГЕНОМ писал про него тут-лучковая дрель называется-http://www.nepropadu.ru/blog/theory/27.html
    дерево было кажется ива
    • v
    • 0
    avatar

    14 июня 2011, 01:41
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    Спасибо за ответ!
    статью эту читала, и палочки вчерась тоже в руки взяла… и через 3 мин выкинула, тк поняла, что без ножика я не могу проковырять отверстие, а во вторых муж сказал, что абы-какие палочки не пойдут, надо какое то волшебное дерево, а какое — он забыл(((
    avatar

    14 июня 2011, 01:45
    трут-твердое дерево-н.п. орех есть на участке?
    основа-липа. самый лучший вариант. но в моем случае был ивняк (у речки «детки» развлекались), а шнурок снял с берца.
    avatar

    14 июня 2011, 01:53
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    вот блин все на участке есть (персик, черешня, яблоки и тп), а липы с орехом как назло нет ))) Учту и посажу!
    avatar

    14 июня 2011, 01:37
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Про камни, насколько я понимаю дожны содержать кремний и не все породы дают искры. Зажечь с помощью донышка из под банки, это вообще интересно, а кто нить пытался зажечь костер с помощью зеркала, помоему тоже самое.
    Носите зажигалку, да вообще девушке одной в случае БП нельзя ходить, моло ли что…
    • v
    • 0
    avatar

    14 июня 2011, 01:44
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    муж тоже говорит, что пока он со мной, мне ничего не страшно )))
    а если убили его в первом же бою за наш Схрон?
    avatar

    16 июня 2011, 16:33
    +5.84 damiangrey — Стаханов
    Да уж
    если убили его в первом же бою за наш Схрон?

    значит где то не досмотрели .8-(((
    avatar

    30 июня 2014, 13:38
    +3.06 sonne1390 — Ельцовка
    Я пробовал зажечь с помощью дна от банки нужен солнечный денек, найду напарника который с фотает весь процесс выложу фотки комментарием ниже.
    Чтоб зажечь от солнца плоским зеркалом нужна энергия с 1го квадратного метра то есть очень много маленьких зеркал и все зайчики направить 1 место.
    avatar

    14 июня 2011, 01:50
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    ну Слава Богу, что тема не оказалась настолько не проф.пригодной))) думала, что щас обсмеют по полной )))
    • v
    • 0
    avatar

    14 июня 2011, 01:51
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    я уже начинаю понимать, что мою совсем не дамскую сумочку под формат А4 надо давно заменить просто рюкзаком, что, кстати, немки делают сплошь и рядом )))
    • v
    • +2
    avatar

    26 июня 2014, 03:08
    От макспеда, с подсумками и гидратором )))
    И одеваться спортивненько, что молодит любую женщину )))
    avatar

    14 июня 2011, 06:59
    -4.05 dmt — г.Пенза
    У нас в области в советские времена одно село стало очень известным за короткий период времени. Вызвало подозрение то что там часто возникали пожары, а потом взамен сгоревших старых развалюх строились очень добротные дома.Пожарники долго не могли разобраться что к чему.Потом оказалось старый дом страховали на большую сумму, в доме оставляли канистру с бензином.Канистру затыкали перчаткой с предварительно засыпанной марганцовкой. Через несколько дней происходило возгорание.Конечно такой способ добычи огня подходит скорее для диверсии, но всё таки. )
    • v
    • 0
    avatar

    14 июня 2011, 10:28
    +29.77 cirkach — Ульяновск
    еще год назад взял банку алюминевую взял шоколадку и цельный час тер донышко шоколадкой. ни фига не полирует пучок лучей получился или тусклым или не достаточно мощным. короче пол часа потом еще сидел над бумажкой))) и полный болт. если нет ни чего. хотя такую ситуацию трудно представить. то делать буду в первую очередь каменный нож или подобие его. и с помощью его метод палочка с луком. или плуг.
    • v
    • +2
    avatar

    14 июня 2011, 19:24
    +3.85 Michael_Bear — Армавир
    Или надо с собой зажигалку ность;) Не так уж много места занимает) Да и нож с огнивом можно постоянно при себе иметь, раз уж нет у нас ни острых когтей, ни теплой густой шерсти)
    avatar

    14 июня 2011, 10:36
    +29.94 Shaman — Симферополь
    Уважаемая Сова, по поводу кремния.
    Я живу в Крыму, где кремния в горах хватает.
    Узнать его не сложно. Сам камень на сколе имеет насыщенный тёмно-серый цвет,
    снаружи покрыт миллиметровой беловатой плёнкой, он выглядит как выгоревший на солнце)
    Чтобы убедиться — «он-не он» разбиваешь его другим камнем. Довольно легко колется на ооочень острые сколы и осколки. Можно элементарно использовать как заменитель ножа или топора, если таковых не окажется.
    Кроме того, если родничёк вытекает из кремниевых пород, можно смело пить без доочистки или обеззараживания. Проверенно личным многолетним опытом.
    Теперь о использовании как огнива. Искру при высекании он даёт хорошую, но всё же лучшее сочетание — кусок кремния и любая калёная железяка, искра получается горячее и легче поджигает.
    Бить надо серией резких ударов, что-бы упало с десяток искр.
    И конечно нужен хороший трут. Можно вату, или тонкую х\б ткань, заранее растрёпанную на нитки. Можно взять горсть сухих иголок с муравейника или ту же пресловутую берёсту…
    Успехов тебе!
    Тем более с твоим характером — не сомневаюсь)))))
    • v
    • +4
    avatar

    14 июня 2011, 10:54
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    Спасииибооо! теперь я знаю кремний в лицо ))))
    avatar

    14 июня 2011, 11:23
    +53.70 Darkeol — Подольск
    Банка от кофе не обладает нужной формой для фокусировки лучей, как писали выше презерватив с водой реальный выход, банка из под Пепси или пива более подходит, но тут много условий — отполированная до зеркала поверхность, солнце в зените и трут на который фокусируешь.
    В качестве трута трава плохо подходит, ее надо перетереть в труху тогда есть шанс.
    Как ни странно кремень можно заменить гранитом :)
    Можно использовать марганцовку + сахар + трение = огонь.
    А так у меня с собой по мимо зажигалки еще и огниво :)
    А на ключах весит брелок от nokia 5140 (пластиковый карабин с линзой)
    как вариант линзу можно достать из фотокамеры, видеокамеры, камеры из мобильного телефона…
    • v
    • +2
    avatar

    14 июня 2011, 11:48
    +3.94 hrustgurd — Санкт-Петербург
    С линзой после 16 часов дня (угол наклона солнца + сплошной лес) у меня только тлеть начинало. В качестве трута использовал два вида высохшего мха (наземный и надревный), трутовик. Буду пробовать на поляне и ближе к полудню.
    Разговор про зажигалку хорош, только уметь и знать как лучше и проще тоже хорошо.
    • v
    • +1
    avatar

    14 июня 2011, 12:00
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Сова, не отчаивайтесь — купите десяток зажигалок Cricket и равномерно распространите их по карманам одежды. Не одного повседневного комплекта, а по нескольким разным + сумки, сумочки, бардачки и т.д.
    • v
    • 0
    avatar

    14 июня 2011, 23:41
    идея на первый взгляд хорошая.
    купил 5 зажигалок, разбросал, через 2 дня, 4 из них нашёл в одном кармане.
    хотя 10 может и проканает.
    avatar

    15 июня 2011, 23:42
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    идея образная. Просто я покупал по одной зажигалке, каждый раз когда «терял» предыдущую. Банально на кассе — есть в кармане, не покупаешь, нет — покупаешь…
    avatar

    26 июня 2014, 20:01
    +6.92 Vitold — Тюмень
     А у меня пока получается, пока помню где лежат, чтоб в один карман не собирались!
    avatar

    14 июня 2011, 13:22
    +4.54 Tayozhnik — Чехов
    Из таких камушков сложно добыть нормальную искру. Лучше трением: www.dailymotion.com/video/xdz63p_yyyyy-yyyyyyy_people.
    И поищите инфу как переносить огонь с места на место. Например в чаге.
    • v
    • +2
    avatar

    14 июня 2011, 15:35
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    Спасибо за ссылку! все понятно стало.
    Главный герой тока очень разговорчивый )))) с такими руками в наколках я думаю никакой БП не страшен ))))
    avatar

    14 июня 2011, 17:43
    +4.54 Tayozhnik — Чехов
    У него же там ещё видюшки есть где он из камня или кремня искру добывает.
    Суть в том что ребро твёрдого предмета(камня) при ударе ребру осколка камня сдирает с последнего расклённые частички.
    Если использовать сено в качестве трута, его нужно порвать, помять и распушить, чтобы было за что цепляться искрам.
    Береста вообще супер. Она даже не промокает на сквозь.
    Чтобы в итоге разжечь костёр пламя должно постепенно распространяться: трут- стружка- мелкие щепки- крупные щепки и тд.
    avatar

    14 июня 2011, 14:26
    +38.76 vlad_f — Алматы
    уважаемые комрады! знаю что сейчас в меня полетит тяжелая обувь, но всетаки послухайте меня неруся! во первыхкремний вы можете добыть из любой современной микросхемы, к примеру из «камня» своего компа (как там садист изображается), но увы это вам НЕ ПОМОЖЕТ! потому, что для добывания огня используется КРЕМЕНЬ а это немного другое вещество, в оригинале это окись кремния она же агат, она же горный хрусталь, и еще с десяток минералов. но и тут не все гладко. так добывали огонь наши ОЧЕНЬ далекие предки, которые занимались этим, как и проихводством каменных топоров профессионально. в более поздние времена, когда стали добывать железные напильники, в ход пошел другой минералл- пирит именно его использовали наши недавние предки в качестве «кремня» так происходило до тех пор пока не были найденны залежи «кремней» из ферроцерия (не знаю в какой лаборатории их нашли), котрые и используются во всех зажигалках сейчас. это гуглится за 5 минут, даже по диалапу.
    далее по поводу зажигания концентрированным светом, наилучшей штукой для этого служит линза от конденсора широкопленочного увеличителя диаметром около 10 см, при очень сухой х/б тряпке, эксперимент проведен мною во втором классе, на балконе, заодно научился тушить огонь, а вот использование в качестве фокусирующего элемента донышка от пивной банки, могу докласть уважаемому сообществу, что для этого надо другое солнышко, раз в десять помощнее, иди хотябы переместится на орбиту меркурия.
    и мое персональное извинение комраду Галушке, марганец это металл который никак не вызывает огонь, а вызывает огонь марганцовка, она же перманганат калия, являющаяся, не дадут мне соврать химики, сильным окислителем.
    друзья, тут недавно в Лешего кидались камнями за русский язык (хотя он говорил то что сомнения не вызывает), а сами?
    и еще, ну почему вы так легко верите американским проходимцам и недоумкам, с пивными банками, переворотами земли вокруг оси и т.п., где ваше критическое мышление? а ведь это один из факторов выжмвания. я понимаю, что мои слова понравятся не всем, ну чтож, я стоически приму смерть от закидывания тапками, сейчас только с батюшкой договорюсь, чтоб потом меня в число великомученников ввели
    • v
    • +8
    avatar

    18 сентября 2012, 00:45
    +0.02 tokugawa — Москва
    Влад, ну зачем Вы так про америкосов? " Что «русскому»( бери шире ), то " немцу"… У них, вот всё горит  и воспламеняется, хотя бы и в кино… У нас сложнее, что поделать, климат… Лично я кладу на них с пробором… А, вообще-то мысль-идея " как добыть огонь", немаловажная. Чтение «Борьбы за огонь явно, недостаточно. Мало ли, что Рони Старший придумал… Мне кажется, что природных (и эффективных) способов крайне мало и все от частного случая в прямой зависимости. Может и нет их?
    avatar

    22 сентября 2012, 15:18
    +38.76 vlad_f — Алматы
    пардон а причем здесь климат? солнечная постоянная она и в африке солнечная постоянная 1,4квт/м**2 просто необходимоиспользовать подходяшую собиопющую поверхность. я только что вышел из избы и с помощью 5ти сантиметровой линзы получил тлеющую марлю через 10 с после наведения фокуса, но донышко пивной банки и оптически шлифованная поверхность это две большие раэницы. о чем кстати, Яна кончившая Бауманку, и это камень в ее огород, могла бы и вспомнить. но она поглядела ролик пендосских «друзей» и поверила, хотя наверняка есои тот чувак и разжег реально огонь от донышка банки, в чем я лично несколько сомневаюсь, слишком велико пятно рассеяния, то перед этим он наверняка не меньне пары часов его полировал чем либо типа зубной пасты, о чем скорее всего в ролике не было ни слова. вот и получилась виртуальная реальность. коей нас и потчуют последние лет 20 наши заокеанские «друзья», на которых у мню и образовалась алергия на почве их природной лживости.
    avatar

    26 июня 2014, 03:15
    Всё верно сказал.
    НО- «переворота», конечно не будет.
    А вот на смещение я бы УЖЕ не поставил (в плане на то, что его не будет), скажем так- процентов 90 «за»
    avatar

    26 июня 2014, 19:46
    +38.76 vlad_f — Алматы
    приветствую, Саммат!
    в смысле смещение магнитных полюсов или географических? если магнитных -то переживем, слухи о сжигающей все радиации несколько преувеличенны, все эти заряженные частицы из поясов достаточно хорошо тормозятся атмосферой. пробег высокоэнергетичных протонов в атмосфере -сотни метров, это я както специально выискивал, электронов видимо еще меньше будет. а смещение географических — для этого должны быть очень сильные подвижки масс. то землетрясение в ю-в азии, которое было с цунами -оно вызвало перемещение проэкции оси на 12 см, чтобы ось сдвинулась одномоментно на метр-два нужно землетрясение которое сметет все с лица земли, а что не сметет, то смоет цунами, вода то будет сохранять свое движение, атмосфера кстати тоже, ветерок будет хороший, да и вулканчики типа желтого камня проснутся. к такому варианту готовы лишь мужики что на МКС сидят, остальным хана по определению -Ноев тут не будет.
    avatar

    27 июня 2014, 07:54
    И я вас!

    И тех и тех.
    Да цунами высотой в несколько км.
    В глубь территорий дойдёт уже не так.
    Есть основания, что буквально 500лет назад (+-) это уже было… снова…
    И происходит это с такой периодичностью.
    Власть предержащие имеют инфу и ресурсы- поэтому их рода так и длятся столетиями и тысячелетиями, а простые люди поэтому и не помнят дальше пра-пра дедов.
    Сдвиг идёт порядка на 50градусов.
    Сейчас (скорее всего) северный полюс будет в районе западного побережья северной америки(в сша) (возможно снежинка на олимпиаде в последнем кольце- это такой троллинг на уровне правителей  )

    В общем фактов громадьё, с выводами я не везде согласен, поэтому этого БП не исключаю, т.к. повторю- фактов стало очень много (косвенных так сотни уже наверное), что в итоге и даёт «картину».
    avatar

    27 июня 2014, 10:10
    А здравый смысл? Откуда после цунами в несколько км берутся те, кто столь массово раз в 500 лет плодится, что страны (разные) опять заселяются? )
    Не вижу обоснования.
    avatar

    28 июня 2014, 14:53
    1) в глубине территории на возвышенностях уже вода не дойдёт, ни в виде цунами, ни в виде селя. те же раскопки на Охте показывают, что Питер был построен ДО его «постройки»- там тупо заняли здания и подновили интерьер- все дворцы засыпаны, как минимум на 1,5 этажа (см нижние окна на фото).
    Да и та же колонна… слишком идеальная обработка и слишком твёрдый и тяжёлый камень, что б ворочать его- и сейчас бы не стали- у нас на Урале и ТО(!) тупо оставляют большие камни, «вписывают» их в ландшафт. Те же колонны в Питере- «римские», тот же «петя» на коне и в тунике- посмотрите на другие памятники, тем более в других странах- в туниках-- это «римские» и «греческие», с каких херов будет такое одеяние где Зима и Мороз? (если не брать в расчёт то что северный полюс был в другом месте и там было тепло(в «Питере»). Опять же «Великая Тартария» была из америки до Урала- как раз самые пострадавшие территории. И рухнула она, почти, в одночасье. Из-за чего такая империя могла рухнуть почти моментально? не из-за глобального катаклизма? А тонкий плодородный слой везде, под которым глина и песок? А отсутствие деревьев старше 300 лет? А кратеры по всей территории Руси?(которые очень похожи на гигантские воронки от взрывов- карстовые озёра не дают ВАЛИК вокруг озера- это просто провал был бы).
    И ещё КУЧА фактов.
    2) Теперь откуда беруться- отслеживаете информацию о строительстве убежищ по всему миру «СЕГОДНЯ»(в наше время- после развала СССР), в том числе в Норвегии- сохранение ВСЕХ видов растений, включая культурные (представляете это КАКИЕ бабки?- откуда у Норвегии ТАКИЕ деньжищи? А?). А несколько убежищ на территории РФ? А в штатах? А в горных местностях европы? И все, как один- в горах, при чём в самых высоких!
    А сколько обнаруживали гигантских туннелей в америках(обоих), которые. похоже идут через весь земной шар, в европу, азию… не затопленные туннели, гигантские! И воздух есть в них! Чем не бывшие убежища? Кто их сделал и зачем? А зачем НОВЫЕ убежища- хотя кризисы один за другим?!(денег то нет!) Если все понимают, что войны не будет? (атомной) Если на случай атомной войны, то почему убежища не там, где ПОСТОЯННО правители и их холопы?- в москве и питере? А на Урале?
    Даже по изучаемой исТОРии видно, что в определённые времена было РЕЗКОЕ падение количества жителей- когда тупо гигантские территории были пустыми.
    Куда люди девались? Набеги мифических кочевников? Сравните с ВОВ- куча народу погибло, но ведь страна не вымерла!
    А в старину- то народу 100млн (грубо говоря), то 5-10млн-- никакими кочевниками это не оправдать- тут любых кочевников ТУПО массой задавить можно.

    Мы привыкли НЕ думать- нас так учили (этот долбанный патернализм!)-- все объяснения(плохо слепленные, если думать СВОЕЙ головой)- нам дали.
    Но попробуйте думать ЛОГИЧНО и САМИ-- и увидите не то что не стыковки, а и явные ПРОВАЛЫ и явные ПОДТАСОВКИ! Когда объяснения ТУПО не соответствуют взятым фактам! (типа объяснения туники(!) у «Петра»- так заказчик захотел (или так скульптор «видит»)

    Вот вам для затравки, подумать- если в Сибири были отсталые, мелкие «ханства» и дремучие крестьяне(и вообще там никто не жил), то зачем против них было посылать лучшего полководца- Суворова?
    Зачем вообще посылать АРМИЮ, если там никого нет- ну и пусть бы там сами «варились» в собственном соку… нет, даже в истории написано «Завоевание Сибири».
    И почему суд над «Пугачёвым»(это, кстати, не фамилия его, фамилия не известна) было совершать в тронном(!!!) зале (если они простой крестьянин)?
    А потом засекретить материалы суда? Ведь, обычно, государственных преступников казнили публично- в назидание остальным.
    avatar

    28 июня 2014, 15:21
    Да я много чего читал, например то, что гранит в Питере во многих постройках — наливной, типа полимеризующегося. И интересные фотки видел. И видел остатки (контуры) крепостей на полях, идущие сплошняком (куча крепостей рядом). Но насчет волны — не вижу никаких серьезных подтверждений. Тем более 500 лет назад.
    Насчет деревьев — ну раз на возвышенностях люди сохраняются, то и деревья должны  Кроме того, если волна сошла быстро — дерево не умрёт. А если не быстро — какие нахер постройки заселять?
    В общем и в истории Питера все не очень то просто, но и в паранойю уходить — излишне.
    Дома в грунт (тем более питерский) вполне могут вростать, особенно с учетом укладки камня на деревянную мостовую, асфальта на каменную…
    avatar

    29 июня 2014, 21:23
    Дерево не умрёт- его просто снесёт.
    А на возвышенностях тупо вырубили на обогрев и постройку жилья.
    даже если волна сошла- жить на трясине не возможно ещё много времени.

    Врастание- постепенный процесс параллельно с ГНИЕНИЕМ и РАЗРУШЕНИЕМ древесины, а там этого НЕ БЫЛО- законсервировано СРАЗУ в глине и песке, без доступа воздуха- то же и с мамонтами в Сибири, которые ПОЭТОМУ и сохранились, да так, что их в пищу употребляют(!).

    та же знаменитая колонна украшено с такой точностью и искусством, которое, имхо, не возможно оправдать РУЧНОЙ работой, а вот ВЫЛИТЬ- это можно.
    Полимер-гранит сейчас очень популярен, видел много раз- 1:1 просто полированный гранит.
    Но кому это надо исследовать?
    Ведь тогда вся исТОРия пойдёт коту под хвост.
    avatar

    29 июня 2014, 23:31
    Дерево не умрёт- его просто снесёт.
    Дерево — снесёт, без вопросов. Лес — не снесёт. Особенно многовековой.
    даже если волна сошла- жить на трясине не возможно ещё много времени
    Принято

    Врастание- постепенный процесс параллельно с ГНИЕНИЕМ и РАЗРУШЕНИЕМ древесины
    Если речь про Питер — готов говорить только про каменные постройки  Деревянных не сохранилось, разве что домик Петра. Если речь про другие нас. пункты — дайте ссылок на фотки.

    законсервировано СРАЗУ в глине и песке, без доступа воздуха- то же и с мамонтами в Сибири, которые ПОЭТОМУ и сохранились, да так, что их в пищу употребляют(!).
    1) В желудках мамонтов (и папонтов) находят непереваренную (!) зелень. КО намекает, что в пищеварительной системе даже без доступа воздуха извне процесс гниения будет присутствовать. Как минимум сутки, если тушу очень резко не остудить. И вот версия про срыв атмосферы и мнгновенную заморозку (а тут и деревья порвать может в щепу!) мне намного ближе в данном случае, чем теория волны.

    та же знаменитая колонна украшено с такой точностью и искусством, которое, имхо, не возможно оправдать РУЧНОЙ работой, а вот ВЫЛИТЬ- это можно.
    Я в курсе темы, и чтобы нам проще было общаться (а остальным — нас понять) — привел выше ссылки.

    Но кому это надо исследовать?
    Ведь тогда вся исТОРия пойдёт коту под хвост.
    Кому надо, тот пытается  Фактологию давайте, будем предметнее и интереснее говорить  Я только за. Но все-таки, по моему вы валите в кучу разные процессы и события.

    А про историю — вот тоже интересно
    galkovsky.livejournal.com/234427.html
    отсюда и далее
    avatar

    30 июня 2014, 08:43
    Посмотрите на то что происходило в ю-в азии-- цунами там, особенно видео.
    В данном случае там не несколько десятков метров волна, а несколько км- так что ЛЮБОЙ лес снесёт.

    Питер- раскопки на Охте.

    Ога, резко остуженные туши и всё вокруг кто-то взял и закопал на несколько метров глиной.
    телегу впереди лошади не ставьте.
    Понятно, что при таком коллапсе и резкая заморозка возможна, только тушки то уже ПОД селем были.

    Фактологии не будет- в спорах нет смысла.
    avatar

    30 июня 2014, 12:44
    Тогда уж скорее наоборот — резкое похолодание, затем волна. Так — еще куда ни шло, и с физикой согласуется.

    Фактологии не будет- в спорах нет смысла.
    О чем мы тут тогда вообще? В таком раскладе не вижу смысла дальнейшей беседы на эту тему вообще. Не понимаю, зачем вы ее начали, раз не готовы приводить фактологию и отстаивать в споре свою позицию.
    avatar

    30 июня 2014, 15:17
    Натурально не понимаете.
    Вам дали инфу из смысла- «там в это время полицаи пасутся, не ходи туда», а вы хотите что б вам развёрнуто доказательствами обрасли.
    Вам сказали моё мнение по данному вопросу.
    Доказывать?
    ЗАЧЕМ? 0_о

    Какая волна может быть, если всё замёрзло?
    Сначала негативные изменения (полюс), затем цунами (из-за смещения), а потом изменение погоды (пиковое падение температуры в некоторых местах, особенно с учётом, что эти места стали находиться рядом с новым северным полюсом).
    avatar

    28 июня 2014, 06:07
    +38.76 vlad_f — Алматы
    хоть я, честно говоря и не сильно верю в подобные варианты — слишком много энергии надо вложить в скачкообразное изменение направления оси, даже болгарку когда вертишь, все эти прецессии-нутации рука чуыствует, а такую громаду сместить -малореально. но
    северный полюс будет в районе западного побережья северной америки(в сша)
    льет бальзам на мою душу, и я целиком за даже не смотря на то, что нас выкинет кудато к экватору
    avatar

    28 июня 2014, 15:05
    А кто сказал, что такая энергия не накопилась?
    А смещение- это сброс накопленной энергии, что б «шарик» вообще не разорвало?
    Можно ни во что не верить, НО… имхо… «соломки» лучше подложить.
    Что б перед смертью не испытать разочарования в своей глупости.

    Для чего нас сгоняют в агломерации?(москва, питер, е-бург, челябинск, барнульская, новосибирская, самаро-тольятинская-- при чём территории ВНЕ доступа в течении 1.5 часов до центра стараются освободить от людей! закрывают пожарки, скорые, больницы, даже фельдшерские пункты, ПООП, чиновничьи структуры, т.е. жить можно, но ничего нет)

    НАХРЕНА?
    Выгода тут сомнительна, чем сложнее механизм- тем вероятней причина его поломки и более существенной! (про эффект домино не забываем!)

    Я не мальчик и на чужие уговоры не поддаюсь, да и характер у меня + жизненный опыт. Поэтому стараюсь думать сам и не принимать чужие выводы, а обдумывать.
    Что я сам предсказал, даже без доступа ко многой информации и более бОльшего образования- всё сбывается (вот уже война на украине).
    Поэтому я лучше буду доверять своим выводам и чуйке, чем высказываниям хомячков- типа «да ну?», «авось» и т.д.
    Хрен на них!
    У меня своя жизнь и своя семья- тёплое местечко на Ямантау мне вова не приготовил, поэтому буду надеяться на самого себя.
    avatar

    28 июня 2014, 15:26
    Я не мальчик и на чужие уговоры не поддаюсь, да и характер у меня + жизненный опыт. Поэтому стараюсь думать сам и не принимать чужие выводы, а обдумывать.
    Вы, мягко говоря, вопросом не владеете. Не мальчик
    В Питере например даже Шушары уже — район города, который застраивают. Москва от центра уже настолько разрослась, что и говорить не о чем. Кучу «таунхаусов» за городом строят. И т.д.

    Поэтому я лучше буду доверять своим выводам и чуйке, чем высказываниям хомячков- типа «да ну?», «авось» и т.д.
    Хрен на них!
    Угу, все хомячки вокруг. Особенно на сайте непропаду — сплошь и рядом хомячки, не привыкшие ни думать, ни жопу с дивана поднимать
    Если вам, такому убежденному в своей правоте, не верят — может дело не в аудитории  Может надо над фактологией поработать, прежде чем в зал кидать вброс о потопе и о том, что в городах всех в центр переселяют?
    Я к чему — непоняток много, но ваша паранойя не обязательно правильнее чужих  А нахрапом народ, который здесь обитает, не возьмешь.
    avatar

    29 июня 2014, 21:03
    Вам о юридическом посыле властей, а не о том что где застраивают- советую поискать планы власти на этот счёт- ничего в общем и не скрывается, дима пару лет назад об это объявил. Факты расселения мелких населённых пунктов, сокращения необходимых структур тоже есть в сми.

    Кто вам сказал, что я собираюсь кого-то брать?
    Поделился инфой- не интересно- ваши проблемы.
    У меня нет комплекса мессианства- я предпочитаю заботиться о своей семье.
    avatar

    29 июня 2014, 23:23
    Вы, коллега, не инфой поделились, а понамекали. Инфой — это как минимум ссылки (если речь не о личном опыте). Желательно с фото. Или ссылки на конкретные документы/литературу.

    Например вот так:
    www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/utrachennye-stroitelnye-tehnologii-peterburga
    И вот так:
    blagin-anton.livejournal.com/266476.html
    Вот там есть на что посмотреть и о чем подумать. Очень серьезно подумать. Особенно над второй ссылкой.

    Укрупнение — в случае с нашей страной единственно возможный процесс пока что (из-за демографии, хотя бы).
    Моногорода, сёла без садиков, школ, ФАПов и т.п.

    По моему вы просто в кучу валите разные вещи. Не связаннаые.
    avatar

    29 июня 2014, 07:37
    +38.76 vlad_f — Алматы
    с энергией -есть конечно теория гидридной земли, но там расширение будет симетричное, а для смещения нужно, чтобы сила была гдето с боку, чтобы гироскоп на внутренних силах сместил ось, я чтото с ходу даже придумать не могу, -но давно я физику читал  про эффект Джанибекова -слышал, но пока не разбирался и даже не смотрел видео как оно переворачивается. с Питером, -там тоже бы посмотреть собственными глазами, фотошопистов всяких нынче развелось что блох, как с одной стороны, так и с другой. с тем же фоменкой, еще во времена студенчества, он был «чудаком» с буквы М, так его охарактеризовал человек, который с ним был знаком в то время, есть еще один который нынче ездит и чудеса показывает голосом макаревича. беда в том, что нынче всяческие «учоные» когда создают свои теории, приводят только факты в подтверждение теории, факты которые ей противоречат старательно замалчиваются, яркий пример того -эйнштэйн, с кучей парадоксов которые дает его «теория»
    что же касается концентрации в городах КМК — таки бомб надо поменьше, соответственно територии не пригодные для жизни «после» уменьшаются. «достаточно одной табэтки».
    avatar

    29 июня 2014, 21:17
    Не будет симметричное- налейте в шарик воды и раскрутите его (как земля вокруг оси)- вода соберётся на одной стенке (грубый пример, но что б понятно)- так и жидкая магма собирается под корой в одном месте, грозя прорвать кору и вообще сломать всё.
    Доказать я это не могу (думаю понятно почему).
    Но- эта версия. имхо. более объясняющая всё.
    99% я её придерживаюсь.
    ps. в том то и дело, что Земля- ни разу не гироскоп!
    Смещение на 50 градусов северного полюса это необходимый эффект сбрасывания и происходит он вне от наших хотелок- так сделали те кто построил солнечную систему (например нигде НЕ бывает спутника планеты, который был всегда одной стороной к планете- это просто не возможно ))) )
    Просто мы все рабы образования. которым нам чётко промыты мозги (по-моему я приводил пример по истории-- начало ВОВ, когда события интерпретируются совсем иначе, чем было на самом деле, как, например «иго». которое тупо не могло бы быть из-за количества людей и скота).

    Эффект Джанибекова- это немного иное. чем Земля.
    Про города я ещё года 2 назад говорил.
    Оставаться в них. имхо, глупо, хотя бы по здоровью- они как и описывалось в учебниках и литературе выжимают как лимон человека и выбрасывают пустую оболочку (поэтому у предков и были запрещены города более 10тыс населения, имхо, они знали такой эффект Города).
    ну и, конечно, с учётом того, что народ начинают сгонять в анклавы концлагеря агломерации, а остальные земли по ним уже запрещается даже ходить. говорит о том, имхо, что даже если нас и не хотят уничтожить, то хотят лишить земли нашей (например по-закону в городе можно собственника лишить земли, если эта земля нужна для нужд города, чего не возможно оправдать, если вы владеете куском земли в глухомани, где гнет нефти )) ).
    А кого на незаселённые территории?
    В общем и так понято, что это делается не на пользу государства и народа.
    avatar

    29 июня 2014, 23:41
    Про города я ещё года 2 назад говорил.
    Оставаться в них. имхо, глупо, хотя бы по здоровью- они как и описывалось в учебниках и литературе выжимают как лимон человека и выбрасывают пустую оболочку
    Понимаете ли в чем дело… в сёлах и деревнях с раковыми заболеваниями не шибко лучше (хотя я отчетливо понимаю постулат о том, что город намного вреднее). Та же Лыкова Агафья — с опухолью. Ни разу не в городе.

    поэтому у предков и были запрещены города более 10тыс населения, имхо, они знали такой эффект Города
    Где вы это взяли? Каков источник информации?

    ну и, конечно, с учётом того, что народ начинают сгонять в анклавы концлагеря агломерации, а остальные земли по ним уже запрещается даже ходить. говорит о том, имхо, что даже если нас и не хотят уничтожить, то хотят лишить земли нашей (например по-закону в городе можно собственника лишить земли, если эта земля нужна для нужд города, чего не возможно оправдать, если вы владеете куском земли в глухомани, где гнет нефти )) ).
    На всякий случай — у СПб и ЛО есть (была во всяк случае) целевая программа по расселению молодых спецов (врачи, учителя) в ленобласти (ИЗ города)
    У половины страны есть их 6 соток вне города. Под Питером, по всей области раскидывают «таунхаусы» всякие. Не уподобляйтесь фоменке, обращайте внимание не только на ту информацию, которая укладывается в вашу теорию  Так нам всем будет интереснее.
    И недавно (+- неделя) КПРФ внесли законопроект о фамильных усадьбах (или как-то так), при которых семье на каждого взрослого дается от 1 до 1.5 Га земли, которую он НЕ может продать, но может передать детям. Посмотрим конечно, что по итогу выйдет, но все-таки, ну не уподобляйтесь фоменко  Это не честно.
    avatar

    30 июня 2014, 08:38
    Я не знаю как в деревнях с раком.
    Не знаю так же статистики на сколько больше или меньше, чем в городе.
    Опять же что за деревня и село.
    Например некоторые старики живут в зоне отчуждения чернобыльской аэс… и вроде ничего…
    А кто-то жил в муслюмово- рядом с Течей и там полая жопа.
    А так же кто-то живёт в месте уральского радиоактивного следа (до сих пор встречаются уроды которые там землю продают, как «экологически чистую», после вопроса об УРС, объявление закрывается 100%)- как там-- ХЗ.
    Так что это замечание… не то что ни о чём, но тут СЛИШКОМ конкретно надо «рыть».

    Источники не подскажу- в разных читал в очень разное время, просто не помню.

    Вам не за город, а об Агломерации речь, погуглите…
    Это Город +мелкие городки и поселения рядом в пределах 1,5 часа езды, так что ЗА город- это в пределах Агломерации, но любой, даже гигантский город- капля по сравнению с территорией Руси.
    Фоменко не при чём.
    Чем плох Фоменко?
    Внесли- это не значит дадут.
    да и при наших тысячах миллион гектар 1-1,5Га- это смех, что с ними делать? Выращивать корм для скотины- мало (даже на несколько свиней и птицу) + правовые ограничения.
    У нас предлагают родившимуся ребёнку давать ещё по 50тыр- и что?
    Есть ограничения. что до 18 (или 21) + что б деньги «сыграли» родаки должны каждый месяц присовокуплять нехило к этой сумме иначе денег- не видать ( и так до 18лет, как минимум), т.е. реально это замануха, чтобы заставить людей заморозить часть денег на 18 лет (плавали- знаем, потом гипер инфляция и эти деньги нихрена не будут стоить)
    Так что пример не корректный- эти ублюдки много разной хрени предлагают- что будет реально- вот вопрос.

    ps. всё сказанное мной выше не для вашего убеждения, а для вашего размышления.
    Спорить я не собираюсь, убеждать- тоже.
    avatar

    30 июня 2014, 12:48
    Я размышляю над тем, что можно проработать. А не над пачкой намеков.
    Согласуясь с предыдущим комментарием — из данного ответвления беседы про огонь просто удаляюсь. «Мяса», т.е. фактов, нет, выискивать их и источники вы, видимо, не готовы, так что смысла ваши намеки ловить — не вижу.
    У меня хватает вещей, над которыми можно и нужно порассуждать.
    avatar

    30 июня 2014, 15:13
    Странный вы человек!
    «Мяса» вам никто не обещал.
    Вы прям как ребёнок капризничаете.
    Фактов- полно (кое что и вы сами указали по ссылкам).
    Считаете что я вам обязан вывалить кучу ссылок на инфу (а хорошо если там штук 50 ссылок...)
    С какой стати я должен сделать такую работу?
    avatar

    30 июня 2014, 22:45
    Странный вы человек!
    «Мяса» вам никто не обещал.
    Тогда что вообще ваши комментарии про волну и прочие радости делают в теме про дорбычу огня? Зачем вы это тут начали обсуждать, если не готовы аргументированно и с фактологией беседовать? Мимолетное проявление шизофазии?

    Вы прям как ребёнок капризничаете.
    Да я просто вашу логику силюсь понять. Видимо — не судьба. Ну и ладно.

    Фактов- полно (кое что и вы сами указали по ссылкам).
    Замечу, что пока только я и указал кое-что, в отличие от вас, начавших этот диалог.
    Если их полно и вы так уверены — ну наверняка у вас должны ссылки, материалы остаться. Дайте же их, я жажду ))
    Пока только я, дискутирующий с вами, даю информацию в вашу пользу но никак не вы. Казалось бы, зачем вы точку зрения высказали, если не хотите или не можете ее отстаивать? К чему этот вброс был? Чтобы кто-то о чем-то подумал?
    Ну тогда я тоже отличусь — мы все умрем, факт 100%. Пусть кто-то о чем-нибудь подумает. О… сейчас я еще лицо перед монитором сделаю серьезное! Во.

    С какой стати я должен сделать такую работу?
    А с какой стати вы тут вообще эту тему затронули?
    avatar

    29 июня 2014, 23:34
    Насчет фоменко — есть версия, что это один из уничтожителей реальной истории.
    Кстати, так его и не читал.
    avatar

    14 июня 2011, 15:25
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    кидались камнями за русский язык

    поясните, пожалуйста, в чей огород этот тапок?

    ну почему вы так легко верите американским проходимцам

    каюсь, грешна легковерием, ну вот поэтому, зная этот свой недостаток, и проверяю на практике, а как еще то?

    и все таки Ваша рекомендация на случай нежданного БП, ЧЕМ и КАК выбить искру, если с собой нет
    линза от конденсора широкопленочного увеличителя диаметром около 10 см
    • v
    • 0
    avatar

    14 июня 2011, 15:40
    +53.70 Darkeol — Подольск
    Выбивание искры, очень не благородное и геморройное дело.
    mens.by/sport/extreme/270-10-way-making-fire тут есть один интересный способ «Кузнечный способ»
    А так еще можно воспользоваться аккумулятором авто. Закрепите к клеммам аккумулятора два отрезка электропровода. Закоротите два провода над топливом для розжига. В данном случае в качестве топлива для розжига сгодится ткань, бумага, сухая трава, но только пропитанная бензином.
    www.nepropadu.ru/blog/theory/277.html
    Пробуй Сова на здоровье, что то точно получиться…
    avatar

    26 июня 2014, 03:18
    Не стал бы я так насиловать автомобильный аккум- не батарейка, тупо жалко.
    Да и, имхуется мне, возможен достаточно быстрый перегрев и закипание электролита с последующими последствиями…
    avatar

    14 июня 2011, 15:58
    +38.76 vlad_f — Алматы
    по пункту а. не помню, но от когото он отбрехивался, да и ктото его заминусовал вусмерть, так что он статьи снял :(
    по б, возможно я не прав, просто автоматом отметаю малореальное технически с моей точки зрения и удивляюсь почему другие так не делают, хотя каюсь, часто ловлюсь на заголовках всяких желтых сайтов типа «ут*а», видимо у каждого своя область уверенности
    по в. я просто хотел сказать, что очками практически не реально, слишком маленькая площадь линзы, и достаточно большое фокусное расстояние, может если пропитать трут эфиром или ацетоном, но эти компоненты сейчас то хрен найдешь
    avatar

    14 июня 2011, 16:00
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    усе поняла )))
    avatar

    14 июня 2011, 15:39
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    Согласно вышеуказанным рекомендациям, докладываю в свою дамскую сумочку пару зажигалок и пару презервативов (эти то уж сгодятся так и так), а на связку с ключами вешаю огниво.
    • v
    • +3
    avatar

    14 июня 2011, 16:13
    +38.76 vlad_f — Алматы
    причем одну лучше завернуть в през. и пьезо и кремневые, от влажности глючат. как курильщик говорю, кстати самые долгоиграющие что юзал, BIK
    avatar

    26 июня 2014, 03:20
    А ещё лучше в 2-а презика засунуть зажигалку- очень не надёжный материал + эту конструкцию положить в полиэтиленовый пакет (как вариант), чтобы презики не по истрепались (это быстро произойдёт).
    avatar

    26 июня 2014, 22:27
    +1.03 gans — Кишинёв
    я дико извиняюсь но нормальная зажигалка даж если промокнет после нескольких движений кресалом по штанине (от себя) начинает нормуль работать… и пихать ее в ган… презик нет ни какого смысла… пригодится для рогатки… если не по назначению))))
    avatar

    27 июня 2014, 07:44
    В воду вы не падали…
    Под дождём…
    Или зимой…

    ps. а презик по назначению вообще не нужен.
    avatar

    14 июня 2011, 16:43
    +20.14 Petrovich — Волгоград
    Для разведения огня необходимо использовать исключительно банки из под газировки или пива. У них донышко параболическое, и это позволяет концентрировать солнечные лучи в одной точке. Я использовал банку из под литрового пива. Площадь поверхности больше. Полировать лучше пастой гои. Еще можно пеплом от костра, но похуже. У меня получалось, но правда на юге, в районе г.Волгограда. Удачи!
    • v
    • +1
    avatar

    14 июня 2011, 16:53
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    а, вот еще забыла чего написать: я долго моталась по огороду в поисках лупы или ее заменителя, и тк ничего не нашла, то решила вот баночкой попробовать.
    А когда я приехала домой и чего то там полезла к себе в сумку, то наткнулась на антиклещевой набор, который всегда таскаю с собой, в котором и была ЛУПА!
    Это я к чему щас — порой мы даже не в курске, сколько полезных вещей можно найти в собственной сумочке )))
    • v
    • +2
    avatar

    14 июня 2011, 19:37
    +3.85 Michael_Bear — Армавир
    Да уж) Женская сумочка — наз на все случаи жизни;)
    avatar

    14 июня 2011, 18:52
    к вопросу про очки, постоянно в них ходят люди близорукие, у них линзы со знаком -, линзы рассеивающие, то есть пучок в точку они не соберут, а наоборот, и следовательно непригодны, для разведения огня нужна линза собирающая, со знаком +, их носят дальнозоркие, причем носят именно с собой, а не на себе, одевая когда читают или работают за компьютером так как плохо видят только мелкие предметы вблизи.говорю как очкарик)))
    • v
    • +5
    avatar

    16 июня 2011, 08:07
    +34.06 alexey_m — Москва
    Может я чего не понимаю, но при — очки приближают объекты, при + отдаляют. А лупа именно приближает.
    avatar

    14 июня 2011, 20:49
    +20.14 Petrovich — Волгоград
    Женская сумочка-это клондайк! Куда там НАЗам.
    • v
    • +1
    avatar

    14 июня 2011, 21:07
    +20.47 NoOneMan — Челябинская область
    на мой взгляд оптимальным вариантом будет кинуть в сумку спички в полиэтиленовой упаковке.
    Размер и вес минимальны…

    [URL=http://savepic.org/1877820.htm][IMG]http://savepic.org/1877820m.jpg[/IMG][/URL]

    [URL=http://savepic.net/1383408.htm][IMG]http://savepic.net/1383408m.jpg[/IMG][/URL]
    • v
    • 0
    avatar

    14 июня 2011, 21:09
    +20.47 NoOneMan — Челябинская область
    на мой взгляд оптимальным вариантом будет кинуть в сумку спички в полиэтиленовой упаковке.
    Размер и вес минимальны…

    Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений

    Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений

    • v
    • 0
    avatar

    15 июня 2011, 23:43
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    NoOneMan
    такие промокают на раз — не рекомендую брать. Сухнут потом оч долго — двое суток примерно…
    avatar

    15 июня 2011, 09:30
    есть нормальные способы добывания огня без спичек если включить мозг, а не такое
    • v
    • -1
    avatar

    15 июня 2011, 11:49
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    ??????
    не могли бы Вы поделиться своим «мозгом»?
    мы тут вообще то для того и собрались…
    avatar

    15 июня 2011, 12:10
    Здравствуйте всем! Хотя люди в большинстве своем здесь интелигентные, но наверное многим знакомо выражение-черт закатай вату))Так вот, этот черт в отсутствие спичек, брал две сухие дощечки, либо две палочки с обструганными плоскостями и кусок ваты, из своего ватника.Вату помещал между дощечками и начинал быстро-быстро тереть дощечки между собой, до тех пор пока вата не затлеет.На таком же принципе трения построено добывание огня с помощью куска проволоки и сухой деревяшки.Кладем деревяшку на пол, пропускаем под деревяшку проволоку( любую-медь, нихром, металлическую и.т.д)под проволоку кладем трут-растопку и начинаем быстро как-бы перепиливать деревяшку по принципу цепной пилы, до тех пор, пока растопка не затлеет.))
    • v
    • +4
    avatar

    22 ноября 2011, 15:56
    Браво. (на конец то узрел проверенный способ)
    avatar

    15 июня 2011, 22:42
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    написано соль, про провода ничего не написано
    • v
    • 0
    avatar

    15 июня 2011, 23:45
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Galushka
    не отчаивайся — много раз читал, что не получается, и никто не написал что получилось ;)
    • v
    • 0
    avatar

    16 июня 2011, 00:09
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    вот народ, в том то и дело, что методы сплошь и рядом не работают (((
    собираюсь в ближайшее время на Балтику, буду проверять опреснение и «черную соль», с отчетом потом выступлю.
    avatar

    16 июня 2011, 00:47
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    я вот чего щас подумала в связи с тем, что надо все опробовать:
    Может обязать каждого выживальщика провести хоть одну «лабораторную работу» по теме БП и потом рассказать о результатах?
    • v
    • 0
    avatar

    17 июня 2011, 08:25
    Вообще-то, если честно, то начинать нужно с азов.Многие из присутствующих разведут огонь с одной спички? Начните с этого, как только начнет получатся, можете усложнить себе задачу-представить что у вас осталось одна спичка, и из неё нужно сделать несколько.Для этого спичку мочим, чтобы серная головка не отвалилась и острым ножом либо лезвием безопасной бритвы колем спичку на две либо(круто!)четыре части.Сущим наши спички(можно в волосах) и уже этой спичкой пробуем развести огонь.Еще очень много значит подготовка ростопки-розжига перед тем как вы попытались добыть искру.
    • v
    • +1
    avatar

    17 июля 2011, 04:55
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Это советские спички можно было бритвой «четвертовать», щаз вряд ли удастся.
    avatar

    17 июля 2011, 01:43
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    сегодня таки я вспомнила про лупу, и решила, что вот щас за 3 секунды получу кострищщеее…
    фиг вам, опять никак ((((
    учитывая все то, что народ написал, набрала всяких сухих вещей
    Изображение - savepic.net — сервис хранения изображений
    пучок сухих «сережек» с дерева, соломку, туалетную бумагу, просто бумажку и клочок ваты… Особый акцент сделала на вате.
    Дело было в обед, солнце пекло прилично. Сначала фокусировала лупу на руке, жгло ужасно, потом на это ж место подсовывала ватку и ждала, ждала, ждала… Не тлело, не чернело, ни пахло, вообще ничего…
    Муж предположил, что, скорее всего, после пятницы руки трясутся ))))
    Блин, ну миф это что ли? Не реально с помощью лупы костерок получить?
    • v
    • 0
    avatar

    17 июля 2011, 04:58
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Не реально с помощью лупы костерок получить?
    костерок не знаю, но в детстве частенько таскали из дому линзы и «подписывали» «свои» скамейки…
    avatar

    17 июля 2011, 19:19
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    как Вам это удавалось?
    я подозреваю, что татушку я бы смогла себе на руке выжечь, ну почему не берет бумагу или вату?
    может надо часа 2 сидеть?
    avatar

    17 июля 2011, 20:37
    Бумага и вата белые? Причина, скорее всего, в этом.
    Подожги вату спичкой, потуши, поджигай стеклом. Понятно, что если есть спички, то нахрена стекло? Замарай вату… Дальше понятно?
    avatar

    17 июля 2011, 21:02
    +156.93 lumoss — Тагил рулит
    Комент правильный,.не нужно поджигать белые вещи, они отражают свет. поджигайте темные! Ткань например, очень хорошо горит сантехническая пакля напрмер!
    avatar

    26 июня 2014, 03:24
    Надо вату зачернить- белое отражает свет.
    Так можно до морковкина заговенья сидеть )))
    avatar

    21 июля 2011, 23:43
    +3.95 xorgi — Южный_Урал
    я не физик, а химик, но кое что сказать могу: лупа нужна довольно сильная, сейчас таких мало, просто выпускать незачем, старой лупой можно рассмотреть крупных простейших, современной (китайской) никогда; вообще подойдет любая двояковыпуклая линза, поэтому очки сразу отпадают (можно по жюль верну сделать линзу, объяснять не буду, читайте ТО).
    зеркало или любая отражающая поверхность должны быть параболическими, сам не пробывал, но видел (кстати посмотрите фильм Три плюс два, там такой способ показан)
    кремний можно найти в крупной строительной щебенке, это камешки однотонно красного (серо-красный, темно-красный) цвета, но высекается искра лучше всего от каленого железа, а оно сейчас редкость (если у вас нет знакомого кузнеца)
    по добыванию огня мой совет таков: ищите и обрящите, в смысле на любой помойке можно найти китайскую зажигалку, искру из нее получить очень просто; ну а если речь идет о лесе, то только трением, советую почитать «Маленькие дикари...» Томпсона
    • v
    • 0
    avatar

    12 декабря 2011, 20:44
    Вот видео, о том как зажечь костер с помощью топора и веревки, «Индейская скрипка» — www.youtube.com/watch?v=6gIJ-utHNj0
    • v
    • 0
    avatar

    18 сентября 2012, 01:08
    +0.02 tokugawa — Москва
    Господи, как просто!
    Читал в детстве нетолстенькую книжку с фотоиллюстрациями " Иши в двух мирах", про индейца вымирающего ( уже, наверное, вымершего) североамериканского племени; пробовал, под впечатлением прочитанного, добыть огонь, по способу, который автор и друг сына природы так подробно описывал. Но, почему — то, не получилось… А далее, вопль на всю пустыню, и, при этом, в двух направлениях: 1) — дайте возможность ставить плюсы вновь зарегистрированному-у-у-у!!! (факрор живучести — чем это приправляют? Солью, сахаром иль майонезом?
    2) — Где трепетные воспоминания тех реальных непропадимцев( непропадамцев), кто смог разжечь огонь своего костра практически голыми руками?
    avatar

    23 июня 2012, 23:41
    читал читал и не вычитал.
    ДВа камешка — гранита. Они дают искру. Кто подвтерждает?
    • v
    • 0
    avatar

    24 июня 2012, 00:19
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Из кучи брали щебёнку и кидали в кучу-вылетала искра-но не пробовал разжеч-у мня тут под боком гранита тьма- но он не такой плотной консистенции как в гравии был-корочь завтра попробую повысекать тем что под ногами валяется а не добыт в карьере-потому как разница меж ними есть.
    avatar

    25 июня 2014, 23:55
    +3.43 petrelius — С-Петербург
    Насчёт лупы — всё просто. Надо, чтобы её диаметр был не менее 5 см, а если он 15 см, то сухая трава вспыхивает пламенем через несколько секунд.
    Все эти методы пробовал. Нужен некоторый опыт, сразу как правило не получается. От искры можно зажечь только то, что уже обуглено. Кроме того, «зажечь» — это сильно сказано. Вы получите только маленький очаг тления, который надо уметь раздуть. Все эти методы реальны, но есть масса тонкостей. Можно посмотреть в моей брошюре:
    http://lunevan.narod.ru/fire.html
    Или посмотреть ролики Григория Соколова:
    http://www.youtube.com/channel/UCbJQ5QEAfyRNO7t5gpWfuDQ
    • v
    • +1
    avatar

    26 июня 2014, 01:25
    +1.03 gans — Кишинёв
    насчет донышка от банки колы… колой не пробовал но както работая дома монтажной пеной на очередном перекуре вспомнив о таком варианте… дерзнул… след на память есть на лапе досихпор… у совы на фотке просто отражение а нужно с ориентировать донышко на солнышко и поймать центр фокусировки лучей… я пришмалил руку и взялся за бумагу… притемнил ее и навел… чутка чето подымело и все… но руку ж обжег… после 15ти минут полировки донца язычком от ботинка пара минут и затлела буняжка на ура… но я к чему… все перечисленное(линзы презики лампочки досочки с ватками марганцовка проволкой по дереву(шо к стати девушка врядле осилит, да и проволку надо вязальную)лучковый способ и прочие работают при определенных условиях… проще взять моду таскать с собой пару зажигалок и будет счастье… и не устанешь и не замерзнеш
    avatar

    30 июня 2014, 23:32
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Да вот как-то так. С куревом завязал, а зажигалки везде: Карманы, сумочки, по усадьбе, в машине. Везде. Даже жене запихнул Викс Альпинир и зажигалку в кошель. Шоб було.
    avatar

    26 июня 2014, 01:46
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    vlad_f — могуче отписал. ППКС, как говорится.
    Еще есть штуковина — линза френеля или типа того. Плоская, но увеличивает. Объяснять мне физический принцип не надо — я в курсе
    Дык вот, с полгода назад за 20 рубликов прикупил себе в пачпорт пластиковую линзу размером с кредитку, собсно площадь линзы в ней едва ли половина. Для чего сей девайс назначается — не знаю, мож действительно газетки читать. Но будучи застигнутым врасплох с опустевшей зажигалкой (а курить охота), часиков в 5 вечера, когда солнце уже желтое, я с помощью этой штуковины секунд за 10 распалил сигаретку. Под полуденным солнцем процесс шел куда шустрее, дымиться начинало сразу. Ну, тут есть нюанс, сигареты пропитаны коровьей мочой и потому тлеют как селитряные (и воняют сцаками кстати). Попробую вечерочком шо-нить такой хренью воздымить и довести до пламени, интересно.
    Почему я за эту хрень написал? Потому что паспорт с собой будет куда вероятнее, чем нечто иное, доки мы подспудно пытаемся спасать. А под обложкой этот «девайс» лежит себе плоско и дает шанс
    Автору + в клюв за любопытство и настойчивость.
    • v
    • +1
    avatar

    26 июня 2014, 03:32
    Многие описанные методы, сомневаюсь, что сработают зимой(особенно с ветром) или в холодную и влажную погоду.
    Так что, имхо, «спецсредства» в виде зажигалок, охотничьих спичек в контейнерах- наше всё.
    А так же допы к ним в виде трутов, обожённой ваты и т.п. (использовал в походце с ребёнком пенопласт разведённый в ацетоне- получается типа жидкой резины(?)- хорошо поджигается и горячо горит, почти не тухнет от ветра. одно но- надо специальную пластиковую банку, что б не разъедалась ацетоном и делать её герметично- подошёл пузырёк от витаминок. Герметичность нужна, т.е. без ацетона сверху эта «паста» высохнет и затвердеет.)
    • v
    • 0
    avatar

    26 июня 2014, 20:13
    +156.93 lumoss — Тагил рулит
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.