Школа выживания: Когда отключатся все мобильники,

  • Автор: kursknpp
  • Опубликовано: 17 сентября 2013, 16:12
  • то не спешите выбрасывать их!
    Ну а если серьезно, то я немного о другом.

    Речь пойдет не о телефонах, а о сотовых вышках. А точнее, об их использовании в период, когда вся инфраструктура, включая сотовую связь, в вашей местности почему-то рухнула. Допустим, это развал энергосистемы. Заранее оговорюсь — не будем уточнять, при каких обстоятельствах это произошло. И не будем уточнять, каким арсеналом РПГ и ПЗРК обладают те, кто за вами туда придут и что они с вами при этом сделают. Будем считать, что вы стали владельцем вышки, расположенной далеко от людей, и всё. Я полагаю, что несанкционированное использование вами сотовой вышки в данном случае не будет мародерством: ведь она уже никому больше не нужна?
    Итак, что же в ней есть полезного в хозяйстве?
    Во-первых, это сама вышка. Забравшись на нее, можно осмотреться.
    Во-вторых, будка. У основания вышки всегда стоит будка, как на приведенном фото. Там куча контроллеров, оптико-волоконных девайсов и т.д. Это ненужный хлам. Но чтобы все это работало, нужен строгий температурный режим. Поэтому будка должна быть очень хорошо теплоизолирована, а иными словами, утеплена. Стало быть, будка — отличное жилище или место для временной стоянки.
    Далее, для поддержания температурного режима там есть два мощных кондиционера. Если электричество отрублено, то скорее всего они тоже не принесут большой пользы. А если свет есть, то наверно не все так плохо, и скорее всего отключенная связь все-таки через какое-то время будет налажена. Тогда вообще это не рассматриваемый случай.
    Третье, это система бесперебойного электроснабжения — мощные аккумуляторные батареи. Вот это ценная вещь. Я только не знаю их емкости и напряжения — знающие да не утаят! В особых случаях могут быть и… ЭЛЕКТРОГЕНЕРАТОРЫ! Как об этом узнать? Просто — если под опорой есть второй контейнер (будка), то скорее всего в нем ДЭС. Ну а если еще в придачу и заправленные топливом (а это около 300 литров), то считайте, что БП-жизнь удалась.

    Такой гипотетический случай. Посвященным можно кидаться тапками, даже матерными. Я в тайге и тундре не бывал, утверждать не берусь, но там вроде бы вышки обслуживаются с вертолетов. Так вот, я думаю, если вы выбрели на такую вышку, а дальше уже идти не можете или не знаете куда — взламываете дверь, рвете кабели или оптоволокно, сработает сигнализация, и очень может быть, что прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете. А вот тут есть програмуля, которая с помощью телефона определяет положение ближайшей к вам сотовой вышки. Может быть полезна в случае, если вы заблудитесь, но при наличии связи. Только если оператор не ваш, нужно переключить телефон в режим SOS.

    P.S. У вас есть все необходимые топографические карты и вы ими пользуетесь? Тогда наносите на них все вышки вашего региона, которые становятся вам известны.
    • +9

    Комментарии (61)

    avatar

    17 сентября 2013, 16:26
    0.00 DVNchik — Евпатория
    — вышки обычно (практически всегда) запитываются от реальной электросети
    — генераторов в контейнерах нет
    — стоят блоки аккумуляторов, но их хватает (в зависимости от загруженности вышки) на 2-3 часа. АкБ необходимы дабы поддержать работоспособность вышки на случай кратковременного отключения (скачки напряжения, ТО и т.п.), но никак не для постоянного электроснабжения вышки. Поэтому ценности эти АкБ имеют, но не намного больше, чем любые другие
    • v
    • 0
    avatar

    17 сентября 2013, 16:31
    А какова потребляемая мощность вышки? 2 кондиционера, излучатель, несколько системных блоков и т.д. Вот то-то и оно
    avatar

    17 сентября 2013, 16:48
    +46.13 KEY — Москва
    А какова потребляемая мощность вышки?
    Обычно:
    — электроснабжение потребителей постоянного тока напряжением 48 В мощностью до 1,5 кВт;
    — электроснабжение потребителей переменного тока 220 В, 50 Гц мощностью до 1 кВт;
    — по степени обеспечения надежности электроснабжения электроприемники БС сотовой связи относятся к III категории.

    За АКБ не скажу, не знаю, но может быть так:


    — генераторов в контейнерах нет
    Иногда есть. Если под опорой есть второй контейнер, то скорее всего в нем ДЭС, например такая


    По поводу растащить и воспользоваться в случае БП. Крайне сомнительно. Сейчас аппаратные на пультовой охране, весной ходили разговоры что хотят вышкам сотовой связи дать статус объектов ГО.
    avatar

    17 сентября 2013, 16:53
    ОК!
    Сейчас аппаратные на пультовой охране, весной ходили разговоры что хотят вышкам сотовой связи дать статус объектов ГО.
    Но в жизни всякое ведь бывает… Опять же пультовая охрана — вещь энергозависимая.
    avatar

    17 сентября 2013, 16:55
    Если позволишь, я про ДЭС инфу вставлю в основной текст.
    avatar

    17 сентября 2013, 17:02
    +46.13 KEY — Москва
    Да не вопрос. Инфа не секретная. Знакомые даже с ВЭУ делали для «Уралсвязьинформа»
    здесь еще фотки есть (внизу статьи) www.endf.ru/19_1.php
    avatar

    17 сентября 2013, 16:34
    Короче, приведи конкретные данные о емкости/напряжении, тогда и поговорим
    avatar

    17 сентября 2013, 17:56
    Я был в такой вышке, АкБ хватает на 2 дня + дизель генератор и 300л соляры
    avatar

    17 сентября 2013, 18:12
    avatar

    18 сентября 2013, 07:59
    +22.43 Ultar — Уфа
    Угу. Я такие станции обсчитывал. Кстати, это уже не III категория, а I особая. Хотя бывают и без ДЭС. Бывает и аккумы только на час. Зависит ещё от положения вышки.
    avatar

    17 сентября 2013, 16:37
    Ну, думается, если кто-то быстро не возьмет их под контроль, растащут на металл.
    • v
    • -1
    avatar

    17 сентября 2013, 16:40
    Ну это само собой разумеется, только им можете оказаться вы сами
    Провода опять же, подводящая ЛЭП…
    avatar

    17 сентября 2013, 18:35
    +42.61 Mikamoon — Владимирская обл.
    Саму вышку трудновато сразу на металл.
    avatar

    17 сентября 2013, 17:11
    Место не очень хорошее, быстро утащить не получится, а переночевать — место примечательное и ночью могут придти гости.
    • v
    • 0
    avatar

    17 сентября 2013, 17:16
    Это да, но «хороших» мест, где что-то ценное, вообще нет.
    avatar

    17 сентября 2013, 17:28
    +16.50 Step — Калининград
    Когда потухнут все мобильники голова будет занята другими вещами
    • v
    • +1
    avatar

    17 сентября 2013, 17:42
    +1.69 jal — Новокузнецк
    Вышки, насколько знаю-конструкция не сварная.Соответственно, возможен демонтаж узлов конструкции, что дает нам кучу возможностей!!!Начинается конструктор под названием «Юный архитектор»строй что хочешь!!! Опять же, если соединение не клепочное или варное.
    • v
    • 0
    avatar

    17 сентября 2013, 17:43
    +3.00 Tugarin72 — Коломна
    Находиться на неработающей вышке моб. связи это как на маяке в море. Много «ушкуев» любопытных подвалит  ..., а оно нам надо?
    • v
    • 0
    avatar

    17 сентября 2013, 18:37
    +42.61 Mikamoon — Владимирская обл.
    Чисто в теории. На такой вышке можно разместить ветрогенератор. Наверху ветер сильнее и постояннее. Очень удобно вертикальный ставить.
    • v
    • 0
    avatar

    17 сентября 2013, 18:48
    +3.00 Tugarin72 — Коломна
    Ага… пацаны подождут пока вертикальный (или горизонтальный) с помощью вертолета? или альпинистского снаряжения? установишь, а потом попользуются!
    avatar

    17 сентября 2013, 18:57
    +42.61 Mikamoon — Владимирская обл.
    А юмор то в чём?
    avatar

    17 сентября 2013, 19:54
    +3.00 Tugarin72 — Коломна
    Теория, теория, теория! Мы рассматриваем брошенную, нерабочую вышку. Ее реальное использование при БП. Какой простите ветрогенератор? Достаточно сложное в плане реализации инженерное сооружение. Давайте при БП станции водоочистки строить!
    avatar

    17 сентября 2013, 20:07
    Ну че так сурово?
    А если ты в этой вышке например решил перезимовать, почему бы из кучи металла не соорудить простейший привод с ветряком? Генератор взгромоздить наверху. Вот тебе и свет, и тепло, и зарядка деайсов, если таковые есть.
    avatar

    17 сентября 2013, 23:01
    +42.61 Mikamoon — Владимирская обл.
    Самое сложное — генератор. Его нужно иметь. Или двигатель от чего нибудь… А простейшей ветрогенератор можно и на коленке сделать из мусора. Типа того Ветрогенератор на основе шагового двигателя.
    avatar

    18 сентября 2013, 08:22
    +2.36 Rusus — Алматы
    так и здесь писали для ветряка в домашних условиях от Stalker1998 ну по мощьности наверное 100ватку не потянет но фанариков диодных и акумуляторов для них зарядить наверное хватит
    avatar

    18 сентября 2013, 08:36
    +22.43 Ultar — Уфа
    Самое сложное — генератор. Его нужно иметь. Или двигатель от чего нибудь…
    Ну в такой будке можно наковырять двигатели от кондиционеров. От внешних блоков можно и сам вентилятор взять. Неэффективный он, но никто не мешает использовать его как основу под нормальные лопасти. И к двигателю он сразу прикручен. Другое дело, что на выходе будет чёрти что. Тут можно попробовать использовать блоки питания от системных блоков, ИБП опять же.
    Кстати, систему водоочистки можно сваять из трубок от тех же кондиционеров.
    avatar

    18 сентября 2013, 10:20
    +42.61 Mikamoon — Владимирская обл.
    Диоды, конденсаторы и резисторы в них всё есть. Даже без пайки, на скрутке поёдут. Да и генератор при определённых условияях (магниты и проволока) можно самостоятельно сделать.
    avatar

    18 сентября 2013, 10:57
    +6.26 Q-zmich — Дефолт-сити
    Генератор — далеко не самое сложное. Можно вытащить из разбитого жигуля, например, или даже сделать самостоятельно, если есть постоянные магниты (источник мощных магнитов — жесткие диски компьютеров, но их нельзя пилить, нагревать, раскалывать).
    В ветряке больше проблем с непостоянством ветра, из-за чего генератор выдаёт произвольное напряжение, способное сжечь что угодно. Нужны стабилизаторы, конверторы, контроллеры заряда, инверторы и прочая электронная или электромеханическая магия. К счастью, любой автомобиль (с которого мы будем тырить генератор), уже оборудован регулятором напряжения, иногда даже встроенным в генератор.

    Вторая проблема — слишком сильный ветер, способный разломать ветроустановку в хлам, или спалить электрооборудование. Нужны системы торможения, увода из-под ветра или изменения угла атаки лопастей. Если всё время находиться рядом с генератором (например, у Вас деревня выживальщиков, и один из постоянных постов — электроснабжение), то тормоза от автомобиля частично решат проблему (в этом случае ветряк строится на базе ступицы и тормозного диска с саппортом)… но если «главного энергетика» нет — нужно что-то городить, что без металлообрабатывающих станков весьма затруднительно.

    Третья проблема — обороты. Автомобильному генератору нужны высокие обороты, тысячи три хотя-бы. Ветряк столько не выдаст, т.е. нужен повышающий редуктор. Шкивы или шестерни выточить без станков — нереально, значит нужно тырить с автомобилей, подгонять, изготавливать раму или корпус редуктора…

    Ну и прочие проблемы, вроде обледенения, смазки, периодического ТО, вибрации, эффективности…
    avatar

    19 сентября 2013, 16:10
    +101.13 colkt — Чита- Екатеринбург
    По мимо технических проблем хочу добавить, что маленькие генераторы теряют свою актуальность при любом сколь либо значительном БП, так как заточены в основном чтоб зарядить мобилку и прочую мелкую шнягу. а в случае этого самого БП все сети либо рушатся, либо переходят под контроль силовиков. так что связь становится недоступной. В условиях БП использование других электронных ништяков переходят на 10 план. так как актуальнее становятся задачи поесть, тепло, и заныкаться куда подальше. Для решения бытовых проблем нужны генераторы по мощнее. Ну а если есть генераторы по мощнее то зарядка мелких девайсов уже не проблема.
    avatar

    19 сентября 2013, 16:37
    +6.26 Q-zmich — Дефолт-сити
    Электроэнергию можно копить, причём по чуть-чуть. Сутки мощности 50 ватт — и у вас есть запасённый киловатт-час, которого хватит на час работы на небольшом токарном станке или десяток электродов-двушек. Вполне неплохо, в условиях отсутствия тока в розетке. Кто с руками — за неделю на такой пайке мощный генератор на основе паровика или стрилинга сделает, иди газогенератор на старенький зилок приспособить.

    Обсуждаемая сотовая вышка даёт как минимум аккумуляторы и инверторы, которые в условиях БП однозначно нужно приватизировать. Вместе ли с вышкой, или тащить в соседнюю землянку — это уже не месте решать, в зависимости от уровня опасности и обороноспособности.

    Дополнительный бонусик — вышка уже готовая радиопередающая антенна, с которой прямая видимость на десяток километров. Она для этого и была придумана. Можно попробовать автомобильную СиБишку покдлючить, или даже на верхушку залезть с портативной LPD/PMR радиостанцией — километров 15 может дать, если помех не будет. Ну или даже местную пост-БП-FM радиостанцию открыть
    avatar

    19 сентября 2013, 16:55
    +101.13 colkt — Чита- Екатеринбург
    пост-БП-FM радиостанцию открыть
    «Радио — Пустоши»
    Всё это верно, но это уже потом, когда «жизнь наладится»
    avatar

    19 сентября 2013, 17:18
    +6.26 Q-zmich — Дефолт-сити
    А почему бы и не сразу, пока народ еще на забросил радиоприёмники в дальний угол, не посадил последние батарейки и не запорол аккумуляторы? Радио может быть мощным источником объединения выживальщиков на территории покрытия в сильное многочисленное поселение… ну и навлечь на это, пока еще слабое и малочисленное поселение всякие невзгоды в виде банд и оккупантов. Зависит от сценария БП.
    «Умную» часть радиостанции можно заменить автомобильным FM-радиопередатчиком, который флэшки читает и на FM-частотах слабенько транслирует. Паять нужно будет только силовую часть — 100МГц-усилок, для чего хватит деталей от пары старых телевизоров и книжки «Юный Радиолюбитель».
    Так что ничего несбыточного в FM-радиостанции нет, если БП сметёт «хозяев», но не наплодит слишком много бандитов.
    avatar

    19 сентября 2013, 17:30
    +101.13 colkt — Чита- Екатеринбург
    Дело всё таки больше не в техническом оснащении, а в том кто у микрофона. Кто захочет сразу о себе трубить на всю округу, вот мол приходите люди добрые у нас есть еда, кров, мы вам поможем, думаю объединение будет проходить более колейно, а лишним и знать не надо, да опять же ещё ни каждый поведётся на призывы, я бы не пошёл туда куда настойчиво зовут,
    avatar

    19 сентября 2013, 17:45
    +6.26 Q-zmich — Дефолт-сити
    Даже на разведку, посмотреть из леска, чо там реально происходит? А там полтора десятка мужичков избы рубят, румяные бабы из новенькой баньки в речку прыгают, пара коров пасётся, какая-то коняшка от горизонта телегу сена подтаскивает, старик на импровизированной доске детям математику объясняет, из магнитофона «Времена Года» Вивальди доносятся… не, ну его нафиг, пойду обратно в свою землянку, гусениц на ужин варить

    От сценария БП зависит. От времени, прошедшего от начала БП. От обстановки. Может быть, люди и не такие скоты окажутся, хочется же в это верить! Хоть и трудно…
    avatar

    20 сентября 2013, 07:06
    +2.36 Rusus — Алматы
    все таки надо надеятся ))) на нашем сайте вон сколько выживальщиков мож и обьеденятся )))
    avatar

    20 сентября 2013, 07:54
    В этом смысле нужно брать пример с дальнобойщиков. Вот они действительно мужики сплоченные. Их жизнь заставила — разбои на дорогах, аварии и прочие трудности. Ну и радиостании им в помощь конечно.
    avatar

    17 сентября 2013, 18:56
    +252.60 Mishanya — Нижневартовск
    Стало быть, будка — неплохое жилище или хотя бы место для стоянки/ночевки.
    Теперь я знаю где тебя искать!!!
    У основания вышки
    • v
    • 0
    avatar

    17 сентября 2013, 20:09
    а я к ней колеса приделаю, и полный вперед
    avatar

    17 сентября 2013, 20:35
    Вышку можно использовать по прямому назначению, сделать из нее радиовышку, телеграфную, да даже оптический ручной телеграф-семафор. Костры на ней жечь, если идут полчища зомби.
    • v
    • +1
    avatar

    17 сентября 2013, 20:38
    да просто залезть на самый верх — охотничий гладкоствол уже не опасен
    avatar

    17 сентября 2013, 20:41
    Если только кто-то не проявит упорства и не полезет с ружжом наверх )))
    А еще можно свою религию придумать (ну, это в перспективе) и сделать вышку подобием зиккурата, или минарета )))
    avatar

    17 сентября 2013, 20:44
    +252.60 Mishanya — Нижневартовск
    Еще можно пИсать сверху безнаказанно!!!
    avatar

    17 сентября 2013, 20:45
    +264.58 turist — подмосковная глубинка
    это, пожалуй главная польза!
    avatar

    17 сентября 2013, 21:17
    Ну тогда ссыте на здоровье, ежели для пользы дела
    avatar

    17 сентября 2013, 20:46
    опередил
    avatar

    17 сентября 2013, 20:47
    Смотри выше, про гладкоствол )))
    avatar

    13 января 2014, 09:48
    какой-то [Вырезано] (не я) минусов тебе наставил
    avatar

    17 сентября 2013, 22:19
    +18.69 kvin — Калининград
    единственная здравая мысль
    avatar

    17 сентября 2013, 20:46
    Если только кто-то не проявит упорства и не полезет с ружжом наверх
    Но на этот случай у тебя есть жопа и кал в ней. Страх иной раз творит чудеса…
    avatar

    17 сентября 2013, 20:48
    Ну и какая практическая польза от испражения на головы редких прохожих? Если только самоутверждаться так. Да и не долетит сверху.
    avatar

    17 сентября 2013, 21:42
    +252.60 Mishanya — Нижневартовск
    Плюс за правильное(на мой взгляд) отношение, к комментариям!!!
    • v
    • 0
    avatar

    18 сентября 2013, 07:54
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Я в тайге и тундре не бывал, утверждать не берусь, но там вроде бы вышки обслуживаются с вертолетов. Так вот, я думаю, если вы выбрели на такую вышку, а дальше уже идти не можете или не знаете куда — взламываете дверь, сработает сигнализация, и очень может быть, что прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете.
    Вполне разумный вариант с одним НО! Из суровой Русской действительности.Подобные объекты есть и у ОАО «Транснефть» и «Газпром».Оборудованные аварийным электропитанием и сигнализацией.Я честно не знаю как обстоят дела с техобслуживанием у операторов сотовой связи, но вот за «Транснефть» могу сказать — чтоб попасть просто для обслуживания на такую не очень удаленную площадку в Средней полосе надо пройти кучу волоки бумажных, а потом найти технику чтоб доехать.Достаточно часто даже сами охранники и работники Транснефти (НЕ ПОДРЯДЧИКИ!)забивают болт на это дело.Первые часто, вторые не очень.Плюс сигнализация может просто тупо быть отключена.Так что если дело швах, то рвите кабеля связи — то самое оптоволокно, тогда точно прилетят и дадут п… а потом заберут в органы.Но повторяю, только когда швах — поскольку Транснефть и Газпром Очень ДОРОГИЕ предприятия работающие безперебойно.И час простоя ветки у них — лет 5 бесплатного труда у Вас (погашение долга)или отсидка — последнее предпочтительней — дешевле выйдет
    • v
    • +3
    avatar

    18 сентября 2013, 08:32
    +2.36 Rusus — Алматы
    а с каким шагом их вообще ставят 5км 25км?
    правдо на счет генераторов при БП проще будет найти и соляру и сам генератор в городе помимо строек так ещё в банках (не вовсех правдо) крупных магазинах в высотных офисах и жилых новых комплексах есть свои у них резервы для добычи электричества чур больницы не трогать в городе конкурентов правда больше будет
    так для размышления чтоб не нестись за город хз куда
    • v
    • 0
    avatar

    18 сентября 2013, 08:39
    +22.43 Ultar — Уфа
    в городе конкурентов правда больше будет
    Вот потому и стоит
    нестись за город хз куда

    Вы правда думаете, что Вам дадут сбындить ДЭС из «банков, магазинов, высотных офисов и жилых комплексов»? А сколько такая электростанция весит представляете? Будете сидеть около неё и держать оборону?
    avatar

    18 сентября 2013, 09:07
    +2.36 Rusus — Алматы
    согласен — первое время не дадут, ну у человека есть инстинкт само сохранения и за щита своего (семьи) военные на службе не попадают под это вроде как долг перед родиной
    охранникам я думаю в офисах не особо то и надо будет задерживаться зато там можно разжиться всякой всячиной- мелкими аптечками, фильтры для воды, бутыли с водой для диспенсеров
    с магазинами я думаю продержатся побольше может быть
    ну и для выноса друзья помогут )) (ну или община какая нибудь с кем в союзе)
    P.S. о как меня понесло видать мне стало скучно на работе сори )))
    avatar

    18 сентября 2013, 09:50
    +22.43 Ultar — Уфа
    первое время не дадут
    А ко второму времени ничего не будет.
    В последнее время тема выживания и БП стала очень популярной и многие хотя бы раз задумывались — что они будут делать, если. И самое элементарное, что может прийти в голову это — «А вот у меня на работе есть запас воды, противогазы, генератор. Если что — рвану сразу туда.» Это гораздо логичнее, чем пытаться разжиться чем-то в чужих местах — и знакомо всё и известно какие ништяки есть и дверь взламывать не надо — ключ есть. А уж потом такой человек пойдёт на добычу того, чего на родной работе нету. Например, за оружием. И сколько у него шансов получить желаемое? Ровно 100% делить на количество желающих. А сколько у выживальщика шансов? Ровно столько же! При драке за ништяки никакие навыки и пистолеты не помогут — толпа всегда сильнее.
    тут уже много раз обсуждалось — можно ли нормально выжить в городе в условиях «совсем БП». Как-то не было утешительных выводов.
    avatar

    18 сентября 2013, 09:52
    +22.43 Ultar — Уфа
    ну и для выноса друзья помогут
    Главное помнить, что таких умных будут толпы. Если это помнить, то опасные и глупые идеи грабежа магазинов и офисов в голову приходить не будут.
    avatar

    18 сентября 2013, 09:05
    а с каким шагом их вообще ставят 5км 25км?
    Зависит от загруженности сети. Одна вышка рассчитана на одновременный прием нескольких сотен соединений. Поэтому в городах обычно около 1 км. В удаленных районах максимум до 20 км.
    avatar

    18 сентября 2013, 09:11
    +2.36 Rusus — Алматы
    кстати когда двигался по восточному Казахстану видел вышки мож с шагом км 10-15 но вот будок не наблюдал
    avatar

    18 сентября 2013, 09:39
    Может издали не замечал или не обращал внимания. Вышка она воон какая большая, а будка маленькая, издали вообще похожа на ящик. Кстати, думаю тут еще психологический момент — мало кому взбредет в ней что-то искать в случае чего.
    avatar

    19 сентября 2013, 14:41
    +101.13 colkt — Чита- Екатеринбург
    Определённо такая будка может стать убежищем, и даже заблудившимся есть большой шанс выбраться, и чтоб дождаться помощи не обязательно сразу крушить оборудование, достаточно чтоб сработала сигнализация, и только в случае если это не сработало то подёргать просто обесточить явно там есть «главная кнопка страны»

    Также как укрытие можно использовать НУПы (не обслуживаемые усилительные пункты) от магистральных линий связи как гражданских так и военных, конечно генераторов в них нет, но сделаны они монументальнее, и тянутся по всем просторам нашей необъятной, с периодичностью в 20 км и между ними есть сооружения попроще в виде железных будок и колодцев, а чтоб не заблудится между ними стоят столбики типа не копать 2 метра туда сюда с условными обозначениями магистралей.
    • v
    • +3
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.