Искусство самообороны: Вопрос к рукопашникам

  • Автор: BdfyPf
  • Опубликовано: 28 января 2011, 18:21
  • Кто нибудь из опытных рукопашников может прокомментировать:
    Ручками сучит вроде шустро, но вот зачем?
    www.youtube.com/watch?v=WawH9ctRJoA&feature=related
    И ещё — что это такое? Что за система?
    www.youtube.com/watch?v=1oScPeYRPsw&feature=related
    • -1

    Комментарии (62)

    avatar

    28 января 2011, 20:47
    Второе, судя по коментам, — Кадочникова. И я впечатлен. Красавец демонстратор.
    Первое — не знаю про систему казачью ничего, но нечно подобное есть (липкие руки) в Контэн (тоже БИ неспортивная). Преподается и в Москве и в Питере.
    • v
    • 0
    avatar

    28 января 2011, 22:39
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    1-е похоже на Кадочникова. те же принципы работы…
    2-е точно дедова система (да там и написано)

    нормальная работа. быстрота достигается за счет расслабленности. маховые хлесткие удары как кнутом. бьются не в тело, а за него. за счет этого увеличивается удар. получается как проносной
    • v
    • 0
    avatar

    28 января 2011, 22:41
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    Вань. подобная «обтекающая» техника очень удобна на вхождении, в ближнем бою.

    на втором видео идет комбинация — вход и отход. + работа ногами
    avatar

    29 января 2011, 20:10
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    я не совсем понимаю, нафига столько рукомашества. Закрылся руками, сблизился, ударил, отошёл… Ну если реально работает…
    avatar

    29 января 2011, 22:01
    +19.35 paracels — Владимир
    не помню как точно называется такая штука, помоему стальной шар или круг…

    вобщем это рукомашество в идеале делает бойца как бы неуязвимым в определённом пространстве.

    ну так гласит теория. сам даже не видел носителей такой техникики.
    avatar

    29 января 2011, 23:02
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    подобное «рукомашество» помогает при работе с несколькими противниками
    avatar

    29 января 2011, 20:04
    +19.35 paracels — Владимир
    второе видео так себе. не видно рельной системы. ну показуха. лупит он парнягу почём зря :-) лучше бы реальный спарринг показали :-) на кудо или боевое самбо похрже чем-то

    а вот казачья система интересная штука. на винчун похоже :-) хотя я конечно не знаток.
    но тоже хотелось бы увидеть спарринг.
    • v
    • 0
    avatar

    29 января 2011, 23:03
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    реально система подразумевает только боевое применение… как такового спарринга нет… есть бой, длящийся скоротечно — и либо труп, либо калека…
    avatar

    29 января 2011, 23:27
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Вот это мой подход. Я «драться» не умею. Надо бы подучить тогда эту школу. Один из моих любимых анекдотов:
    Вовочка приходит домой. Грязный, одежда порвана, под глазом набухает фингал. Отец в «культурном» шоке:
    — Сынок, что случилось???!!!
    Вовочка смущённо:
    — Да, вот понимаешь, пап. Шёл из школы, подошли трое старшеклассников. Говорят — дай закурить, дай рубль… ну вот и… как то вот… так…
    Отец, набирая телефон милиции:
    — Сынок, ну ты их хоть опознать то сможешь?
    — Пап, ну чё как что сразу я? ну чё опять то? У них чё мам- пап нету что ли? Ну вот пусть они и опазнают…
    avatar

    29 января 2011, 23:55
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    как всегда скромный Ваня…

    )))))))))
    avatar

    30 января 2011, 00:18
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Фотку видел в моём профиле ;)
    avatar

    30 января 2011, 23:00
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    ты б еще детсадовскую поставил… )))
    avatar

    30 января 2011, 23:18
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    это меня Фокстаил надоумил =) Поменять?
    avatar

    02 февраля 2011, 15:03
    +39.17 FoxTail — Люберцы
    Угу, сознаюсь! Моя идея.
    avatar

    30 января 2011, 14:20
    Ручками конечно здорово машут (и движения тазом есть), тут спору нет. Хотелось бы увидеть более подробный мануал по наработке. НО
    1. на втором видео нападающий явно имеет суицидальные склонности, по этому не сопротивляется контратаке, а наоборот подставляется
    2. такие движения конечно красивы и в части случаев сработают, но есть риск быть заваленным в партер (особенно если противник имеет больший вес), где вся эта система работать не будет совершенно
    • v
    • +2
    avatar

    30 января 2011, 18:56
    +19.35 paracels — Владимир
    +1
    avatar

    30 января 2011, 23:00
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    а ты попробуй без таза двигаться…
    так неча вставать перед прущим танком…
    а в партере тоже работа есть. и не важно какой вес у противника.
    avatar

    30 января 2011, 23:19
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    а ты попробуй без таза двигаться
    ммм нах… я зачем? %)
    avatar

    31 января 2011, 00:21
    очень часто как раз учат двигаться, а про таз молчком )
    так неча вставать перед прущим танком…
    а в партере тоже работа есть. и не важно какой вес у противника.
    ну не вопрос. допустим попался не танк, а человек занимавшийся некоторое время борбой, каковы дальнейшие действия?
    avatar

    31 января 2011, 00:54
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    очень часто как раз учат двигаться, а про таз молчком
    имхо — любое движение должно зарождаться в центре масс.
    допустим попался не танк, а человек занимавшийся некоторое время борбой, каковы дальнейшие действия
    какой ни был бык здоровый — на банке пишется — тушёнка. У любого качка есть глаза, горло, пах, голень… ну и множество бругих уязвимых мест :)
    avatar

    31 января 2011, 18:51
    +22.02 hvv — Новосибирск
    первое видео — это демонстрация техники аналогичной виньчунь
    второе — система кадачникова

    по мне так если не с раннего детсва заниматься а скажем за год нужно научиться за себя постоять то лучше бокса нет ничего. хотя греко-римская борьба тоже вкатывает.
    но опять же мое мнение что в зрелом возрасте бокс как-то проще дается.

    • v
    • +1
    avatar

    31 января 2011, 22:23
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    а ноги? кулаками отбивать будешь?!
    avatar

    31 января 2011, 23:54
    шагом назад
    avatar

    31 января 2011, 23:58
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    вот как на втором видео, отобьешь только руками и «шагом назад» такую атаку?!?
    avatar

    01 февраля 2011, 00:07
    Как раз вот от такого и стоит отскакивать, особенно если не набиты зоны лоу-кика и пресс (ну и там по бокам не закачано). Руками это во первых не очень реально отбить, если удар будет сильный, во вторых себе дороже, так как в половине случаев будет просто обманкой, чтобы ты ручки от лица убрал. Еще желательно иметь просто набитые ноги. Крайне сомнительно применение приемов. Это как с ножом, когда медленно — все хорошо, а когда на высоких скоростях реально только выбить и никаких заломов итп
    avatar

    01 февраля 2011, 00:24
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    посмотри фильмы Кадочникова с обучением системе… почитай его книги…
    может найдешь ответы для себя
    avatar

    01 февраля 2011, 00:34
    да не работает балет со второго видео в реально жизни, без 10 лет предварительных занятий.
    avatar

    01 февраля 2011, 09:36
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    при хорошем инструкторе и при сильном желании можно гораздо раньше так научиться

    кстати во 2 видео было два ляпа… «защищающийся» не зафиксировал ноги падающего и они пролетали в голову…
    avatar

    01 февраля 2011, 12:03
    вот как на втором видео, отобьешь только руками и «шагом назад» такую атаку?!?

    Боксер работает ногами, то есть надо крутить, и корпусом. Еще некоторые оттачивают восстанавливаемость после сильного удара, чтоб ноги не плыли. На ютубе давненько смотрел кулачный бой--- (два парня в черном и белом)--мечта боксера.
    avatar

    01 февраля 2011, 12:06
    а ноги? кулаками отбивать будешь?!

    Не совсем кулаками и если руки не заняты…
    avatar

    01 февраля 2011, 13:13
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    кажется я пропустил момент, когда боксеров стали учить противодействовать ударам ногами…
    avatar

    04 февраля 2011, 18:46
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    кажется я пропустил момент, когда боксеров стали учить противодействовать ударам ногами…
    он видимо движение в челноке подразумевал
    avatar

    04 февраля 2011, 18:43
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    а ноги? кулаками отбивать будешь?!
    Если выше уровня пояса, то вообще не вижу необходимости отбивать. А ниже (больше 20ти см) — рука не дотянется
    avatar

    04 февраля 2011, 22:35
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    Вань… ну ты то хоть как думаешь?
    avatar

    05 февраля 2011, 19:15
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Вань… ну ты то хоть как думаешь?
    по поводу?
    avatar

    05 февраля 2011, 20:25
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    по поводу полемики…
    avatar

    05 февраля 2011, 20:29
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    по поводу полемики…
    о том — хорошо ли СК или нет? Извини не могу т.к. живьём не видел.
    avatar

    05 февраля 2011, 20:37
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    скажем так… как тебе айкидо? ну вот СК — это как очень хороший уровень айкидо
    avatar

    05 февраля 2011, 09:16
    Если выше уровня пояса, то вообще не вижу необходимости отбивать.

    Рискуешь получить закрытый перелом ребра.
    avatar

    05 февраля 2011, 19:16
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Рискуешь получить закрытый перелом ребра.
    у меня там чаще всего руки согнутые в локте ;)
    avatar

    06 февраля 2011, 01:18
    +19.35 paracels — Владимир
    в локоть ещё ниразу с ноги не прилетало, да?
    avatar

    06 февраля 2011, 12:34
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    в локоть ещё ни разу с ноги не прилетало, да?
    неа :) )))))))))
    avatar

    08 февраля 2011, 13:23
    у меня там чаще всего руки согнутые в локт

    Козе и ежу понятно, что чаще, но не вечно.
    avatar

    08 февраля 2011, 19:35
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    я хотел корректно намекнуть, что уж чему чему, а этому учить меня неху мгрхм… тока портить в общем :)
    avatar

    01 февраля 2011, 10:20
    +22.02 hvv — Новосибирск
    я говорю о максимуме эфекта за короткие сроки.
    в боксе за год тебе поставят удар, научат его держать и от него уходить. и самое главное держать правильную дистанцию.

    по поводу ног. по своему опыту знаю что ногой непрофессионал нормально сработать не сможет — как максимум бояться нужно лоукиков, но защита от них нарабатывается в течении месяца — двух.
    avatar

    01 февраля 2011, 10:27
    В уличной драке это всё работать не будет ИМХО Там никто не будет соблюдать стойки, делать красивые удары, возьмут чё потяжельше и… Да даже на соревнованиях по рукопашному бою это всё не пролезет, сам периодически принимал участие и вот 8-9 снова на ковёр.
    avatar

    01 февраля 2011, 11:20
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    в уличной драке просто эти же удары будут наноситься в полную силу, а не как на видео 30%
    avatar

    04 февраля 2011, 18:48
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    В уличной драке это всё работать не будет
    будет, если драка, а от подготовленной засады тебя ни что не спасёт.
    avatar

    01 февраля 2011, 12:05
    в боксе за год тебе поставят удар, научат его держать и от него уходить. и самое главное держать правильную дистанцию.

    Но минимум уделят выносливости, если сам не уделишь.
    avatar

    01 февраля 2011, 12:44
    +22.02 hvv — Новосибирск
    Но минимум уделят выносливости, если сам не уделишь.


    Это все зависит от тренера.

    Строго говоря весь тренировочный процесс делят на три типа занятний:
    техника
    физуха
    спаринги

    Если тренер грамотный то в любом БИ все эти три элемента будут присутствовать.

    К примеру как тренеруются у нас в клубе:

    пять тренировок в неделю:

    понедельник — техника
    вторник — физуха
    среда — спаринги + физуха или просто техника
    четверг — выходной
    пятница — спаринги + физуха или просто техника
    суббота — свободный день (приходишь и сам чего-нить делаешь)
    воскресенье — выходной
    avatar

    01 февраля 2011, 12:51
    техника
    физуха
    спаринги

    Понимаешь, они слабо ставят спарринги как продолжение и физухи и техники (ну техники поболее)
    avatar

    04 февраля 2011, 18:49
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Понимаешь, они слабо ставят спарринги как продолжение и фи
    КТО ??? ;)
    avatar

    05 февраля 2011, 09:14
    Тренеры и боксеры.
    avatar

    01 февраля 2011, 12:53
    <blockquo
    К примеру как тренеруются у нас в клубе:

    пять тренировок в неделю:

    понедельник — техника
    вторник — физуха
    среда — спаринги + физуха или просто техника
    четверг — выходной
    пятница — спаринги + физуха или просто техника
    суббота — свободный день (приходишь и сам чего-нить делаешь)
    воскресенье — выходной<
    Без комментариев, но лучше это, чем ничего.
    avatar

    04 февраля 2011, 18:48
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Но минимум уделят выносливости, если сам не уделишь
    не согласен, видимо просто тренер плохой попался ;)
    avatar

    05 февраля 2011, 09:12
    не согласен, видимо просто тренер плохой попался ;

    Ты видимо плохо представляешь ваыносливость. Хоть какой тренер, за очень редким исключением. В основном штампованность и остается.
    avatar

    01 февраля 2011, 12:48
    Это все зависит от тренера.

    По любому максимум выносливости они не ставят. Широта тренерских действий до сих пор самоограничена почему-то по России, да и по шарику.
    • v
    • 0
    avatar

    01 февраля 2011, 14:29
    +22.02 hvv — Новосибирск
    в общем я много чем занимался и в том числе около года системой кадочникова.
    в результати моих поисков я пришел к выводу что ДЛЯ МЕНЯ лучше всего бокс.
    а СК вообще по соотношению убитое на нее время / эфективность — хуже всего.

    и с точки зрения тематики данного сайта а именно если вы хотите в крадчайшие сроки научиться стоять за себя то вам в бокс.

    все остальное требует долгие и упорные годы тренировок.
    а в случаее СК результат вообще не понятен.

    скажем если вы хотите ребенка отдать в БИ то я бы советовал боевое САМБО.

    опять же это мое личное и весьма субьективное мнение.
    avatar

    01 февраля 2011, 22:31
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    система Кадочникова не спорт, а имеет именно боевое применение!!!

    а вот касательно тематики сайта — на улице тоже много кто и много чем занимался… сам нарывался на пьяного с наработанной связкой «рука-рука-нога»… так вот ногами и сбивал его удары, а потом еще и запинал его… на глазах у мен сотрудника милиции (правда он чет мимо быстро проскочил)…
    боксерские навыки работать только руками не спасут против ударов ногами — и это уже мое мнение.
    а то что за год не увидел результатов — кхм… либо инструктор плохой, либо одно из трех…
    avatar

    05 февраля 2011, 22:29
    +18.89 misterr — М.О. Электроугли
    В Чехове?
    avatar

    05 февраля 2011, 22:51
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    в нем… на площади перед автовокзалом… гдет во втором часу ночи… но это было лет 5 так назад.
    avatar

    11 февраля 2011, 00:21
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    Вань, поищи в инете книжку (ну или живьем)
    А.Н.Медведев. Как дрались в НКВД

    Увлекательный рассказ об отечественных системах рукопашного боя и их западных аналогах, методах подготовки «зеленых беретов», боевом дзюдо Вольфа, о взаимовлиянии этих направлений. Читатели познакомятся с приемами саватт и джиу-джитсу, уловками преступного мира и знаменитых ниндзя. В книге раскрываются секреты боя с холодным и огнестрельным оружием, рассказывается о таинственных «маятниках», использовании подручных средств и многом другом; множество рисунков и фотографий иллюстрируют приемы и способы подготовки рукопашников.
    Уникальный материал заинтересует не только военных, инструкторов рукопашного боя и восточных единоборств, но и всех энтузиастов боевых искусств.

    Содержание
    Глава 1. Жемчужина «новых русских стилей» — система Ознобишина
    Глава 2. «Хулиганский» стиль боя
    Глава 3. Искусство движений и передвижений. Манеры их исполнения
    Глава 4. Владение холодным оружием
    Глава 5. О «клинках» и «лодочках» НКВД
    Глава 6. Бой с вооруженным противником. Обезоруживание
    Глава 7. Боевое дзюдо Вольфа и несколько слов о прикладных разделах

    там кстати есть способы нападения-защиты с использованием винтовки с пристегнутым штыком, из наставлений РККА времен 30-40-хх годов.

    у меня такая есть живьем
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.