НАЗ и все что с ним связано: Терминология комплектации

  • Автор: Vadim76
  • Опубликовано: 21 декабря 2017, 05:58
  • Пролистал несколько тем навскидку, — общего представления о данном вопросе нет. Один называет edc назом, другой наз — рюкзачным набором для срочной эвакуации, третий на семи страницах пытается объяснить чем edc отличается от наз и т.д. В целом некоторая неразбериха. Дабы не плодить сущности предлагаю использовать устоявшиеся и выработанные западными коллегами за несколько десятилетий категории комплектации в привязке к банальной концепции 3х эшелонов экипировки у вояк.

    Условно — есть барахло одетое на нас + всё что затарено на карманах, на поясе брюк, на шее на ремешке и т.д. Это 1-й эшелон, который всегда с нами. Чтобы его пролюбить, нужно лишиться одежды в целом и портков в частности. На уровне комплектов это EDC — набор для города и PSK (personal survivial kit, по нашенски наз) — для оутдора. В классификации принятой на буржуйских форумах Hill People Gear этот уровень обозначается 0,5 и называется Pocket («карманный»).

    2-й эшелон: применительно не к воякам, а к выживальщикам, это барахло затаренное в разгрузке, в наплечной сумке или грудном фронтальном пауче. Разгрузка — вариант для оутдора, фронтальный пауч тоже выглядит не цивильно. Для города — подходящий вариант это наплечная сумка или мелкорюкзак объёмом около 10-20 литров. По классификации HPG сюда у нас попадают 2 набора: малый — уровень 1,0 (Kit Bag) — фронтальный пауч и Level 1.5 он же Light Day (на световой день), он же Day Pack (на день), он же GHB (чтобы вернуться домой) — сумка или мелкорюкзак.

    3-й эшелон: основной рюкзак в зависимости от назначения и количества суток на которые собран. Минимальный комплект — Level 2 (Go Bag) или суточник-однодневник, объёмом примерно 23-35 л. И далее по нарастающей: Level 3 — Sustainment: трёхдневники (ТЧ классический, 3Day Pack, BOB), семидневники и т.д.

    Все 3 эшелона друг друга дублируют в значительной части. В условиях города достаточно 0,5 (EDC) и 1,5 (GHB), в условиях оутдора это уже 0,5 (PSK) + 1,0 (Kit) или 1,5 (Day) + основной рюкзак. При этом 1,0 — 1,5 служит для быстрого доступа к разным вещам не снимая и распаковывая рюкзака, а также для всяких радиалок от лагеря и для бегства, когда вынужденно приходится бросать основной рюкзак и спасаться. При этом на тушке остается 1й и 2йэшелон.
    • +1

    Комментарии (71)

    avatar

    21 декабря 2017, 07:56
    +93.46 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Перенесено в соответствющий топик.
    • v
    • 0
    avatar

    21 декабря 2017, 08:33
    Пардон, не было возможности выбрать нужный раздел блогов, поэтому ушло в гостевую.
    avatar

    21 декабря 2017, 08:45
    В качестве примера грамотный набор одного канадского бушкрафтера. Ориентирован он, разумеется, на оутдор. Без детализации, просто чтобы видно было все 3 эшелона:

    1-й эшелон: наз в кожаной поясной сумочке, а также нож и топор:


    2-й эшелон: наплечная сумка:


    3-й эшелон: основной рюкзак:
    • v
    • +3
    avatar

    21 декабря 2017, 16:24
    +78.75 UncleGans — Владивосток
    Ооо алисовский янкесовский рюкзак очень пользительная и удобная штука…
    avatar

    21 декабря 2017, 10:42
    +27.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Спасибо за пояснения, только вряд ли у нас «эшелоны» приживутся
    Мы уже привыкли к НАЗ, ТЧ, EDC, НЗ, НВС, сухарка, рюк и пр. Одним словом — «Азиопа»
    А «BOB, 3 day pack, GHB» — не очень-то и понятно. Уж заодно и это поясните, а то глянул в инете GHB, а там про наркоту чего-то
    грамотный набор одного канадского бушкрафтера
    топор есть, а ни кружки, ни котелка нет — мне это не понятно
    • v
    • +2
    avatar

    21 декабря 2017, 11:19
    +93.46 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Кружка изготавливается в лесу в течении 1-2 часов. Не проблема. Можно выжечь сидя у костра, можно вырезать… что удобнее.
    BOB — не смог расшифровать…
    3 day pack — трехдневный запас
    GHB (чтобы вернуться домой) — go home back
    avatar

    21 декабря 2017, 11:27
    +27.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Спасибо. А то глянул, а там:
    «GHB — Гамма-гидроксибутират – это депрессант, влияющий на центральную нервную систему. Этот наркотик особенно популярен среди посетителей ночных клубов, так как вызывает состояние эйфории и нейтрализует страх, но в больших дозах и при параллельном употреблении алкоголя может вызвать смерть. Страх, паника, головокружение и бессонница – это побочные действия. По данным голландских ученых зависимость от гамма-гидроксибутирата составляет 1,71 по специальной шкале от 0 до 3.
    Источник: www.novate.ru/blogs/191114/28695/»
    Так я уже ВОВ и смотреть не стал
    avatar

    21 декабря 2017, 11:35
    +27.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Конечно можно и выжечь, и вырезать. Но я бы предпочёл попить кофейку горячего, или хотя бы кипяточку, из простой ляминевой кружки (фляги, котелка) — в которых ту воду и вскипятить, а не терять время на рукоблудство
    avatar

    21 декабря 2017, 11:39
    +93.46 mamont9999 — Санкт-Петербург
    У меня для этих целей приобретено вот это счастье
    И чай попить и пожрать с готовить…
    avatar

    21 декабря 2017, 11:44
    +27.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Во, то что нужно! А у меня подфляжник нерж.
    А вырезать матрёшки надо, когда заблудишься
    avatar

    21 декабря 2017, 23:49
    +104.54 HarryBullet — Москва
    По мне, кружка от котелка должна быть всё ж отдельно. Хочется есть еду и запивать её чаем, а не так — запарил кашу, давишься ей, потом отполоскал котелок второпях, пьёшь чай со вкусом каши и жиром… не.)





    avatar

    21 декабря 2017, 18:35
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Кружка изготавливается в лесу в течении 1-2 часов
    А что, больше время не на что потратить? Тогда вообще никаких НАЗов и ТАЗов не надо, поколениями предков доказано, что начав с палки и камня можно изготовить геостационарный спутник связи, всего каких-то десяток-другой тысяч лет.
    Всё снаряжение, которое мы берём с собой в лес, не является необходимым. Функциональные аналоги можно добыть или изготовить на месте, а то и вообще получить желаемое другим способом («никому не нужны свёрла — всем нужны дырки»). Но мы всё это берём, чтобы сэкономить время и силы.

    P.S. Кружка коробочка с функциями кружки изготавливается из бересты за минуты. В ней даже воду вскипятить можно, и даже больше одного раза.
    avatar

    21 декабря 2017, 18:45
    +27.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Всё верно, только не везде берёза есть
    avatar

    21 декабря 2017, 19:25
    +93.46 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Сударь вы чем занимаетесь у костра, когда не едите? Читаете? А я люблю руками по работать и сделать что-нибудь.
    avatar

    21 декабря 2017, 19:49
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Вроде, мы про НАЗы-ТАЗы тут, не? А они — для выживания в аварийных ситуаций предназначены. Осмелюсь предположить, что в аварийной ситуации у Вас не будет времени на почитать, «работа и сделанье чего-ниибудь» займут всё свободное и несвободное время. Причём, не в качестве хобби.
    avatar

    21 декабря 2017, 22:05
    +93.46 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Не предполагайте  опыта не хватит. Если вы развели костер у вас есть ночлег и еда, можно и по работать. Не та проблема.
    В аварийной ситуации у вас и на еду с костром времени не будет )
    Тут нужно определить, что вы считаете аварийной ситацией и как вы к ней подходите.
    avatar

    22 декабря 2017, 09:52
    +6.11 Q-zmich — Дефолт-сити
    Тут нужно определить, что вы считаете аварийной ситацией и как вы к ней подходите.
    Да вот как раз недавно формулировал.
    У человека есть базовые потребности: еда, вода, безопасность, тепло, воздух, отдых, и т.п. В «не аварийной» ситуации удовлетворение этих потребностей производится запланированным способом: за деньги, из запасов, непосредственным производством с помощью заготовленных инструментов и запланированной трудоёмкости.
    Аварийная ситуация — это невозможность удовлетворить потребности так, как это планировалось.
    Например, сейчас я получаю тепло запланированным способом — у меня горячие батареи, и за это я плачу ежемесячно некоторую запланированную сумму. Если батарея станет холодной (ТЭЦ испортилась), или плата за отопление превысит мои финансовые возможности — это будет аварийная ситуация.
    Подготовка к аварийной ситуации состоит из:
    — определения базовых потребностей.
    — ревизии плановых способов удовлетворения потребностей, поиск слабых мест этих способов, определение вероятности отказа способов.
    — разработка и обеспечение восстановления работоспособности плановых способов.
    — разработка и обеспечение альтернативных способов удовлетворения потребностей.
    Процесс итеративный. Разработав и обеспечив альтернативу, необходимо определить слабые места этой самой альтернативы, оценить вероятность сбоя, разработать ещё более альтернативных способ.

    В случае холодных батарей я могу запланировать обогрев электрообогревателем. Но у этого способа есть слабое место — зависимость от электроэнергии. Вероятность сбоя очень высока, таких умных много, при отключении центрального теплоснабжения очень много «подготовленных» товарищей включат свои калориферы, в результате чего электроподстанция бабахнет. Поэтому нужны ещё альтернативы — печки, теплоаккумуляторы, одеяла, эвакуация.

    Тяжесть аварийной ситуации определяется:
    — критичностью снижения доступа к ресурсам (батареи стали чуть холоднее на час при температуре за бортом +5 — фигня, батареи полностью отключились до лета при температуре за бортом -25 — звездец).
    — работоспособностью альтернативных методов (электричество есть — всё нормально, электричества нет — тяжелее, печку топить нечем — совсем плохо, эвакуировать некуда — полная задница)
    — трудо- и ресурсоёмкостью альтернативных методов. (включить обогреватель в розетку — просто несоклько дороже. Непрерывно топить маленькую буржуйку карандашами — ни на что другое времени не останется, эвакуироваться пешком по морозу за 500 километров — почти не выполнимо)

    Также аварии имеют обыкновения развиваться от плохого к худшему. В случае с батареей отсутствие тепла приведёт к скорому отсутствию электричества — а это уже темнота, невозможность термообработки пищи, неработающий транспорт (метро, троллейбус, светофоры, электровозы), неработающая связь. Дальнейшее развитие ситуации — отсутствие воды в водопроводе, еды в магазине, пожары (без связи не вызовешь пожарных), бандитизм (всем плохо, без связи не вызовешь полицию).

    В рамках данного обсуждения кружка рассматривается, как составляющая альтернативного способа добычи чистой воды кипячением «лужи», а вовсе не как стопка для водки. Причём, в режиме «развития аварии». Потерять котелок и запасы воды, не потеряв при этом другое необходимое снаряжение маловероятно. Значит, кроме воды будут и другие серьёзные вопросы — тепло, укрытие и т.д. И всё это альтернативно, а значит трудоёмко.
    avatar

    24 декабря 2017, 12:50
    Небольшой офтопик
    Если батарея станет холодной (ТЭЦ испортилась), или плата за отопление превысит мои финансовые возможности — это будет аварийная ситуация.
    Для этой ситуации как то писал Концепция по обогреву квартиры (ссылка на другой сайт)
    Если кратко — надо в этой ситуации применять пассивные и активные методы способы обогрева. Пассивные — это предусмотреть сбережение тепла, активные — как это тепло получить.
    avatar

    28 декабря 2017, 20:41
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    с написанным тобой согласен и таки не буду оригинальным, если скажу, что нужно стремиться к единой терминологии

    Чрезвычайная ситуация — это обстановка на определенной территории, сложившаяся в результате аварии, опасного природного явления, катастрофы, стихийного или иного бедствия, которая может повлечь или повлекла за собой человеческие жертвы, а также ущерб здоровью людей или окружающей среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности людей

    Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. N 68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера»
    avatar

    24 декабря 2017, 12:51
    В аварийной ситуации у вас и на еду с костром времени не будет )
    Смотря какая аварийная ситуация. В некоторых случаях без этого вообще не выжить (например, зимой в лесу при -20)
    avatar

    21 декабря 2017, 14:13
    BOB = The Bug Out Bag — у англоязычных выживальщиков обозначение идентичное нашему «тревожник», «тревожный рюкзак», «ТЧ» без детализации, но, чаще всего под этим подразумевается трехдневник.

    3 day pack — трёхдневник, он же 72 HR Pack — комплект на 72 часа (3 суток) — ТЧ обозначенный как обеспечивающий жизнедеятельность в течение 3х суток.

    GHB (Get Home Bag) — повседневный комплект предназначенный для обеспечения жизнедеятельности в течение срока, необходимого чтобы добраться до хаты в случае неких экстремальных условий или катаклизмов.

    Кружка и котелок разумеется в рюкзаке и сумке, что им делать в назе…





    avatar

    21 декабря 2017, 19:40
    Кружечка — титан или нержа? Много в своих е… сенях повидал термокружек со складными ручками, но вот обычную однослойку из нержи — дифсыт… Или по цене текая татонка, что хоть зубы на полку — пости в одну цену с титановыми. Неужели так сложно изготовить бюджетный вариант?

    Что за фляга-бутылка? Судя по цвету, кипячение в ней производилось.

    Примусок — BRS-12 или брендовый?
    avatar

    22 декабря 2017, 10:01
    Кружка у него как я понял Cup, GSI canteen,
    примус — Сoleman,
    фляга — Nalgene Standard Stainless Steel Bottle
    avatar

    21 декабря 2017, 19:44
    +27.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Кружка и котелок разумеется в рюкзаке и сумке, что им делать в назе…
    При чём тут НАЗ? Почему бы кружку (котелок) не упомянуть после ножа и топора в «а также», но в том же «I эшелоне» — ведь он же самостоятельный?
    1-й эшелон: наз в кожаной поясной сумочке, а также нож и топор
    avatar

    21 декабря 2017, 19:50
    Кружку заменяет кошель от НАЗа (кипячение воды — «жеребчиком»). Или вовсе влага выдавливается из сырого (обжаренного на костре) мяса вероятного противника, добытого топором и разделанного ножом
    Вот как пили древние? Неужели сразу после горячей жаренки ледяной воды из зимнего ручья?! Или в куске шкуры грели..?
    avatar

    21 декабря 2017, 20:53
    +27.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Или в куске шкуры грели..?
    Ну индейцы «суп» в шкурах варили
    А что пили «на десерт» — ХЗ. Может морс какой, или компот — ведь ягоды они сушили и кленовый сок добывали
    avatar

    22 декабря 2017, 09:33
    В зависимости от географии всякие слабоалкогольные напитки из кукурузы, меда, агавы — на югах и горячую воду, супчики — на северах. Кленовый сироп слишком сладкий как самостоятельный десерт.
    avatar

    22 декабря 2017, 09:39
    Вероятно я не совсем понял ваш вопрос. А данный пример — это не ТЧ, а набор для бушкрафта. У меня, к примеру, в psk (наз) нет топора, да и нож не всегда (хотя всякие режущие элементы в нем есть) именно на кармане или на поясе, частенько во 2 эшелоне.
    avatar

    22 декабря 2017, 11:55
    +27.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Вероятно я не совсем понял ваш вопрос
    На фото набор для бушкрафта
    НАЗ — в мешочке + большой нож и топор
    Я выразил недоумение по поводу отсутствия кружки (котелка):
    топор есть, а ни кружки, ни котелка нет — мне это не понятно
    т. е. я бы предпочёл кружку(котелок) топору, который при наличии крупного ножа можно и не иметь при себе на мелком выходе (I эшелон — по-вашему)
    А вы мне говорите про то, что в НАЗе кружка не нужна  ??? (при чём тут НАЗ !?). А кружка у вас в сумке (II эшелон), который на три дня (а он щас дома отдыхает)
    Вот вам и западная терминология! Мы даже в мелочи не поняли друг друга
    У вас — «эшелоны», а мы к «паровозам» привыкли
    ЗЫ А как эшелон без паровоза поедет?
    avatar

    21 декабря 2017, 14:27
    Приживутся эшелоны не приживутся это дело хозяйское, вопрос скорее личной адекватности. А вот англоязычную терминологию я вовсе не навязываю, дело ведь не в названии, а в сути которую оно обозначает.
    avatar

    21 декабря 2017, 19:57
    +27.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    англоязычную терминологию я вовсе не навязываю
    Вы просветили по терминологии забугорной, за что спасибо
    Кто-то был в курсе, я вот не знал, за статью +
    avatar

    21 декабря 2017, 12:11
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    Условно — есть барахло одетое на нас + всё что затарено на карманах, на поясе брюк, на шее на ремешке и т.д (...) На уровне комплектов это EDC

    нет. если вам внезапно вздумалось ввести новую терминологию, то объясните, чем вас не устраивает старая или идете со своим мнением в педивикию, например, где в статье про ЕДЦ всё написано ru.wikipedia.org/wiki/EDC

    EDC (англ. Every day carry — носить каждый день) — термин, означающий совокупность предметов, носимых с собой ежедневно, которыми пользуются регулярно, или необходимость в которых может возникнуть в различных нестандартных и экстремальных ситуациях.

    Ошибочно считать EDC НАЗом (Носимым Аварийным Запасом), так как НАЗ подразумевает его использование лишь в крайнем, аварийном случае, а предметы EDC используются регулярно.

    нафиг тут не нужны эти новые латинские буквы. все кто хотел, уже давно разобрались с терминологией.
    • v
    • +1
    avatar

    21 декабря 2017, 14:16
    Оно и видно. )
    комментарий был удален
    avatar

    21 декабря 2017, 16:23
    Я когда то писал EDC и НАЗ: отличия, концепции комплектования (кратко)

    все кто хотел, уже давно разобрались с терминологией
    А кто не утруждает себя тот и сам не знает и других путает. И это, очередная статья, не поможет.
    • v
    • +2
    avatar

    21 декабря 2017, 20:48
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    помнил эту статью, но не отыскал сходу
    avatar

    24 декабря 2017, 12:54
    ИМХО, там в самом конце полезная ссылка на обсуждение на ганзе. Может кому-то «откроет» глаза. Но не уверен.
    avatar

    22 декабря 2017, 09:28
    Так и есть.
    avatar

    21 декабря 2017, 16:27
    +78.75 UncleGans — Владивосток
    Не знаю. Как то больно мудрёно и излишне заорганизованно получается.
    • v
    • +3
    avatar

    22 декабря 2017, 09:27
    Может быть здесь всё зависит от стажа паранойи. Я в этом варюсь начала 2000-х, так что никакой мудрености и заорганизованности для себя не вижу.
    avatar

    22 декабря 2017, 20:08
    +78.75 UncleGans — Владивосток
    Не знаю, может вы и правы, порядок должен быть во всём. Но я вот чего подумал. Вот увидит солдатик из ВВ, да и не только, стоящий на блокпосту, выживальщика у которого в качестве «второго яруса» надета разгрузка и у которого к ней всякие паучеры на липучке приторочены. Не хорошо может получиться. Я такого навидался в 90-е.
    avatar

    24 декабря 2017, 12:21
    Да не я тоже считаю разгрузки и увлечение армейской амуницией излишним, социальный камуфляж рулит. Есть же гражданского вида фронтальные паучи и просто сумки типа Ribz нагрудные туристические — вполне себе вариант.



    avatar

    23 декабря 2017, 17:44
    +27.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Я в этом варюсь начала 2000-х,
    А где «варитесь»? В РФ, или за её пределами?
    avatar

    24 декабря 2017, 12:16
    В РФ варюсь, но и на коллег из-за океана не стесняюсь поглядывать, у них то эта тема где-то в 50-х гг. ХХ в. зародилсь, много чего интересного накопилось.
    avatar

    24 декабря 2017, 12:46
    +27.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    В РФ варюсь
    Север, Запад, Юг, Восток, Центр? — для общего представления
    у них то эта тема где-то в 50-х гг. ХХ в. зародилсь, много чего интересного накопилось.
    Интересно бы послушать
    avatar

    24 декабря 2017, 12:57
    Интересно бы послушать
    Я как-то заходил. Есть на некоторых формах русскоязычные ветки. Можно глянуть.

    А если есть знания языка — то и почитать/по обсуждать на заграничном ресурсе… Можно и онлайн-переводчиком, но, ИМХО, это не совсем то — многое переводится не как надо…
    Но языков я не знаю, переводчиком не интересно поэтому давно не захожу.
    avatar

    24 декабря 2017, 13:14
    +27.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Но языков я не знаю
    Вот и я только русский со словарём
    А в трудных ситуациях матерный выручает
    avatar

    24 декабря 2017, 15:59
    матерный выручает
    /тяжело вздыхая/ Не обучены мы… Всякие большие, малые загибы и т.п. не получится воспроизвести… По крайне мере находясь в твёрдой памяти.
    avatar

    24 декабря 2017, 14:43
    Восток Западной Сибири.
    Послушать не получится. ) Просто найти наиболее практичные разделы по сборам, комплектации, навыкам, рукоделию да следить за ними. Знание языка не критично если не планируешь участвовать в дискуссиях на тех форумах, онлайн-переводящие браузеры в подмогу.
    avatar

    24 декабря 2017, 22:03
    +27.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Спасибо
    avatar

    28 декабря 2017, 20:45
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    как говорят дети, которые ходят на мои занятия — «ваще огонь!»

    «эта тема» в нашей стране зародилась 4 октября 1932 года. называется — «гражданская оборона».
    avatar

    21 декабря 2017, 20:15
    +151.02 onyxpol — ЯО
    Да уж… Зачем всё это знать? Просто не представляю, как советские туристы без всего этого обходились… Может и Союз из за этого распался… Не выжил!!!

    Почему человеку всегда хочется всё усложнить, затем рассортировать и упорядочить, чтобы было легче ориентироваться в дебрях самим же и возведённых?!
    • v
    • +3
    avatar

    22 декабря 2017, 09:22
    При чем тут советские туристы? Мы обсуждаем не набор советского туриста, а уровни комплектации и разночтения в терминологии.

    Я бы не сказал что это искусственное усложнение, на мой взгляд это оптимизация и рационализация. Однако, каждому своё. )
    avatar

    22 декабря 2017, 18:53
    +151.02 onyxpol — ЯО
    Вот я это и имел ввиду, когда упомянул туристов времён СССР.
    Всё придумано уже до нас и не вижу необходимости в оптимизации и рационализации. В чём она может выразится? Разве только в более современных материалах снаряжения и одежды.
    А принципы формирования укладки как были, так и остались.
    А уж введение новых терминов тем более не к чему… И так уже кто как обзывает по сути одно и тоже…

    Впрочем валяй.
    Глядишь и книжку напишешь как правильно обозвать перочинный ножик находящийся в правом кармане тактических брюк цвета грязи...
    avatar

    28 декабря 2017, 20:48
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    оу-оу, палехчи! что значит, «перочинный ножик»? это теперь «тактический фолдер»!
    avatar

    21 декабря 2017, 20:23
    +0.40 FedorKone — Челябинск

    Вот ей богу, такая же хрень эти фотки
    • v
    • +1
    avatar

    21 декабря 2017, 23:11
    Не первый раз вижу множество обсуждений, тем и споров на данном форуме по поводу истинно верной терминологии. Я как-то уже намякивал, повторюсь:
    Мужики!
    НАПИШИТЕ документ с терминами, основываясь на Р 50.1.075-2011
    По результатам, критики будет на уровень меньше
    • v
    • +1
    avatar

    23 декабря 2017, 18:19
    +151.02 onyxpol — ЯО
    Да мозги сломаешь с этими терминалогиями…
    Есть слово «комплект» и производное от него «комплектация», что ещё может быть понятнее и проще?!
    КОМПЛЕКТ — полный набор, состав предметов, вещей определенного назначения (комплект одежды, комплект инструментов).

    Вот и получается: комплект первой необходимости или на англике EDC, комплект для выживания в ЧС, комплектация туристического рюкзака ну и Т.П…

    Или пользоваться словами синонимами — набор, состав…

    Если кто хочет этим заморачиваться, то нехай, я не настаиваю. Только вот для чего это нужно???
    avatar

    23 декабря 2017, 18:24
    avatar

    28 декабря 2017, 20:48
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    ты ли это?
    avatar

    23 декабря 2017, 19:55
    Только вот для чего это нужно
    понятия не имею… Спроси тех, кто спорит за истинно правильное именование назов, шмазов и прочих едуцеев
    avatar

    24 декабря 2017, 13:04
    Спроси тех, кто спорит за истинно правильное именование назов, шмазов и прочих едуцеев
    Почитайте по ресурсу. Идёт постоянное недопонимание. Один говорит про одно, другой про другое. Идут дебаты, «ломание копий» при отстаивании своего мнения. Потом выясняется что это всё зря, т.к. каждый говорил про своё.
    avatar

    24 декабря 2017, 13:02
    НАПИШИТЕ документ с терминами, основываясь на Р 50.1.075-2011
    Э-э-э… Предлагаешь создать сначала терминологию? Общую для всех? Всё равно же будут кто как писать. У каждого свои «тараканы» в голове + не все ее будут знать… или будут путать.
    avatar

    25 декабря 2017, 21:17
    Я просто-напросто констатирую факт-что сколько людей, столько и будет мнений. ВСЕГДА. Причем эти мнения будут меняться от чего угодно — пятен на луне, курса нефти и ноги подъема с утра. Без словаря, книги, стандарта и т.п. соблюдение терминологии остается ответственностью клуба по интересам )))
    avatar

    26 декабря 2017, 18:52
    НАПИШИТЕ документ с терминами, основываясь на Р 50.1.075-2011
    Я просто-напросто констатирую факт-что сколько людей, столько и будет мнений. ВСЕГДА.
    ответственностью клуба по интересам
    Давайте спрошу по другому. Для лучшего пониманию друг друга участниками проекта, из вышеперечисленного вами, конкретно вы предлагаете создать терминологию применимую к этому (и не только) сайту? Т.к.
    Без словаря, книги, стандарта и т.п. соблюдение терминологии остается ответственностью клуба по интересам
    Или предлагаете ждать когда это сделает государство, введёт соответствующие документы? Тогда можешь уже записывать про тревожный чемоданчик, т.к. он есть даже на официальном сайте МЧС www.mchs.gov.ru/dop/info/individual/Grazhdanskaja_oborona/item/33110003
    avatar

    26 декабря 2017, 20:46
    Всё ты камрад персонифицируешь, к крайним заявлениям толкаешь. Ну, сам просил…)))
    Донесу мнение несколько иначе. Все эти споры насчет «шмазов» – х@рня и игры в песочнице. Приятно, наверное (тем кто любит спорить по теме), считать, что уж он то лучше знает термины и истинно правильную суть. Только ведь терминология-вещь не сама в себе. Я ведь не просто так ссылку сделал на руководство. И очевидно, что стандарт на сайте никто писать не будет, просто донесение не очень приятной информации в мягко-юморной форме или, на крайний вариант, саркастической форме, считаю более конструктивным, чем безжалостное противостояние или уничтожение дискуссанта. Речь о том, что в данном документе указана достаточно интересная методология, позволяющая ОБЪЕКТИВНО оценивать терминологические особенности. К примеру, занимательным является то, что термин следует рассматривать со стороны нескольких характерных групп — специалистов а данной отрасли, специалистов в иной области, неспециалистов. Или рекомендации по определениям, позволяющие корректно обозначать предмет обсуждения. Весьма полезно и понимание некорректности синонимии, «закольцевания» терминов и пр. классических ошибок в терминах. Нет-я отнюдь не идеализирую документ и уж точно ни о каком «построении смирно» на него беседы не веду. Речь о том, что действительно до объективного (хотя бы НЕ вызванного индивидуальным мнением исключительно на внутреннем убеждении) определения конкретного термина, так и будут споры насчет единственно православного «едуцея» оставаться играми в песочнице… А уж кто будет это работу (отмченную тобой) частично или комплексно вести и будет ли вести кто-нибудь в принципе, а также вопрос: «стоит ли лично каждому систематизировать понимание терминологии на уровне художественной литературы или приказов министерств?»-это иной разговор.
    avatar

    25 декабря 2017, 09:12
    +27.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    ??? По ссылке:
    «НОВОСИБИРСКИЙ АВИАЦИОННЫЙ ЗАВОД им. В.П. ЧКАЛОВА»
    avatar

    25 декабря 2017, 18:46
    Правильно. Это один из вариантов расширфровки букв НАЗ.

    Еще есть, согласно Википедии,
    — Надвоицкий алюминиевый завод
    — Нижегородский автомобильный завод имени В. М. Молотова, с октября 1932 года — Горьковский автомобильный завод (ГАЗ)
    — Нижегородский авиастроительный завод
    — Новосибирский автомобильный завод[
    avatar

    25 декабря 2017, 21:58
    +27.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
     понятно
    avatar

    26 декабря 2017, 18:38
    +151.02 onyxpol — ЯО
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.