НАЗ и все что с ним связано: Внимая прошлому

  • Автор: spamdealer
  • Опубликовано: 16 апреля 2013, 08:00
  • Граждане комрады! Да простят меня модераторы за недобор текста, но случился у меня очередной приступ острого желания выжить глядя на происходящее и вспоминая прошлое. Прошу комрадов, сведущих в медицине, еще раз порекомендовать препараты, находящиеся в свободном доступе\продаже, кровоостанавливающего действия, антишоковые и прочие, могущие пригодится в ситуации вроде вчерашних взрывов в Бостоне. Сам я от темы безбожно далек и даже с компиляцией всех описанных на форуме аптечек не справляюсь, посему нужны четкие рекомендации — ткните носом, пожалуйста. Думаю, что и в других ситуациях, связанных с травматизмом и тяжелыми ранениями (дтп, травмы на производствах и стройках и т.д.), информация будет востребована.
    Еще раз повторюсь: не сочтите за труд дать конкретные описания одного-трех препаратов, действие которых поддержит жизнь хотя бы до больницы. Ибо перебирать в памяти все лекарства в назе в ситуациях вроде этой (см. ниже), будет просто некогда.
    С уважением, spamdealer
    • 0

    Комментарии (153)

    avatar

    16 апреля 2013, 08:12
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Я бы тоже послушал, профи. А то моя фляга коньяка, чую не от всех напастей поможет, хотя от многих…
    • v
    • +1
    avatar

    16 апреля 2013, 17:24
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    моя фляга коньяка, чую не от всех напастей поможет
    потому что в некоторых случаях одной фляги мало!
    avatar

    16 апреля 2013, 08:19
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Пока медиков нет, у тебя есть возможность привести пост в порядок, сформулировать ряд вопросов и заменить фото бедолаги пострадавшего, на менее жесткое.
    • v
    • +1
    avatar

    16 апреля 2013, 09:50
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А зачем менять, как раз очень даже хорошее фото, добавляющее реализма с соответственным прогматизьмом, только удивило, откуда они так сразу инвалидную коляску нашли, куда менее экзотичнее выглядела б какая садовническая тачка или с продуктового магазина.
    avatar

    16 апреля 2013, 10:02
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    как раз очень даже хорошее фото
    ну ладно.
    avatar

    16 апреля 2013, 10:54
    +100.57 Potapych — Котельники
    Там колясочники соревновались, а ног у парня изначально (предполагаю) не было (или неходячие), т.е.ему их второй раз «отрывает». Жуть.
    avatar

    17 апреля 2013, 07:49
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Просматривая хронику с места трагедии по ТВ, сам был удивлен — пострадавших развозили на таких колясках. Видимо на каретах скорой помощи они были. Вот это сервис! И, вспоминаю случай, когда у меня на руках умирал от инфаркта фотограф новосиборской археологической экспедиции которая работала в Самарканде. Приехала скорая, и, когда прибежавший сосед-врач стал спрашивать что у них есть для срочной реанимации и в ответ слышал только «нет», заматерился и сказал:- носилки-то хоть есть? Да, носилки оказались в наличии. А человека не стало…
    avatar

    16 апреля 2013, 13:09
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Оградить детей от просмотра и казать реальность, с которой сталкиваемся — считаю необходимым, как жестока она не казалась. Разорванные и покалеченные тела, особенно детей на дорогах страны ( тысячи, каждый год ). Человек так устроен, пока не «клюнет» в Н- место, не поймет, что под Богом ходим и случай может не обойти нас, как надеемся. В некоторых странах регулярно показывают съемки и страшные последствия автоаварий с видео камер. Действует более отрезвляюще, чем нотации и закон. По поводу фото, вот реальность, набивать карманы и рюкзачки всяким ненужным дерь.., вместо того, что может реально вас спасти.
    avatar

    16 апреля 2013, 20:55
    Поток кровавого хм… информации из СМИ по всем каналам уже достал. Под Богом мы ходим все, но если дети после таких передачь спать без криков не могут — нах… все эти передачи. А для засранцев нажравшихся и устраивающих гонки на дорогах все эти ну уж никак не отрезвляют
    Действует более отрезвляюще, чем нотации и закон.
    avatar

    17 апреля 2013, 07:54
    +363.96 botsman — Смоленщина
    если дети после таких передачь спать без криков не могут
    Совет — поменьше подпускай малышей к зомби ящику!!! Не для них всё это! Я и сам лишний раз эту хрень не включаю…
    avatar

    16 апреля 2013, 21:01
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Ну да РенТВ, НТВ им включать вечерком, чтоб не летали в облаках, вместо зоопарков по моргам поводить...
    avatar

    16 апреля 2013, 21:09
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Может я неверно выразился, или знаки препинания не там поставил. Детей от всего этого оградить. А нам — «пням старым», казать, чем чревата рюмочка перед, проехаться и русское Авось. За головку хватаемся только когда «клюнет» а сделать и исправить ничего нельзя.
    avatar

    16 апреля 2013, 21:12
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    . А нам — «пням старым», казать, чем чревата рюмочка перед, проехаться и русское Авось. За головку хватаемся только когда «клюнет» а сделать и исправить ничего нельзя.
     и побольше показывать как им( преступникам на дороге ) живется в неволе...
    avatar

    16 апреля 2013, 21:29
    Да больше видим, как трезвая су… хм, дама, сбивает двоих насмерть, а потом получает с отсрочкой до совершеннолетия детей т.е. минимум 10 лет отсрочки (а там и амнистия). Как убийца «по неосторожности» спорцмен и пр. выходит через полтора года из СИЗО и продолжает свою спортивную карьеру. Да и других примеров того, что если есть деньги и положение в обществе, то убивать можно полно.
    avatar

    17 апреля 2013, 07:57
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    согласен не без этого, тоже когда вижу, зубы скрипят.
    avatar

    17 апреля 2013, 20:23
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Сволочи...
    avatar

    16 апреля 2013, 08:41
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ну, в ситуации «см. ниже» нужны не лекарства, а умение накладывать жгут.
    Кровоостанавливающее здесь как мёртвому припарка.
    Обезболивающие помогут только сильнодействующие. А Вы уверены, что в этом случае пациент не помрёт от непереносимости препарата или острой аллергической реакции? Человек в таком состоянии вряд ли сможет адекватно ответить на вопросы о переносимости лекарств.

    З.Ы. Не врач. Доврачебную помощь оказывать учили.
    • v
    • +1
    avatar

    16 апреля 2013, 08:48
    +13.59 spamdealer — Омск
    Жгут — понятно, а по шоку — помню по себе: вначале боли как таковой нет, она накатывает минут через несколько, в зависимости от травмы. Препараты должны же быть проверенные временем и опытом бывалых — или таких нет?!
    avatar

    16 апреля 2013, 09:09
    +22.38 Ultar — Уфа
    Жгут — понятно
    Да вот, как показывает практика, далеко не всем понятно.
    Вот на вскидку — в ситуации, представленной на фотографии не многие правильно определят место наложения жгута.

    По препаратам — для начала нужно учитывать время оказания врачебной помощи. То есть, если Вы в городе и в течение пары часов ожидаете квалифицированной помощи, то лучше ничего не колоть и не глотать. Иначе может проявиться несовместимость с препаратами, которые введут врачи, а тут никогда заранее не угадаешь.
    Если помощи ждать долго, то кетанов, кеторол и подобные. Новокаин местно, но только если действительно всё серьёзно, по возможности всё-таки избегать.
    В качестве противошокового — кордиамин, но себе его колоть бесполезно. Если кому-то, то учитывать противопоказания, гипертонию, например.
    avatar

    16 апреля 2013, 09:23
    +13.59 spamdealer — Омск
    Благодарю. Тут как бы опять из личного опыта — пока боль в голове неуемная, думать ни о чем не можешь, как ни крути. Обезболивающее, лично мне, дает возможность думать: управится со жгутом, к примеру, определить кому звонить и куда ползти. Без обезболивающего я тупо буду орать и подыхать на месте. На человека с фото скорее всего еще не накатило… впрочем, не знаю, я там не был верно судить трудно.
    В любом случае намерен сегодня же прошерстить указанные вами средства на предмет совместимости с собой и близкими.
    avatar

    16 апреля 2013, 18:31


    Как-то так…
    Еще с собой постоянно таскаю такой наборчик, кроме всего остального ибо работа у меня травмоопасная )).
    Состав набора:
    1. Дексаметазон – препятствует выходу крови из сосудов в ткани;
    2. Кеторолак трометамин (кетанов) – сильное (не наркосодержащее) обезболивающее средство;
    3. Кордиамин – стимуляция сердечной и дыхательной деятельности;
    4. Спиртовая салфетка для инъекций (пропитана 70% медицинским спиртом);
    5. Шприц стерильный одноразовый объемом 5 мл. Удоропрочный, выполнен из полимера;
    6. Контейнер ударопрочный полимерный для хранения и транспортировки шприц-тюбиков комплекта;
    avatar

    17 апреля 2013, 08:51
    +22.38 Ultar — Уфа
    Вот сразу косяк.
    На рисунке отмечено номерами 1 и 4. На эти места жгут накладывать бесполезно, так как крупные сосуды находятся между костями и жгутом их просто не передавить. А ещё это хороший способ превратить внешнее кровотечение во внутреннее.
    Способы затягивания тоже странные. Самый простой и эффективный способ — закрутка.
    Так что, жгут накладывать «умеют» все, а вот умеют немногие. Кстати, как правильно накладывать жгут на шею?
    avatar

    17 апреля 2013, 11:32
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    На эти места жгут накладывать бесполезно
    я тоже всегда думал, что сверху от сустава накладывается, а не снизу.
    Кстати, как правильно накладывать жгут на шею?
    в смысле — с какой стороны рука должна быть?
    avatar

    17 апреля 2013, 11:54
    +22.38 Ultar — Уфа
    я тоже всегда думал, что сверху от сустава накладывается, а не снизу.
    Не по суставу ориентироваться надо, а по ране. И просто помнить три правила:
    1. при артериальном кровотечении жгут накладывается ближе к сердцу, относительно раны.
    2. при венозном — дальше от сердца.
    3. никогда не накладывается жгут туда, где две параллельных кости.
    Эти правила знать гораздо полезнее, чем засорять мозги картинками, которые ещё и врут часто.
    avatar

    17 апреля 2013, 12:39
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    меня смущает вот какой момент — накладывая жгут мы полностью перекрываем кровоток (согласно правилам наложения жгута). Отсюда вопрос — какой смысл накладывать жгут ниже раны при венозном кровотечении?
    avatar

    17 апреля 2013, 12:46
    +22.38 Ultar — Уфа
    Всё правильно. Если невозможно наложить дальше раны (лучше не применять термины «ниже-выше»), накладываем ближе. Но в этом случае сначала вытечет вся кровь от жгута и до конца конечности, а потом уже остановится. Во-первых потеря крови лишняя. Во-вторых, далеко не сразу можно убедиться, что жгут наложен нормально, что может повлечь дополнительную кровопотерю.
    avatar

    17 апреля 2013, 12:53
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    как кровь может вытеч, есль пульс отсутствует (кровоток перекрыт)? ИМХО только под воздествием земного прияжения, но это должно быть очень обширное ранение…
    avatar

    17 апреля 2013, 13:18
    +22.38 Ultar — Уфа
    А Вы в курсе, как вообще кровь поднимается из рук и ног? Артериального давления для этого недостаточно. Помогают клапаны, находящиеся в венах. При движении эти клапаны не только препятствуют обратному току, но и дополнительно проталкивают кровь в сторону сердца. Достаточно небольшого сокращения мышц. И кровоток всё равно не перекрывается полностью, ну никак. Ну и плюс гравитация.
    это должно быть очень обширное ранение
    Если ранение подразумевает наложение жгута, значит дырка достаточна для вытекания.
    avatar

    17 апреля 2013, 20:26
    +133.60 onyxpol — ЯО
    А моя дума, что при венозном просто давящая повязка накладывается...
    avatar

    18 апреля 2013, 07:50
    +22.38 Ultar — Уфа
    Ышшо раз — всё зависит от раны. Может оказаться глубокое повреждение, тогда давящая повязка просто не даст вытечь крови наружу. Соответственно, кровь будет течь внутрь.
    avatar

    17 апреля 2013, 13:20
    Разве при венозном кровотечении накладывается жгут?
    avatar

    17 апреля 2013, 13:23
    +22.38 Ultar — Уфа
    При любом сильном кровотечении накладывается!
    А что, венозная кровь не нужна? Пусть вытекает?
    avatar

    17 апреля 2013, 13:25
    Давление меньше, самозатромбируется. Давящая повязка.
    avatar

    17 апреля 2013, 13:27
    +22.38 Ultar — Уфа
    Не во всех случаях. Например — открытый перелом. Осколок застрял в вене. Повреждённая вена глубоко. Продольная или рваная рана вены. В этих случаях нифига не затромбируется.
    avatar

    17 апреля 2013, 11:30
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    постоянно таскаю такой наборчик
    Кордиамин – стимуляция сердечной и дыхательной деятельности
    вы бы у врачей спросили оприменении
    avatar

    16 апреля 2013, 09:28
    +3.98 ILGAS — Подольск
    У меня одного впечатление плохо выполненного монтажа?!
    • v
    • 0
    avatar

    16 апреля 2013, 10:02
    +13.59 spamdealer — Омск
    avatar

    16 апреля 2013, 10:18
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Нет не монтаж, сейчас снова новости смотрел по ОРТ, в конце ролика, справа как раз катят коляску эти люди, с этим пострадавшим!
    avatar

    16 апреля 2013, 09:56
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    На счёт препаратов, которые шок снимают, то по части фотки, не знаю, кроме шприцтюбика промедола ничего на ум не приходит, правда его в аптеках не продают.
    • v
    • +1
    avatar

    16 апреля 2013, 12:34
    +24.39 Mikamoon — Владимирская обл.
    Угу. Я в аптеке поинтересовался. Тётенька только у виска пальцем покрутила. Думал, полицию вызовет…
    avatar

    20 апреля 2013, 23:57
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    есть ещё «противошоковый набор». штука спорная и с т.з. медицинской целесообразности и с т.з. закона.

    мнения по поводу:
    medscape.ru/topic/7852-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%88%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80/
    и на риске:
    www.risk.ru/users/alpinist/13507/

    не лишне отметить, что «отважные туристы» призывают колоть, медики считают — «не знаешь — не коли».

    я бы не колол ЭТО без должных оснований и полного понимания механизма явления, происходящего со страдальцем, последствий, действия препаратов и индивидуальных особенностей.
    avatar

    21 апреля 2013, 01:29
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Согласен. У меня жена медик. Чуть что — пилюлю. Матерю ее за это, без толку, они — медики, кажись все помешаны на медикаментах.
    По поводу — «отважные туристы» призывают колоть, это ко мне, но я уколю себя или человека только в крайнем случае, когда выбора нет, а надо. Рука у меня «набита» на супруге, колол ее почти год после родов, внутривенно ( тяжело сын достался ).
    «противошоковый набор» — не рискну, даже не знаю каков он. Успокоительные — это да. Пережитое землетрясение в 2006, показало, что в ЧС человек может не спать по нескольку дней, от нервного напряжения. Садится сердце, в голове — каша. Я в первую неделю почти не спал, сначала на вахте на ДЭС, по 12 часов отстоишь, затем в теплицу возвращаешься. Спать хочется убийственно, а не можешь. Очень хреново себя чувствуешь. «Глюки» на 3-4 день начинаются. Успокоительные нужны в аптечке обязательно.
    avatar

    21 апреля 2013, 05:03
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Всё правильно, нормально таким наборчиком из шока не вывести, все предложенные «не наркотические» средства не больно то эфективны. Пример — застиг камнепад, от «подпрыгнувшего» булыжничка соратнику кисть руки хорошенько раздробило — как раз за уступ держался, ему и прилетело… Не думаю, что ему таблеточка валидола под язык или «колесо» какого нить анальгинчика поможет…
    avatar

    22 апреля 2013, 17:53
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Меня жизнь учит, слава Богу, пока на опыте других. Вот конкретный случай. На руднике Шануч, был НС, обгорел газосварщик, роба в нарушение ТБ была из синтетики + нарушил ПТЭ и пыхнул. Ожог большой, а на руднике, где работают 300 человек, в мед. пункте не оказалось обезболивающих, только старый, просроченный Анальгин в таблетках. А мужик без сознания. Его везли по бездорожью до ближайшего насел. пункта на УАЗ, несколько часов, на санитарном вертаке сэкономили. Не довезли, умер от мучений и болевого шока. Думаете, наказали кого? А ведь мы там добываем платину, золото, медь и никель для страны. Надеяться на пи...., я не стану. Только на себя.
    avatar

    22 апреля 2013, 18:29
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Кроме медицинской составляющей, в комменте Геннадия вижу и правовую сторону. По факту гибели человека всегда проходит расследование и там будет взвешено каждое слово и действие и если Ваше решение превысит Ваши полномочия, то правовые последствия к сожалению неизбежны. Потому при выборе мер помощи взвесьте все за и против, адекватно оценив ситуацию…
    avatar

    16 апреля 2013, 10:32
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Сто процентов, американское правительство все это сделало, ждите через неделю, они куда нить введут войска, на борьбу с терроризмом
    • v
    • +2
    avatar

    16 апреля 2013, 10:46
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Тоже терзают смутные сомнения. С их системой безопасности так облажаться — не верится.
    avatar

    16 апреля 2013, 10:48
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Ага и взрывчатку на этот раз использовали самопальную, чтобы ни кто не смог вычислить заказчика, учли предыдущие ошибки ( 11 сентября)
    avatar

    16 апреля 2013, 10:49
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    А мы взяли и все поняли!
    avatar

    16 апреля 2013, 10:58
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Все знают или догадываются, но сделать ничего не могут
    avatar

    16 апреля 2013, 11:04
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Я это называю- слышим звон, не знаем где он! Чтоб делать такие умозаключения нужно владеть информацией. Версий очень много, та что правительство все это устроило чтоб ввести войска, далеко не на первом месте. Им Ирак еще отрыгивается до сих пор и тут Корея косит лиловым взглядом, школьники расстреливают одноклассников, так что им не до саботажей в своем, и без того не спокойном, в последнее время, государстве.
    avatar

    16 апреля 2013, 11:11
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Чтоб делать такие умозаключения нужно владеть информацией
    Все выше сказанное лично мое мнение, и мнение это складывается исходя, что мериканцы(не опечатка) очень любят деньги и власть, опять таки мое мнение
    avatar

    16 апреля 2013, 11:12
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    21 апреля в Лондоне пойдет еще один международный марафон, поглядим как пройдет.
    avatar

    16 апреля 2013, 20:19
    +133.60 onyxpol — ЯО
    У меня тоже, сразу, возникли ассоциации с 11 сентября... нужен предлог?!?!?!
    avatar

    16 апреля 2013, 21:05
    А с Брейвиком как быть?
    Строго говоря устрооить подобное в Москве, Питере или еще где труда не составит.
    avatar

    16 апреля 2013, 18:07
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    блин, я тоже жене сказал, после новостей: «кровавому режиму пингвинов пришёл конец...»
    avatar

    16 апреля 2013, 11:09
    +100.57 Potapych — Котельники
    Вот хороший коммент из и-нета:

    7 Aelita (Сегодня 01:08) Тут более далеко идущие планы…

    Беня Ладен подсобил с репрессиями против «подозреваемых в терроризме» — свободолюбивая страна «схавала» немотивированные аресты на 72 часа и прослушку без санкции. А еще стал поводом разбомбежа уже 2х стран (Афганистан, Ирак).

    Очень удачно разосланная псевдо «сибирская язва» по почте в виде белого порошка позволила перлюстрировать почтовые отправления (ранее они были неприкосновенны).

    Пару психов с небольшим интервалом расстреляли колледжи и приняты другие законы о праве на владение оружием (ранее право это было практически у любого). Очень кстати. Ибо народ в США сейчас хорошо вооружен, и голыми руками его пока не возьмешь — нужен был повод для его разоружения.

    Пройдет не так много времени и будет ясно зачем взорвали марафонцев…

    Информация с сайта: НАША ПЛАНЕТА © planeta.moy.su
    • v
    • +5
    avatar

    16 апреля 2013, 11:12
    +4.16 Goodfritz — Химки
    согласен с оратором Potapych +1
    avatar

    16 апреля 2013, 12:17
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Я лично тоже склоняюсь к мнению, что этот теракт «для внутреннего употребления» не до внешних экспансий им сейчас…
    avatar

    16 апреля 2013, 13:49
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Так все и делается в наше время. И в нашей стране в том числе.
    avatar

    16 апреля 2013, 20:22
    +133.60 onyxpol — ЯО
     полностью солидарен… старые отработанные методы (дёшево-надёжно-практично)…
    avatar

    17 апреля 2013, 13:10
    +2.16 vasveter — Адыгея
    Согласен на все 100%
    avatar

    16 апреля 2013, 11:24
    А где нужно было наложить жгут пострадавшему на фотографии? Чуть ниже паха?
    • v
    • -1
    avatar

    16 апреля 2013, 11:37
    +22.38 Ultar — Уфа
    Над коленом. Собственно, там он и наложен.
    avatar

    16 апреля 2013, 11:38
    Любой медик вам скажет что всегда и во всех случаях в первую очередь нужно остановить кровотечение, 90% умерших по дороге в больницу умирают от потери крови
    5
    • v
    • +1
    avatar

    17 апреля 2013, 13:11
    +2.16 vasveter — Адыгея
    Важно не забыть вложить в повязку бумажку со временем наложения жгута.
    avatar

    16 апреля 2013, 13:11
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Чет не вяжется… Зачем был взрыв в библиотеке?!? А на марафоне не успели активировать еще 5 устройств..???(сдается мне что взрыв в библиотеке должен был быть первым, и цель его заключалась в том чтоб оттянуть на себя силы безопасности и полиции, а за тем активировать все 7 устройств на марафоне! Но это лишь имхо.)
    • v
    • 0
    avatar

    16 апреля 2013, 13:47
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Андрюха, 7 устройств просрать даже наши полицейские не в состоянии. А тут супер-пупер бдительные американские, да еще и в библиотеке Кеннеди. Ну не верю.
    avatar

    16 апреля 2013, 14:52
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Видишь… Мероприятие открытое, народу много тысяч, много мусора, каждое устройство около полуторалитров объемом, бутылки у них по закону можно носить и пить из них только в однотонном пакете… Так что ничего не мешало вдоль маршрута бегунов накидать в мусорные баки взрыв пакеты. Версия притянута за уши, но такое возможно.(следим за новостями(делим их на восемь) и получаем примерный сценарий)
    avatar

    16 апреля 2013, 18:09
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    «оставшиеся» 5 устройств позволят определить координаты кровавых пингвинов
    avatar

    16 апреля 2013, 20:26
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Ну не лохи же они, чтоб все бомбы взорвать… это не профессионально… зачем своих то много мочить… они и так 11 сентября перегнули палку…
    avatar

    16 апреля 2013, 20:29
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Так библиотеки достаточно было бы, тут народ инвалидами останется, столько народу посекло…( не знаю, не знаю...отвергать версии глупо, а утверждения типа- сто пудово! — глупы. Мы не знаем могого...)
    avatar

    16 апреля 2013, 20:33
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Правильно… поэтому только две, для надёжности, и бахнули… остальные, якобы нашли… теперь отпечатки снимут и найдут кого надо… но это естественно моё мнение, основанное на бессмысленности данной акции…
    avatar

    16 апреля 2013, 20:39
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    А цель?(тут еще кое что не вяжется… правительственные «заказы» сопровождаются незамедлительным- ответственность за проведение теракта взяла на себя группировка jiygfcvb!-, махом переводят стрелки! а тут пока еще ни одна группировка ответственность не взяла… Если это не скрыто в интересах следствия, то это подозрительно! Имхо)
    avatar

    16 апреля 2013, 20:47
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Поэтому и не взяла… правители придумают через пару дней или месяцев… а может уже и придумали… только время выждать надо… чтоб электорат созрел…
    Походу я уже параноик…
    А цель… цель их кризис… чем больше БД тем больше долларов отрабатывается и дальше оттягивается кризис…
    avatar

    16 апреля 2013, 20:54
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Мде… Логика есть… Все таки хочется верить в более банальный мотив.
    avatar

    16 апреля 2013, 20:59
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Увидим… поживём…
    avatar

    16 апреля 2013, 21:09
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    я подумал а почему не нанесли поганцы своего излюбленного двойного удара? Второй — когда на место стянется полиция, спецподразделения и их Эмергенси? Может это снова заговор амеровский внутренний? А послезавтра скажут что «скорее всего, след ведет в Иран»… или Северную Корею… или не дай Бог к нам..... Чегой-то у них там все гладко вышло… хотя и крайне показательно нагнуль бедолаг… трупов мало — кровищи и увечий — сотни
    avatar

    16 апреля 2013, 21:12
    Это вы перемудрили с двойным ударом
    чтоб такое спланировать нужно методички силовиков читать, а их в свободном доступе нет.
    avatar

    16 апреля 2013, 21:13
    +133.60 onyxpol — ЯО
    А чего их читать… наглядных примеров не мало…
    avatar

    16 апреля 2013, 21:20
    Примеров чего?
    avatar

    16 апреля 2013, 21:22
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    На Кавказе примеров уйма.
    avatar

    16 апреля 2013, 21:26
    Попыток уйма. И ситуэйшен другой.
    avatar

    16 апреля 2013, 21:31
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    В том то и дело, что несмотря на то, что спецслужбы стран по мере сил (и желания) обмениваются опытом, наши — намного подготовленнее, поэтому на Кавказе, в основном, —
    попытки
    , а в Бостоне как-то все неправильно для международного терроризма… вот я и назвал вариант заговора или если хотите — акта сплочения нации против одного врага № 2… есть ведь возможность и такая?
    avatar

    16 апреля 2013, 21:35
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Поддерживаю...
    avatar

    16 апреля 2013, 21:40
    Не будет сплочения. Анархим только усилится если гайти обывателю еще затянут. У янки великолепные аналитики, чтоб на такой «мазе» долгоиграющее что-то строить. Эта версия больше таготеет к «Стацкому советнику» Акунина. ну помните, там ССД было?! Для работы целого отдела маловато на выходе будет. Ладно. Подождем раскрутки событий.
    avatar

    16 апреля 2013, 21:44
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    Подождем
    Вот только один раз им уже удалось на подобном сплочении несколько лет продержаться и несколько режимов стереть…
    Я не дам гарантии, что после сегодняшних заявлений с постной рожей, типа «не надо делать поспешных выводов» и т.п., через пару дней не начнут трусы свои звездно-полосатые рвать и кричать «Вставай, проклятьем заклеменный...»
    Как вариант, еще разок встанут и снова на несколько лет свои проблемы внутренние из голов граждан своих выкинут… имхо
    avatar

    16 апреля 2013, 21:34
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Вообще… это классика… и не зависит от того, кто применяет…
    avatar

    16 апреля 2013, 21:36
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    Верно, классика, но немного потертая что-ли, давно не получалось у них… бостонцев жаль, попали под замес неведомо кого и для чего… Бостон не самый важный центр Юсеров, почему у них?
    avatar

    16 апреля 2013, 21:42
    бостонцев жаль
    Всего трое погибших. Эффект, как от одной автоаварии. Школьные стрелки у них больше выбивали.
    avatar

    16 апреля 2013, 21:45
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    жалко сотен покалеченных и тысяч с новыми тараканами, неврозами… трем погибшим уже лучше… лучше, чем оставшимся без ног и рук до конца жизни
    avatar

    16 апреля 2013, 21:51
    чем оставшимся без ног и рук до конца жизни
    Не спорю. Но ситуация в мире в целом такова, что у обычных людей может крышу снести и они сварят СВУ — знаний хватит. Так что если это реально анархисты, то америке не позавидуешь. Впрочем, нам тоже.  Если аналогии вести, то после Брейвика этот московский придурь заявился на работу с ружьем. А сейчас кто скопирует?
    avatar

    16 апреля 2013, 22:07
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    у американиев сейчас внутренних проблем с деструктивным настроением своего населения куча, несколько южных штатов сколько-то там тысяч подписей собрали за выход из состава ЮСА, Техас и еще какие-то. Недавно статью где-то читал в инете. Вот и отвлекает гос-во своих, а может и правда анархисты лютуют, тогда интересно, сколько смогут замалчивать власти юсерские сей факт?
    avatar

    16 апреля 2013, 22:19
    Это одна из версий. Не замалчивают. Скорее наоборот, хоть версия алькайды нумеруется единичкой, но ее скорее всего не рассматривают. На алькайну сайчас валить — даже если и они — себе дороже будет. Это все равно, что у нас какой-нибудь теракт Радуеву или Басаеву официально припишут (я в курсе что уничтожили, но это политика у нас, а у них хз как. По крайней мере отряд, якобы, уничтоживший Усаму быстро и целиком исчез. По 9/11 ни одного одвинительного приговора и т.д.). Им на психов списать лучше получится. Но тут другая заморочка — реальные психи появятся, как у нас после Брейвика, впрочем, о этом уже писал.
    avatar

    16 апреля 2013, 21:43
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Увидим… не думаю, что на долго затянут…
    avatar

    17 апреля 2013, 09:55
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Кстати о Бостоне, что то затевают однозначно, выбор места теракта ИМХО не с марафоном связан, а именно с названием города, а корни этого выбора здесь "Бостонское чаепитие" это «соавпадение», а также относительная тишина и отсутствие истерии в международных СМИ все больше укрепляют меня во мнении, что это дело затеяно для закручивания гаек внутри страны, беспилотники запустили для наблюдения, армию понемногу возвращают в страну, законодательство против оружия ужесточают… что то не так в консерватории
    avatar

    17 апреля 2013, 11:41
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    а корни этого выбора здесь
    во — не одного у меня такие мысли
    avatar

    17 апреля 2013, 20:28
    +133.60 onyxpol — ЯО
     подходит…
    avatar

    17 апреля 2013, 11:40
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Бостон не самый важный центр Юсеров, почему у них?
    Может по аналогии с «чаепитием», если это местных рук дело?
    avatar

    16 апреля 2013, 21:29
    +133.60 onyxpol — ЯО


    avatar

    16 апреля 2013, 21:15
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    постоянная тактика террористов на Кавказе и других неспокойных регионах, вот почему наши силовики не спешат в южных регионах все в кучу сразу собираться, саперов рассылают вокруг, а эти сразу в кучу сбились
    avatar

    16 апреля 2013, 21:25

    Я о том и говорю.
    Терракт скорее всего аммериканские брейвики сделали. К чему это приведет тоже примерно ожидаемо.
    В любом случае гуманнее, чем Волгодонск и Гурьяново (если теорию заговора спеуслужб приплетать).
    ИМХО, но это анархисты. Глобализм шагает по планете.
    Ихним выживальщикам не позавидуешь теперь. Чуть-ли не перввая категория попадающая под подозрение и так на всякий случай.
    avatar

    17 апреля 2013, 11:37
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    меня как теоретика смущает вот, что — такая толпа народа, зарание заготовленные заряды с поражающими элементами и такое скромное число пострадавших (простите, если ценично звучит). Бомбы находились в мусорных контейнерах — т.е. само размещение предполагает направленность взрыва вверх (вспоминаем видео), а не вбок — в толпу. Не наводит на мысль?
    avatar

    17 апреля 2013, 11:40
    +4.16 Goodfritz — Химки
    это все происки мериканских шпионов
    avatar

    16 апреля 2013, 13:22
    +103.86 ktibq — Подмосковье
    Сам я от темы безбожно далек и даже с компиляцией всех описанных на форуме аптечек не справляюсь
    -тогда Вам скорее всего никакие советы не помогут.А по шоковым состояниям, Вы же в интернете, всего везде полно, только изучай.Аптечка, но такая скорей всего Вам не нужна)))), прочитайте что нибудь из этого, если после прочтения останется желание изучать шоковые состояния, то я только буду за Вас рад
    • v
    • 0
    avatar

    16 апреля 2013, 14:52
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Нужно ко всему подходить расчетливо, определите для себя с начало приоритетность.
    Костер — изучите этот вопрос досконально, если он в приоритете(виды костров, способы розжига и т.д.)Медицина — значит медицина, Выучить все и сразу не получится
    avatar

    16 апреля 2013, 14:37
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Летаю каждый месяц на Ми-8 на вахту, мой мини НЗ на подобный случай лежит в рюкзачке от ноутбука + на вахте я всегда с ним. Наша вахта, много лет назад разбилась на Ми-8, осталось в живых только двое. Старожилы не любят вспоминать этот случай, но по рассказам, многие были еще живы после крушения, умирали от ран и переохл, их не сразу нашли. Не испытываю судьбу, всегда надеюсь на лучшее и вожу с собой вот этот минимальный комплект:
    1. Жгут
    2. Два широких, стерильных бинта.
    3. Пакет стерильных салфеток.
    4. Обезболивающие ( они же Спазмолитик, камушек в почке, знаю что такое почечные колики — ужаснах ) — 3 ампулы Баралгина + 1 ампула Супрастина ( алергич реакц ) + 3 шприца по 5 куб.
    5. Таблетки — Кеторол и Найз ( обезболив ) + Супрастин
    6. Лейкопластырь — моток + одноразовые ( мелкий порез )
    7. Зажигалка ( вторая в робе всегда )
    8. Свисток.
    9. Нож — раскладушка + китаец на ремне болтается.
    10. Фонарик всегда со мной на ремне — немец ( очень надежный и маленький — 100 лм + 100 час. )
    11. Капроновый шнур + стяжки ( должны хватать на окружность руки и голени, можно перетянуть конечность )
    12. Конфеты типа Русский сникерс — очень калорийные.
    13. Жилет оранжевого цвета с отраж полосками.
    14. Скотч — наше все, универсальная вещь, смяв рулон пополам, получается оч компактным. Стерильный бинт или салфетка, можно замотать рану, скрутив в трубочку можно использовать как жгут, очень прочный. Для наложения шин на конечности — лучше нет. Короче рекомендую рулон скотча как один из важнейших вещей в ЧС, на уровне ножа и аптечки.
    15. Пузырек спирта = 50 гр.( антисептик + розжиг + согрев внутренностей )
    Все это добро умещается в сумочку и лежит в кармашке рюкзачка для зонтика.
    Недостает термо одеяла ( куплю обязательно ), компас не нужен, уходить от разбившегося вертака — глупо, по тундре и снегу по пояс, далеко не уйдешь.
    На «гражданке» стараюсь таскать этот спасительный мешочек с собой на случай авто аварии и всякого подобного де..., как в США. Никогда не знаешь, где «приспичит».
    п.с. Извиняюсь за многабукав , отдельную статью решил не создавать.
    Содержимое мини НАЗ
    Упаковка — размер
    Место в рюкзачке
    • v
    • +14
    avatar

    16 апреля 2013, 15:00
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    В Вашем случае без НАЗа действительно опрометчиво в путь выдвигаться
    avatar

    16 апреля 2013, 15:04
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Толково
    avatar

    16 апреля 2013, 16:11
    +23.52 Leda — Станица
    Нашатырь… Чтобы всем этим воспользоваться — нужно быть в сознании…
    avatar

    16 апреля 2013, 17:32
    Чтобы вопсользоваться нашатырем нужно тоже быть в сознании, носите в назе — человека!
    avatar

    16 апреля 2013, 18:12
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Нашатырь… Чтобы всем этим воспользоваться — нужно быть в сознании…
    в виде салфетки всегда под рукой, чтоб не лазить в основную аптечку, ну или, что бы таки до неё добраться.
    avatar

    16 апреля 2013, 19:54
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Салфетки? Не видел. Поищу, использование тюбика не практично, разве что ампулы. А кто на себе пробовал или слышал о способе не провалиться в безсознанку — кусая кончик языка. Мы так делали в Армии на вышке, чтобы не заснуть, но вот поможет ли укус посильнее в критической ситуации?
    Тут важно не переборщить и не оттяпать себе половину.
    avatar

    17 апреля 2013, 11:45
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Салфетки? Не видел
    по штучно в индивидуальной упаковке — рублей 30 пом… «Салфетка для стимуляции дыхания Радиан»
    А кто на себе пробовал или слышал о способе не провалиться в безсознанку — кусая кончик языка.
    не — согнутым пальцем надавливать между верхней губой и основанием носа, под углом вверх — там нерв центральный, читал, что помогает привести в сознание.
    avatar

    19 апреля 2013, 22:53
    +133.60 onyxpol — ЯО
    avatar

    16 апреля 2013, 15:02
    +4.16 Goodfritz — Химки
    Правильный подход к делу, С головой подошел(на всякий случай Сублиматов пачку возьми)
    • v
    • 0
    avatar

    16 апреля 2013, 17:31
    с такой раной нужны такие обезбаливающие за которые у нас сажают
    • v
    • 0
    avatar

    16 апреля 2013, 18:22
    +10.22 LAZARb — Кандалакша
    угу тут только 1 легальный обезболивающий поможет -деревянной киянкой по кумполу в умеренной дозе, или делать новокаиновую блокаду, но это долго.
    avatar

    16 апреля 2013, 19:18
    +0.31 sharoezhina — Нижний Новгород
    По теме:
    Были раньше индивидуальные аптечки, в плоской желтой коробочке (может кто помнит), так как раз на такой случай (как на фото) там и лежал разовый шприц-ампула с противошоковым препаратом. Промедол называется.
    Состав аптечки (аи-1 для любителей погуглить) рассчитан для военных.
    • v
    • 0
    avatar

    16 апреля 2013, 19:27
    +0.31 sharoezhina — Нижний Новгород
    По сети гуляет миф о противошоковом наборе, в составе которого:
    1.Дексаметазон – препятствует выходу крови из сосудов в ткани;
    2.Кеторолак трометамин (кетанов) – сильное (не наркосодержащее) обезболивающее средство;
    3.Кордиамин – стимуляция сердечной и дыхательной деятельности

    Специалисты в голос утверждают, что это БРЕД!
    Я с ними согласен.
    avatar

    16 апреля 2013, 19:35
    А более конкретные утверждения можно? Или на слово верите? Все вышеприведенные препараты обладают заявленными свойствами.
    Промедол запрещен к обороту.
    avatar

    16 апреля 2013, 20:46
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Промедол запрещен к обороту.
    Промедол запрещен к свободной продаже, но не к обороту. Больным раком его продают…
    avatar

    16 апреля 2013, 20:59
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Подтверждаю так и есть и цена его вовсе не высока.
    avatar

    18 апреля 2013, 18:30
    +0.31 sharoezhina — Нижний Новгород
    2 и 3 сами по себе очень болезненны, а вместе создают эффект просто адовой боли.
    2 увеличивает среднее время кровотечения, 3 стимулирует сердцебиение. Это увеличивает кровопотерю.
    1 — механизм действия (препятствие выхода крови из сосудов в ткани) не понятен.
    avatar

    16 апреля 2013, 19:27
    +6.72 CHUR86 — ...
    Здравствуйте товарищи. Я являюсь работником грёбаной доблестной службы «Скорой медицинской помощи».Ну что я могу вам посоветовать по поводу вышепоставленного вопроса: Начну с того, что, как я считаю, нужно иметь:
    1. Жгут.
    2. Бинты (всех размеров т.е. ширины) А ещё лучше Индивидуальный П еревязочный Пакет (ИПП).
    3. Обезбаливающие средства.
    4. Антишоковые средства
    А теперь подробнее:
    Первое, что делаем при всех ранениях- это срочная остановка кровотечения, а не что иное!!! Если артериальное кровотечение- накладываем жгут, венозное- давящия повязка или ИПП, ранение грудной клетки – аклюзионная повязка. При травмах конечностей – иммобилизация конечности.
    Обезболивающие средства:
    Что по поводу этой группы я вам могу сказать — я примерно расположу по степени силы обезбаливания те средства, которые вам могут продать в аптеке (без рецепта) начиная с самого слабого(таблетки перечислять не буда, т.к. эффект действия начинается примерно через 30 -60 минут):
    1. Анальгин 50% — 2 мл. + Димедрол 1% в/м
    2. Кеторол / Кетаролак 1 мл
    3. Баралгин 5 мл в/м
    4. Кетонал 2 мл в/м
    Очень хорошо обезбаливает Трамадол, но увы он только по рецепту.
    З.Ы. Учитывайте «переносимость» лекарственных средств пострадавшим, т.е. наличие аллергии на лекарства. ( это не относится к противошоковым ср-ам)

    Антишоковые средства:
    Самое банальное – это
    Кофеин 1 (2) мл + Кордиамин 1 (2) мл в/м или Мезатон 1 мл в/м ( их можно ввести самому себе).
    А теперь правильная антишоковая терапия ( сам себе её уже не сделаешь):
    1. Раствор Ацесоль 800-1000 мл в/в
    2. Лактасол 800-1000 мл в/в
    3. Полиглюкин 400 мл в/в
    4. Реополиглюкин 400- 800 мл в/в ( что либо одно вводится в/в капельно)
    И прямым ходом в больницу.

    P.S.: как то так … Жду тапки в свой огород, а лучше берцы, хотя и тапки сойдут т. к. скоро их сезон.
    • v
    • +3
    avatar

    16 апреля 2013, 19:30
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Обезбаливающие
     Как? как может написать медик с такой ошибкой?!?(за советы спасибо конечно же...)
    avatar

    16 апреля 2013, 19:44
    +0.54 belyj — Днепропетровск
    У медиков вообще письменность странная.
    avatar

    16 апреля 2013, 21:03
    +6.72 CHUR86 — ...
    как как ....????? Вот так… В школе с русским не дружил… и сейчас не дружу…
    avatar

    16 апреля 2013, 21:04
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    забей! Так подколол..( но исключи эту ошибку)
    avatar

    16 апреля 2013, 21:06
    +6.72 CHUR86 — ...
    avatar

    17 апреля 2013, 11:48
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    аклюзионная повязка
    сударь, вы бы попроще излагали, для широких масс так сказать
    avatar

    16 апреля 2013, 19:50
    Если честно я сильно удивлен, неприятно (!!!
    Комрады! Вы как выживать собрались?
    Какая аптечка скорее всего будет под рукой? Правильно автомобильная. Так и называется Аптечка автомобильная с 2 БТФ
    И никто не знает что там за страшное такое слово, 17-(Циклобутилметил)морфинан-3,14-диол. Он же буто(а)рфанол!
    Ничем больше, Вы лежащую за забором ногу не обезболите.черный юмор

    upd.
    Может я и погорячился. Как в анекдоте, не знал что Украина и Россия так сильно отличается… Пока подтверждений тому, что в России он входит в аптечку не нашел… Прошу прощения.
    • v
    • 0
    avatar

    16 апреля 2013, 20:15
    В России, к сожалению, в состав автоаптечки входят только бинты, тряпочный жгут, пластмассовая фигнюшка для проведения искуственного дыхания, которой проще человека задушить методом попадания в горло, бинтик и йодик. При аварии намазаться йодом, обмотаться бинтом и повеситься на жгуте.
    avatar

    16 апреля 2013, 20:50
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    А интресно, если я в Украине куплю такую аптечку с бутарфанолом — я ее смогу провезти в самолете? (естественно, в багаже?)
    avatar

    17 апреля 2013, 08:01
    А машини на таможне потрошат? Забирают аптечку? Если нет, значит и самолетом можно… Но лучше почитать правила перелетов.
    avatar

    17 апреля 2013, 08:03
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Получается, в Украине бутарфанол в свободной продаже? Или нет? Просто в середине мая буду в Незалежной, хотел бы купить, на всякий пожарный…
    avatar

    17 апреля 2013, 09:15
    Не путайте аптечку с буторфанолами и просто буторфанол. Просто назывался, например, Стадол. И он уже давно ПКУ, в аптеке не купите. А вот аптечку за 15-20$ можно купить, где и лежит этот буторфанол. Так нарконавты и делают
    avatar

    17 апреля 2013, 09:26
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Спасибо. К счастью я не нарконавт, и нужна для того «чтоб было» Спасибо!
    avatar

    17 апреля 2013, 09:30
    Поддерживаю. Пожалуйста)
    комментарий был удален
    avatar

    16 апреля 2013, 22:35
    +58.79 vtoroybes — Москва и ближайшее Подмосковье
    В Бостоне скороварка…
    www.vz.ru/news/2013/4/16/629048.html
    В Москве утятница…
    www.opoccuu.com/080112.htm
    • v
    • +2
    avatar

    16 апреля 2013, 22:39
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    мастер камрад однако аналогии находить и проводить
    avatar

    16 апреля 2013, 23:20
    +58.79 vtoroybes — Москва и ближайшее Подмосковье
    Просто смотрю, что сейчас в пиндосии происходит… У нас-то люди привыкли что к ним так «относятся», а что там сейчас будет творится с людьми, какие речи будут произносить в их защиту..?
    Реформа здравоохранения буксует второй срок, и геям не во всех штатах разрешили замуж выходить, судя по всему и генералы требуют войска в Ирак вернуть в связи с напряжённой обстановкой в мире…
    avatar

    17 апреля 2013, 11:38
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Любопытная новость, не совсем связана с темой топика, но терзают меня смутные сомнения…
    Трансформаторы компании PG&E — крупнейшего поставщика электроэнергии в Северной Калифорнии – повреждены неизвестными. В связи с этим представители корпорации призвали жителей Кремниевой долины приступить к немедленной экономии энергии.

    В предупреждении, разосланном местным жителям, отмечается, что из-за сильного пожара, возникшего на одной из подстанций в городе Санта-Клара, произошел серьезный отказ в работе трансформаторов. По данным местных СМИ, пожар возник в результате обстрела подстанции неизвестными, передает ИТАР-ТАСС. В настоящее время на месте происшествия работает полиция, специалисты пытаются устранить неисправность.
    • v
    • 0
    avatar

    17 апреля 2013, 13:32
    +2.16 vasveter — Адыгея
    Как повод для флуда — никто не думает, что возможно увеличение количества проблем в юсе — дело наших рук. От ураганов, до внутренних проблем. Может быть у нас наконец-то задумались — «Доколе?!» и решили пойти тем же путем. Тем же самым и по тому же месту. «Воевать противника внутри» ©
    • v
    • +1
    avatar

    17 апреля 2013, 20:31
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Как вариант…
    avatar

    17 апреля 2013, 22:09
    Слышим гул моторов и с надеждой выглядываем из окопа. Может наши? Нет, опять мессеры.
    Вы своим предложением до войны доведете потому как фактически обвинили российские спецслужбы в организации терракта в Бостоне.
    avatar

    17 апреля 2013, 23:50
    +103.86 ktibq — Подмосковье
    avatar

    18 апреля 2013, 10:03
    Так а никому неизвестные сфероконические «наши» тут причем?
    avatar

    18 апреля 2013, 08:27
    +2.16 vasveter — Адыгея
    Ага, уже танки на границе:-) вы, уважаемый сами то поняли что сказали? что с сайтом творится. чихнуть нельзя, чтоб тебя в чем-нибудь не обвинили. Полицейское государство в действии?
    • v
    • 0
    avatar

    18 апреля 2013, 09:16
    +13.59 spamdealer — Омск
    Комрады, тема конечно горячая, но, строя гипотезы, не забывайте о том, что в пиндостане хватает ультра-правых организаций, просто сумасшедших и незаслуженно обиженных людей, кои в духе свободы и вседозволенности решают свои проблемы исходя из информации, вычитанной из комиксов, выуженной из личного опыта, а также исходя из понятий чести и достоинства. К примеру:
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%C2%AB%D0%9C%D0%B0%D1%83%D0%BD%D1%82_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BB%C2%BB
    или
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B1%D0%B8_%D0%A0%D0%B8%D0%B4%D0%B6
    вот еще на закуску
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%B5%D1%80,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B8%D0%BD_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD
    Но сбрасывать со счетов причастность госдепа тоже не стоит: earth-chronicles.ru/news/2013-04-17-42436
    При любом раскладе, мы не участвовали, посему гадать не стоит, но думать обязательно. И готовиться!
    • v
    • +2
    avatar

    23 апреля 2013, 15:04
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    • v
    • 0
    avatar

    30 марта 2015, 08:13
    -0.98 BMV — Рединг
    Ребята, вы как выживать собрались?
    Ужас просто!
    На следующей неделе постараюсь написать серию статей по оказанию первой помощи и частично покажу свой домашний и туристический НАЗы по части АНТИШОК. А так же скину несколько материалов по теме.
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.