Связь: Радиоразведка для начинающего и меры противодействия ей
Всех приветствую!!!
Сегодня — в день войск радиоэлектронной борьбы давайте порассуждаем о опасностях возникающих при использование портативных УКВ радиостанций и о мерах их предотвращения.
Как правило большинство камрадов приобретает несколько раций для связи с близкими, друзьями, родственниками. Выбирается понравившаяся частота, придумываются позывные и вперед
.
При возникновение чрезвычайных ситуаций как техногенного так и социального характера возможно радиосвязь окажется основным средством связи.
Разумеется этим воспользуются и различные криминальные элементы в своих корыстных целях. Способ довольно примитивен: приобретается обычная любительская радиостанция (например Baofeng UV-5R, Baofeng UV-B5, Alinco DJ-500, KENWOOD, Yaesu VX-6R и тд.) и начинается сканирование частот. Предпочтение отдается разрешенным LPD и PRM на UHF и 144,000-146,00Мгц в VHF диапазоне. Скорость сканирования медленная (никто не будет покупать дорогой радио сканер) но за счет усердия и времени удается найти общающихся сограждан. Из подслушанных диалогов становится понятно о целях и задачах добропорядочных граждан, узнается благосостояние (наличие еды крова и других благ во время катастрофы), определяется примерное расположение (сделать это не сложно: общающиеся часто употребляют слова «я у озера… стою рядом с красным домом… сейчас пойдем на родник и тд...» берется карта местности, откладывается на ней круг радиусом 3-5км от прослушивающего и ищутся внутри этого круга услышанные ранее ориентиры). Ну а дальше как говорится — дело техники, сделают засаду или сами наведаются…
Пример подслушанного разговора охотников:
«Вась мы с Михалычем сейчас завтракаем и выдвигаемся с зимовья к тебе, машины решили оставить — грязюка большая» — вот преступники уже знают что зимовье (вряд ли их много в округе поэтому они сразу поймут о каком конкретно месте идет речь) скоро опустеет, хозяева придут не скоро машины можно курочить безбоязненно.
Что же делать?
Необходимо сократить возможность прослушивания вас другими абонентами, сделать это не сложно:
1) Выберете нестандартную частоту.
Например в LPD диапазоне между 1 каналом (433,075Мгц) и 2 каналом (433,100Мгц) есть целых 25Кгц — частота 433,085Мгц и будет нестандартной. Если вдруг в связи с возникновением чрезвычайной ситуации правительство снимет запрет на использование других радиочастот сразу уходить с LPD и PRM частот, на любые другие доступные вашей радиостанции.
2) Используйте малый шаг.
Например не все рации имеют шаг настройки 2,5Кгц или 6,25Кгц
3) По возможности используйте малую мощность при передачи.
Если вы знаете что ваш собеседник находится не далеко от вас и рация позволяет переключить мощность на более меньшую — необходимо это сделать. Так вы сократите расход аккумуляторной батареи радиостанции а главное уменьшите радиус вашей слышимости для других абонентов. Например средняя дальность 5Вт радиостанции составит 3-5км (в зависимости от условий) а 0,5Вт всего 0,2-1км.
4) Используйте цифровую радиосвязь.
Цифровые радиостанции мало распространены (на аналоговую радиоаппарату цифровой сигнал будет недоступен) и как правило обладают цифровыми способами защиты информации
5) Применение скремблера.
Скремблер это шифратор речи, или как он называется по другому маскиратор речи. Скремблер в рациях это прибор, в виде встраиваемой платы, который кодирует передаваемую речь определенным образом при отправке сигнала, и воспроизводит при получении сигнала. На рациях используется при наличии разрешения.
К сожалению на территории РФ применение радиостанций со скремблером запрещены но если вы в стране где данные устройство разрешены — используйте, только учтите что при включенном скремблере дальность радиосвязи может упасть.
6) Разнос частот.
Если абонентов только двое — настройте ваши рации что бы на них прием и передача были на разных частотах. Например:
Радиостанция №1
-частота передачи TX 433,075Мгц
-частота приема RX 434,775Мгц
Радиостанция №2
-частота передачи TX 434,775Мгц
-частота приема RX 433,075Мгц
7) Наличие запасного канала связи.
Уходя ку да либо обговорите с вторым абонентом на какую частоту переходить в случае непредвиденных обстоятельств.
Например:
частота №1 -433,550Мгц — основная
частота №2 -434,750Мгц — запасная
Рекомендуется так же при переходе на последующую частоту менять и позывные (что бы подслушивающий подумал что он слушает уже новых сограждан). Переходить на новую частоту необходимо по кодовому слову (например «шеф усе пропало!!!» что означает «переходим на частоту №2») или согласно установленному времени — так прослушивающий будет оставаться на старой частоте ожидая очередного сеанса связи, а вы уже будете общаться на новой частоте.
С Днем Войск Радиоэлектронной Борьбы!!!
Спасибо за внимание
Сегодня — в день войск радиоэлектронной борьбы давайте порассуждаем о опасностях возникающих при использование портативных УКВ радиостанций и о мерах их предотвращения.
Как правило большинство камрадов приобретает несколько раций для связи с близкими, друзьями, родственниками. Выбирается понравившаяся частота, придумываются позывные и вперед
.
При возникновение чрезвычайных ситуаций как техногенного так и социального характера возможно радиосвязь окажется основным средством связи.
Разумеется этим воспользуются и различные криминальные элементы в своих корыстных целях. Способ довольно примитивен: приобретается обычная любительская радиостанция (например Baofeng UV-5R, Baofeng UV-B5, Alinco DJ-500, KENWOOD, Yaesu VX-6R и тд.) и начинается сканирование частот. Предпочтение отдается разрешенным LPD и PRM на UHF и 144,000-146,00Мгц в VHF диапазоне. Скорость сканирования медленная (никто не будет покупать дорогой радио сканер) но за счет усердия и времени удается найти общающихся сограждан. Из подслушанных диалогов становится понятно о целях и задачах добропорядочных граждан, узнается благосостояние (наличие еды крова и других благ во время катастрофы), определяется примерное расположение (сделать это не сложно: общающиеся часто употребляют слова «я у озера… стою рядом с красным домом… сейчас пойдем на родник и тд...» берется карта местности, откладывается на ней круг радиусом 3-5км от прослушивающего и ищутся внутри этого круга услышанные ранее ориентиры). Ну а дальше как говорится — дело техники, сделают засаду или сами наведаются…
Пример подслушанного разговора охотников:
«Вась мы с Михалычем сейчас завтракаем и выдвигаемся с зимовья к тебе, машины решили оставить — грязюка большая» — вот преступники уже знают что зимовье (вряд ли их много в округе поэтому они сразу поймут о каком конкретно месте идет речь) скоро опустеет, хозяева придут не скоро машины можно курочить безбоязненно.
Что же делать?
Необходимо сократить возможность прослушивания вас другими абонентами, сделать это не сложно:
1) Выберете нестандартную частоту.
Например в LPD диапазоне между 1 каналом (433,075Мгц) и 2 каналом (433,100Мгц) есть целых 25Кгц — частота 433,085Мгц и будет нестандартной. Если вдруг в связи с возникновением чрезвычайной ситуации правительство снимет запрет на использование других радиочастот сразу уходить с LPD и PRM частот, на любые другие доступные вашей радиостанции.
2) Используйте малый шаг.
Например не все рации имеют шаг настройки 2,5Кгц или 6,25Кгц
3) По возможности используйте малую мощность при передачи.
Если вы знаете что ваш собеседник находится не далеко от вас и рация позволяет переключить мощность на более меньшую — необходимо это сделать. Так вы сократите расход аккумуляторной батареи радиостанции а главное уменьшите радиус вашей слышимости для других абонентов. Например средняя дальность 5Вт радиостанции составит 3-5км (в зависимости от условий) а 0,5Вт всего 0,2-1км.
4) Используйте цифровую радиосвязь.
Цифровые радиостанции мало распространены (на аналоговую радиоаппарату цифровой сигнал будет недоступен) и как правило обладают цифровыми способами защиты информации
5) Применение скремблера.
Скремблер это шифратор речи, или как он называется по другому маскиратор речи. Скремблер в рациях это прибор, в виде встраиваемой платы, который кодирует передаваемую речь определенным образом при отправке сигнала, и воспроизводит при получении сигнала. На рациях используется при наличии разрешения.
К сожалению на территории РФ применение радиостанций со скремблером запрещены но если вы в стране где данные устройство разрешены — используйте, только учтите что при включенном скремблере дальность радиосвязи может упасть.
6) Разнос частот.
Если абонентов только двое — настройте ваши рации что бы на них прием и передача были на разных частотах. Например:
Радиостанция №1
-частота передачи TX 433,075Мгц
-частота приема RX 434,775Мгц
Радиостанция №2
-частота передачи TX 434,775Мгц
-частота приема RX 433,075Мгц
7) Наличие запасного канала связи.
Уходя ку да либо обговорите с вторым абонентом на какую частоту переходить в случае непредвиденных обстоятельств.
Например:
частота №1 -433,550Мгц — основная
частота №2 -434,750Мгц — запасная
Рекомендуется так же при переходе на последующую частоту менять и позывные (что бы подслушивающий подумал что он слушает уже новых сограждан). Переходить на новую частоту необходимо по кодовому слову (например «шеф усе пропало!!!» что означает «переходим на частоту №2») или согласно установленному времени — так прослушивающий будет оставаться на старой частоте ожидая очередного сеанса связи, а вы уже будете общаться на новой частоте.
С Днем Войск Радиоэлектронной Борьбы!!!
Спасибо за внимание
15 апреля 2015, 11:37
-0.96 Volga
— Саратовская область
Ну да. Всё верно. Только радиостанцией со скремблером в случае ЧС можно пользоваться смело. Минком связи всё равно не до этого будет. Вычислять Вас ловить и наказывать никто не будет.
- v
- +2
15 апреля 2015, 22:33
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
военные вам ПР в какую-нибудь полость тела введут поперёк оси и не накажут.
15 апреля 2015, 11:57
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
Сложно, и требует материально подготовки — не самых распространённых раций, доработки (установка скремблера). Если Вы собираетесь попадать в чрезвычайную ситуацию (БП) в компании со специально подобранной группой единомышленников, то да, можно заморочиться. Если Вы не собираетесь попадать в чрезвычайную ситуацию прямо сейчас, но всё равно в неё попали — в Вашем отряде (если он вдруг соберётся) окажутся относительно случайные люди со случайным снаряжением (подломленный ларёк «Евросети», что-то у кого-то случайно было). Всё это будет несовместимо с Вашей крутой рацией со скремблером и кучей диапазонов, а времени и ресурсов на приведение разношерстного оборудования к общему знаменателю не будет.
Есть всем известные, простые и надёжные средства против непрофессионального радиоразведчика, а именно план смены частот и коды. Всё это довольно легко устанавливается в мозги и блокнотные листочки отряда.
Например, на каждый час выбирается основная частота — номер канала в сетке LPD и код групы CST… ЁПРСТ, не помню, как называется, а смотреть лень. В процессе разговора по кодовому слову, вводящему в заблуждение прослушивающего, например «отбой» — производится смена частоты по списку.
Для членов группы, основных ресурсов и карты вводятся кодовые имена. От «киношного-боевичного» «Красный-5 вызывает Синего-Лидера» (трудно запомнить, кто есть кто) до ассоциаций: Мужик с бородой — «чечен», мужик в тельняшке — «мичман», блондинка — «пилорама» (потому, что тупая, как полено
). Заодно можно также ассоциативно менять коды в процессе разговора, вводя в заблуждение о численности и подготовки группы. «Мичман» — он же «старпом», он же «боцман». Бородатый мужик «чечен» может быть «Львом Николаичем» и «Кончитой». Тем кто в теме понятно, что это один и тот же человек, а радиоразведчик слышит обсуждение какой-то команды моряков, застрявших на берегу.
Имеющиеся в распоряжении помещения можно называть по внутренним особенностям, не доступным внешнему наблюдателю. Если в захваченном доме есть старинный резной буфет, то пусть дом и называется «буфет». Дом с самой большим плазменным телевизором — космодром. Дом футбольного фаната с какой-нибудь символикой на стене — стадион. Если в доме плакат с полуголой бабой — бордель. Своим понятно, а к карте никак не привязать. Опять же, у одного и того же дома может быть несколько ассоциативных названий.
Вот поди расшифруй:
— Чечен, подходите к буфету, дело есть. Приём.
— А на стадионе кто останется? Приём.
— Обожди тогда, через пол-часика мичмана пришлю. Отбой.
(и на другом канале)
— А где боцман? Приём.
— В борделе разгружается. Приём.
— Принял.
Есть всем известные, простые и надёжные средства против непрофессионального радиоразведчика, а именно план смены частот и коды. Всё это довольно легко устанавливается в мозги и блокнотные листочки отряда.
Например, на каждый час выбирается основная частота — номер канала в сетке LPD и код групы CST… ЁПРСТ, не помню, как называется, а смотреть лень. В процессе разговора по кодовому слову, вводящему в заблуждение прослушивающего, например «отбой» — производится смена частоты по списку.
Для членов группы, основных ресурсов и карты вводятся кодовые имена. От «киношного-боевичного» «Красный-5 вызывает Синего-Лидера» (трудно запомнить, кто есть кто) до ассоциаций: Мужик с бородой — «чечен», мужик в тельняшке — «мичман», блондинка — «пилорама» (потому, что тупая, как полено
). Заодно можно также ассоциативно менять коды в процессе разговора, вводя в заблуждение о численности и подготовки группы. «Мичман» — он же «старпом», он же «боцман». Бородатый мужик «чечен» может быть «Львом Николаичем» и «Кончитой». Тем кто в теме понятно, что это один и тот же человек, а радиоразведчик слышит обсуждение какой-то команды моряков, застрявших на берегу. Имеющиеся в распоряжении помещения можно называть по внутренним особенностям, не доступным внешнему наблюдателю. Если в захваченном доме есть старинный резной буфет, то пусть дом и называется «буфет». Дом с самой большим плазменным телевизором — космодром. Дом футбольного фаната с какой-нибудь символикой на стене — стадион. Если в доме плакат с полуголой бабой — бордель. Своим понятно, а к карте никак не привязать. Опять же, у одного и того же дома может быть несколько ассоциативных названий.
Вот поди расшифруй:
— Чечен, подходите к буфету, дело есть. Приём.
— А на стадионе кто останется? Приём.
— Обожди тогда, через пол-часика мичмана пришлю. Отбой.
(и на другом канале)
— А где боцман? Приём.
— В борделе разгружается. Приём.
— Принял.
- v
- +6
15 апреля 2015, 13:15
+23.81 wervolf313
— Москва
Все верно. Для себя уже давно разработали сетку частот. С различной мощностью. Присвоили позывные, плюс Эзопов язык при общении. И все замечательно.
15 апреля 2015, 12:55
Использование кодовых слов, по моему, дешевле и, главное, надежнее скремблеров. Учитывая скорость сканирования на «любительских» радейках, то при скупом радиообмене и за сутки не запеленговать частоту (так что первыми обнаружат местные). Впрочем с высоты (гора, например) 5-ти ваттную УКВ станцию слышно на десятки км. т.е. на прямой видимости.
По моему, интереснее будет обмен на СВ частотах — учитывая, что стоят СВ чаще на транспорте и слышно их дальше, а УКВ обычно носимые…
По моему, интереснее будет обмен на СВ частотах — учитывая, что стоят СВ чаще на транспорте и слышно их дальше, а УКВ обычно носимые…
- v
- +1
15 апреля 2015, 15:09
+7.20 Barabashka
— Новосибирск
Использовать 2 таблички с разбросом частот
1) меняется частота каждые 10 минут
2) частота — кодовое слово
С легкостью такие таблички приклеиваются на заднюю крышку любой рации
P.S. сколько не трындели на разных частотах (запрещенных) так к нам ни кто и не приехал
1) меняется частота каждые 10 минут
2) частота — кодовое слово
С легкостью такие таблички приклеиваются на заднюю крышку любой рации
P.S. сколько не трындели на разных частотах (запрещенных) так к нам ни кто и не приехал
- v
- +1
15 апреля 2015, 15:23
с частым переходом на новые частоты можно запутаться (пользователи скорее всего будут не все «уверенные пользователи рации») — это нужны тренировки…
Никто и не приедет (вообще чисто технически запеленговать местоположение укв рации в городе сложно это только в кино все легко и просто), да и никому это не надо, максимум что грозит это если вы будете мешать каким то структурам своим разговором они вам скажут «освободите волну, не засоряйте эфир»
Никто и не приедет (вообще чисто технически запеленговать местоположение укв рации в городе сложно это только в кино все легко и просто), да и никому это не надо, максимум что грозит это если вы будете мешать каким то структурам своим разговором они вам скажут «освободите волну, не засоряйте эфир»
15 апреля 2015, 20:06
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
По рации нужно общаться правильно.
1. Воздействие на окружающих:
Вы пришли на рыбалку, а ваше любимое место занято…
Ваши действия:
громко говорите в рацию: — Вася! Я такое офигительное место нашёл! Да-да, совсем не занято, два баклана каких-то сидят, но они нам не помешают! Водки берите побольше да девчонок! Ух, оторвёмся!
Результат: рыбаки смотают удочки, мгновенно освободив вам место.
2. Воздействие на подслушивающих чужие разговоры:
Вы в лесу.
Придумайте шифрованную речь, например, чтобы встретиться: — Петя! Я тело прикопал, как ты и просил! Выдвигайся ко мне — забери меня отсюда!… что? Да, всё чисто сработал! Два грибничка какие-то мимо проходили! Пришлось и их, как свидетелей. Вообщем, давай быстрей, а то стволы ещё скинуть нужно!.. Петя! Мне тут кажется, нас слушает кто-то! Недалеко… сейчас найду!
Результат: на три-пять километров вокруг люди исчезнут. Возможно, даже найдёте брошенные ими рации.
1. Воздействие на окружающих:
Вы пришли на рыбалку, а ваше любимое место занято…
Ваши действия:
громко говорите в рацию: — Вася! Я такое офигительное место нашёл! Да-да, совсем не занято, два баклана каких-то сидят, но они нам не помешают! Водки берите побольше да девчонок! Ух, оторвёмся!
Результат: рыбаки смотают удочки, мгновенно освободив вам место.
2. Воздействие на подслушивающих чужие разговоры:
Вы в лесу.
Придумайте шифрованную речь, например, чтобы встретиться: — Петя! Я тело прикопал, как ты и просил! Выдвигайся ко мне — забери меня отсюда!… что? Да, всё чисто сработал! Два грибничка какие-то мимо проходили! Пришлось и их, как свидетелей. Вообщем, давай быстрей, а то стволы ещё скинуть нужно!.. Петя! Мне тут кажется, нас слушает кто-то! Недалеко… сейчас найду!
Результат: на три-пять километров вокруг люди исчезнут. Возможно, даже найдёте брошенные ими рации.
- v
- +3
15 апреля 2015, 20:18
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
))) в целом верно. Но могут попасться и неадекваты… Например СП по грибы пошел… а у рыбаков в плане вечерняя утиная зорька.
15 апреля 2015, 20:28
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
Сотрудник полиции подойти к тебе очканёт. Ещё и не при исполнении.
Наряд и при исполнении подходит к тем, кого не больше трёх.
А у нас пьяная молодёжь пьёт у вечного огня, а они косятся на расстоянии 50 м, а подойти очкуют. А вот если ты один и пьяный — здесь они рэмбы!
Наряд и при исполнении подходит к тем, кого не больше трёх.
А у нас пьяная молодёжь пьёт у вечного огня, а они косятся на расстоянии 50 м, а подойти очкуют. А вот если ты один и пьяный — здесь они рэмбы!
15 апреля 2015, 20:38
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
зачем подходить. Может связаться с ребятами покруче… и количеством побольше. Ибо кто-то сам признается в том, за что на него можно при некотором воздействии повесить пару-тройку висяков. Так что… я б не стал именно так строить разговор по рации, ага…
15 апреля 2015, 20:51
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
Приедут крутые ребята и ты объяснишь, что никого на самом деле не закапывал и просто играете в мафию.
Никто вас за это ругать не будет, ибо вы не звоните в полицию или куда ещё, а просто общаетесь МЕЖДУ СОБОЙ по рации.
По рации Петя Васе может безнаказанно сообщить, что в здании гос. думы заложена бомба.
А вот если он позвонит в полицию и скажет подобное — это уже статья.
Умей отличать внутреннюю связь от внешней.
Так же как и дома, ты можешь заковывать жену в наручники и играть в маньяка.
Никто вас за это ругать не будет, ибо вы не звоните в полицию или куда ещё, а просто общаетесь МЕЖДУ СОБОЙ по рации.
По рации Петя Васе может безнаказанно сообщить, что в здании гос. думы заложена бомба.
А вот если он позвонит в полицию и скажет подобное — это уже статья.
Умей отличать внутреннюю связь от внешней.
Так же как и дома, ты можешь заковывать жену в наручники и играть в маньяка.
15 апреля 2015, 22:08
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
хм… боюсь, крутые ребята, сорванные по тревоге, с некоторым непониманием отнесутся к этой игре. И к чрезмерно бдительному СП тоже. Но день будет испорчен. Могут на всякий пожарный по земле повалять.
ну, дело каждого…
ну, дело каждого…
15 апреля 2015, 22:11
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
к чрезмерно бдительному СПВот именно его и пожурят.
Да всё проще на самом деле.
15 апреля 2015, 20:50
+2.95 228273
— Гомель
Есть всем известные, простые и надёжные средства против непрофессионального радиоразведчика, а именно план смены частот и коды. Всё это довольно легко устанавливается в мозги и блокнотные листочки отряда.Занятная статейка.
Однако:
1. даже на «вылизанных» учениях МЧС, МВД и так далее, не обходится без глупых «косяков» (у всех, уровень опыта различен. Кто то стреляет по «македонски» на отлично а кто то кабаньчика освежевать может за 10 минут… кто то радио- инженер а кто то врач).Поэтому учить таблицы радиоданных и кодовых фраз надо сейчас.
2. почему то кажется: что если у некой группы есть средства р/связи и они позволяют себе балаболить в эфире то у них должна быть солнечная панель или «мотор-солдат»…… а там есть и КПВТ и МОН 50 и приходить к ним «в гости» себе дороже (вспомните фильм «Дорога», как главный герой МР3 плеер заряжал???). С другой стороны, во Вьетнаме и в период ВОВ противоборствующие стороны уделяли пристальное внимание районам – активности средств р/связи.
3. наличие средств р/связи не гарантирует наличие управляемости.
Мое мнение такое – «Чем меньше слов в эфире- тем дешевле телеграмма», больше слушайте и меньше работайте на излучение.
- v
- +3
Молодец! Сказал так сказал! 
15 апреля 2015, 23:04
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
мне кажется, что:
1. позывные должны быть бессмысленные(никаких «первый», «главный» и т.д.)
2. смена частот не должна иметь системы
3. основные команды можно передать по сетке 10 на 10 клеток. где сначала передаём строку, потом столбец — на пересечении вписана фраза.
4. радиоперекличка постов не должна иметь системы по времени.
5. если представить, что кругом «вероятные друзья», то я бы не решился использовать рацию, мобилу и др. средства связи. имхо, проще сразу удавитьсся. табсик нужен.
похожая тема на Ганзе
1. позывные должны быть бессмысленные(никаких «первый», «главный» и т.д.)
2. смена частот не должна иметь системы
3. основные команды можно передать по сетке 10 на 10 клеток. где сначала передаём строку, потом столбец — на пересечении вписана фраза.
4. радиоперекличка постов не должна иметь системы по времени.
5. если представить, что кругом «вероятные друзья», то я бы не решился использовать рацию, мобилу и др. средства связи. имхо, проще сразу удавитьсся. табсик нужен.
похожая тема на Ганзе
- v
- +1
15 апреля 2015, 23:16
+16.63 alexandr-evp
— Евпатория (Республика Крым)
Спасибо за сравнительно просто и доходчиво изложенную информацию. Приму к сведению в срочном порядке.
Вопрос к автору по связи в черте города, где есть застройка. Что лучше PMR\LPD или CB? Минимальная необбходимая дальность 1.5 — 2 км.
Что лучше для горного леса? Мобильная связь в лесу пропадает. Современные смартфоны в условиях горного леса сеть теряют, держат сеть только молотки типа Ericsson, Motorola, Philips со внешней антенной, выпуска конца 90х — начала 2000х, но на всех «молотков» не хватит.
Вопрос к автору по связи в черте города, где есть застройка. Что лучше PMR\LPD или CB? Минимальная необбходимая дальность 1.5 — 2 км.
Что лучше для горного леса? Мобильная связь в лесу пропадает. Современные смартфоны в условиях горного леса сеть теряют, держат сеть только молотки типа Ericsson, Motorola, Philips со внешней антенной, выпуска конца 90х — начала 2000х, но на всех «молотков» не хватит.
- v
- 0
16 апреля 2015, 10:48
По поводу связи:
в городе лучше UHF (это и PMR и LPD без разницы одинаково работает, все будет зависеть от вашей антенны) на баофенги с мощностью 5Вт уверенная связь на 3,5-4км (особенно хорошая связь если штатные антенны заменить на Nagoya NA-771 или подобные).
В хвойном равнинном лесу UHF (с теми же рациями) у меня ловил на 2,2км хорошо на 3,9 плохо но разобрать что говорят можно.
VHF в городе ловило ужасно 1-2км и с шумами и постоянным шипением, в лесу была связь на 5,2км. Про горный лес ничего не скажу — не бывал…
в городе лучше UHF (это и PMR и LPD без разницы одинаково работает, все будет зависеть от вашей антенны) на баофенги с мощностью 5Вт уверенная связь на 3,5-4км (особенно хорошая связь если штатные антенны заменить на Nagoya NA-771 или подобные).
В хвойном равнинном лесу UHF (с теми же рациями) у меня ловил на 2,2км хорошо на 3,9 плохо но разобрать что говорят можно.
VHF в городе ловило ужасно 1-2км и с шумами и постоянным шипением, в лесу была связь на 5,2км. Про горный лес ничего не скажу — не бывал…
16 апреля 2015, 00:29
+1.05 alexn
— Белгородская обл.
1) Выберете нестандартную частоту.
Например в LPD диапазоне между 1 каналом (433,075Мгц) и 2 каналом (433,100Мгц) есть целых 25Кгц — частота 433,085Мгц и будет нестандартной.
Есть нешуточное подозрение, что девиация частоты при модуляции перекроет все эти 12,5 кГц в обе стороны, а полоса пропускания приемника зацепит этот «нестандартный» сигнал. Жаль, что бюджетные рации не используют SSB с подавленной несущей.
- v
- 0
16 апреля 2015, 01:19
Очень жаль Вас разочаровывать, но подобные ухищрения могут помочь
только в борьбе с гопниками, впервые взявшими в руки рацию.
Дело в том, что технологии шагнули далеко вперёд. Сейчас можно купить
за 12-15$ китайский ТВ Донгл, который с помощью нехитрого софта
превращается во всеволновый сканер с диапазоном одновременного просмотра
в 2,5 — 2,8 мегагерц. Вы можете сколько угодно скакать по диапазону,
вас всёравно будет видно. При этом есть функция сдвига времени (послушать
пропущенный разговор), раскодирование цифрового сигнала, запись.
Вот небольшой пример:
www.youtube.com/watch?v=vPs8GBrjmrU
Так что ноутбук + свисток, и считайте что вас засекли.
Более того, этот свисток можно подключить даже к современному смартфону:
www.youtube.com/watch?v=qcGaKHZrjwk
Уж поверьте, нехорошие люди тоже бывают весьма неглупыми.
Отчасти помочь могут только рации на нестандартные частоты (например — речные или авиа диапазон) Там гораздо меньше шансов, что будут мониторить. Но, как сами понимаете, такие рации на каждом углу не валяются.
только в борьбе с гопниками, впервые взявшими в руки рацию.
Дело в том, что технологии шагнули далеко вперёд. Сейчас можно купить
за 12-15$ китайский ТВ Донгл, который с помощью нехитрого софта
превращается во всеволновый сканер с диапазоном одновременного просмотра
в 2,5 — 2,8 мегагерц. Вы можете сколько угодно скакать по диапазону,
вас всёравно будет видно. При этом есть функция сдвига времени (послушать
пропущенный разговор), раскодирование цифрового сигнала, запись.
Вот небольшой пример:
www.youtube.com/watch?v=vPs8GBrjmrU
Так что ноутбук + свисток, и считайте что вас засекли.
Более того, этот свисток можно подключить даже к современному смартфону:
www.youtube.com/watch?v=qcGaKHZrjwk
Уж поверьте, нехорошие люди тоже бывают весьма неглупыми.
Отчасти помочь могут только рации на нестандартные частоты (например — речные или авиа диапазон) Там гораздо меньше шансов, что будут мониторить. Но, как сами понимаете, такие рации на каждом углу не валяются.
- v
- +4
16 апреля 2015, 07:59
+7.20 Barabashka
— Новосибирск
АФИГЕТЬ
я даже и не знал что вообще существуют SDR/КВ приемники
*Прием возможен от 0.3 Мгц включая любительские КВ и СВ 27 МГЦ и УКВ до 1400 Мгц все режимы АМ-ФМ-SSB-CW-DRM-Stereo*
Уже начал искать где можно купить понавороченней
я даже и не знал что вообще существуют SDR/КВ приемники
*Прием возможен от 0.3 Мгц включая любительские КВ и СВ 27 МГЦ и УКВ до 1400 Мгц все режимы АМ-ФМ-SSB-CW-DRM-Stereo*
Уже начал искать где можно купить понавороченней
16 апреля 2015, 09:54
Например тут:
ru.aliexpress.com/item/USB-2-0-Digital-DVB-T-SDR-DAB-FM-HDTV-TV-Tuner-Receiver-Stick-RTL2832U-R820T2/32313795742.html
Обратите внимание: нужно выбирать с чипом R820T2 — они имеют улучшенные характеристики по сравнению с R820T.
Для приёма КВ диапазона требуется несложная доработка:
www.rtl-sdr.com/rtl-sdr-direct-sampling-mode/
ru.aliexpress.com/item/USB-2-0-Digital-DVB-T-SDR-DAB-FM-HDTV-TV-Tuner-Receiver-Stick-RTL2832U-R820T2/32313795742.html
Обратите внимание: нужно выбирать с чипом R820T2 — они имеют улучшенные характеристики по сравнению с R820T.
Для приёма КВ диапазона требуется несложная доработка:
www.rtl-sdr.com/rtl-sdr-direct-sampling-mode/
16 апреля 2015, 10:55
с чипом R820T2 — они имеют улучшенные характеристики по сравнению с R820T.У R820T2 выше чувствительность ниже 15mHz и чуть шире радиочастотные фильтры…
короче разницы почти нет… вот E4000 будет интересней… но так как снят с производства чуть дороже…
www.ebay.com/itm/RTL2832U-The-REAL-Elonics-E4000-E4K-DVB-T-RTLSDR-FM-DAB-SDR-USB-dongle-only/111634406798?_trksid=p2047675.c100012.m1985&_trkparms=aid%3D444000%26algo%3DSOI.DEFAULT%26ao%3D1%26asc%3D29266%26meid%3Dcfc970315a8f451ab2078e9b09b6ae60%26pid%3D100012%26rk%3D1%26rkt%3D3%26sd%3D111549814244
16 апреля 2015, 11:05
А вы их лично использовали? Меня смущает в них пара моментов:
-одновременный просмотр 2,8Мгц (а у нас на UHF 400-480 получается 80 Мгц так что и тут придется «попрыгать») + еще VHF диапазон 136-174 это еще 38Мгц для сканирования…
-антенна уж больно мелковата на нее действительно можно что то в поймать?
-не будет ли он ловить помимо действительно сигналов кучу разных шумов что оператора будет значительно отвлекать от действительно поисков
-одновременный просмотр 2,8Мгц (а у нас на UHF 400-480 получается 80 Мгц так что и тут придется «попрыгать») + еще VHF диапазон 136-174 это еще 38Мгц для сканирования…
-антенна уж больно мелковата на нее действительно можно что то в поймать?
-не будет ли он ловить помимо действительно сигналов кучу разных шумов что оператора будет значительно отвлекать от действительно поисков
16 апреля 2015, 11:16
Да, у меня есть свисток. Про полное покрытие речи не идёт, но весь LPD диапазон влезает с запасом. Если нужно больше — тогда запускаем сканирование. Сканирует очень быстро. Антена — никакая. Она заточена под цифровое тв. Так что я открутил верхнюю часть и на её место просто припаял кусок медной проволоки 50 см. — для обзора хватает.
16 апреля 2015, 10:00
Или можно купить такой комплект:
ru.aliexpress.com/item/DIY-KIT-100-KHZ-to-1-7-GHz-all-band-radio-RTL-the-SDR-receiver-RTL2832/32297572650.html
Имеющий всё необходимое для модификации под КВ диапазон.
ru.aliexpress.com/item/DIY-KIT-100-KHZ-to-1-7-GHz-all-band-radio-RTL-the-SDR-receiver-RTL2832/32297572650.html
Имеющий всё необходимое для модификации под КВ диапазон.
- v
- 0
18 апреля 2015, 21:38
+1.99 AS31979
— Кривой Рог
По части радиостанций опыт очень маленький, но общался с радистами и радиолюбителями у которых было современное оборудование.
1. Смена частот эффективна только против дешевых безлицензионок, уже обычный современный радиолюбительский трансивер за 500$ вычислит вас в секунды, нестандартные частоты туда же. Для нормального трансивера шаг в 100 гц не предел.
Речь только об обычном любительском оборудовании, профессиональное…
2. На малую мощьность тоже не надейтесь, 10км предел для ручной радиостанции с простой антенной на уровне земли, у трансивера даже простого чувствительность выше, антенна лучше, да и на дерево закинуть антенну не проблема.
3. На не стандартных частотах работали никто не приехал, никому не мешали + рядом ничего важного не было. Современный пеленгатор это просто две антенны + два тюнера + процессорный блок — докатились до того что дорогие бытовые Wi Fi роутеры пеленгуют клиента для его же удобства. Первая ссылка что попалась http://zyxel.ua/kb/2844.
4. Вообще то радиостанцию в режиме приема тоже можно запеленговать, по излучению гетеродина или принудительным ударным возбуждением приемного контура — вот тут уже стоимость аппаратуры идет на десятки тысячь вечнозеленых, 20-30 кг веса, а радиус действия дай боже 2-3 сотни метров.
5. Молчание золото, хорошую шифротаблицу при малом количестве сообщений фуг суперкомпьютер расшифрует и метод «мичман, старпом, боцман»...(читайте третий коментарий)
1. Смена частот эффективна только против дешевых безлицензионок, уже обычный современный радиолюбительский трансивер за 500$ вычислит вас в секунды, нестандартные частоты туда же. Для нормального трансивера шаг в 100 гц не предел.
Речь только об обычном любительском оборудовании, профессиональное…
2. На малую мощьность тоже не надейтесь, 10км предел для ручной радиостанции с простой антенной на уровне земли, у трансивера даже простого чувствительность выше, антенна лучше, да и на дерево закинуть антенну не проблема.
3. На не стандартных частотах работали никто не приехал, никому не мешали + рядом ничего важного не было. Современный пеленгатор это просто две антенны + два тюнера + процессорный блок — докатились до того что дорогие бытовые Wi Fi роутеры пеленгуют клиента для его же удобства. Первая ссылка что попалась http://zyxel.ua/kb/2844.
4. Вообще то радиостанцию в режиме приема тоже можно запеленговать, по излучению гетеродина или принудительным ударным возбуждением приемного контура — вот тут уже стоимость аппаратуры идет на десятки тысячь вечнозеленых, 20-30 кг веса, а радиус действия дай боже 2-3 сотни метров.
5. Молчание золото, хорошую шифротаблицу при малом количестве сообщений фуг суперкомпьютер расшифрует и метод «мичман, старпом, боцман»...(читайте третий коментарий)
- v
- 0
19 апреля 2015, 01:58
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
Молчание золото, хорошую шифротаблицу при малом количестве сообщений фуг суперкомпьютер расшифрует и метод «мичман, старпом, боцман»...(читайте третий коментарий)не можешь пукать тихо — пукай как слон. Пусть думают, что это слон. А это ты...
Верно, техника хитрожопая настолько, что сама себя перемудрит. Остается старый добрый и непробиваемый
19 апреля 2015, 17:50
+81.32 UncleGans
— Владивосток
Меньше трепишся — больше слушаеш, главное правило. Если нету аппаратных/програмных средств шифрования, то кодовая таблица выручит. Но тут в обязательном порядке надо на каждое мероприятие новую составлять в обязательном порядке. Режим Д-Стар лошки из гопоты не больно то послушають. А для ушлых, натасканных и злых дядей надо оставаться «неуловимыми Джо»… Это не которых поймать ни кто не может, а исключительно те, которые и на х… никому не нужны…
- v
- +1
07 мая 2015, 09:35
+16.63 alexandr-evp
— Евпатория (Республика Крым)
Дорогие комрады, поздравляю с Днём Радио. Желаю успешного улова радиостанций: на суше, на воде, в чистом поле и плотной застройке; чистой связи, адекватных соседей по каналу и внятных позывных.
Автору темы благодарность за ликвидацию полной безграмотности.
Автору темы благодарность за ликвидацию полной безграмотности.
- v
- 0
Комментарии (45)