ЛикБез: Пирамида приоритетов

  • Автор: Nord
  • Опубликовано: 17 марта 2011, 17:44
  • Представим себе совершенно фантастическую ситуацию… ЭТО случилось (авария на хим. комбинате, пожар, война, массовые беспорядки, Земля налетела на небесную ось и т.д.), а вы почему-то не дома и достать из-под кровати заветный рюкзак с ножом, фонариком и тушёнкой ну никак не получается. Ноутбука с умными статьями про разведение огня у вас тоже почему-то с собой не оказалось. Я, конечно, понимаю, что это абсолютно невозможно, но почему бы не пофантазировать?
    Так вот, в этом невероятном случае абсолютное большинство тех, кто считает себя выживальщиком и умеет «на глаз» определять марку стали, из которой изготовлен нож, окажутся в ситуации гораздо худшей, чем остальные члены общества. Произойдёт это по двум причинам. Первая заключается в том, что все «домашние заготовки» остались дома и казалось бы отработанный до мелочей план (видимо, план надевания рюкзака) с треском провалился и срочно нужно план менять. А всем известно, что производить новое, гораздо проще, чем чинить старое. Конечно, если вы умеете и то, и другое. Вторая же причина в том, что, даже прибывая в растерянности ввиду отсутствия НАЗа, выживальщик остаётся выживальщиком и уж конечно лучше знает, что нужно делать, чем какие-то там спасатели и нелепые инструкции. Он же не стадо и не собирается покорно следовать в убежище или пассивно дожидаться пожарной машины стоя у закрытого окна и подавая сигналы. Вот я и хочу попробовать описать концепцию выживания так, как я её вижу.
    Не под кроватью стяжайте НАЗы свои, но в голове. Так, кажется в библии сказано. Когда-то давно уже не помню где впервые прочитал «Искусство выживания можно представить себе в виде пирамиды, в основании которой лежит желание остаться в живых. Следующий уровень пирамиды — это знания. Они развивают чувство уверенности в себе и рассеивают страх. Третий уровень — это подготовка: оттачивание навыков и закрепление их. Вершиной пирамиды является ваше снаряжение. Соединив воедино желание остаться в живых, соответствующие знания, подготовку и снаряжение, вы будете готовы к любой неожиданности.» Вот! Вот всё, что нужно знать о теории выживания. Как сказал Сергей Шнуров «Балакать-то нечего. Всё переговорено уже».
    Хочу заметить, что на первом и самом основном месте находится желание остаться в живых, упорство, с которым вы будете бороться за свою жизнь. И, как показывает практика, именно это упорство в большинстве случаев является необходимым и достаточным условием для выживания. Я, честно говоря не уверен, что это желание и упорство можно как-то в себе выработать. Думаю, что оно как и лидерские качества либо дано с самого детства, либо нет. То есть ИМХО эти качества могут быть привиты ребёнку родителями в детстве. Если же вместо тренировок по самбо ребёнок после школы играл на скрипке, то… ну, не всем же быть капитанами футбольных команд и командирами развед рот. Единственное, что в данном направлении можем сделать мы сами, это укреплять свою уверенность в себе посредством приобретения конкретных знаний и умений, занятий спортом, общением с правильными людьми и тому подобными позитивными действиями. Но, для этого опять же нужна мотивация, желание, упорство. Так что, вывод прост: если есть, что развивать – действуй, если нет, прибивайся к правильному коллективу в качестве помощника, рядового или пассажира.
    Теперь о знаниях. Лично я не делаю большой разницы между знаниями и умениями. Известно, что теория без практики мертва и бесплодна, практика без теории слепа и бесполезна. Также известно, что всего знать невозможно. И вот здесь стоит правильно расставить приоритеты. Я бы разделил все навыки на обязательные и второстепенные. Обязательными навыками я считаю темы, но не курс (!) школьной программы ГО и ОБЖ. Разница в том, что темы там сформулированы правильно, но вот даются безобразно и, по большому счёту «для галочки». То есть необходимыми я считаю следующие знания и умения (порядок произвольный):

    • Первичные действия при стихийных бедствиях, радиационной угрозе и угрозе СДЯВ.
    • Оказание первой медицинской помощи.
    • Ориентирование в лесу, разведение костра, сооружение простейших убежищ.
    • Каждому, кто потенциально может принять участие в любых боевых действиях необходимо уметь бегать, стрелять (хотя бы из пневматического пистолета), копать.
    • Элементарные спортивные упражнения для развития силы, выносливости, гибкости.
    • Техника безопасности в быту и на улице. (газ, электричество, ПДД, дорожные работы, сосульки и т.д.)
    • Основы законодательства и судопроизводства.
    • Гигиена труда и отдыха.

    Это то, что должен знать и уметь каждый без исключения.
    Обладание второстепенными знаниями не обязательно, но если вы всерьёз готовитесь к эффективному функционированию в экстремальных условиях то нужно уметь самому или держаться рядом с людьми, которые умеют:

    • Оказание квалифицированной медицинской помощи.
    • Командование малым боевым подразделением.
    • Приёмы преодоления препятствий (завалы, реки, болота, высокие заборы, малозаметные препятствия, лавиноопасные склоны и т.д.) и технику безопасности при этом.
    • Принципы радиосвязи.
    • Общестроительные работы.
    • Кулинария.
    • Изготовление инструментов, одежды, обуви из подручных материалов, а также их ремонт.
    • Управление транспортным средством.

    Думаю, этот список можно продолжать бесконечно. Практически все знания, за исключением каких-то узкоспециальных можно считать полезными. Так что я привёл на мой взгляд самые важные, но вполне вероятно, что что-то и упустил.
    Подготовка. Под подготовкой я вижу не практическое закрепление теоретических навыков и не приобретение конкретных умений. Всё это я отношу ко второму уровню пирамиды. Для меня подготовка, это пионерское «Будь готов! Всегда готов!» Это образ жизни, заключающийся в постоянной бдительности. В моём случае это некоторые привычки, действия и направления мысли, которые я выработал с целью обеспечения собственной безопасности. Например, заходя в любое здание, сооружение, транспортное средство, лес, пещеру и т.д. я всегда запоминаю дорогу и знаю, как отсюда выйти. Открывая дверь подъезда, я сначала посмотрю, что происходит внутри, а уж потом зайду внутрь. Перед тем, как зайти в квартиру я обязательно обернусь. Идя по тротуару периодически смотрю наверх, оценивая состояние фасада и наличие сосулек. В лесу запоминаю направление ветра и теней относительно направления движения для того, чтобы легко вернуться назад. Практически всегда знаю время с точностью до 10 минут (просто обращаю внимание на часы, которые встречаются в городе). Заходя в транспорт первым делом смотрю, кто меня окружает, оцениваю пассажиров на предмет трезвости, агрессивности, вменяемости и держусь подальше от внушающих опасение. Покупая продукты всегда читаю состав и срок годности. Вообще, выходя из квартиры всегда настраиваю себя на то, что попадаю в агрессивную среду.
    Всё это результат тренировок и пришло не сразу. Честно говоря, по началу я просто «играл в разведчика» сам с собой. Техника довольно эффективная, простая и приятная. Теперь же для меня это также естественно, как дышать. Все эти и некоторые другие действия я осуществляю «на автомате». Есть ещё один приём, логическая игра, в которую я играю постоянно, но уже сознательно. Это поиск вариантов. Выполняя какую-нибудь работу или решая практическую задачу, я люблю искать альтернативные варианты решения. Моделировать ситуации, в которых у меня нет какого-либо инструмента, либо нужно достичь чуть иного результата, либо ещё каким образом чуть меняю условия.
    То есть для меня подготовка это не сбор информации, обучение или создание НАЗа, это образ мысли, стиль поведения, состояние ума. Хочу привести цитату из книги Чеурина «Самоспасение без снаряжения». Чеурин пишет, что ему запомнился диалог с чукотским охотником.
    Охотник уезжает зимой в полярную ночь один на собачьей упряжке за 300 км (!), к соседу. По делам.
    Спрашиваем:
    — Не боишься?
    — А чего бояться? Тундра – дом родной!
    — А вдруг что-нибудь случится? Что будешь делать?
    — Не знаю!
    — Как же, не знаешь, а едешь?
    — А вот если случится – тогда и буду знать!

    Именно это я и подразумеваю под подготовкой. Нельзя одинаково эффективно заранее подготовиться к ядерному удару, провалу под лёд и нападению гопника. Но, можно так настроить свой мозг, что в нужный момент ты без усилий и размышлений мгновенно примешь единственно правильное решение. Но, такая подготовка, при всей кажущейся эффективности невозможна без воли к победе, желанию остаться в живых, знаний и умений. Именно по этому в списке приоритетов подготовка лишь на третьем месте.
    Снаряжение. Ну и наконец всеми любимые НАЗы, чемоданчики, схроны и прочее. Интересно, почему же они занимают лишь самую маленькую верхнюю часть пирамиды? Да, потому, что именно столько от них пользы. Если у человека нет навыков и воли к победе, а есть растерянность, то будь у него хоть огнемёт, грамотного костра он не разожжет. И уж точно не сможет его поддерживать и готовить на нём еду. С другой стороны, если вас несколько и среди вас есть хотя бы один курящий, то вот вам и огонь. А курящих у нас около половины. Нет ножа? Заточите любую железку о камень, разбейте бутылку и получите острый край, намотайте на палку полиэтиленовый пакет, расплавьте его и наточите. Да, мало ли как можно получить острую кромку, если у вас мозг грамотно заточен. Ну, а если не грамотно, то единственное, что человек сможет сделать ножом, это порезаться. Вот и получается, что инструмент, это всего лишь инструмент и сам он за вас ничего не сделает. Что толку от рыболовных крючков, если вы не отличите леща от жерлицы? Я конечно не призываю отказаться от запасов снаряжения, но я призываю не переоценивать их возможностей. Я категорически против всяких заранее скомпонованных наборов «на все случаи жизни». Нет ни одного универсального предмета, который стоит включить во все наборы. Как бесполезны в лесу деньги и документы, так никто вас не впустит в бомбоубежище с ножом. Если элементарный вопрос с обувью для каждой конкретной ситуации решается индивидуально, то о каком универсальном наборе может идти речь?
    Правильным же вижу следующий принцип действий… Формировать запасы снаряжения, продуктов, инструментов и т.д. только из того, чем вы реально (!) умеете пользоваться. Не создавать заранее никаких наборов. Всегда знать, что где лежит. Знать, что именно может вам понадобится в каждой конкретной ситуации. Собирать комплекты после наступления происшествия или непосредственно перед ним. Ситуация в любой момент может кардинально измениться. Повторюсь ещё раз, что вещи, это всего лишь вещи. В нужный момент их с вами может просто не оказаться и вероятность этого весьма высока. Готовить в первую, вторую и в третью очередь нужно себя! И уж только в последнюю очередь думать о том, какие предметы помогут вам остаться в живых.
    • +73

    Комментарии (58)

    avatar

    17 марта 2011, 18:27
    +13.96 XSANDER — Дзержинск
    Заходя в транспорт первым делом смотрю, кто меня окружает, оцениваю пассажиров на предмет трезвости, агрессив...

    Надеюсь что дальше будет продолжение.))
    • v
    • 0
    avatar

    17 марта 2011, 18:44
    +388.17 Nord — Питер
    Обязательно. И в ближайшее время. Сайт глюкнул.
    avatar

    17 марта 2011, 19:08
    +388.17 Nord — Питер
    Поправил )
    avatar

    17 марта 2011, 19:29
    +13.96 XSANDER — Дзержинск
    Спасибо, почитал)Интересно, но например для меня не особо ново, кроме
    намотай на палку полиэтиленовый пакет, расплавь его и наточи.
    )).

    В добавку к теме, скажу что готовиться надо к конкретному случаю, а не ко всему помаленьку. Тоесть если к гражданской войне, интервенции можно подготовиться.К потопу, пожару уже наврятли, но немного можно.То с тем же ядерным взрывом или падением метеорита ничего не «запасёшь».

    Норд хотелось бы от вас послушать побольше конкретных примеров привычек, если их так можно назвать.)
    avatar

    17 марта 2011, 19:36
    +388.17 Nord — Питер
    А что тут конкретизировать? Просто думать головой нужно постоянно, почаще оглядываться и анализировать то, что происходит вокруг тебя :-). Тут уж, как говорят «бережёного Бог бережёт».
    avatar

    17 марта 2011, 19:41
    +13.96 XSANDER — Дзержинск
    Это само собой, сам так же делаю частенько))
    avatar

    17 марта 2011, 22:10
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    Спасибо, почитал)Интересно, но например для меня не особо ново, кроме

    намотай на палку полиэтиленовый пакет, расплавь его и наточи.

    )).


    а в зонах народ умудрялся сделать лезвие из сигаретного фильтра…
    avatar

    19 марта 2011, 14:53
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    из сигаретного фильтра знаю как сделать — могу показать. Но вот целлофановый пакет на палке попросту сгорит.
    avatar

    19 марта 2011, 14:56
    +388.17 Nord — Питер
    Полиэтиленовый. Завтра в лесу сделаю, покажу.
    avatar

    21 марта 2011, 07:22
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Сделал?
    avatar

    21 марта 2011, 13:22
    +13.96 XSANDER — Дзержинск
    BdfyPf
    из сигаретного фильтра знаю как сделать — могу показать.

    Было бы неплохо.
    avatar

    21 марта 2011, 14:47
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Было бы неплохо.
    продемонстрировать?
    Всех делов — минута.
    Тока вот у меня с исходным материалом напряг — некурящий я :)
    avatar

    21 марта 2011, 15:05
    +55.60 messor — Пермь
    А ты «стрельни»!
    Тока сейчас фильтры не из полимеров (кажется — ибо никогда не курил)…
    avatar

    21 марта 2011, 15:15
    +13.96 XSANDER — Дзержинск
    Ну да, хотелось бы посмотреть.В лесу этих фильтров обычно дофига, а полезная информация лишней не будет.
    avatar

    21 марта 2011, 22:29
    +388.17 Nord — Питер
    Не-а. Не до того было. Но, надежды я не теряю. )
    avatar

    17 марта 2011, 18:37
    +0.52 Ande — Пермский край
    согласен во всем.
    • v
    • 0
    avatar

    17 марта 2011, 19:26
    +166.45 umcbrat — Ростов на Дону, Миллерово
    Все верно написано. Но есть еще один момент, о котором стоит сказать. Это переоценка сил. Я знаю людей, которые себя переоценивают, но даже себе в этом не признаются.
    Очень важным качеством выживальщика считаю умение делать правильную самооценку, для принятия правильных решений.
    • v
    • +4
    avatar

    17 марта 2011, 19:33
    +388.17 Nord — Питер
    Согласен. Ещё один довод в пользу работы с головой, а не с чемоданом.
    avatar

    19 марта 2011, 14:54
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Норд, это камешек тебе в твой пеший «пробег» ;)
    avatar

    19 марта 2011, 15:37
    +388.17 Nord — Питер
    Для того и пробежал, чтоб не переоценивать :-)
    avatar

    21 марта 2011, 23:24
    +1000
    avatar

    17 марта 2011, 19:44
    +140.81 Dmkdok — Санкт-Петербург
    Хороший топик, с удовольствием прочитал. А главное — все правда
    • v
    • 0
    avatar

    17 марта 2011, 20:17
    +6.63 Bubzik — Москва
    Спасибо за статью, я например задумался.
    • v
    • 0
    avatar

    17 марта 2011, 20:23
    +6.63 Bubzik — Москва
    . Собирать комплекты после наступления происшествия или непосредственно перед ним.

    Самое обидное что не всегда это возможно. При некоторых ЧП у вас просто не будет времени.Там схватил и побежал.А если будешь выбирать какой спальник взять, топорик или лопату то просто не убежишь. По этому все равно нужны хотя бы заготовки.
    • v
    • 0
    avatar

    19 марта 2011, 12:05
    +0.52 Ande — Пермский край
    если я правильно понял Nord'а, то не стоит задумываться
    какой спальник взять
    , что попадется то и бери. А если нет, то «голь на выдумки хитра» — что-нибудь придумаем, если голова есть.
    avatar

    20 марта 2011, 18:36
    +166.45 umcbrat — Ростов на Дону, Миллерово
    что попадется то и бери

    Не правильный подход, уж если берешь, бери лучшее.
    avatar

    21 марта 2011, 19:13
    +0.52 Ande — Пермский край
    решить какой лучше ты сможешь только при наступлении БП, а времени выбрать может не быть.
    avatar

    17 марта 2011, 21:09
    +39.11 Crash — Рязань
    Nord, объясни почему считаешь Основы законодательства и судопроизводства обязательным навыком и какие конкретно основы?
    • v
    • 0
    avatar

    17 марта 2011, 23:18
    +388.17 Nord — Питер
    Потому, что государство у нас полицейское. Потому, что от тюрьмы и от сумы у нас зарекаются только люди весьма недальновидные. И если не знать своих прав, правил поведения при задержании и первичных следственных действиях, то сесть можно в буквальном смысле не за что. За то, что оказался не в том месте не в то время, за неосторожное слово или за то, что ты не понравился господину полицейскому. Считаю необходимым знание хотя бы в общих чертах УК РФ и УПК РФ. Это минимум.
    avatar

    18 марта 2011, 04:48
    +39.11 Crash — Рязань
    Nord, как ты верно заметил у нас полицейское государство и поэтому, если ты очень кому-то насолил, боюсь, что тебе не помогут знания норм закона. Да, у нас есть некоторые хорошо написанные законы, но они не всегда исполняются. Как говорится «Закон, что дышло — куда повернул, туда и вышло»!
    avatar

    18 марта 2011, 11:05
    +388.17 Nord — Питер
    Помогут, поверь. Потому, что если ты вообще ничего не знаешь, то такие люди называются лохами и терпилами. И сидят они «за себя и за того парня». Так, что знать нужно обязательно. Хотя бы для того, чтоб лишнего не ляпнуть.
    avatar

    18 марта 2011, 11:16
    +55.60 messor — Пермь
    С Nordом согласен в этом вопросе полностью. Знать законы своего государства (хотя бы базовые) — обязанность гражданина этого государства (+ 1 к навыку «выживание»). Любить законы и государство — не обязательно.
    avatar

    18 марта 2011, 11:27
    +39.11 Crash — Рязань
    Я абсолютно с вами согласен. Просто я бы отнес знание закона ко второстепенным навыкам. имхо
    avatar

    18 марта 2011, 11:54
    +388.17 Nord — Питер
    Под второстепенными я подразумеваю те, которыми должен обладать хотя бы один в группе. Ведь не все же должны быть водителями, поварами или врачами. А вот задерживают и на допрос вызывают как правило по одному. Тут уж советоваться не с кем будит.
    avatar

    20 марта 2011, 17:49
    +7.73 serega — Щучье
    да и первейшее наше право, гарантированное конституцией, — презумция невиновности. другое дело, что зачастую (почти всегда) оно не работает. В каменных джунглях более приоритетное — «бей и беги», а думать конечно всегда головой надо, а то мы обычно пятой точкой сильны.
    avatar

    18 марта 2011, 05:51
    +5.47 Torezzz — Киров (Вятка)
    Абсолютно согласен с Нордом, можно не имея ничего выжить и имея всё сыграть в ящик. Но, допустим ЧС с выбросом химозы в атмосферу, а вы дома, а противогаз у вас ЕСТЬ!!! Имхо с ним лучше, чем без него… Я о том, что имея основу этой пирамиды, не помешает этот же к примеру заядлый тревожный чубодан дома или в машине хранить, много места не займёт, так пусть будет, может и пригодится (у меня кстати нет)
    • v
    • 0
    avatar

    18 марта 2011, 07:33
    +3.72 Super_135 — Москва
    Я вот тоже пока дома хроню.
    Но думаю в машину бросить.
    Одно смущает. Блин душу вложил, да еще пару влажу. А если вскроют???
    avatar

    18 марта 2011, 07:34
    +3.72 Super_135 — Москва
    Плюсы на лицо.
    Можно хоть без трусов на улицу бежать.
    Все есть.
    avatar

    18 марта 2011, 08:39
    +18.89 misterr — М.О. Электроугли
    Отличная мативация! Спасибо!
    • v
    • 0
    avatar

    18 марта 2011, 11:02
    +166.45 umcbrat — Ростов на Дону, Миллерово
    Озвучу главную тему. МОЙ НАЗ ЭТО Я САМ. И так должно быть с каждым.
    • v
    • +4
    avatar

    18 марта 2011, 11:17
    +55.60 messor — Пермь
    «Покажи мне свой НАЗ и я скажу — кто ты!» :-)
    avatar

    18 марта 2011, 11:34
    +1.05 Revival — Москва
    Все верно, голова рулит.
    Знания без практики бесполезны. Но невозможно все попробовать на практике. Вы заходите в подъезд, а там гоп-стоп. Полезно прокручивать в голове заранее, как говорил автор — моделировать, разные жизненные ситуации. В критический момент у Вас в голове уже будет примерный план, а не ступор или паника.
    ИМХО не плохо ВСЕГДА ПРИ СЕБЕ иметь необходимый минимум инструмента для выживания, а не только дома, в машине, и т.д.
    Лично всегда ношу с собой (в городе):
    — на ключах от дома нож-брелок ( с ножницами, пинцетом, лезвием)
    — складной перочиный нож
    — мультитул (не во всех случаях, но реально выручал)
    — лейкопластырь
    — фонарик
    — травмат + запасная обойма
    То что с собой — вещи качественные и надежные.
    • v
    • 0
    avatar

    18 марта 2011, 11:42
    +388.17 Nord — Питер
    Вопрос постоянно носимых с собой предметов я уже осветил в теме НАЗ городской. Если есть желание, можешь ознакомиться.
    avatar

    18 марта 2011, 13:43
    +1.05 Revival — Москва
    Да-да, вспомнил. Презервативы, 2 ледоруба +1… :)
    Про явару как-то совсем забыл.
    Известно, что теория без практики мертва и бесплодна, практика без теории слепа и бесполезна. Также известно, что всего знать невозможно

    Нереально все знать, да еще и попробовать. Поэтому я копирую все полезные для себя статьи. В случае не дай Б. чего открываем бумажную подшивку, смотрим, как к примеру разделывать кабана, и начинаем внедрять теорию в практику. А не пригодиться подшивка мне, так детям, внукам, в сортир или в печку. Или тема хранения и передачи знаний то же была?
    avatar

    18 марта 2011, 14:20
    +388.17 Nord — Питер
    Всё уже было. Я бы рекомендовал не распечатывать, а конспектировать. Так пользы больше будит.
    avatar

    18 марта 2011, 13:31
    Правильно написано.
    Пора прекратить отождествлять наши запасы с уровнем подготовленности!
    • v
    • 0
    avatar

    18 марта 2011, 16:02
    +24.07 Micura — Нижний Новгород
    Nord высказался прям как я думаю. А игра в разведчика — любимое постоянное дело. От себя добавлю — есть подсумки небольшие. Я их купил пять штук. Собрал по простому — мультинож, спички охотничьи, компас, зажигалка, аптечки чуть-чуть и т.д., и положил одну в машину, одну на работу, в квартире есть, в доме есть и у жены в конторе одна. Пусть будут.
    • v
    • 0
    avatar

    18 марта 2011, 16:05
    +3.72 Super_135 — Москва
    А что за подсумки???
    Если не сикрет.
    avatar

    21 марта 2011, 10:21
    +24.07 Micura — Нижний Новгород
    В сплаве большой выбор — небольшая сумка (15х15, 20х20) куда убираются по минимуму все необходимое. Этого достаточно на экстренный случай. Цена около 800-900 рублей
    avatar

    18 марта 2011, 23:19
    Хорошо написал…
    Придерживаюсь того же мнения…
    Спасибо за статью.
    • v
    • 0
    avatar

    19 марта 2011, 00:13
    Норд! Как всегда молодец. " Я памятник себе воздвиг, нерукотворный...." Палку найти нужно, что бы с пьедестала сбивать. Вот народ читает и плачет, ...- Че я не Рембо, че я по горам лазать не умею?.. И плачет от зависти. Неееет, батюшка. Конечно крут..., уметь ЕБАТЬСЯ В ЛЫЖАХ, С ЛЕДОРУБОМ В ЗУБАХ, С РЮКЗАКОМ ЛИТРОВ НА 200, И СТОЯ В ГАМАКЕ… А социальные аспекты? Коллективные т.с. Эх. жениться Вам, барин, надо… :-). П.С. Здорова, как сам?
    • v
    • +4
    avatar

    20 марта 2011, 22:23
    Читал с интересом, спасибо.
    avatar

    02 апреля 2011, 17:59
    Интересно ЗАЧЕТ "+"
    • v
    • 0
    avatar

    25 мая 2011, 21:33
    +1.81 Makrohvost — Третий Рiм
    Полность поддерживаю! Безопасность пережде всего.
    Образ твоего поведения очень знаком — живу не в очень хорошем районе.
    Так, что удачи и внимания. Держи тот же курс. Молодец.
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.