ЛикБез: Снаряжении для новичка-туриста

  • Автор: estimata
  • Опубликовано: 26 июня 2015, 16:46
  • В ответе на вопрос в статье стартовый набор решил попробовать написать небольшую статью по выбору снаряжения для туриста-новичка.

    При описании снаряжения старался выбирать то, что подойдет как для однодневного похода, так и для недельного. Время года — лето или, в крайнем случае, межсезонье. В дальнейшем этот набор должен быть базовым и дополняться и изменяться исходя из опыта, категории сложности, сезона, местности и т.п.

    Рекомендую перед походом все снаряжение тщательно проверить (каждый шов, каждая пуговица и т.п.).


    1. Снаряжение
    1.1. Рюкзак.
    В зависимости от того, на какое время идете, возьмите рюкзак на 15-60 л.: для коротких однодневных походов — 15-25 л, для путешествий на 2-5 дней — 45-60 л. Более большие рюкзаки для более длительных походов точно не для новичков.
    По совету Your text to link...
    мужчине от 16 лет — 90-110 литров, женщине и ребёнку до 16 лет — 80 литров.
    так всё влезет внутрь, не понадобится тащить в руках групповые вещи и скарб внезапно ослабевшего калича товарища
    по объёму рюкзака — из опыта детских и взрослых пеших и водных походов по рекам и лесам Нижегородской области на 3-20 дней. те, кто покупает рюкзак меньше, или навешивают снаружи всякое барахло, или покупают другой рюкзак.

    да, на малый поход всегда можно утянуть рюкзак стропасм
    Делать так или нет — ваше решение, но лично я не рекомендую.
    1.2. Документы.
    На всякий случай возьмите документы. Брать оригиналы или брать копии — каждый решает сам для себя. Но в любом случае, надо защитить их от влаги.
    1.3. Вода и средства фильтрации воды.
    Запас воды должен быть в зависимости от климата и местности. Берите 2-6 литров воды на сутки, например, в бутылках с закручивающейся пробкой (они в дальнейшем пригодятся): зимой меньше, летом больше. Учитывайте, что для приготовления еды вам может понадобиться дополнительное количество воды.
    Вместо фляжки можно взять пластиковую бутылку.
    Как правило особо много воды запасать просто не имеет смысла, т.к. во многих местах есть водоемы (озера, речки, ручьи). На этот случай берите с собой фильтр для воды. Исключения составляет местность, проходят далеко от природных водоемов (например, горы). Но начинающему туристу, ИМХО, там делать нечего.
    1.4. Еда.
    Для начинающего туриста лучше всего, чтобы еда была готова к употреблению, либо была проста в приготовлении.
    Если решили варить кашу, то берите кашу в пакетах (гречневая, рисовая, пшенная, в пакетике по 80-100 гр крупы), такая каша не пригорит к котелку.
    Если поход однодневный, то возможно обойтись вообще без готовки. Использовать, например, консервы: каша с мясом, голубцы с мясом, перец фаршированный мясом и другие подобные — достаточно просто разогреть.
    В поход не надо брать:
    — скоропортящиеся пищевые продукты (молочное, мясные нарезки, рыбу, готовые блюда);
    — продукты, содержащие жгучие специи, алкоголь, ядра абрикосовых косточек, кулинарные и кондитерские жиры, пиросульфат натрия, соль пищевую поваренную свыше 0,8 процентов, нитриты свыше 0,03 %;
    — фрукты и овощи;
    — кондитерские изделия с высоким содержанием кондитерские изделия с кремовыми наполнителями.
    1.5. Одежда и обувь.
    Одежда и обувь не должны быть новыми и должны быть разношенными.
    Если есть возможность, для начинающих туристов рекомендую одежду ярких цветов, возможно с светоотражающими полосами. В случае нужды, это позволит привлечь дополнительное внимание.
    Одежда должна быть с длинными рукавами/штанинами, т.к. защиты и теплосбережения на всякий случай должно быть побольше.
    Обувь должна быть надежной и комфортной. В качестве бюджетной замены туристическим ботинкам можно использовать военные берцы, крепкие городские ботинки, обычные беговые кроссовки (для несложных походов типа Крыма), недорогие трекинговые ботинки от малоизвестных производителей (попадаются вполне качественные варианты). Можно взять и кеды, но они подойдут не для всякой местности, т.к. у них тонкая подошва (но их можно использовать, например, для носки в лагере).
    Одежда:
    — Штаны ходовые — лучше всего синтетика или смесовая ткань, она лёгкая и быстро сохнет, в отличие от хлопка. В этих же штанах можно ехать в поезде/лететь на самолёте. Джинсы брать не надо, это лишний вес.
    — Рубашка/футболка. Рубашки и футболки для похода можно брать любые, какие есть в доме, — кроме синтетических. Если многодневный поход — брать 2 шт.
    — Тёплый свитер или флиска (кофта из флиса или полартека) – для случая ухудшения погоды. Обязательно должна быть с горлом. В однодневный поход можно вместо них взять ветровку.
    — Костюм от ветра и дождя (куртка и штаны). В однодневный поход можно не брать.
    — Носки\нижнее белье. В случае однодневного похода – можно не брать (но если вы промокните — мокрыми носками можно ноги натереть, а мокрыми трусами – пах…). В других случаях берите по 2-3 комплекта. Носки желательно шерстяные, т.к. шерсть впитывает пот и, в отличие от других материалов, позволяет влаге испаряться. Не надо хранить/одевать рваные носки, т.к. от этого могут образоваться мозоли. Также шерсть, даже мокрая, держит тепло. Носки из синтетических ниток для походов неприемлемы, т. к. они не обеспечивают должного тепло- и воздухообмена при ходьбе. Ноги быстро потеют и возможно образование волдырей.
    — Нательное белье/термобелье. Очень нужная вещь для походов зимой и в межсезонье, летом можно обойтись.
    — Полиэтиленовая накидка (пончо). Необходима для защиты от дождя. Можно заменить просто куском полиэтилена размерами не менее 130х180 сантиметров.
    — Обязательно должен быть головной убор. Если это переходный период (например, осень) или того требует климат, то положите вязанную шапку (хотя она бывает полезна и летом, при ночевке).
    Согласно новым ПДД при переходе дороги и движении по обочинам или краю проезжей части в темное время суток или в условиях недостаточной видимости вне населенных пунктов пешеходы обязаны иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями транспортных средств. Поэтому, при возможности движения рядом с дорогой, возьмите с собой что-то с световозвращающим слоем.
    1.6. Средства гигиены
    Всё в маленьких тюбиках и упаковках. Зубная паста и щётка, маленькое мыло, туалетная бумага, средства гигиены для женщин, бритвенные принадлежности. Полотенце. В случае длительного перемещения обязательно возьмите с собой детскую присыпку и детский крем. Если однодневный поход — то хватит только мыла и полотенца. Как вариант — на однодневный поход хватит и пачки влажных салфеток и небольшого тюбика с гелем для рук (предложил serpent )
    Полотенце небольшое, лучше всего из ткани «микрофибра»: хорошо впитывает, быстро сохнет.
    1.7. Средства для разведения огня
    Лучше всего взять спички/зажигалку. Спички необходимо упаковать герметично.
    1.8. Топор/мачете.
    Что лучше — каждый решает сам. Споры об этом не утихают…
    Как вариант, можно взять вместо (на небольшое время) или вместе с топором/мечете складную пилу (ножовку).
    1.9. Аптечка.
    Обязательно должны быть лекарства от хронических болезней.
    Желательно положить инструкцию по применению всех лекарств, находящихся в аптечке.
    Если носите очки — положите запасные с аптечку.
    Даже если не берете нормальную аптечку, положите с собой лейкопластырь (заклеить мозоли, ссадины).
    Также можно миллилитров 100 спирта (обеззараживание, растереться, употребить внутрь и на растопку).
    1.10. Ориентирование.
    Для этого лучше всего взять навигатор, возможно даже в смартфоне. Карту и компас для новичков не рекомендую, т.к. ими надо уметь пользоваться.
    Смартфон берите только на небольшое время похода, т.к. батарея садится довольно быстро.
    Если берете смартфон — в обязательном порядке возьмите запасной/внешний аккумулятор. Да и для навигатора можно взять запасной комплект.
    1.11. Сон/укрытие.
    Этот пункт нужен только в том случае, если идете с ночевкой
    В теплое время достаточно использовать полиэтилен или тент. Также советую взять туристический коврик, т.к. земля ночью может быть холодной.
    В более холодное время или зимой все сложнее. Используйте туристический коврик, спальник, тент или палатку для укрытия в различных комбинациях.
    Коврик можно заменить бюджетным вариантом – строительной теплоизоляцией.
    Спальник берите в зависимости от времени года проведения похода, места и местных климатических особенностей. Температурный режим спальника написан на его упаковке.
    Палатка должна быть компактной, но достаточно вместительной (минимум 60 см на человека), двухслойной для защиты от дождя и ветра, и, желательно, легкой — именно палатка весит больше всего из всего снаряжения. Если идете группой, возможно палатка будет групповым снаряжением, рассчитанной в этом случае на нескольких человек.
    1.12. Сидушка (пенка для сидения, «подпопник», «поджопник»).
    Для сидения на земле, а также на всём холодном, мокром, грязном.
    1.13. Посуда.
    Как правило, это кружка, миска, ложка.
    Берите пластик или сталь, но не керамику/стекло (их можно довольно просто разбить). Пластиковая посуда сложнее отмывается от жира, но металлическая (если не термо) обжигает руки – выбирайте, что более по душе.
    Если поход одиночный, и вы идете один то вместо миски возьмите небольшой котелок. Если готовить не собираетесь — можете его с собой не брать.
    Возможно взять и одноразовую посуду, но лишь как крайний вариант.
    1.14. Котелок.
    Если не планируете готовить горячее питание, то не берите (это относится к однодневным походам). Если идете группой – берите как групповое снаряжение.
    Обязательно предусмотрите, на чем будете подвешивать котелок над костром (если не используете горелку). Для этого используют костровые тросики, разборные очаги, костровые треноги, кронштейны, складные перекладины, различные подвесы и держатели костровых перекладин.
    1.15. Фонарик.
    Желательно иметь с собой небольшой фонарик, на всякий случай.
    Если идете с ночевкой — также рекомендую взять налобный фонарик.
    Не поленитесь, для фонарика возьмите запасной комплект батареек.
    1.16. Полиэтиленовые пакеты.
    Возьмите 5-8 пакетов, разных размеров. Например, для пакования мокрых и грязных вещей.
    1.17. Газовая (или иная) горелка.
    Ее можно использовать вместо костра, если костры разжигать вы не хотите, нельзя или нечем. Берите небольшую.
    Как вариант можно взять шепочницу.
    1.18. Нож.
    Какой — советовать не буду. Считаю, что надо его сначала подержать в руках. Не покупайте дорогой, пойдет и китайский.
    1.19. Перчатки
    Если собираетесь разводить костер — возьмите жаропрочные перчатки (например, арамидные трикотажные) для работы у костра.
    1.20. Свисток.
    Нужен на случай, если вы заблудитесь, т.к. свист свистка слышится на более дальнее расстояние, чем крик.
    1.21. Моток веревки\бечевки\паракорда.
    Достаточно диаметром 3-4 мм. Берите 4-5 метров. Но лучше взять один кусок как минимум 20 м и несколько кусков по 0,5-1 м. Может пригодиться много где.
    Веревка должна быть расходной, то есть которую не жалко будет резать. Для этого прекрасно подходит обычная бельевая веревка.
    1.22 Швейный набор
    Для длительного выхода возьмите 2-4 швейные иглы, 1-2 шорные иглы, нитки (лучше всего черного и зеленого цвета, по катушке. Неплохо их разделить на тоники и толстые.), 2-3 английские булавки (для быстрого ремонта одежды и другого снаряжения). Несколько пуговиц. Нитковдеватель (приспособление для вдевания нитки в иголку) (очень полезно при плохом освещении, негнущимися от холода пальцами и с уставшими глазами вы будете рады). Можно положить небольшие ножницы (например, складные). Можно взять небольшое шило (для кожи или толстой ткани). Также можно доложить напёрсток.
    Для однодневного выхода возьмите 2 швейные иглы, 1 катушку ниток (достаточно будет небольшой катушки), 2-3 английские булавки. Можно дополнить нитковдеватель, ножницами, напёрстком.
    1.23. Деньги.
    Даже если идете недалеко и не надолго, то возьмите на всякий случай деньги: разными купюрами, чтобы без сдачи рассчитываться и все деньги не светить. Упакуйте герметично.
    Деньги разделите и разложите в 2-3 места (кармана).
    1.24. Опционально снаряжение
    Здесь будет то снаряжение, без которого можно обойтись, но оно облегчит поход.
    — зеркальце. Удалить мусоринку или мошку из глаза, подать сигнал бедствия.
    — монокуляр. Дает возможность издали рассмотреть предполагаемый маршрут, чтоб не оказаться перед фактом — «а тут не пройти, надо было обойти».
    — палки для “скандинавской ходьбы”. Для помощи ногам, для новичков полезно… Да и не только для новичков…
    — очки солнезащитные, пылевые — для защититы глаз.
    — репеленты. Без них можно обойтись, но лучше взять. Для тех у кого аллергия на репеленты можно посоветовать взять индивидуальные электронные отпугиватели комаров
    — спасательное одеяло.
    — складную канистру/ведро (в случае длительного похода).
    — брусок для ножа и топора (в случае длительного похода).
    — треугольный напильник для ножовки по дереву (в случае длительного похода).

    2. Основные пути снижения затрат на закупку снаряжения
    — Задействовать более-менее подходящую одежду из имеющегося гардероба.
    — Одолжить у друзей или взять напрокат.
    — Купить б/у в секонд-хендах или на рынке.
    — Купить на распродажах (сезонные и прочие скидки в спортивных магазинах, турмагазинах, интернет-магазинах, стоки и т.д.). Можно приобрести очень качественные вещи по приемлемой цене.
    — Заменить именитый бренд менее дорогим аналогом.
    — Поискать туристическую экипировку отечественных производителей — она бывает вполне неплохой по качеству и обычно стоит дешевле зарубежных брендов.
    — Брать старую одежду, которую не будет жалко сжечь на костре по мере того, как она пришла в негодность или надоело ее носить.

    3. Упаковка вещей
    Упаковывать вещи нужно в основном на случай непредвиденной промокания (например, от дождя). От грязи их благополучно спасет внешняя (рюкзак) и внутренняя (самих вещей) упаковка. Здесь вариантов всего два: либо защищать каждую вещь по отдельности, либо все сразу.
    Как вариант, использовать комбинированную упаковку — сначала упаковать каждую вещь (группу вещей), а потом — все вместе.
    Для индивидуальной упаковки можно использовать, например, грипперы или же герметичные мешки. Для одежды — обычные бытовые мешки (которые для мусора). Также одежду можно упаковывать в вакуумные пакеты (герметизирует и уменьшает объем вещей). Иногда можно использовать какие-либо герметично закрывающиеся контейнеры. А для общей упаковки можно использовать простую пленку.

    4. Групповое снаряжение.
    Если вы идете в поход в группе на несколько дней, то возьмете с собой групповое снаряжение. В этом случае проконсультируйтесь у руководителя похода, что брать с собой. Т.к. в ином случае возможно не нужное повторение в снаряжении или вообще можете взять лишнее (не нужное).

    5. Дополнительное оборудование и снаряжение.
    Дополнительное оборудование и снаряжение рекомендую новичкам брать только по указанию опытного туриста, руководителя группы или при накоплении своего опыта.

    6. Про «крутость» снаряжения
    При обсуждении вопросов выбора экипировки для туризма чаще всего встречаются две точки зрения:
    1. вещи должны быть только самые современные и специализированные. Эти люди готовы выкладывать немаленькие суммы денег за такое снаряжение. Они отлично разбираются в новых технологичных тканях и материалах, всегда в курсе последних каталогов популярных туристических брендов.
    2. Вторые, как правило, вообще не волнуются об своей экипировкой и вполне способны сделать всё необходимое самостоятельно из подручных материалов. Как правило, это представители “старой школы”, которые застали и начали увлекаться туризмом в годы всеобщего дефицита. Самое интересное, что им действительно удаётся прекрасно обходиться самодельными палатками и спальниками, совершать категорийные походы в стареньких кроссовках и видавших виды ветровках.
    Я считаю, что не правы ни те, ни другие, а истина лежит где-то посередине. Тот, кто думает, что крутость туриста определяется количеством потраченных на экипировку денег, конечно, не прав точно так же, как и те, кто утверждает, что все эти современные технологии никому не нужны. На самом деле современное оборудование является желательным, но вовсе не жизненно необходимым условием осуществления похода, если он, конечно, не имеет отношения к экспедиционному или экстрим-туризму.
    Поэтому следует простой вывод — если у вас есть возможность и желание купить современную продвинутую экипировку — покупайте. Если же такой возможности нет, то это ни в коем случае не может служить причиной отказа от похода как такового. В простых походах (а если человек опытный — то и в сложных) всегда можно обойтись подручными или мало бюджетными решениями.
    • +12

    Комментарии (195)

    avatar

    26 июня 2015, 16:48
    Собственно, вот… Кидаться всяким не надо… И не надо мне
    Жду мыслей, что надо добавить/убавить…
    • v
    • 0
    avatar

    26 июня 2015, 16:54
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    а почему «в поход не надо брать — кофе натуральный»?
    avatar

    26 июня 2015, 16:57
    +90.25 mamont9999 — Санкт-Петербург
    По тому, что это на любителя. Я вот тоже люблю натуральный. А жена нет — говорит время зря тратим…
    avatar

    26 июня 2015, 17:12
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    хм… а мне жена не перечит…

    )))
    avatar

    26 июня 2015, 17:12
    +90.25 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Так и мне она не перечит ))) Просто мнение имеет.
    avatar

    26 июня 2015, 19:07
    Мне тоже не перечит, просто её потом искать и ловить долго придётся.
    avatar

    26 июня 2015, 19:56
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    друзья, это была шутка. )))
    во избежание разночтений, я не беру с собой супругу! )))

    а если серьезно, то я и чай хороший люблю и он у меня всегда с собой. )))
    avatar

    26 июня 2015, 18:14
    +22.38 Ultar — Уфа
    По тому, что это на любителя.
    Так пусть сами и решают. Больно уж субъективный совет получается.

    время зря тратим
    Да какое время? Если не заморачиваться, то натуральный кофе готовится примерно на двадцать секунд дольше растворимого. И то, что получается, всё равно лучше растворимого «оно».
    avatar

    26 июня 2015, 18:21
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    avatar

    27 июня 2015, 05:46
    Кофе наше ФСЁ!
    avatar

    26 июня 2015, 17:22
    1. Кофе обладает сильным мочегонным действием. Следовательно нужно больше воды.
    2. Его так просто не заваришь. Тащить с собой еще всякое нужное
    avatar

    26 июня 2015, 17:27
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    воду ж тащить всю с собой не надо.))) вы же учли, что воды кругом полно, не в пустыне ж живем. ))) чай так же обладает мочегонным эффектом, особенно зеленый. а заварить кофе можно и «просто так» — либо кипятком залить, либо продаются (кстати, сам так и не нашел в продаже) силиконовые воронки (дриппер/пуровер) и бумажный фильтр.
    avatar

    26 июня 2015, 18:16
    +22.38 Ultar — Уфа
    заварить кофе можно и «просто так» — либо кипятком залить
    Насыпать в почти закипевшую («шум моря») воду кофе и довести до неинтенсивного кипения. К концу первого дня похода разницы с кофе из турки на песке уже не заметно.
    avatar

    26 июня 2015, 18:22
    Ну раз так настаиваете — удалил из статьи.
    avatar

    26 июня 2015, 18:25
    +22.38 Ultar — Уфа
    avatar

    26 июня 2015, 19:58
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Ну раз так настаиваете — удалил из статьи.
    )))))

    просто, уж больно категорично вы выразились. )))
    avatar

    26 июня 2015, 16:56
    +90.25 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Забыл добавить фотоаппарат  Хотя сейчас все телефоны с такими камерами, что фото можно делать хоть на постер… в остальном для старта все есть.
    • v
    • +1
    avatar

    26 июня 2015, 17:25
    Фотоаппарат и видеокамера… Считаю, что в минимальный набор их все-таки не надо. Кто хочет — возьмет.
    Также надо задуматься об дополнительных элементах питания (особенно, если идешь, допустим, на неделю) и картах памяти.

    Плюс, если берем смартфон для навигации — там есть камера.
    avatar

    26 июня 2015, 18:17
    +22.38 Ultar — Уфа
    если берем смартфон для навигации — там есть камера
    Не пойдёт. Реально качественная камера добавляет телефону лишний нолик в ценник. Брать такое в леса — глупо. А говнокамерами с эпическими 8 МП природу снимать не комильфо совсем.
    avatar

    26 июня 2015, 18:23
    Обрати внимание на
    Считаю, что в минимальный набор их все-таки не надо.
    .
    avatar

    26 июня 2015, 18:29
    +22.38 Ultar — Уфа
    Про это я ничего не говорил. Согласен, так-то. Просто ремарочка про «камеры» в смартфонах.
    avatar

    26 июня 2015, 17:02
    а я еще бинокль (в степной местности всегда интересно посмотреть в даль) и ружье беру (но эти два пункта скорее на любителя чем необходимость)
    • v
    • 0
    avatar

    26 июня 2015, 17:26
    Согласен.
    Тем более сомневаюсь, что у начинающего будет ружье. Иначе, какой же он начинающий?
    avatar

    26 июня 2015, 19:15
    Ну я начинающий. Нет, конечно, в ПВД в школе ходил, да и потом гулял (грибы там, ещё чего). Но действительно серьёзно стал ходить и подбирать снарягу, только когда мультук приобрёл. И шло по принципу: по рекомендациям плюс на всякий случай — по минимуму — минимум и ещё того-этого, а то промокну как в прошлый раз
    Каждый начинает кочевать со своего старта. Но если уж начал… Странные мы люди, одним словом. А после предутреннего дежурства у костра — ещё и страшные (в воду при умывании лучше не смотреть — спросонья можно упасть, увидев там Ети)
    avatar

    26 июня 2015, 19:21
    Т.е. походил с чем было (наверняка, если тебя не контролировали, было много лишнего). Потом поднабрался опыта, пообщался с людьми, возможно интернет — и от этого уже подбирал что тебе нужно.
    avatar

    26 июня 2015, 19:45
    Да. А потом корректировал с учётом собственного опыта. Потому как, если охота на день, то одному (а я обычно не нахожу на свой малохольный стиль напарника), вроде, всё умещается в противогазную сумку (кроме ствола и патрон)… до тех пор, пока не прихватывает дождь с градом и снегом посреди почти солнечного дня.
    То же с ночёвками. Если в экспедицию, то придётся жить в палатке. В походе предпочитаю у костра (если можно) под тентом — от не так страшно мне. Но тут надо серьёзно подходить к резервной одежде. Если носить на 2-3 дня «всё на себе» (чем и занимался одно время), можно однажды попасть в продрог. Дело было на Ангаре (жива ещё тогда была река). Всё было нормально и тепло, пока туман не пошёл. Тут я оценил зимнюю куртку напарника. А это был весьма тёплый август — днём около +20, но утром в тумане ниже -2. И влажность снижает субъективную температуру ещё больше. Тонкостей много, не все можно понять, даже общаясь с профессионалами. Очень много субъективный фактор корректив вносит. Я вот лучше спарюсь, чем замёрзну, а приятель мой — наоборот, отсель и разница в подборе одежды. Особенно на ночёвке видно.
    avatar

    26 июня 2015, 17:11
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    хороший труд.

    в общем плане, все не плохо. только тут «не утихают споры» по поводу всего! ))) и о том, «что лучше — синтетика или х/б» и «армейский котелок vs набор пластиковой посуды» и «что такое походных нож» и т.д.
    фонарик небольшой надо брать в любом случае — а ну как заблудится товарищ! зимой неофитам в походы ходить не надо! только на пикничок или в составе уже бывалой группы. по средствам гигиены — на однодневный поход хватит и пачки влажных салфеток и небольшого тюбика с гелем для рук (спиртовой или нет, это уже вопрос пристрастий). компас, карта… конечно бы хорошо, чтоб хоть минимальные знания человек получил. далее, нарисовал на карте крок маршрута, тут и компас поможет, если заплутал. еще очень бы советовал купить «бэктрекер» (они сейчас не дорогие) отметил точку старта (дом) и это чудо враждебной техники выведет вас из злобных и непроходимых чащоб… атпечка… нууу, тут пипец, просто полет фантазии: перевязочные средства обязательно, блистер-два обезболивающего, средства от поноса, антигистаминные, йод, перекись/мирамистин/хлоргексидин (или другое дезинфицирующее средство. споры о них так же не утихают...). я бы еще добавил олазоль и/или левомеколь.
    • v
    • +1
    avatar

    26 июня 2015, 17:37
    только тут «не утихают споры» по поводу всего!
    Так это зависит не только от личных вкусах, но и от собственного опыта, бренда, где используется и т.п.
    зимой неофитам в походы ходить не надо!
    Так и написал. Насколько знаю и не все опытные ходят зимой.
    по средствам гигиены — на однодневный поход хватит и пачки влажных салфеток и небольшого тюбика с гелем для рук
    Как вариант, что-то об этом не подумал. Добавлю в статью.
    «бэктрекер»
    Идея не плохая. Но я бы отнес это не к обязательному минимуму, а к дополнительному снаряжению.
    атпечка
    Предполагаю, что начинающий не умеет нормально пользоваться аптечкой. А так да, не помешала бы (просто на всякий случай). Про конкретный состав вообще не буду ничего писать, т.к. лекарств большое количество, периодически появляются новые препараты, ну и конечно следует также учитывать личные предпочтения…
    avatar

    26 июня 2015, 17:53
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    «бэктрекер»
    Идея не плохая. Но я бы отнес это не к обязательному минимуму, а к дополнительному снаряжению.

    опять таки, для неофита эту приблуду можно считать обязательной. я лично знаю людей с топографическим кретинизмом, которые заблудятся отойдя от привычного маршрута на триста метров…
    avatar

    26 июня 2015, 17:58
    Если навигатор хороший — считаю что не надо.
    avatar

    26 июня 2015, 18:08
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    навигатор сложный прибор и достаточно хрупкий, достаточно дорогой. заказать в китае к примеру вот это труда и больших вложений не составит. а навигатор, все же обязывает хоть чуток в нем разбираться — хотя бы для того, чтоб топо-карты в него загрузить. автомобильный навигатор нихрена в лесу не поможет — проводили тесты уже…
    avatar

    26 июня 2015, 18:20
    +22.38 Ultar — Уфа
    навигатор… достаточно хрупкий
     Серьёзно? Вот эта вот увесистая противоударная водонепроницаемая хреновина — хрупкая?

    Кстати, у него есть модификация со встроенной камерой

    навигатор, все же обязывает хоть чуток в нем разбираться
    Взяв навигатор в руки в первый раз в жизни, я полностью разобрался с ним за полдня между делом.
    avatar

    26 июня 2015, 20:02
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    угу, давайте сравним цену на этот приборчиг и на тот, ссылку на который я привел. )))
    avatar

    28 июня 2015, 20:11
    +22.38 Ultar — Уфа
    Так я и говорю, что полноценный навигатор нифига не хрупкий, хоть и дорогой, зараза.
    avatar

    28 июня 2015, 20:57
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    да, только вот нужна ли новичку эта дорогая вещь он поймет далеко не сразу. )))
    avatar

    29 июня 2015, 10:56
    +2.10 russlan — Уфа
    К навигатору еще нужна адекватная голова, способная элементарно читать карту и сопоставлять её с окружающей местностью.
    А у многих — она отсутствует.
    Таким лучше GPS треккер «вживлять».
    avatar

    29 июня 2015, 11:08
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    в нормальных навигаторах есть функция записи трека.
    avatar

    29 июня 2015, 15:53
    +22.38 Ultar — Уфа
    В нормальных нафигаторах эта функция вообще не отключается))
    avatar

    29 июня 2015, 15:47
    +22.38 Ultar — Уфа
    Это уже другой вопрос.
    avatar

    29 июня 2015, 10:50
    +2.10 russlan — Уфа
    «вот этот» использую. Но есть недостаток нехороший.
    Встроенная, несъемная батарейка небольшой емкости. Мне на ПВД не хватает.
    Идеальная штуковина за грибами ходить и на зимнюю рыбалку.
    Выводит к машине даже мою жену с дочкой, хотя они сами сознаются у них «географический критинизм».

    Рассчитывать на этот гаджет в серьезном походе не стоит. У неумех вызовет ложное чувство безопасности и самоуверенности а у тех кто картой с компасом и так пользуются хорошо — лишний вес. Если конечно с подзарядкой и батарейкой что нибудь не придумать.
    avatar

    29 июня 2015, 10:55
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ну на пвд не плохо какой-нить павер-банк иметь… да и трекеры на батарейках есть, типа «бушнелл». у маленькой китайской фигни десять и более точек плюс еще какие то ништяки (я уж и не помню, тестю подарил), а у крутого бушнела — всего три точки.
    avatar

    29 июня 2015, 11:02
    +2.10 russlan — Уфа
    Вот как раз для новичков по моему нужны именно треккеры с кнопкой «ПАМААГИТЕ ЗАБЕРИТЕ МЕНЯ ИЗ ЭТОГО БОЛОТА (варианты)»

    А так получается несешь зеленый брелок в 70 г. А к нему как в том советском анекдоте 2 чемодана аккумуляторов солнечных батарей и прочего.
    avatar

    29 июня 2015, 11:07
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ну, поскольку у современного человека гаджетов дохренища, то павербанка лишней не будет. )))
    avatar

    29 июня 2015, 11:21
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    нужны именно треккеры с кнопкой «ПАМААГИТЕ ЗАБЕРИТЕ МЕНЯ ИЗ ЭТОГО БОЛОТА
    не поможет против долб… бов. при мне чувак хороший ЖиПиЭс утопил в болоте утопив оный, перевернувшись на мотоцикле. все же главное и основное это МОЗГИ
    avatar

    26 июня 2015, 17:41
    +1.52 loup — Херсон
    Похоже, пост — ответ на социальный запрос: универсальный комплект для новичка (был недавно такой).
    8-( Да нет, полезный пост…
    Просто я, к примеру, ношу фонарик каждый день в EDC. Это ничего?
    • v
    • 0
    avatar

    26 июня 2015, 20:19
    ответ на социальный запрос: универсальный комплект для новичка (был недавно такой).
    Да. Прям в первой строке об этом написано.
    Просто я, к примеру, ношу фонарик каждый день в EDC. Это ничего?
     Причем здесь EDC и набора для туриста-новичка?
    avatar

    27 июня 2015, 10:16
    +1.52 loup — Херсон
    Просто у в посте сказано, что если идешь без ночевки, фонарик можно не брать…
    Категорически не согласен.  Я иду на работу, и не знаю, во сколько вернусь домой.  А тут — выход в поле…
    В обсуждении темы, ответом на которую был данный пост, было много здравых мыслей о том, что набор у каждого свой.
    Да и здесь, в обсуждении, новичка, скорее запутают, чем помогут…
    Личное мнение…
    avatar

    26 июня 2015, 17:42
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    1.1. Рюкзак (...) на 15-60 л.:

    имхо, мужчине от 16 лет — 90-110 литров, женщине и ребёнку до 16 лет — 80 литров.
    так всё влезет внутрь, не понадобится тащить в руках групповые вещи и скарб внезапно ослабевшего калича товарища

    1.3. Вода и средства фильтрации воды.
    Запас воды должен быть в зависимости от климата и местности. Берите 2-6 литров воды на сутки, например, в бутылках с закручивающейся пробкой (они в дальнейшем пригодятся): зимой меньше, летом больше. Учитывайте, что для приготовления еды вам может понадобиться дополнительное количество воды.
    Вместо фляжки можно взять пластиковую бутылку.

    1. только бутылку, а не фляжку
    2. начинайте с тех районов, где достаточно кипячения
    3. планируйте новичковый маршрут с учётом водоисточников днём и вечером
    4. на каждом привале надо приучать себя пить 100-150 мл мелкими глотками(4 перехода до обеда и 3 перехода после обеда)

    1.4. Еда.
    Для начинающего туриста лучше всего, чтобы еда была готова к употреблению, либо была проста в приготовлении.

    еда должна быть горячей и жидкой. каждый приём пищи надо делать костёр, чтобы научится его делать

    в исключительных случаях — днём — перекус на термосах. но это не новичковый поход, имхо

    В поход не надо брать:
    — фрукты и овощи;
    — кондитерские изделия с высоким содержанием какао

    в поход на выходные НАДО брать фрукты и овощи.
    горькие шоколадки не помешают

    1.5. Одежда и обувь.

    минимум на лето(как мы начинали):
    — ботинки на рельефной подошве(рабочие или берцы) — разношенные, свободные в стопе, с каблуком, плотная шнуровка, на носок — проверяются тренировочным выходом на 1 день
    — теннисные кросовки «абибас» на стоянку. для ходьбы не применять — плоская тонкая подошва.
    — костюм ходовой (противоэнцефалитный или штаны лёгкие продуваемые от маскхалата, или «флора», рубашка. штанины, рукава.
    — носки новые
    — носки шерстяные
    — футболки
    — трусы семейные свободные, хб
    — костюм для сна — шерстяной(у меня была старая советская олимпийка)
    — свитер, тельняшка
    — если ночи холодные — куртка
    — панамка
    дождевик полиэтиленовый или костюм с проклееными швами.

    (продолжение следует)
    • v
    • +2
    avatar

    26 июня 2015, 18:02
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    — если ночи холодные
    толстенные носки «для сна» и балаклаву/подшлемник.

    на стоянку.
    боты типа «галоши» из магазина «ятерочка» за двести рублей.
    avatar

    26 июня 2015, 18:08
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    да!!!

    когда начинал, были только резиновые калоши
    avatar

    26 июня 2015, 19:21
    Ага, это к слову о «а на кой тебе телогрейка летом»… утром узнаешь, дарагой
    avatar

    26 июня 2015, 22:12
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    мы всегда настаиваем на куртке у участников похода
    avatar

    27 июня 2015, 07:26
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    боты типа «галоши» из магазина «ятерочка» за двести рублей.
    я в них на работу хожу, когда дождь… носочек шерстяной, галоши и вперед! пришел на работу, залез в домашние тапки...
    avatar

    27 июня 2015, 15:08
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    и правильно! ))) у меня это «бивачные тапки» )))
    avatar

    26 июня 2015, 17:51
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    гигиену — сами разберутся.
    сортирной бумаги побольше

    1.7. Средства для разведения огня

    спички в пузырёк от витаминок
    оргстекло, куски коробочек от СДдисков, резина

    1.8. Топор/мачете.

    топор 800-1000 гр + ножёвка с самым крупным зубом(на группу в 4-6 человек)

    1.10. Ориентирование.
    Для этого лучше всего взять навигатор, возможно даже в смартфоне. Карту и компас для новичков не рекомендую, т.к. ими надо уметь пользоваться.

    компас, карту, тренировки

    1.12. Сидушка (пенка для сидения, «подпопник», «поджопник»).

    обязательно

    1.16. Полиэтиленовые пакеты.
    Возьмите 5-8 пакетов, разных размеров. Например, для пакования мокрых и грязных вещей.

    в них надо упаковать все вещи в рюкзаке

    1.17. Газовая (или иная) горелка.
    Ее можно использовать вместо костра, если костры разжигать вы не хотите, нельзя или нечем. Берите небольшую.

    не нужна. учитесь пользоваться костром

    (продолжение следует)
    • v
    • +3
    avatar

    26 июня 2015, 18:10
    имхо, мужчине от 16 лет — 90-110 литров, женщине и ребёнку до 16 лет — 80 литров.
    так всё влезет внутрь, не понадобится тащить в руках групповые вещи и скарб внезапно ослабевшего калича товарища
    Это для начинающего ? Считаю для начинающего лучше всего выходить на 1-3 дня, ну на неделю максимум. И такой рюкзак не нужен.
    начинайте с тех районов, где достаточно кипячения
    Начинать, ИМХО, проще с того места, где живешь.
    планируйте новичковый маршрут с учётом водоисточников днём и вечером
    Думаешь новичок посмотрит карту и решит все по маршруту? Если в группе будет опытный человек — он и сам знает.
    на каждом привале надо приучать себя пить 100-150 мл мелкими глотками(4 перехода до обеда и 3 перехода после обеда)
    Согласен. Но это совсем не относится к снаряжению.
    еда должна быть горячей и жидкой.
    Некоторые наоборот предпочитают в однодневных походах не мучиться с костром и готовкой. Да и не всегда можно развести костер.
    НАДО брать фрукты и овощи.
    Могут попортиться, конечно, если идти на подольше.
    спички в пузырёк от витаминок
    оргстекло, куски коробочек от СДдисков, резина
    Спички кто как хранит.
    компас, карту, тренировки
    А без тренировке, если не умеешь пользоваться, не сильно то она поможет.
    в них надо упаковать все вещи в рюкзаке
    Об этом написано ниже в «3. Упаковка вещей».
    не нужна. учитесь пользоваться костром
    Костер можно разводить не всегда.

    З.Ы. Насчет одежды и обуви. Это всего лишь вариант.
    avatar

    26 июня 2015, 18:20
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    по кострам и воде — согласен. у нас-то почти из всех рек можно пить воду после кипячения(кроме Волги, Оки и Кудьмы), да и дрова в достатке

    по компасу — надо учиться до похода. я бы предложил после покупки карты и компаса пару раз выйти в лесопарк на тренировки. и ботинки разносишь, и компас освоишь

    по объёму рюкзака — из опыта детских и взрослых пеших и водных походов по рекам и лесам Нижегородской области на 3-20 дней. те, кто покупает рюкзак меньше, или навешивают снаружи всякое барахло, или покупают другой рюкзак.

    да, на малый поход всегда можно утянуть рюкзак стропасм
    avatar

    26 июня 2015, 18:24
    +22.38 Ultar — Уфа
    всегда можно утянуть рюкзак стропами
    Вот! Большой рюкзак можно уменьшить. А вот маленький увеличить — никак.
    avatar

    26 июня 2015, 18:26
    по компасу — надо учиться до похода. я бы предложил после покупки карты и компаса пару раз выйти в лесопарк на тренировки. и ботинки разносишь, и компас освоишь
    Тоже как вариант. Но считаю, что в первую очередь для новичков надо навигатор… а то уйдут куда-нибудь не туда, ищи их потом.
    avatar

    26 июня 2015, 18:29
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у нас навигатор появился на 8 год походов
    avatar

    26 июня 2015, 18:32
    ну сейчас смартфон без навигатора — это уже большая редкость.
    avatar

    26 июня 2015, 18:35
    +22.38 Ultar — Уфа
    Сколько андроидофон проживёт на одном аккумуляторе при включенном GPS приёмнике и периодическом ковырянии в картах?

    Для сравнения — мой гармин при таких условиях на двух пальчиковых батарейках из «икеи» живёт сутки.
    avatar

    26 июня 2015, 20:07
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    и кстати, та шняга, ссылку на которую я привел, проведет на одном заряде неделю! )))
    avatar

    26 июня 2015, 18:43
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у нас с женой просто мобильник
    avatar

    26 июня 2015, 20:21
    у нас с женой просто мобильник
    Если мне не изменяет память, то в некоторых простых мобильных возможно использовать навигацию.
    avatar

    26 июня 2015, 22:13
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не, у нас не возможно. у нас в компасе встроена функция навигации
    avatar

    26 июня 2015, 18:32
    +22.38 Ultar — Уфа
    Вот честно… Если новичок ещё и кретин топографический, то лучше в одиночку вообще в походы не ходить. И навигатор тут скорее помеха. Сдохнет в самый неподходящий момент, а новичок уже в жутких eбeнях, куда забрался, понадеявшись на навигатор.
    Короче, не нужно забывать, что и компас и навигатор всего лишь инструменты — дополнение к человеку. А если об этом помнить, то станет понятно, что навигатор не лучше компаса, а всего лишь удобней и приятней.
    avatar

    26 июня 2015, 18:33
    Добавил в статье.
    avatar

    26 июня 2015, 18:36
    Добавил в статью.
    avatar

    26 июня 2015, 17:59
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    2. Основные пути снижения затрат на закупку снаряжения
    — Задействовать более-менее подходящую одежду из имеющегося гардероба.
    — Купить на распродажах

    пойтти в магазин с опытным туристом. приличные турклубы водят новичков в магаз перед походом и показывают, что для них минимально достаточно и используют скидочные карты.
    • v
    • +1
    avatar

    26 июня 2015, 18:04
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    плюс, использовать прелести интернета — тематические форумы, типа «ганза». там за вполне вменяемые деньги полосатого слона купить можно.
    avatar

    26 июня 2015, 18:14
    пойтти в магазин с опытным туристом. приличные турклубы водят новичков в магаз перед походом и показывают, что для них минимально достаточно и используют скидочные карты.
    Как сам пишешь — не все клубы. Это, ИМХО, одни из вариантов. Если человек только начинает и не известно будет или нет продолжать, то может не стоит на несколько дней тратить лишние деньги?
    avatar

    26 июня 2015, 18:21
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    возможно, так и есть
    avatar

    26 июня 2015, 18:07
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    аптечка

    1. от своих болячек
    2. пластырь в рулоне шириной 2 см, на тканевой основе — 1 рулон
    3. пластырь бактерицидный на тканевой основе 6 х 10 см — 10 штук
    4. салфетки марлевые стерильные или раневые покрытия «активтекс» — 2 кпаковки (20 штук)
    5. бинт марлевый не стерильный широкий — 3 рулона, средний — 3 рулона
    6. бинт эластичный — 1 штука
    7. йод — 1 фл (не маркер!!!)
    8. перекись — 100 мл
    9. иголка от шприца
    10. пинцет маникюрный
    11. ножницы крепкие
    12. детский крем
    • v
    • +1
    avatar

    26 июня 2015, 18:18
    иголка от шприца
    Для прокалывания мозолей? Или еще зачем-то?
    Про это уже писалось, например тут — nepropadu.ru/blog/J_ishy/6759.html#comment286583
    И как писал уже выше — про конкретный состав аптечки вообще не буду ничего писать, т.к. лекарств большое количество, периодически появляются новые препараты, ну и конечно следует также учитывать личные предпочтения… И ей надо уметь пользоваться.
    avatar

    26 июня 2015, 18:23
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    иголка от шприца

    занозы вынимать.

    она, обычно, чище, чем швейная и удобно упрятана в колпачёк

    у нас шиповник-малина-ежевика в поймах рек богато растёт. да и занозы от дров частое явление.
    avatar

    26 июня 2015, 18:26
    +22.38 Ultar — Уфа
    она, обычно, чище, чем швейная
    И острее. А можно вообще найти иглы для шприцов в отдельной стерильной упаковке.
    avatar

    26 июня 2015, 19:29
    Вот вроде мелочь, а полезно. Я по привычке швейной из ремнабора, но — да, коль медицина, пусть лучше в аптечке и удобная.
    avatar

    26 июня 2015, 18:15
    +1.52 loup — Херсон
    • v
    • 0
    avatar

    26 июня 2015, 18:40
    +4.98 BRODYAGA_39 — Калининград
    Перчатки стоит добавить.
    • v
    • +2
    avatar

    26 июня 2015, 18:45
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.


    дааааааа!!! в костровой набор
    avatar

    26 июня 2015, 19:17
    Добавил. Как-то упустил этот момент.
    avatar

    26 июня 2015, 20:09
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    да! ))) пять баллов. )))
    avatar

    26 июня 2015, 18:47
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Оставляя нюансы типа посуды, упаковки и т.д. остановлюсь, на мой взгляд на следующем. Вспоминая своё эволюционирование, я понял, что шел от тяжелого к лёгкому. Ибо не было ещё в конце 80-х мембран, флисов и т.д. Вещи были хоть и из натурала, но не лёгкими и требовали дублирования практически каждого слоя, кроме верхнего. Ходили тогда в ватниках и шинелях подрезанных. В 90-х появились турецкие синтепоновые куртки. Это был прорыв. А так спорт костюмы, х/б нательное, шерстяные свитера, брезентовые штормовки и такие же палатки…
    Первой моей серьёзной покупкой был рюкзак. Коммандор Караван 90 литров. Почему? Да потому, что спальник был ленд лизовский вытный, палатка брезент, куча шмоток взамен потных-мокрых. Всё это нужно было тащить на себе. Поэтому и рюкзак был выбран соответствующий.
    Новичку образца 2015-го гораздо проще понять сразу, что повседневные вещи мало пригодятся ему на природе. Есть уже опыт битых и небитых. для этого есть масса источников. Достаточно приглядется к проходящим мимо группам туристов. И поспрашивать на стоянках. Народ всегда охотно делится опытом. Как только он вошел во вкус — начинается постоянный сбор и анализ информации по экипу. Учить мат часть. Материалы, технологии. Из этого складываются ТТХ изделий и предметов снаряжения. Со временем человек начинает понимать у какого производителя что лучше получается. Даже базовые знания в этом вопросе позволят правильно выбрать на распродаже или секонде нужную вещь. И продавцы по ушам не будут ездить. Это первым делом нужно пояснить новому человеку в компании.
    Если одиночка вдруг осознал всю притягательность туризма, например, то Гугл ему в помощь… Раз с людми не хочет.
    Так вот. Даже на уровне ПВД новичок должен сразу закладывать базу для своего профессионального роста. Если боты — то надежные. Для начала в своих, что не жалко. Потом подсмотреть у того, кому доверяешь. Потом сам.
    Никаких накидок и пленок кусков. Все это заливается дождем с ветром и остается на кустах и ветках. Приобрести ВВЗ. Их сейчас масса на основе нейлона рип-стоп. Пошить — приобрести накидку для рюка от дождя. Хранить в клапане постоянно. Со временем человек осознаёт, что нет плохоё погоды — есть плохое снаряжение, приобретает приличный мембранный костюм и ходит в Любую погоду. У меня и ВВЗ-шуршун и Гортекс имеется.
    Термобельё, термоноски. Если носки шерсть в берцы — подшить на пятках и стопах. Иначе дыры будут. Термоноски не требуют доработки и носятся долго. Их ресурс выше, чем у натуральных. Они не сминаются в складки. А чтоб мозолей не было — лейкопластырь на проблемные места. Ибо мозоли будут даже в брендовой дорогой обуви. Это новичок тоже должен понять почти сразу.
    Промежуточный слой тоже нужно сразу брать с перспективой. Городские пайты и толстовки не пойдут. Мои старшие товарищи в первую поездку на Кавказ ещё в нач 90-х набрались в секонде флиса и врезали дуба в Приэльбрусье. Он тогда только появился массово и понять разницу между Поларом было дано не сразу. А вот сейчас, зная некоторые признаки, можно волне заиметь приличную вещичку в секондах и стоках. Но только зная. Учим матчасть.
    То же самое касается и утепляющего слоя. Даже в ПВД добротная куртейка гораздо приятнее того что есть дома плюс 4-5 кофт-пайт-жилеток под ней. Я нарыл себе пуховичек Хелли Хансен почти новый в секонде, как и мембранок пару штук и т.д. Потому, что мат часть знаю.
    Если следовать этим не хитрым методам, то на ПВД в любое время года достаточно будет рюка 25-28-32 литра. Литраж таков у большинства производителей. Туда и Шторм комплект и термос и котелок с едой войдут. и бинокль и фотик. Ибо хозяин сразу выбирал вещи с умом. Или сам дошел или люди добрые вразумили.
    Касательно спальника и палатки. Вот тут действует принцип Большой тройки, о чем автор не сказал. Если новичок собирается и впредь ходить с ночевками, в многодневки, то этап одалживания у друзей и прокат он, видимо, уже прошел. Когда ходил с чем дали, увязывал и упихивал, как получится. Тут нужно готовится к серьёзным финансовым вливаниям в себя. Ибо купить с рук или бо сказочным скидкам качественную снарягу не всегда получается. Продавцы, как правило, не делают больших скидок на реальные вещи. Трусы-носки, мелочевка…
    Если с рук браить — нужно из продавца все выжимать. Почему продаёт? Нужны деньги?.. Возможно… А вдруг спальничек в машинке по глупости по стирал? Или палатку на ночь не закрепил и её по дёргало. Она вроде и ничего с виду, но… Поэтому с рук нужно у своих более продвинутых соратников брать. Которые эволюционируют ещё далше, ещё технологичнее. Там кота в мешке не будет.
    Руководствуясь этими не хитрыми принципами, я в конце концов довел свою выкладку в многодневки зимой в Крыму до 60 литров. Это при том, что из Горки не вылезаю. Но под ней хай тэк. Спальник на -17 весит 2.750 кг, палатка 2-х мест 2.2 кг. Транспортный объём соответственно тоже мал.
    Сейчас планирую на Софтшелл перейти и рюкзак лайт версии на 60 литров взять. Это для аутдора, хоть и жесткого, но без элементов выживания. Для себя. Ходить дальше, тащить меньше = уставать меньше.
    Для этого потребовалось 7 лет. Если бы я начинал сейчас, то этап ватников-брезентов мне не потребовалось бы проходить.
    А ложки-поварешки особой погоды не делают. Важна база.
    • v
    • +5
    avatar

    26 июня 2015, 20:03
    А ВВЗ — это кто — накидка по типу пончо или «костюм» с рукавами? Субъективно, что удобнее?
    avatar

    26 июня 2015, 20:11
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ввз — ветро-влаго защитный комплект/костюм. ВВЗшка удобнее пончо.
    avatar

    26 июня 2015, 19:00
    +1.52 loup — Херсон
    Новички — в шоке, и полной растерянности…
    Бедные… А так все хорошо начиналось…
    • v
    • 0
    avatar

    26 июня 2015, 19:07
    Да по большей части все правильно написано… Если есть опыт, лишние деньги (если сразу все закупать — это дороговато) и т.п.
    А если человек не втянется? Часть вещей можно сразу же выкидывать перепродавать, если получится.

    Поэтому: для первых походов пойдет, а дальше, если понравится/втянется, — появится опыт, и уже надо/можно будет закупаться более качественным и своим снаряжением… Хотя бы постепенно.
    avatar

    26 июня 2015, 21:27
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    А я и писал, что не сразу. А после того, как устанет у друзей просить.
    В смешанных группах сразу видно, кто с умом, а кто на авось. Опыт у них у всех один. Они вместе готовились, планировали. И кучкуются люди с примерно одинаковым достатком, родом занятий и т.д. Те, кто на тачках и при деньгах — по другому отдыхают.
    Только на переходах одни бодрячком и по графику на стоянки приходят. А другие в хвосте. И мокрые и спины ломит… А начинали одинаково.
    Опыт быстро приходит. С первым ливнем, когда в футболке и джинсах. Или с пятками опухшими, когда в кедах да по камушкам.
    avatar

    30 июня 2015, 08:46
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
     эт точно
    avatar

    26 июня 2015, 23:15
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    1.5. Одежда и обувь. — Носки\нижнее белье. В случае однодневного похода – не нужны.
    Я бы взял и то и другое и в однодневный выход – мокрыми носками можно ноги натереть, а мокрыми трусами – пах…
    Шапочка вязаная и летней ночью не помешает, а днем — бейсболка
    1.6. Средства гигиены. …обязательно возьмите с собой детскую присыпку и детский крем. Если однодневный поход — то хватит только мыла и полотенца.
    Потертости и в однодневном выходе могут быть – возьмите детский крем
    1.8. Топор/мачете. Что лучше — каждый решает сам.
    Для однодневного выхода складной ножовки хватит
    1.9. Аптечка. Новичкам также полезен будет лейкопластырь.
    “Старичкам” тоже…
    1.11. Сон/укрытие. В теплое время… Можно взять туристический коврик.
    Нужно взять коврик – время хоть и теплое, да земля холодная, за одну ночь можно неприятности на всю оставшуюся жизнь заработать
    1.15. Фонарик. Берите только если идете с ночевкой. В других случаях не нужен.
    Небольшой фонарик, на одной батарейке, со стробоскопом, “на всякий случай” – не обременит, как и маленькое зеркальце, и свисток – для подачи сигналов
    — Ещё можно взять палки для “скандинавской ходьбы”. Очки солнцезащитные, пылевые. Монокуляр – для обзора местности. Шнур 4-5 м на человека. Алкоголь тоже не помешает, мл 100 спирта на человека – обеззараживание, растереться, употребить внутрь и на растопку
    • v
    • +2
    avatar

    27 июня 2015, 17:03
    мокрыми носками можно ноги натереть, а мокрыми трусами – пах…
    Добавил.
    Шапочка вязаная и летней ночью не помешает, а днем — бейсболка
    /растерянно/ Видимо при редактировании на ПК случайно удалил. Сейчас добавил.
    Потертости и в однодневном выходе могут быть – возьмите детский крем
    Считаю, что можно и дома будет намазаться.
    “Старичкам” тоже
    Я в том смысле писал, что у новичков намного больше шансов натереть мозоли. Поэтому и лейкопластырь решил упомянуть.
    Нужно взять коврик
    /чешет затылок/ Знаете, пожалуй соглашусь. Это более опытные могут обойтись… Исправил.
    фонарик
    Ну вы не первые это прилагаете… Исправил пункт 1.15.
    маленькое зеркальце, и свисток
    Свисток добавлю. А зеркальце зачем? Подавать сигналы?
    щё можно взять палки для “скандинавской ходьбы”. Очки солнцезащитные, пылевые. Монокуляр – для обзора местности.
    Считаю, что это уже дополнительное, т.к. и без этого можно обойтись.
    Шнур 4-5 м
    Добавил, 1.21
    лкоголь тоже не помешает, мл 100 спирта на человека
    Знаете, как кто в этом сомневаюсь… Если только в аптечку…
    avatar

    27 июня 2015, 23:30
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    у новичков намного больше шансов натереть мозоли
    «и на старуху бывает проруха» ©, а потом лейкопластырь не только для ног, и на руках ссадины заклеить можно
    Если только в аптечку…
    Хотя бы так. А вообще-то это и «валюта», мало ли кого о чем попросить придется?
    Кстати, сигареты — тоже «валюта».
    Да и деньги не помешают, разными купюрами, чтоб без сдачи рассчитываться и все деньги не светить
    avatar

    28 июня 2015, 16:43
    лейкопластырь
    Исправил описание.
    «валюта»,
    Добавил.
    деньги не помешают
    Добавил, 1.23.
    avatar

    28 июня 2015, 17:31
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    А зеркальце зачем?
    Мусорину или мошку из глаза удалить.
    avatar

    28 июня 2015, 20:37
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    … и сигнал подать тоже
    avatar

    28 июня 2015, 21:25
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    … взять палки для “скандинавской ходьбы”. Очки солнцезащитные, пылевые. Монокуляр – для обзора местности...
    Считаю, что это уже дополнительное, т.к. и без этого можно обойтись.
    Монокуляр малогабаритный, но дает возможность издали рассмотреть предполагаемый маршрут, чтоб не оказаться перед фактом — «а тут не пройти, надо было обойти»
    Палки — это в помощь ногам, для новичков полезно…
    Очки солнезащитные, пылевые — глаза защитить…
    Ну, коли лишнее, — то не берем
    avatar

    29 июня 2015, 17:05
    Добавил, сделал «1.24. Опционально снаряжение» (может потом номер увеличится )
    avatar

    26 июня 2015, 23:18
    +1.03 S10 — Астрахань
    Я просто оставлю это здесь. Как раз для любителей списков оформлял.
    • v
    • 0
    avatar

    27 июня 2015, 16:10
     Хорошие рекомендации, годные
    • v
    • 0
    avatar

    27 июня 2015, 17:07
    Подумываю об небольшом дополнении. Хочу увидеть ваше мнение.
    1. Надо ли для новичков добавить швейный набор? Склоняюсь к мысли, что надо добавить.
    Состав думаю такой: 2-4 швейные иглы, 1-2 шорные иглы, нитки (лучше всего черного и зеленого цвета, по катушке. Неплохо их разделить на тоники и толстые.), 2-3 английские булавки (для быстрого ремонта одежды и другого снаряжения). Несколько пуговиц. Приспособление для вдевания нитки в иголку (очень полезно при плохом освещении, негнущимися от холода пальцами и с уставшими глазами вы будете рады). Можно положить небольшие ножницы (например, складные).
    2. Надо ли для новичков в 1.8. Топор/мачете. добавить «Если планируете многодневный поход, то положите точильный камень для заточки ножа и топора.»
    • v
    • +2
    avatar

    27 июня 2015, 17:54
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    швейный набор надо — 1 катушка прочных ниток + 2 иголки + напёрсток
    avatar

    27 июня 2015, 19:18
    Добавил швейный набор — 1.22
    avatar

    27 июня 2015, 23:13
    +57.24 Mich — Озалупинск
    в место напёрстка хорошо шла зажигалка в армии.
    avatar

    27 июня 2015, 23:37
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    викс тоже хорош
    avatar

    29 июня 2015, 19:39
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    2. Надо ли для новичков в 1.8. Топор/мачете.
    Для однодневного выхода складной ножовки хватит, хоть для новичков, хоть для старичков. Топор минимум 500 гр весит, а ножовка складная 250 гр максимум.
    Мачете все же не для дров, а для веток, травы и камыша.
    avatar

    28 июня 2015, 10:22
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Ещё важный момент:
    одежду ярких цветов, возможно с светоотражающими полосами.
    Согласно П. 4.1 ПДД теперь это обязательно :
    При переходе дороги и движении по обочинам или краю проезжей части в темное время суток или в условиях недостаточной видимости….вне населенных пунктов пешеходы обязаны иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями транспортных средств.
    (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.11.2014 N 1197)
    В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 14.11.2014 N 1197 с 1 июля 2015 года в абзаце четвертом пункта 4.1 слова «При движении» будут заменены словами «При переходе дороги и движении», а после слов «пешеходам рекомендуется» будут введены слова ", а вне населенных пунктов пешеходы обязаны"…”
    nepropadu.ru/blog/school_survival/10612.html
    • v
    • +1
    avatar

    29 июня 2015, 16:04
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    внезапно
    avatar

    28 июня 2015, 17:56
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    В поход не надо брать
    — кондитерские изделия с высоким содержанием какао
    Это что, шутка?


    • v
    • +4
    avatar

    28 июня 2015, 18:16
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    А ещё я беру какао порошок и сгущёнку к нему.
    На завтрак, после овсянки.))
    avatar

    28 июня 2015, 20:40
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    какао порошок и сгущёнку к нему.
    ??? так это ж есть готовое — «в одном флаконе»
    avatar

    29 июня 2015, 07:19
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Соотношение порошка и молока. Какао побольше, молока поменьше.
    А в банке как намешали, так и лопай.
    avatar

    29 июня 2015, 14:16
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    понятно
    avatar

    29 июня 2015, 17:06
    Исправил.
    avatar

    29 июня 2015, 16:06
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    avatar

    30 июня 2015, 02:55
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Царствие небесное. Ушел сосед-казак в мир вечной охоты. Вечная Память.
    avatar

    30 июня 2015, 11:39
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
     не в курсе был. картинка не уместна
    avatar

    28 июня 2015, 18:05
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    — кроме синтетических.
    Сейчас специально посмотрел свои спортивные футболки сложного плетения в которых под рюком в горах хожу — 100% POLYESTER.
    • v
    • +2
    avatar

    28 июня 2015, 18:13
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Носки из синтетических ниток для походов неприемлемы,
    Носки желательно шерстяные,
    Камрады, на дворе год 2015. В магазине спортивной одежды покупаются носки для обуви с мембраной и в путь. Они на разную температуру. У меня есть — 25, проверено морозом. Не знаю их состав, но шерстяные нервно курят в сторонке.
    • v
    • +1
    avatar

    28 июня 2015, 18:27
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Не знаю их состав, но шерстяные нервно курят в сторонке.
    Вадим, шерсть рулит в состоянии покоя. проверено лично )))
    avatar

    28 июня 2015, 20:46
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    шерсть рулит в состоянии покоя
    На ночь — холодной водой помыть уставшие,«гудящие» ноги, одеть носки шерстяные — и в «люлю» спальник
    avatar

    28 июня 2015, 20:57
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    именно! )))
    avatar

    29 июня 2015, 07:39
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Ноги моем от затылка и ниже. Иначе соль на теле не даст спать нормально, да и бодрячок пока ужинаешь.



    Через пару часов истоки реки из ледника, водичка класс.
    avatar

    30 июня 2015, 08:14
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Ноги моем от затылка и ниже.
     У меня не от ушей ноги, а только от *опы
    Иначе соль на теле не даст спать нормально
    Когда водоём рядом — грех не окунуться, а так достаточно протереть тело мокрым полотенцем, чтоб пот и соль снять. Когда-то читал, что Мао Дзедун никогда не мылся, а только протирал тело мокрыми салфетками, и менял белье
    avatar

    30 июня 2015, 11:56
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    В отсутствие водоёма пользуемся простейшим душем. Его вес 10г без бутыли.
    На крайняк можно и обтереться.

    avatar

    29 июня 2015, 07:25
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Дмитрий, речь там о ботинках и носках к ним. В ботинках спать можно, но не комфортно.
    — мокрыми носками можно ноги натереть,
    Это явно ходьба или бег.
    avatar

    29 июня 2015, 17:09
    Предполагается, что в первый/первые выходы, чтобы понять подходит или нет человеку это хобби/образ жизни, достаточно и этого. Если подойдет — дополняться.
    avatar

    29 июня 2015, 18:45
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Выходя налегке — решит подходит. А когда придет время полностью «дополнится» — передумает. Много таких
    avatar

    28 июня 2015, 21:09
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    1.5. Одежда и обувь.
    — Костюм от ветра и дождя (куртка и штаны). В однодневный поход можно не брать.
    В однодневном походе при резкой перемене погоды можно обойтись ветровкой, или спасательным одеялом
    — Нательное белье/термобелье. Очень нужная вещь для походов зимой и в межсезонье, летом можно обойтись.
    В однодневном походе летом можно обойтись спасат. одеялом — и от холода, и от жары
    — Полиэтиленовая накидка (пончо). Необходима для защиты от дождя. Можно заменить просто куском полиэтилена размерами не менее 130х180 сантиметров.
    или спасательным одеялом
    • v
    • 0
    avatar

    29 июня 2015, 17:11
    ветровкой, или спасательным одеялом
    Там же у меня написано
    Тёплый свитер или флиска
    .
    avatar

    29 июня 2015, 18:40
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Тёплый свитер или флиска
    Во-первых они промокают
    Во-вторых — занимают больший объем, (раза в два)
    А для однодневного выхода хватит ветровки, или спасодеяла — и от ветра, и от осадков, а одеяло и от жары
    avatar

    30 июня 2015, 16:49
    Во-первых они промокают
    Для этого есть
    Полиэтиленовая накидка
    занимают больший объем
    Эт да… Про объем то…

    Дополенил.
    avatar

    28 июня 2015, 22:36
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    как-то много швейных принадлежностей, ИМХО. а уж для ПВД целая катушка ниток это кружок кройки и шитья на выезде . еще уточнение: веревка должна быть расходной, то есть которую не жалко будет резать, а то наберут дорогущего паракорда и зеленое земноводное не дает от него по пол-метра на шнурки отрезать. ремнабор дополнил бы клеем, как резиновым, так и тюбиком супер-момента. ну не на ПВД, разумеется
    • v
    • +1
    avatar

    29 июня 2015, 08:06
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    За последние 35 лет не помню надобности в нитках и иголках.
    Плоский скотч возьму на всякий случай, а может нет. Взвешу рюк и видно будет.
    Сейчас собираю сидор на учёт тура и если всё вышеперечисленное барахло брать нужен конь. Коня на этот участок не дадут. Поэтому нормальная крепкая одежда и обувь, рюк само-собой, и в топку пассатижи, мачеты, нитки, одеяла, плёнки, фонарь в полкило весом и прочую дребедень. Клей тоже. Дома он мне раз в три года бывает нужен, а что я им в природе клеить буду?
    avatar

    29 июня 2015, 08:52
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    ну не скажи. мне почти в каждом выходе в Карелию нитки пригождаются: грибы сушить . а клей из расчета того что новичок в силу своего «новичкизного раздолбайства» (сам таким был) либо обувку, либо еще что порвет/сломает. и тут клей ох как часто помогает… в одном годе (в голодные 90-е) вернулся в Москву в берцах обмотанных по классике синей изолентой — сжег ботинки в духовке печи и они «каши запросили» — был бы клей проблема решалась бы проще и не вызывало бы все это таких недоуменных взглядов в метро )))
    avatar

    29 июня 2015, 13:04
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    либо еще что порвет/сломает
    Тут я бессилен советы давать. Абы он, новичок, шею не свернул.
    avatar

    29 июня 2015, 17:18
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    тут мы бессильны :/
    avatar

    29 июня 2015, 17:16
    а уж для ПВД целая катушка ниток это кружок кройки и шитья на выезде
    Немного подправил.

    еревка должна быть расходной, то есть которую не жалко будет резать,
    Для этого написал
    несколько кусков по 0,5-1 м

    ремнабор
    Вообще не писал его.
    avatar

    29 июня 2015, 17:28
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    несколько кусков по 0,5-1 м

    моток бельевой не практичнее?

    avatar

    29 июня 2015, 18:05
    ИМХО, не всегда.
    avatar

    29 июня 2015, 18:09
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    уходит на ура — на оттяжки, шнурки и сушку белья
    avatar

    29 июня 2015, 18:27
    +1.52 loup — Херсон
    А я смотал себе… много корда из старой покрышки... Белье, конечно, сушить не стоит.... А так… И уж точно — не жалко.
    Правда не совсем веревка…
    avatar

    29 июня 2015, 18:31
    А если ещё нарезать и в тесто на кухне супостата… Космодемьянская могла бы призадуматься)))
    avatar

    30 июня 2015, 03:01
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    много корда из старой покрышки...
    это который проволока? весчь! петли на зайца можно ставить. ну или если вспоминать Космодемьянскую, то бишь партизанов, мотоциклистов снимать....
    avatar

    30 июня 2015, 09:30
    +1.52 loup — Херсон
    Тот — который в детстве «суровой ниткой» обзывали.  Я ж сказал: из старой покрышки?
    avatar

    30 июня 2015, 16:53
    Добавил.
    avatar

    28 июня 2015, 23:08
    уж для ПВД целая катушка ниток это кружок кройки и шитья на выезде
    На ПВД вообще надо ходить стильно: с корзинкой для ланча, зонтиком и томиком любимого писателя )))
    • v
    • +3
    avatar

    29 июня 2015, 07:48
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Пиджачок тёмно-зелёного сукна с кожаными вставками дорог до неприличности, да и штиблеты тоже.
    avatar

    29 июня 2015, 17:17
    Это разновидность ПВД называется «пикник»
    avatar

    29 июня 2015, 12:28
    +8.40 zuber — Пермь
    Не в обиду автору — очень статья получилась субъективной.
    Начинать все-таки нужно с вопроса — а в какой поход, собственно, новичок отправляется?
    Тот набор, который я беру на сплав довольно сильно отличается от пешеходного, а пешеходный от горного. Про ПВД, однодневку или тематический выход я вообще промолчу.
    Опять же важно время года и местность: по тундре в кроссовках не побегаешь, а в горах в болотниках как-то не очень комфортно.
    И про групповой поход: вообще-то в групповых походах руководитель должен следить за тем, что нужно взять, а никак не новичок.
    • v
    • +4
    avatar

    29 июня 2015, 17:22
    И про групповой поход:
    Писал
    В этом случае проконсультируйтесь у руководителя похода, что брать с собой.
    Следующее предложение подправил.
    avatar

    29 июня 2015, 16:20
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    репелентов, кстати, нет в списке
    • v
    • +1
    avatar

    29 июня 2015, 17:22
    Добавил.
    avatar

    29 июня 2015, 19:07
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    В поход не надо брать:
    — фрукты и овощи;
    А уха не предполагается? (Лук репчатый, морковь, чеснок)
    Картошку в золе запечь? Дней пять не испортится (Мы же про лето говорим?)
    Огурцы свежие пару дней спокойно продержатся – жажду хорошо утоляют и голод на привале до обеда (ужина)
    Помидоры помнутся, бананы тоже. А вот яблоки – и живьем, и компот сварить
    Вон даже в песне старой:
    “- Что у вас, ребята в рюкзаках?
    — Мыло, полотенце и рубашка,
    На боку наполненная фляжка,
    Яблоко хрустящее в руках (зубах ?) ”
    Калорий в яблоках, огурцах и морковке мало, зато витамины и минералы. В картошке калий — для сердца полезно при физич. нагрузке. Чеснок и лук — от простуды и комаров (натереть кожу срезом)
    • v
    • +3
    avatar

    30 июня 2015, 03:07
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    никогда не понимал людей которые прут на себе овощи. если они не сушеные. ну на трамвае (машине) конечно можно.
    от простуды и комаров
    пижмы набери и натрись — проще будет
    avatar

    30 июня 2015, 07:04
    +8.40 zuber — Пермь
    Нынче на сплав набрал овощей и фруктов, благо не на себе тащить  Так практически только ими и питались. Дома мелкого фиг заставишь яблоко съесть, а на свежем воздухе трескал их за милую душу.
    От комаров да, пижма хорошо помогает, испытано.
    avatar

    30 июня 2015, 11:40
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    никогда не понимал людей которые прут на себе овощи.

    я тоже никогда не понимал людей, которые в байдарочном сплаве с доездом до воды едят борщ из «сухофруктов»
    avatar

    30 июня 2015, 12:01
    +23.32 LenivayaTvar — Москва
    в байдарочном сплаве с доездом до воды
    да вы, батенька, эстет? небось еще на Таймене-3 вдвоем ходите? Тады да, тады «ой»
    avatar

    01 июля 2015, 12:12
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ходим группа на 20 детей требует море «сбалансированного кормапитания»
    avatar

    30 июня 2015, 12:36
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    не понимал людей которые прут на себе овощи. если они не сушеные
    В УХУ — сушеный лук и морковь — куда ни шло, но не картошку сушеную. И потом — картошку сушеную в костре не запечешь, т. е. «романтизьму нету»©
    пижмы набери и натрись
    1. не везде и есть, а искать нет времени на рыбалке, а лук — под рукой
    2. у лука еще и другое применение есть — например пленочкой, между слоями которая, можно ссадину заклеить;
    — Лук при растяжении связок помогает — мелко нарезать, добавить немного сахарного песка, толстым слоем этой смеси намазать тряпку, наложить на больное место и перевязать;
    — Cвеженарезанный лук прикладывают к вискам от головной боли
    ну и ещё много применений: nepropadu.ru/blog/theory/8548.html
    З.Ы. Про чеснок тоже надо сказать?
    Ну, не хотите — не берите. Сублиматы хороши для длительных походов — и вес и объем меньше, и калорийность высокая. А на пару дней не велика тяжесть — на человека 1кг картошки, по 0,5кг огурцов и яблок, по паре луковиц, морковку, и головку чеснока  
    avatar

    30 июня 2015, 17:18
    Добавил пункт «6. Про «крутость» снаряжения». Хотелось бы услышать ваше мнение.
    • v
    • 0
    avatar

    30 июня 2015, 17:41
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    В качестве мнения случай из жизни. Пошли мы смешанной группой. Т.е. наш костяк плюс ребят по рекомендации с собой взяли. Мы тогда ещё были тактическими, т.е. нато +российские вещи и экип. Берцы-молле… При этом термуха, флис, мембрана. Со временем это показало свою относительно среднюю жизнеспособность и было сильно разбавлено аутдором.
    Ребята были собраны по принципу 2 из п 6. Кто в чем. Конец октября, примерно 1000 мнум. Ночью они врезали дуба и начали разводить костер для сугрева. Их не грели джинсы и кофты из секонда. Летние спальники для кемпинга тоже оказались бесполезными. В итоге им были отданы на ночь все наши флиски и кусок пленки на палатку, ибо их набухла от тумана и вот вот могла дать течь. С горем пополам переночевали. Зато они были фотографами и фотики у них были Супер. Подобного рода трудности ими воспринимались вполне философски, ибо ещё не было случая, чтоб им чего нибудь не одолжили. Так и ходют.
    avatar

    01 июля 2015, 16:36
    Считаю, что летом подойдет. Да и зимой по этому принципу можно, если хорошо подобрать материалы.
    avatar

    30 июня 2015, 20:01
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Можно добавить:
    1.8. Топор/мачете…или складная ножовка
    1.17. Газовая (или иная) горелка.…Можно взять небольшую печку для дров — шепочницу
    1.22 Швейный набор
    ...............— можно взять небольшое шильце (для кожи или толстой ткани)
    1.23. Деньги.
    …Упакуйте герметично, и положите в два-три разных кармана, не держите все деньги вместе
    1.24. Опционально снаряжение
    ……— репеленты. Без них можно обойтись, но лучше взять.
    Можно взять индивидуальные электронные отпугиватели комаров для тех у кого аллергия на репеленты
    — спасат. одеяло; складную канистру; брусок для ножа и топора; треугольный напильник для ножовки по дереву
    З.Ы. 1.22 Швейный набор
    …“Приспособление для вдевания нитки в иголку” — это “нитковдеватель”
    • v
    • +1
    avatar

    30 июня 2015, 21:36
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    А разве “Приспособление для вдевания нитки в иголку” не входит в ”Швейный набор” ??
    есть готовые наборы в продаже, нитковдеватель — не везде, и вообще наборы по комплектации все разные
    avatar

    01 июля 2015, 16:35
    Добавил.

    З.Ы. Совсем забыл как правильно называется «нитковдеватель»
    avatar

    30 июня 2015, 22:56
    +28.10 Titan — Москва
    Хотел выразить свое мнение по поводу ВВЗ, я бы не рекомендовал это замечательный костюм, так как при движении испаряющаяся влага конденсируется в костюме и через час перехода ты становишся абсолютно мокрым. Нужно не жалеть денег и покупать мембрану на верхний слой. Отдельно отметить, что в походы не надо брать вещи сделанные из натуральных материалов (как исключение — олд скульщики с шерстяными носками ) ) )
    • v
    • +1
    avatar

    01 июля 2015, 09:37
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Хотел выразить свое мнение по поводу ВВЗ, я бы не рекомендовал это замечательный костюм
    Нужно не жалеть денег и покупать мембрану на верхний слой.

    Ээээээ… вероятно я вас удивлю, но ВВЗШка (нормальная ввз) изготавливается из тканей с мембранами.
    avatar

    01 июля 2015, 09:44
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    В данном случае под ВВЗ, очевидно, подразумевалась одежда из прорезиненной ткани, которая по сей день применяется для рабочей одежды
    avatar

    01 июля 2015, 10:13
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    похоже так. ))) чуть ниже я выдвинул такую же гипотезу… )))
    avatar

    05 июля 2015, 09:56
    +2.40 Znak2008 — Пенза
    Как эрзац, сойдет на ПВД. На мой вкус, его лучше в весенне-осенний период использовать. Летом ах… ах, какая сауна будет))
    avatar

    05 июля 2015, 11:48
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    В принципе вещь не плохая, если в таком костюме не ходить, а сидеть у речки с удочкой, и не таскать его самому в рюкзаке, а возить — тяжелый он, и места много занимает
    avatar

    30 июня 2015, 23:07
    +28.10 Titan — Москва
    По поводу огромного кол ва швейных пренадлежностей скажу так за 11 лет регулярных походов ниразу не шил. Вся снаряга проверяется перед выходом, в остальных случаях выручал сплющенный моток армированного скотча или веревка. А таскать с собой набор иголок для справедливости скажу что одна швейная игла есть) а тем более наперстки или шило это на любителя
    • v
    • 0
    avatar

    01 июля 2015, 00:18
    +28.10 Titan — Москва
    Открою секрет, что все походники ходят из одного теплого места в другое, а между этим бывают 1000-и км и многие недели переходов.
    avatar

    01 июля 2015, 08:35
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    А я шил. и обувь и рюкзак и одежку. В 90-х, когда как попало одевались по многим причинам. Два раза без подошв приходил. Это результат «оптимизации» расходов, когда с секондов не вникая одевались.
    Проверять перед выходом… Часто и густо при погрузке-выгрузке с автобусов и электричек, когда все в кучу, а потом из кучи и быстро. И фастекс и швы и ткань лопается. У меня в УАЗе в багажнике после пол дня переезда об железку протерся чехол МПЛ. Лопатка была вставлена сбоку рюкзака. Еслиб не лопатка — рюкзак насквозь протерло бы.
    Поэтому ремнабор даже в ПВД нужен.
    А ВВЗ носится только летом. в силу его малых массо габаритных характеристик и интенсивных, но кратковременных осадков. Летний ливень вполне хватает переждать, двигаться дальше не обязательно. Если до стоянки не большой переход — другое дело. Его вполне достаточно. Из моей практики — под дождем только когда до стоянки уже не далеко и когда домой, чтоб вовремя выйти к транспорту. Тогда и дождь и конденсат по боку. Кроме того, вспотеть под костюмом и промокнуть насквозь не совсем одно и тоже.
    А мембранка в межсезонье. Когда дожди мелкие и занудные осенью… Тут без вариантов.
    avatar

    01 июля 2015, 09:03
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Поэтому ремнабор даже в ПВД нужен.
    Ремнабор и в городе нужен, причем чаще, чем в ПВД — то пуговица на рубашке готова оторваться (многократно было), то штаниной за железку какую-то зацепился (дважды на работе), то в транспорте куртку дверями зажало и порвало (трижды, зашивал на работе, потом жена дома переделывала). А в лес каждый шов проверяется, каждая пуговица
    avatar

    01 июля 2015, 16:41
    Добавил
    Рекомендую перед походом все снаряжение тщательно проверить (каждый шов, каждая пуговица и т.п.).
    Лишнем, наверное, не будет.
    avatar

    01 июля 2015, 09:41
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    А ВВЗ носится только летом.
    я, конечно, извиняюсь… ничего если мы носим этот комплект все сезоны, кроме зимы?
    может тут на форуме народ путает понятия? ввз и просто костюм из непромокайки?
    avatar

    01 июля 2015, 17:56
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Думаю, что путают. Ибо ВВЗ нынче делают и из болоньки (подвально-цеховые) и с латексной накаткой (штатовский или СПЛАВ). И мембранные есть, но такие я только слышал, в руках не держал. У меня силиконка на рип-стопе (Восток). Легко и компактно.
    avatar

    02 июля 2015, 10:39
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    У меня силиконка на рип-стопе (Восток). Легко и компактно.
    а вот об этом, я не слышал. ))) просветите пожалуйста.

    самый популярный вариант ввз (в наших кругах) это бундесверовский костюм из «триламината». ввз из комплекта вкбо, к сожалению не отличается стабильностью — зачастую ткань, для изготовления этого костюма очень низкого качества, мембрана сама-по-себе отваливается…
    avatar

    02 июля 2015, 10:52
    +55.60 messor — Пермь
    бундесверовский костюм из «триламината»
    правильно ли я понимаю, что это та же мембрана, «тока в профиль»? Но она тяжелее ВВЗ от слова «гараздо»!
    И от ВВЗ не мембрана отслаивается, а та самая силиконовая пропитка, которая не дает влаге до тела добраться.
    avatar

    02 июля 2015, 10:58
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    правильно ли я понимаю, что это та же мембрана, «тока в профиль»?
    да, это мембрана, только несколько усложненная.

    Но она тяжелее ВВЗ от слова «гараздо»!
    я не знаю «стандартного» веса ввз.

    И от ВВЗ не мембрана отслаивается, а та самая силиконовая пропитка, которая не дает влаге до тела добраться.
    именно мембрана. которая не только не дает влаге добраться до теля, но и выпускает испарения наружу. к слову говоря, Чайковский комбинат выпускает нормальную ткань, а вот та что я описал, пришла из Китая…
    avatar

    02 июля 2015, 17:54
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Триламинат было придумано в своё время, чтоб обойти магическое ГорТекс. Ьыл период, когда у них не было конкурентов. Чтоб не до плачивать лишнее при производстве. Обозначает просто количество слоёв мембраны. Трёшка оптимально для соотношения дышимости — водонепроницаемости. Как то так мы в своё время переводили с забугорного источника.
    avatar

    02 июля 2015, 17:50
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Костюм ВВЗ Склон от компании Восток. У них сейчас инфа по старо модели. У меня в рип стопе и по всем ощущениям там материал, как на палатках силиконизированных. Такое тяжело спутать. Сфоткать не могу ибо отдан другу в армию именно взамен ВКБО… Сдохла мембрана у него. Нет защитного слоя с изнанки, как на Бундесе.
    avatar

    02 июля 2015, 18:21
    Что интересно, в своих Е… сенях мне ни разу не удавалось увидеть то, что называют «пончо». Ибо то, что так называют в наших «НАТОСекондах» — обычная куртка (длинный плащ) с рукавами и застёгивающийся на пуговицы (молнию). Материал — как правило клеёнка или что-то нанотехнологичное — клеёнка с дырками, чему продавец не может найти название: «Будуте брать — тогда посмотрю, какая ткань, а ярлычков нету». Ну так и не беру.
    А ежели в дождь захочется руками чего почесать унутри  или достать из-под комплекта… как минимум руки оперативно в рукава не всунешь, да и узко шариться. А тут ещё лямки рюкзака на плечах оказались откуда-то.
    Посмотрю «Восток» по сети. У них есть возможность заказа по инету?
    avatar

    02 июля 2015, 20:53
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Нет, надо по магазам искать. Они производители. Крупный опт. А пончо спокойно на Ганзе. Австрийское в поиск запускать. «Пончо Австрия Олива» например.
    avatar

    03 июля 2015, 15:43
    Спасибо! Гляну.
    avatar

    01 июля 2015, 22:43
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    1.4. Еда.
    Для начинающего туриста лучше всего, чтобы еда была готова к употреблению, либо была проста в приготовлении.
    Если решили варить кашу, то берите кашу в пакетах (гречневая, рисовая, пшенная, в пакетике по 80-100 гр крупы), такая каша не пригорит к котелку.
    — Любителям макарон с тушенкой сначала нужно попробовать сварить макароны дома, чтобы потом не переварить их на костре

    Если поход однодневный, то возможно обойтись вообще без готовки.
    Например консервы: каша с мясом, голубцы с мясом, перец фаршированный мясом и другие подобные — достаточно просто разогреть
    • v
    • +1
    avatar

    02 июля 2015, 10:42
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    а я обажаю супы готовые! ))) только, тяжелые, зараза…
    avatar

    02 июля 2015, 20:57
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    супы готовые! ))) только, тяжелые, зараза…
    это в стекле которые? Вкусные, мне тоже нравятся, но стекло…
    avatar

    03 июля 2015, 09:57
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    в стекле на дач или дома. ))) я говорю о консревах «мастер шеф» или хайнц.
    avatar

    02 июля 2015, 16:38
    Добавил.

    Любителям макарон с тушенкой сначала нужно попробовать сварить макароны дома, чтобы потом не переварить их на костре
    Если он любят это блюдо, то зачем пробовать готовить еще раз в домашних условиях?
    avatar

    02 июля 2015, 20:52
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    зачем пробовать готовить еще раз в домашних условиях?
    Не все кто любит макароны готовят их дома сами. В лесу ни мамы, ни тещи не будет, а готовящие впервые, да ещё сразу на костре, обычно макароны переваривают, они у них пригорают. Поэтому опыт лучше дома приобрести, а то в лесу голодным остаться можно, или есть пригоревший кусок теста  
    avatar

    03 июля 2015, 12:41
    +8.40 zuber — Пермь
    На костре тоже готовить нужно уметь. Даже у тех, кто умеет готовить, проблемы могут быть. Хотя я бы как раз предложил поучится готовить на костре, чем бич-пакетами питаться: собственно сам именно в походах готовить научился.
    avatar

    08 июля 2015, 19:05
    +11.82 Porco_rosso — Челябинск
    Я бы добавил кусок легкого капрона 1.5Х2.5 и два куска шнура 7мм по 2.5м. Все это в считанные минуты превращается в гамак. Весу не много, а пользы море. Как в сборе, так и порознь. Противники гамака могут меня не слушать, а я гамак люблю и мне в нем комфортно.
    • v
    • +1
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.