ЛикБез: Азимут | Что это такое и зачем нужен компас в лесу

  • Автор: Dmkdok
  • Опубликовано: 29 ноября 2012, 22:19
  • Всех Приветствую!

    Как-то давно я уже поднимал тему ориентирования, но как оказалось публикация оказалась довольно-таки сложной для понимания ввиду чересчур задранной планки.

    Случился такой казус, что многие даже не знают, что такое азимут и зачем они таскают с собой компас.

    Дабы исправить эту ситуацию, я планировал снять видеоурок, как наиболее информативный тип подачи информации из существующих, но все никак не доходили руки.
    Наконец все сложилось, время было найдено и видеоматериал снят, и я хочу представить его публике.


    Тыкайте 720p, т.к. качество довольно фиговое.



    Буду рад если данный материал окажется вам полезен.

    В видео присутствует куча оговорок из-за того, что все писалось без подготовки и с первого раза, поэтому готов как обычно ответить на любые вопросы.
    • +42

    Комментарии (65)

    avatar

    29 ноября 2012, 22:33
    +24.74 veter86 — город металлургов-Белорецк
    + все предельно доходчиво объяснено! я наконец понял как расчитывать азимут.Спасибо!
    • v
    • 0
    avatar

    29 ноября 2012, 22:34
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    а есть не в онлайне видео а скачать?
    • v
    • 0
    avatar

    29 ноября 2012, 22:41
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    download master поможет скачать видео с youtub'a нужно только скопировать адрес страницы с нужным клипом, если есть спрос могу навалять руководство
    avatar

    29 ноября 2012, 22:44
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    ой, опять эти утомительные телодвижения
    avatar

    29 ноября 2012, 22:46
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    160Мб, скачал в онлайне
    ru.savefrom.net/1-быстрый-способ-скачать-с-youtube/
    все гуд , скачал. завтра на работе гляну, спасибо
    avatar

    29 ноября 2012, 22:51
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    мои эксперименты с «лесным» компасом
    nextlife.pogovorim.su/viewtopic.php?id=26
    avatar

    29 ноября 2012, 22:45
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    шикарно!!!
    тоже никак не мог вдолбить себе ясность в азимуте.

    один вопрос: двигаться мы будем по направлению линии, но при этом стрелка компаса будет неизменно показывать на север-я правильно понял?
    • v
    • 0
    avatar

    29 ноября 2012, 22:51
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    стрелка компаса будет неизменно показывать на север-
    если стрелка компаса не показывает постоянно на север (или хотя бы на юх) то нужно выкинуть такой компас, или продать самизнаетекому
    avatar

    29 ноября 2012, 22:53
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    не так выразился...
    avatar

    29 ноября 2012, 22:54
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    жаль, а ведь так хотелось продать
    avatar

    29 ноября 2012, 22:59
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    выражусь попонятнее…
    что нас заставит не сбиться с намеченного пути(линии)?-стрелка, указывающая на север?
    avatar

    29 ноября 2012, 23:05
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    стрелка всегда будет указывать на север, а мы будем двигаться в направлении найденного азимута
    avatar

    29 ноября 2012, 23:07
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    а если в сторону свернём от направления-как узнаем это?
    avatar

    29 ноября 2012, 23:10
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    а это уже другой вопрос, тут сложнее все.
    avatar

    29 ноября 2012, 23:11
    +140.81 Dmkdok — Санкт-Петербург
    Никак, разве только по карте найдем себя.
    Но это не важно, ведь мы все-равно в конечном итоге вернемся к промежуточному объекту, см. пост ниже.
    avatar

    29 ноября 2012, 23:13
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Но это не важно, ведь мы все-равно в конечном итоге вернемся к промежуточному объекту.
    что-то я сомневаюсь, если при движении по азимуту к невидимому объекты мы свернем для обхода препятствия то это будет важно
    avatar

    29 ноября 2012, 23:18
    +140.81 Dmkdok — Санкт-Петербург
    Но мы ведь все равно потом вернемся к тому дереву которое мы заметили допустим через бурелом, озеро или еще что-нибудь не так-ли?
    Поэтому мы можем обходить любые препятствия сколько душе угодно.

    по азимуту к невидимому объекты
    См. пост ниже. Я про невидимые препятствия ничего не говорил.
    avatar

    29 ноября 2012, 23:21
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    все равно потом вернемся к тому дереву которое мы заметили
    при движении по азимуту к невидимому объекту
    я про невидимый объект
    avatar

    29 ноября 2012, 23:39
    +140.81 Dmkdok — Санкт-Петербург
    Мы просто говорим о разных вещах.
    Я имел в виду обычный обход небольшого препятствия, ты же говоришь об обходе большого препятствия так сказать вслепую, по приборам.
    avatar

    29 ноября 2012, 23:19
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    постараюсь спросить ещё понятнее
    1.мы двигаемся по стрелке на плате(она указывает на выбранный путь)
    2.стрелка компаса при этом показывает на север.
    3.при этом стрелку нужно «держать» строго на севере.
    если свернём в сторону-стрелка тоже уйдёт с севера на компасе?
    avatar

    29 ноября 2012, 23:20
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    думаю уйдет
    avatar

    29 ноября 2012, 23:23
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    но суть моего вопроса теперь понятна?
    неважно, как развёрнута стрелка по отношению к человеку, главное должна показывать на север.
    а если шаги в сторону-значит стрелка уйдёт с севера?
    правильно?
    avatar

    29 ноября 2012, 23:26
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    суть вопроса понятна, если мы свернули с азимута то стрелка не будет лежать на линии Ю->C на корпусе
    avatar

    29 ноября 2012, 23:28
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    всё!!! это и хотелось узнать.
    значит стрелка на компасе-наш ориентир, не позволяющий свернуть с азимута.
    avatar

    29 ноября 2012, 23:32
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    avatar

    29 ноября 2012, 23:30
    +140.81 Dmkdok — Санкт-Петербург
    Все понял
    если свернём в сторону-стрелка тоже уйдёт с севера на компасе?

    Нет потому-что карту мы держим всегда сориентированной относительно компаса, тоесть ее верх всегда совпадает с направлением стрелки компаса и куда мы мы не поворачивали хоть в обратную сторону она всегда будет находится в правильном положении. И хорошо, если это войдет в привычку.
    avatar

    29 ноября 2012, 23:34
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    тогда я вообще запутался.
    куда мы мы не поворачивали хоть в обратную сторону она всегда будет находится в правильном положении.
    то есть правильный путь в процессе ходьбы нужно смотреть по изначально проложенному градусу?
    сейчас нет компаса под рукой…
    градусы там тоже «плавают» по кругу?
    avatar

    29 ноября 2012, 23:37
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    что мне кажется вы сейчас о разном…
    avatar

    29 ноября 2012, 23:43
    +140.81 Dmkdok — Санкт-Петербург
    Смотри, если мы сориентировали карту, то с какой бы мы стороны ее не встали ее верх все равно будет показывать на север.
    Азимут привязан к карте, соответственно он тоже постоянен и никак не изменяется если мы будем вставать с разных сторон от карты.
    В процессе ходьбы все аналогично, верх карты всегда направлен на север, следовательно куда бы мы не пошли азимут и направление карты остается постоянным.
    avatar

    29 ноября 2012, 23:46
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    спасибо! догнал!
    avatar

    29 ноября 2012, 23:50
    +140.81 Dmkdok — Санкт-Петербург
    Если же мы двигаясь по азимуту(по линии от одного объекта к другому) вдруг наткнулись на какое-то препятствие и обошли его допустим справа, то мы соответственно сместились на такое-же расстояние вправо от нашего конечного объекта.

    Поэтому я и сказал про промежуточные ориентиры, которые позволят нам не сойти с этой линии.
    avatar

    30 ноября 2012, 10:19
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Обязательно уйдёт, в этом и есть суть движения по азимуту.
    avatar

    30 ноября 2012, 14:52
    +140.81 Dmkdok — Санкт-Петербург
    Не путайте человека, у него только в голове все устаканилось.
    avatar

    29 ноября 2012, 23:08
    +140.81 Dmkdok — Санкт-Петербург
    Не совсем понял вопрос, но объясню как происходит движение по азимуту в целом.

    Мы производим описанные мной в видео операции,
    затем на том направлении куда нам надо двигаться
    (тоесть куда указывает стрелка на плато (это то в чем вращается колба)),
    мы замечаем в пределах прямой видимости какой либо удаленный объект (Дерево, куст, башня… не суть важно) и двигаемся до этого объекта. Затем добравшись до этого объекта мы снова ставим азимут(выполняем описанные мной в видео действия) и повторяем цикл…

    Тем самым мы будем двигаться по прямой между этими промежуточными объектами, а соответственно и по прямой между начальной точкой и конечной.
    avatar

    29 ноября 2012, 23:30
    +103.86 ktibq — Подмосковье
    Случай из разряда-Вы не поверите… Тока что на ютубе засмотрел видео Дмитрия, т.к. являюсь подписчиком канала, и задумал быстренько на сайте в беседке выложить ссылку, а тут вон оно как....
    • v
    • 0
    avatar

    30 ноября 2012, 00:51
    +45.18 Vepr — Армянск
    Да не притворяйтесь вы такими бестолковыми! Не издевайтесь над автором! Какие проблемы? Зачем постоянно на компас смотреть? По нужному азимуту визуально «стрельнул», засёк какой-то ориентир, и идёшь на него. Дошёл — повторяй дальше. Помешало что прямо идти — обошёл, и всё равно пришёл. Только из виду ориентир не теряй.Или вы в школе географию не учили? Азимут найти не сможете? Нашёл на карте (без магнитной стрелки, она на карту не реагирует), потом на местности, уже с магнитной стрелкой. И вперёд! Сверяй направление время от времени. Хуже в условиях плохой видимости: в тумане или в лесу.Автор сумбурно, но предельно понятно рассказал.
    • v
    • 0
    avatar

    30 ноября 2012, 08:52
    +140.81 Dmkdok — Санкт-Петербург
    Это нормально! 
    Я тоже думал, что все так просто, пока наш препод по «автоматизаци промышленности» не начал с таким-же невозмутимым лицом рассказывать нам лекции, как бы про себя спрашивая
    «Да не притворяйтесь вы такими бестолковыми! Не издевайтесь над автором! Какие проблемы? „
    Так что уж лучше пускай задают вопросы здесь, чем потом ничего не понимать.
    Собственно для этого мы здесь и находимся…
    avatar

    30 ноября 2012, 01:56
    +144.32 Goldem — Московская область
    На видео на карте по направлению азимута было озеро и прохождение маршрута по прямому азимуту не возможно. Поэтому необходимо проложить маршрут обхода и по этому маршруту использовать азимут. Но самое трудное в лесу это не двигаться по азимуту, а определить свое местоположение по карте! Если конечно у вас нет навигатора.
    dimkadok, дружище, знаю что ты хорошо ориентируешься в лесу. Просьба, сделай путевую статейку, желательно с видео. А это видео слабоватое. И еще, комменты читают далеко не все, не поленись пожалуйста и все свои пояснения и добавления занеси в саму статью и сделай ее полноценной по информативности.
    • v
    • 0
    avatar

    30 ноября 2012, 08:29
    +140.81 Dmkdok — Санкт-Петербург
    На видео на карте по направлению азимута было озеро
    Это болото, там хорошо просматривается синяя штриховка. Скажу даже больше я через это «озеро» не раз ходил. 
    А по сути важен сам принцип, я мог показать перегон хоть с огромным озером посередине, и был-бы прав, принципа бы это не поменяло.
    сделай путевую статейку, желательно с видео
    Я подумаю.
    avatar

    30 ноября 2012, 20:32
    Есть вопрос:
    При движении в закрытой местности (густолесье) существует приём, которым штурман группы пытается уменьшить статистическую ошибку при неточном совпадении азимута с выбранным ориентиром (не всегда хорошо видны отдельные деревья) и от смещения при обходе деревьев-камней. Суть в том, что при выборе каждого следующего ориентира поочерёдно выбирается примерно 2-3 градуса влево и вправо от расчётного азимута на каждые 100 м движения
    Пользоваться не приходилось, эффективен ли данный метод?
    Ну и при обходе объектов больших размеров, как я понимаю, применять его не стоит.
    Сам компасом пользуюсь редко, хоть и таскаю с собой в лес. В знакомой местности проблем почти не бывает. Но однажды случился казус. Держал солнце на левом плече (на компас, пробалбесив, не глянул при входе), походил, побродил с часок, развернулся и приготовился скорректировать обратное направление с учётом смещения светила, а светило-то в облаках «размазалось», а потом и вовсе исчезло. В результате вышел не к нужной дороге, а к перекрёстку (минут на 20 позже расчётного) градусов под 60 к нужному направлению. А если б не перекрёсток, или у дороги поворот был в этом месте… бродил бы долго.
    Вообще материал замечательный по понятности. «По приборам» действительно ходить надо уметь. Мне обычно этого не нужно (точности высокой не требуется), но вот если придётся выходить на невидимую «точку» по карте — тут мне ещё тренироваться и тренироваться.
    avatar

    30 ноября 2012, 22:16
    +140.81 Dmkdok — Санкт-Петербург
    Пользоваться не приходилось, эффективен ли данный метод?
    Нет, не приходилось. По поводу эффективности сомневаюсь, ведь мы намеренно двигаемся зигзагом и тем самым усложняем весь процесс ввязывая сюда еще и погрешности измерения расстояний. Да и обычные погрешности никто не отменял, поэтому в итоге мы будем иметь весьма солидную ошибку по сравнению со стандартным принципом.

    Гораздо проще идти по нормальному азимуту, но мысленно придерживаться воображаемой линии. Т.е. если мы сместились вбок обходя какое-либо препятствие, мы отмечаем это про себя и зная что мы ушли вбок возвращаемся на воображаемую линию, надо просто включить воображение.
    avatar

    30 ноября 2012, 02:14
    +18.33 coolzoom — Ставрополь
    Являюсь подписчиком канала уже довольно долго и видео смотрел уже давно. Почему так долго выкладывал? Видео очень доходчивое, всё предельно понятно. Есть вопрос: видел где то такую шутку, «шагомер» называется. Это идешь и клацаешь каждые N шагов а потом можно рассчитать по карте где ты сейчас находишься. Это если нету ориентиров, как я понял. Пользовался когда нибудь такой?
    • v
    • 0
    avatar

    30 ноября 2012, 08:45
    +140.81 Dmkdok — Санкт-Петербург
    Почему так долго выкладывал?
    Да как обычно — времени все нет. 
    Эту статью я еще в общем-то быстро написал, у меня отчет про нодью еще с лета в черновиках лежит, уже скоро с новой поеду. 

    рассчитать по карте где ты сейчас находишься
    А я обычно и так знаю

    Нет, такой штукой не пользовался. Если уж совсем пустой лес, или просто потому-что нужно расстояние — тупо считаю пары шагов в голове. Через пару десятков этого уже даже не замечаешь, а потом просто умножаю на длину парного шага в столбик.
    avatar

    30 ноября 2012, 07:07
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Димон  Все понятно и доходчиво (только второй замер надо было делать в восточном направлении,(для большей ясности новичку).имхо.)! То что ты по нескольку раз повторялся, это делает видеоурок еще более усваиваемым, думаю что стул на котором я сидел просматривая ролик, и тот понял как замерить азимут.
    • v
    • +1
    avatar

    30 ноября 2012, 09:15
    +24.91 Timongi — Екатеринбург
    Спасибо большое! Очень доходчиво все! Плюс!
    • v
    • 0
    avatar

    30 ноября 2012, 10:17
    +30.93 Offdream — Барнаул
    + за работу! Всегда говорил, что учебный материал лучше (в 100500 раз) воспринимается в сопровождении элементарной демонстрации (слайды или видео), будь то Камасутра, методы решения систем дифференциальных уравнений 2го порядка или бизнесплан.
    • v
    • 0
    avatar

    30 ноября 2012, 11:12
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Тему плюсую. Вот бы ещё кто рассказал, как выдерживать азимут в лесу, когда частенко приходится обходить бурелом, кусты и т.д.
    • v
    • 0
    avatar

    30 ноября 2012, 14:47
    +140.81 Dmkdok — Санкт-Петербург
    Если объекты небольшие, т.е. видно какой-либо объект за завалом, кустами, то принцип описан мной чуть выше.
    Если объект большой (непроходимое болото, озеро...) на другой стороне которого не видно приметных пром.ориентиров(об этом говорил товарищ Spooky выше), то здесь имеет место быть другой способ. Где мы отклоняемся вправо/влево на какой либо угол идем нужное расстояние, достаточное для обхода препятствия, затем возвращаемся на прежний курс обходя тем самым препятствие сбоку, и после этого уже возвращаемся на нашу мысленныю линию между 2 объектами.

    Но этот способ я НАМЕРЕННО не буду ЗДЕСЬ описывать, т.к. считаю необходимым либо сделать еще одно видео, где показать уже непосредственно в лесу само применение этих принципов, в том числе и просто элементарное взятие азимута, дабы всяческие непонятки полностью исчезли, либо на худой конец сделать нормальную публикацию, но не разводить кучу постов собрав воедино которые можно получить ответ.
    Я все-же склоняюсь к 1-му, варианту т.к. для меня это попросту проще. Так-что скорее всего как выберусь в лес сниму еще одно видео дополняющее это.
    avatar

    30 ноября 2012, 15:14
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    пасиб
    avatar

    01 декабря 2012, 22:54
    +93.00 brat-chik — Курчатов
    как выдерживать азимут в лесу, когда частенко приходится обходить бурелом, кусты
    Берешь на заметку приметную вершину дерева и держишь на нее.
    avatar

    06 декабря 2012, 19:10
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Берешь на заметку приметную вершину дерева и держишь на нее.
    Боюсь не сработает, т.к. во первых можно такую не найти, а во вторых необходимо две точки.
    avatar

    30 ноября 2012, 16:55
    +10.23 smg — Уфа
    Вот хорошая книга на эту тему.
    Наверняка скан где-то в сети лежит. Там всё очень подробно и просто написано.
    • v
    • 0
    avatar

    30 ноября 2012, 17:30
    +1.10 Rtyti — Хабаровск
    в избранное
    • v
    • 0
    avatar

    30 ноября 2012, 20:56
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    всё, Димка! добрался сегодня до компаса и всё окончательно усвоил.спасибо!
    • v
    • 0
    avatar

    30 ноября 2012, 21:00
    +1.43 KonstantuM — Питер
    +
    Полезная инфа. Спасибо за грамотное и толковое объяснение.
    • v
    • 0
    avatar

    30 ноября 2012, 22:36
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Димон перестань ты всем разжевывать… кто не понимает (исходя из видео и комментов… ) тому проводник нужен иначе сгинет...!
    • v
    • +1
    avatar

    01 декабря 2012, 00:36
    +140.81 Dmkdok — Санкт-Петербург
    Тоесть это намек. Понял, пойду составлю расценки на услуги проводника...
    А то ведь сам у себя ворую.)))
    avatar

    01 декабря 2012, 10:52
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    пойду составлю расценки на услуги проводника...
    • v
    • 0
    avatar

    01 декабря 2012, 23:00
    Азимут? Ну, это просто направление, угол движения. Материал на новичков ориентирован, но ставлю плюс, поскольку повторение — мать учения.
    • v
    • 0
    avatar

    06 декабря 2012, 18:59
    0.00 AndreyD — п. Борок, Ярославская обл.
    Дмитрий, у Вас хороший материал, но мне кажется, что Вы забыли упомянуть об одном весьма важном моменте — магнитном склонении. Ведь карта ориентирована на географический полюс, а стрелка компаса показывает направление на полюс магнитный. Разница в Центральном Федеральном округе, например, сейчас более 10 градусов. Калькулятор. Такие погрешности могут дорого обойтись людям, плохо ориентирующимся в лесу, а, как я понял, именно для них в основном и предназначен Ваш материал.
    • v
    • 0
    avatar

    06 декабря 2012, 19:12
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    А оно в Центральном Федеральном округе, например, сейчас более 10 градусов
    да? мож по этому я блудил?
    avatar

    07 декабря 2012, 15:44
    0.00 AndreyD — п. Борок, Ярославская обл.
    да? мож по этому я блудил?
    Как Вы понимаете, сказать почему Вы блудили я не смогу, ибо вводных маловато и причин может быть несколько: неправильно взятый по карте азимут, плохой компас (частая причина — даже в представленном видео, у человека, занимающимся спортивным ориентированием, разница в показаниях двух компасов 7 градусов), отклонение от движения по азимуту на маршруте без введения последующих поправок (часто происходит незаметно). А могло быть, конечно и из-за неучёта склонения.
    Как совершенно верно упоминал автор поста, при движении по компасу, по возможности, лучше использовать в качестве конечной цели не точку, а линию. То есть, например, не таёжную избушку, а речку, на которой эта избушка стоит. Также это может быть ЛЭП, дорога и тому подобное.
    Ещё очень важно оценивать пройденное расстояние. Чтобы понимать: Вы уже промахнулись или ещё просто не дошли. Но это тема отдельного разговора.
    avatar

    20 декабря 2012, 15:09
    0.00 Agrarian — 57.15263,XX.144424
    Про азимут понял, спасибо большое! Только что-то с одним вопросом затупил, мозг отказывает…  Зная точку отправления, азимут и расстояние до точки следования, имея компас и НЕ_ИМЕЯ_КАРТЫ — всё ведь получится, верно?
    • v
    • 0
    avatar

    09 мая 2013, 07:22
    Получится, если точно азимут выдержать. Но без карты потом сложно понять, туда ли пришёл (если тока место не хорошо знакомое). Если творить схрон, то можно и без карты записать маршрут от известных тебе ориентиров по двум цифрам азимут+дистанция. Карту, опять-таки, можно и по ходу составлять (план, точнее).
    avatar

    21 января 2014, 19:28
    +1.03 gans — Кишинёв
    на нормальном компасе есть такая ВЕСЧ как целик и мушка которые выставляются на азимут. и в этот своеобразный прицел высматриваешь ориентир. и ноги в руки каждые 15-20 мин сверяй прицел если обходишь большие припятствия то запомни новый азимут обходи препятствие прямоугольником и считай шаги. деревянный пример идеш прямо на азимут по дороге озеро прям перед носом, повернулся например в право на 90град. запомнил новый азимут и пошел считать шаги.дошел до края преграды развернулся в лево т.е в сторону начального курса и топаем в перед до прохождения ширины препятствия. повернул еше на лево ( все повороты на 90град) вспомнил что ты на противоположной стороне насчитал 500шагов(например)до края препятствия и пошелсчитать шаги. и ты примерно на точке маршрута начального движения карту и компас в руки сверка местоположения. в прицел на компасе высматриваем ориентир даем поправку и бодрячком дальше в путь… ну както так показать на природе легче но попробовать самому на каких то обьектах вам знакомой месности и станет понятен принцип. ниче сложного
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.