Встречи в реале: Суббота + солнце в Питере, да так не бывает ))) ! Выезд 24-26 апреля 2015

  • Автор: Mihail
  • Опубликовано: 05 мая 2015, 12:37
  • Крайним выездом мы завершили зимне-весенний сезон, который был посвящен «вдумчивому» бомжеванию в скажем так условиях «прилибженных к… ». Во всех наших выездах мы старались обеспечить себе максимум комфорта и минимум усилий борьбы с природными условиями используя предварительно разведанные пункты размещения в разнообразных и относительно целых брошенных строениях — это и пустующие ВЧ и просто здания пром/сельхоз назначения.
    Что ни говорите, а не зря пещерные люди забивались в пещеры от снега и ветра, везде где они их находили.
    В общем очередной наш выезд состоялся в хорошо знакомые места с «нашим Тиром» и комплексом зданий для тренировок и размещения. Основной задачей снова была встреча максимального состава группы, которая можно сказать удалась — люди съехались и из Города и из области и даже соседних Областей. Делегация получилась представительная — прямо как на свадьбе выстроились ))), надо было загнать все авто в галерею под крышу (такая возможность имелась — «от вероятного обнаружения с воздуха скопления техники»), но жаба задушила тратить лишние 200 метров кабеля охранного шлейфа и поэтому все авто стояли под боком.

    Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений


    Выехали большею частью «личного состава» с вечера в пятницу, что бы максимально потом использовать субботний день. Разгрузились и разместились, снова заменили одну раму на лист асбеста и вывели в окно печную трубу.
    В перспективе хорошо бы выводить трубу все же не в окошко, а через стену в обширное соседнее помещение, не сообщающееся напрямую с занятым нами, что бы дым остывал и выходил понемногу через многочисленные окна и двери. Надо иметь в виду перспективу глобального наблюдения с воздуха с беспилотников оснащенных тепловизорами, мало ли придется партизанить ))).

    Пред сном была чашка чаю и не только (совсем не много), за встречу, знакомство и за предстоящие майские праздники. Подходы к машинам и лагерю «обезопасили» громкими сигнальными растяжками, но все равно были назначены смены истопников-дежурных, благо количество народу позволяло. Отбились спать снова на импровизированных помостах из снятых с петель дверей — так и почище и повыше самую малость.
    Пообещали себе сделать в следующее прибытие сюда полноценные одно-двух этажные нары — раз мероприятия проводим здесь регулярно, надо улучшать условия быта.
    Побудка была относительно ранняя и перешла к воспитательным мероприятиям — раздолбай оповещенный, что вход прикрыт растяжкой и «до ветру» мы ходим в определенное место в совершенно другом направлении, поперся спросоня куда глаза глядят и инициировал срабатывание свето-шумового заряда, сопоставимого по громкости с 12-м калибром. В итоге часов в 6 утра перебудил всех, а после уже тяжко было уснуть из-за «выдающихся музыкальных» способностей некоторых наших храпунов. В общем не дожидаясь, пока остальные поднимутся — я как злобный сержант выволок «отличившегося» на пробежку по территории — круг получился вполне себе нормальный, что-то около километра. По возвращении мы были «приятно» удивлены горячим желанием остального коллектива присоединиться к физической культуре и пробудиться не «чашечкой кофа в постель», а легкой пробежкой — в общем мы побежали дистанцию еще раз ))). Мне лично хватило только разогреться, поэтому завершил разогрев я легкой стометровкой с ускорением как смог, но меня почему-то никто не поддержал — видимо сказались вчерашние возлияния или в целом надо всем больше «ковать себя».
    Далее пошли водные процедуры. Снова хочу обратить внимание начинающих туристов в удобстве портативных насадок «рукомойников» для обычных пластиковых бутылок — позволяет заниматься гигиеной более удобно и не отвлекает никого на «плесни на руки». В сплаве стоит сие чудо 50 р.

    Видимо учуяв запах готовящегося завтрака начали прибывать те, кто не смог выехать с вечера.С утра подтянулось еще 4 человека
    Первая половина дня была посвящена стрелковой подготовке по привычной программе — сначала статическая стрельба лежа и с колена на 100 метров на точность, а затем снова поработали тройками и двойками. Опять специально заряжали магазины по 3 патрона, что бы совместить перебежку с обязательной перезарядкой. Я в этот раз уже подогнал как следует РПС и повесил на нее сумку для сброса пустых магазинов. В общем штук 6-8 в нее помещается без проблем и не выпадают даже если после перебежки ложишься, хотя засовывать в нее что-то удобнее только в вертикальном положении, лежа пожалуй можно и стандартным подсумком воспользоваться.

    «Фотограф» наш как оказалось и не подозревал о такой функции как «спорт» на его фотоаппарате и в итоге, кадров удачных выбрать было практически не от куда — размещаю что есть ))).

    Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений
    Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений

    Кстати, все же полезная штука фотофиксация — только сейчас рассмотрел, что у «работавшего» со мной в паре камрада какая-то фигня творится в процессе перезарядки, он вообще вроде перестал контролировать и направление линии огня и само оружие — взгляд опущен и в правой руке магазин, «Калаш» вообще походу на ремне повис… однако!!!
    Надо будет тренировать перезарядку отдельно и всем сумки быстросбросы под магазины привесить.


    Работали и тройкой с пулеметчиком по середине — он «поливал» (если такое можно сказать о одиночных) от пояса, так что точности не было никакой и из 10 выпущенных пуль в мишень не попала ни одна, но это был огонь на подавление ))). Автоматчики же крались по стеночкам, от греха подальше.

    Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений

    Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений

    Как писал уже фото получились не всех и не все «побегушки» были зафиксированы, но для общего представления о наших развлечениях и этого думаю достаточно.

    Во второй половине дня перешли к организационным вопросам, что планировали, что сделано и куда идти дальше.Порешали многие злободневные ОРГ вопросы, которые лучше обсуждать не в сети, а сидя как говорится за круглым столом, что-то так и осталось в толком не оформившихся планах, но если их себе не ставить, то дело стает и все разваливается…
    В итоге оказалось, что 2014 год был у нас годом «милитариста» поскольку за этот период количество ВПО-136 и прочей нарезной экзотики выросло просто сказочно. Больше половины коллектива обеспечены вполне себе реальным оружием (т.е. не гладким и под ходовые калибры), о котором ранее мы и мечтать не могли. Наверное поэтому у нас и пошел некоторый перекос в тематике выездов в сторону стрелковки — все никак не можем наиграться с «новыми игрушками» ))).
    Постараемся перейти летом к созидательной части, больше бродить и тренировать себя, а так же запланировали построить в плане тренировки «зимовье-землянку», по минимуму заглубленную, но вместительную — как минимум на весь мужской «личный состав», а это уже как минимум 20 человек. Надеюсь ничего не помешает выполнить нашу задумку и это будет уже тема возможно не одного отдельного отчета, удовольствие может растянуться на пару выездов.
    За болтовней и бытовыми хлопотами дело снова пошло к вечеру.

    В сумерках, я извлек на свет божий все свои наличные прицельные приспособления — так сказать маленькая рекламная акция для остальных и «ярмарка тщеславия» совмещенная с практическим тестированием. Большого разнообразия не держу — это всего 3 образца: калиматор «Ракурс» от НПЗ, компактный панкриотический прицел дневной (но с подсветкой и вроде как Китайский) держащий 308 калибр, который я планирую все же ставить иногда на 136-го для работы метров на 200-300 и Белорусский ночник охотничий 3-х кратный с 1+ ЭОП.
    Ракурс он и в африке Ракурс — по большому счету не каллиматор, а оптический прицел с кратностью единичка. Он дубовый и не убиваемый, имеет постоянную тритиевую подсветку шкалы вполне достаточную в сумерках, но требует соблюдать постоянную одинаковую вкладку к оружию, на которую его пристрелял иначе будешь банально мазать, поскольку ось прицеливания сместится. Для себя даже не знаю нужен ли он вблизи т.е. до 100 метров, тут пожалуй хватит открытого и он как-то надежнее, применять удобно разве только в сумерках Питерских белых ночей.
    Подсветка шкала на оптическом прицеле оказалась слишком яркая даже на минимуме и отсвечивала в обоих цветах и зеленом и красном, в общем это изделие сугубо для использования днем.
    Вот такой вполне бюджетный экземпляр, с возможностью человеку с плохим зрением рассмотреть все что нужно на максимальном приближении в 9 крат и достаточно метко стрелять без очков метров на 200 поставив приближении 4 или 5. В общем рекомендую:


    Планку под ласточкин хвост для всей свой оптики я все же обязательно в этом году поставлю на свой 136-й, уже давно руки чешутся.

    Ночной прицел уже в полной темноте, но наличии звездного неба (т.е. идеальных для него условий) меня несказанно порадовал. На 150 метров с него было вполне четко все видно. Регулировка яркости сетки прицела была на столько плавная, что можно убрать ее почти полностью, и в двух расцветках зеленая и красная. Ну а встроенный прожектор, позволял целиться на те же 150 метров и в помещении — я специально зашел в длинную галерею под крышей. С учетом, что все управление выносится на пультик на цевье, то в случае необходимости можно уж кратковременно рискнуть использовать этот ИК фонарь, чем палить не прицельно наугад. Теперь у меня навязчивая идея найти (сделать/подогнать) к нему наглазник с «кошачьим глазом», что бы не демаскировать себя долгим свечением из уже отключенного ПНВ в лицо.



    Ко второй ночевке мы стали технически более оснащенней в плане технических средств охраны, На нашу «честную компанию» мы закупили 9 штук (все что было) изделий «Кувшинка», предназначенных для оперативного создания рубежа охранной сигнализации на местности.

    Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений
    Отлично подходят для случая, когда необходимо не напугать «нарушителя спокойствия» ракетой или шумовым зарядом, при этом обозначив и себя, а просто знать, что кто-то пересек периметр на удалении метров в 50 — 100 от лагеря (длинна растягиваемого рубежа — до 500 м). Используя несколько таких устройств, можно разделить периметр на секторы и точно знать от куда ждать «гостей». В случае обрыва микро-провода периметра, девайс пищит с 2-мя (переключаемыми) уровнями громкости и мигает светодиодом. Первый уровень очень тихий и хорош для бдящего часового, а второй вполне достаточен что бы разбудить чутко спящего человека. Думаю не проблема, вставить еще тумблер для чисто световой сигнализации или вывод под наушник, как это реализовано в более современных изделиях.
    Единственный минус — по идее одноразовый обрывной специфический микро-провод, смотать рубеж в принципе наверное возможно скажем на катушку от лески, но очень гиморойно (хотя мы и пакетики целофановые в свое время стирали и сушили )… Но тут есть опасность, что при многократном применении может повредиться изоляция и 2 жилы этого проводка замкнуться не на самом конце растянутого участка, а значительно ближе и в итоге рубеж будет не работоспособным.
    С учетом, что мы купили еще по запасной катушке в которой 2000 м. этого провода, то пока что не очень переживаем, хотя есть мысль еще запас прикупить.
    Брали новые, но с рук — ценник вышел вполне гуманный.

    Для частного домовладения и стационарной установки я бы очень рекомендовал изделие «кувшинка-М», которая использует более простой одножильный провод, который проще найти в магазинах радиотоваров (катушки динамиков таким мотают). Данная модель требует обязательного хорошего заземления, но при этом способна показать расстояние до места обрыва (есть цифровое табло). Поставив несколько таких и представляя метраж рубежа — можно точно знать от куда ждать неприятностей. Работает с длинной провода до 500 м.
    Она конечно не составит конкуренции сейсмическим системам и прочим современным, но и цена в десятки или даже сотни раз меньше. Самое главное позволяет создать рубеж быстро, там где вы к примеру постоянно не проживаете, но имеете возможность завести в дом шину заземления. Если приехали в неспокойной обстановке — растянули проводок по удобным для проникновения местам и спите спокойно, неожиданно к вам не вломятся и тихо передернуть затвор и приготовиться к встрече вы теперь успеете.

    Размеры не маленькие, но видимо обусловлены местом под 2 пальчиковые батарейки, а вес небольшой. Провод (на фото видна отдельно стоящая запасная катушка и сам проводок на белом фоне) буквально волосяной толщины, почти не заметен и обрывается без усилия. Должен идти 2-х цветов, но у нас только зеленый, под летний лес.

    Вот таким изделием мы и оплели на вторую ночевку наш «автопарк» и вход в занимаемые нами «апартаменты». Так как провод сматывать не пробовали, утром решили тренировочно оборвать охранный шлейф и моментально были об это оповещены миганием светодиода и писком зуммера.

    Рекомендую поглядывать такое в сети с рук на разных интернет барахолках они очень дешевы, может быть очень полезно обычным туристам, когда не хочется ставить дежурного, а душа болит за сохранность авто или лодки, удочек на берегу и прочего имущества распределенного по лагерю. Попросту не хотелось бы быть застигнутым спящим какой нибудь местной гопотой, в местах где нет близко органов правопорядка и большая разница видят ли они выползающее из палатки на четвереньках заспанное «тело» или уже одетого и с чем нибудь в руках мужика, готового к отпору.

    Ну а мы отночевав второй раз, как следует позавтракали, свернули лагерь и разъехались по домам, тихо радуясь, что зарядивший с утра дождь сегодня, а не вчера.
    С наступающим Днем Победы всех!
    Давайте стараться жить по заветам наших отцов которые очень любили песню со словами: «мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути !». Хрен кто к нам полезет, если будут знать, что у нас как при СОЮЗЕ, каждый мужчина — потенциальный боец.
    • +16

    Комментарии (37)

    avatar

    05 мая 2015, 12:50
    +6.96 Deletant — Киевская область
    Ну что сказать, плюс куда только можно… Никуда нельзя? Ну тогда респект и уважуха, просто снимаю шляпу.
    • v
    • 0
    avatar

    05 мая 2015, 14:29
    +23.93 wervolf313 — Москва
    ВОт достойное время препровожление! Респект!
    • v
    • 0
    avatar

    05 мая 2015, 16:41
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Хороший отдых) полезный.

    В порядке «зацепившегося взгляда» — товарищ в зеленом шлеме на фото с 4 по 7, с моей точки зрения, слишком уж до фига навесил на бока и спину. И горб солидный получается, и не перекатишься толком, а оно полезно очень бывает.

    Ретроград я) до сих пор считаю, что практичнее «лифчика» так никто и не придумал)



    Мнение, разумеется, мое — и необязательно верное!
    • v
    • +2
    avatar

    05 мая 2015, 22:13
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    «Лифчик» как любая разгрузка с подсумками на пузе, удобнее при движении в(на) технике и действиях в городе, когда подсумки на боках выпирают и мешают цепляясь «на поворотах». РПС же для зеленки, когда положении лежа может быть основным при боестолкновении, в ней лежишь (и ползаешь) всей плоскостью тушки на земле максимально низко и ничего не мешает, все по боками и сзади, а уж торчит если что сверху типа сухарки на Ж..., но это сумка а не 5-я точка, она как нибудь лишнее отверстие переживет.
    В общем нет в мире совершенства, возможно идеалом является молевская разгрузка, где можно перемещать место подвеса подсумков в зависимости от предстоящего места действий.
    РПС-ка «Смерш» от ССО, так сказать проверена практикой и очень хорошо себя зарекомендовала, хотя и имеет ряд ограничений по размещению имущества и боеприпасов.
    А у камрада, возможно сухарка как следует не утянута, вот и создается впечатление…
    avatar

    06 мая 2015, 17:42
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    В порядке «зацепившегося взгляда» — товарищ в зеленом шлеме на фото с 4 по 7, с моей точки зрения, слишком уж до фига навесил на бока и спину. И горб солидный получается, и не перекатишься толком, а оно полезно очень бывает.
    Приветствую, Игорь! С перекатом -таки да, не есть гуд. но что надето — всё, по идее, нужное, 2-я линия, так сказать. Поскольку разгрузка моя, отпишу по ней отдельный отчет с фотографиями, а ты подскажешь, чего там можно убрать/заменить/довесить. Потому как сам я уже идей на этот счет не имею )
    avatar

    05 мая 2015, 19:17
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Друзья, с точки зрения проффесиональных военных, многое из того что мы делаем, и чем пользуемся, кажется не правильным и избыточным. Но, хочу заметить, что мы, не рейнжеры и не спецназ. А вопросы отрабатываем изходя из прорабатываемых вариантов и сценариев. А они не всегда схожи с общевойсковыми. Но это моя точка зрения.
    • v
    • 0
    avatar

    05 мая 2015, 19:47
    это верно, поэтому разгрузки/рпс-ки на 8мь магазинов вряд ли когда будут заполняться по максимуму, 3-4 магазина за глаза хватит
    avatar

    05 мая 2015, 22:18
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    Лучше готовиться к худшему варианту, как это делают спецы из ЧВК в горячих точках. Там БК в 12 магазинов является минимумом с которым выезжают на маршрут. Кстати в наши РПС как раз столько и входит ))).
    avatar

    05 мая 2015, 22:28
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Ну это когда с нарезным работаешь. А с 12 калибром все гораааащдо сложнее.
    Поэтому обходимся 5тью-6тью плюс 50 штук в унитарке.
    avatar

    05 мая 2015, 23:21
    на 12 (а особенно на вепря) 4-5 магазинов хватает с головой (особенно если это 10 зарядные магазины), все таки патроны в 12 калибре тяжелые а помимо ружья и боеприпасов всегда есть что то еще (еда вода и тд...)
    avatar

    06 мая 2015, 11:18
    +103.86 ktibq — Подмосковье
    Можно посмотреть предыдущие посты камрада.Люди там реалисты, и треня за войну, а не самооборону гробителей корованофф.
    avatar

    06 мая 2015, 11:23
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Саш, каждый тренится с тем, что имеет.
    avatar

    06 мая 2015, 11:32
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    если мы подразумеваем реальную ситуацию, то она будет происходить на нашей территории. и сценарий «гробители корованофф» будет достаточно актуален. партизаны, не?

    и еще, если «треня за войну», то какого лешего бойцы находятся на открытой местности (особенно боец в каске), пользоваться укрытиями не кошерно? надеюсь, это фото неудачные просто…
    avatar

    06 мая 2015, 13:02
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    и еще, если «треня за войну», то какого лешего бойцы находятся на открытой местности (особенно боец в каске), пользоваться укрытиями не кошерно?
    ну тут упражнение было — один (двое) кроет, другой бежит. Ну а положением лежа для стрелка не пользовались, потому как кучи всякой свежеоттаявшей хрени под ногами не очень этому способствовали, поопасались травматизма и слегка смухлевали, упростили задачу. Редко тренируемся, от того и косяков много.
    avatar

    06 мая 2015, 17:38
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Будучи тем самым «бойцом в каске», поясню
    Как сказал нам камрад, который рассказывал, как оно все должно выглядеть в реале — «Сначала научитесь простому, а потом будете вые… выдрючиваться!» В первую очередь, это касалось контроля оружия и направления стрельбы, а также отработки «чувства локтя». Во вторую — умения не ронять магазины при перезарядке, соблюдать очередность в движении и добиваться хотя бы 70% процентов попаданий по цели.
    В дальнейшем — сценарий будем усложнять, но пока только так — тихонько и неспешно, на ровной местности. Кстати, первые разы мы даже не пробегали, а проходили шагом.
    avatar

    06 мая 2015, 17:50
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    в данном контексте ничего не могу возразить. ))) по поводу «не ронять магазины» у меня уже была парочка реплик в здешних обсуждениях. согласен с вашим товарищем.
    avatar

    07 мая 2015, 00:05
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    согласен с вашим товарищем
    товарищ, кстати, в отношении от нас, грешных — настоящий ))) поэтому командует строго по существу  приводит, так сказать, махновщину и рембовщину к суровому знаменателю жизни
    avatar

    07 мая 2015, 09:49
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    это правильно, тренировка — наше всё.
    avatar

    05 мая 2015, 23:16
    я бы лучше больше «россыпью» брал, возможность перезарядить думаю всегда будет а магазин то же свой вес имеет…
    avatar

    06 мая 2015, 09:57
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    Тогда почему у Вас АК-образный ВПО, а не помпа, которая доснаряжается по ходу? Наверное потому, что именно удобством поставить готовый снаряженный магазин и уменьшает время полной перезарядки. Хотя как только эти самые магазины заканчиваются преимущество исчезает ))).
    Поэтому если магазин под АКМ стоит от 150 до 250 р и весит всего ничего (беккелитовый рыжий), то лучше я попру патроны не россыпью, а уже набитыми в максимальное количество готовых магазинов. Не стоит сбрасывать со счетов тот момент, что магазины отлично прое… ся, а складов РАВ и пунктов боепитания как в Армии рядом не будет, так что некоторый избыток, лишним не будет никогда.
    12-й калибр как ни крути чисто самооборонное оружие против толпы невооруженных огнестрелом или таких же плохо-вооруженных. Осуществлять с магазинами на 8-10 патронов огонь на подавление, что бы не головы поднять не могли и высунуться даже не думали, однозначно не получится (конечно если вы не сидите на ящике с патронами). А даже беглый одиночный с магазина 30-ки — это серьезно (а улетает в таком режиме за 30-50 секунд), возможно поэтому в гражданском обращении все магазины 10-ю патронами официально ограничены.
    У нас практически у всех ВПО-205 были и есть ( у самого в сейфе) и их возможности мы хорошо понимаем и БК под них носимый раньше считали не больше 100 патронов на брата.
    Нет смысла спорить, сколько патронов надо, их всегда будет не хватать.
    avatar

    06 мая 2015, 11:22
    +103.86 ktibq — Подмосковье
    Спору нет-выход показательный, всем есть к чему стремиться…
    Интересует Ваше мнение, бегло, если сейчас бы выбирали оружие, то какой был бы выбор-впо-136 или сайга в 08, или подождали бы огражданивания ак74?
    avatar

    06 мая 2015, 11:44
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    Александр, Вы с какой точки зрения интересуетесь? 5,45 Вам зачем?
    avatar

    06 мая 2015, 12:09
    +103.86 ktibq — Подмосковье
    Для расширения кругозора так сказать.
    avatar

    06 мая 2015, 12:13
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    я к чему вопрос то задал, типы патронов уж больно под разные задачи…
    avatar

    06 мая 2015, 12:20
    +103.86 ktibq — Подмосковье
    под разные задачи…
    -поражение живой силы противника.Не?
    Холивар по-поводу этих типов патронов, как мне кажется, не очень ща уместен, т.к. вопрос был задан ТС не с целью выявить недостатки и преимущества одних перед другими.
    Меня интересуют возможные варианты действий питерской группы в процессе закупки оружия при сегодняшних условиях на рынке гражданского огнестрела.
    avatar

    06 мая 2015, 12:27
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ну, нет, так нет. для поражения живой силы противника есть пара сотен других приспособлений. типы патронов (а следовательно и оружие изготовленное под него) подразумевают комфортность и целесообразность действий в тех или иных условиях. поражающее действие, дальность цели, проникающая способность, вариативный ряд боеприпаса определенного калибра…

    послушаем ТС.
    avatar

    08 мая 2015, 21:20
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Вашей группе и волкам можно уже скоро совместные тренировки устраивать.
    avatar

    08 мая 2015, 21:53
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Далековато…
    avatar

    06 мая 2015, 12:38
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    На мой взгляд, по соотношению цена-качество ВПО-136 однозначно делает все Саежки, разумеется если это живой экземпляр и не был как следует поюзан перед тем как попал на хранение. И самые весомые моменты в его пользу кроме качества военной приемки:
    1. родной магазин на 30 без всякой переделки (это очень существенно)
    2. затворная рама, прочий ЗИП УСМ от АКМ можно купить совершенно легально и дешево, положить «на Черный день». Зачем этот ЗИП нужен думаю объяснять не надо.
    Оно конечно заманчиво иметь у себя «гражданское» оружие, под основной армейский калибр, НО возможно что не будет никаких россыпей патронов на обочинах дорог и «военторга» т.е. каждый останется с тем, что припас.
    Мы же год с небольшим назад, были сказочно рады и 136-му, поскольку до него пределом мечтаний был СКС. Ну и теперь уже идет преобладающий фактор унификации и единого основного калибра внутри коллектива.
    Что касается огражданивания АК-74, то имею некоторые сомнения, что он появится до начала массового перехода войск на АК-12, да и то скорее всего их заложат на хранение. Но скромную надежду и мы питаем, хотя в наших лесах 7.62 возможно и имеет преимущества.
    avatar

    06 мая 2015, 12:42
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    массового перехода войск на АК-12
    не дай бог такого…

    наших лесах 7.62 возможно и имеет преимущества.
    и не только в лесах.
    avatar

    06 мая 2015, 23:31
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    Постараюсь ответить и на последующие посты разом. В силу своей распространённости оружие под патрон 5,45х39 вне конкуренции. Многочисленные беседы с участниками последнего конфликта подтвердили, что 5,45 по распространённости оставляет патрон обр. 43 года (7,62х39) далеко позади. Патронов под АКМ в зоне конфликта просто нет и взять их негде.
    Вооружение группы должно быть единообразным и максимально унифицированным с военными образцами. С появлением огражданенных АК-74, вопрос перевооружения группы будет рассматриваться в пользу последнего, если, конечно, ценовая политика оружейных магазинов будет гуманной.
    avatar

    06 мая 2015, 23:46
    +103.86 ktibq — Подмосковье
    Во… и я о чём тож думаю! Что можете сказать, может озвучить чужой опыт или свой, по поводу сайги 08 с дтк.Щас на ганзе сухари можно прикупить и установить и пользоваться штатными магазами без переделки...?
    avatar

    07 мая 2015, 00:05
    +3.19 Practik — Санкт-Петербург
    Ничего не скажу. Не верю в высокое качество Сайги. Будут огражданенные АК-74, стоит брать. Сайгу не стоит. ВПО-136 будет радовать вас и дольше и сильнее.
    avatar

    07 мая 2015, 00:07
    +103.86 ktibq — Подмосковье
    Спасибо, принято.
    avatar

    06 мая 2015, 11:26
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Дык никто и не оспаривает. Но к сожалению повторюсь, что пока имеем-тем и работаем.
    avatar

    06 мая 2015, 11:47
    Спору нет магазин приставить всегда проще чем дорязажать по одному (и патроны по одному хранить то же где то надо и растерять вытаскивая их легче и если темно или холодно и пальцы мерзнут то вообще тоскливо)
    avatar

    06 мая 2015, 23:47
    +11.62 eduard — Москва
    Порадовал ваш пулеметчик  " Работали и тройкой с пулеметчиком по середине — он «поливал» (если такое можно сказать о одиночных) от пояса, так что точности не было никакой и из 10 выпущенных пуль в мишень не попала ни одна, но это был огонь на подавление )))" Молодцы, учиться, учиться и учиться как завещал великий вождь.
    • v
    • +1
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.