Стрелковое оружие и военно-спортивные игры: Пистолетные тренировки

  • Автор: gennadiy
  • Опубликовано: 02 октября 2017, 14:53
  • Под катом вы увидите три ссылочки по паре минут на видеоролики про не совсем очевидные моменты пистолетных тренировок. В основном, теорию можно почитать в книге к книге «Резинострел». Тут, так сказать, видео про стрельбу, чтобы какие-то свои недочёты поправить и придать правильный вектор своим тренировкам.

    АХТУНГ! Писать про то, как «практические стрелки» учат правильно, а Ветер не правильно, не надо, создайте свою тему и там учитесь практической стрельбе. Прошу отнестись с пониманием и обсуждать по существу видео.

    Перезарядка одной рукой стоя за укрытием. Всё пиу-пиу в движении или за укрытием:

    www.youtube.com/watch?v=ktwLBgPrEQU

    О перезарядке об одежду и перекрытии окна выброса:

    www.youtube.com/watch?v=YXeqO-sAc5o

    С МР-80-13т так не выходит, пружина тугая, но есть варианты

    О том, почему нельзя совать оружие между ног и перезарядке лёжа со стрельбой из-за укрытия.

    www.youtube.com/watch?v=10Axb2kBfVo

    Очевидно, что если ты не из спецназа и носишь оружие на поясе, то оперировать с кобурой чуть сложнее. Если кобура внутриштанная и пустая не держит форму, то тоже плохо.
    • +3

    Комментарии (39)

    avatar

    02 октября 2017, 14:54
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    обсудим по существу!
    • v
    • 0
    avatar

    02 октября 2017, 22:08
    +150.90 onyxpol — ЯО
    Нет у нас «культуры», да и пистолей нет… Как обсуждать то, чего нет…
    • v
    • +1
    avatar

    02 октября 2017, 22:15
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    Нет у нас «культуры»

    культуры молочнокислых бактерий очень даже ничего, говорят. боевитые такие.
    avatar

    02 октября 2017, 22:16
    +150.90 onyxpol — ЯО
    Культуры обращения…

    По первому видео — всё понятно и грамотно…
    По второму — не понятно ничего, кроме, что пистоль может цеплятся за одежду…
    По третьему — ничего не скажу. Нас учили иначе… Под сгиб колена в присяде. Пистолет ПМ.
    avatar

    02 октября 2017, 22:22
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    По второму

    в некоторых случаях, одежда перекрывает окно выброма гильз и, если патрон уже в патроннике, то его не выбрасывает и отражает внутрь, навстречу новому патрону. и это печально. в общем, не очевидно, но в голове держать надо.

    По третьему — ничего не скажу. Нас учили иначе… Под сгиб колена в присяде.

    тут какой момент показан, если ты ещё можешь двигаться, то ноги могут пригодиться для бега и надо куда-то деть пистоль, если уже не можешь двигаться, то можно и ногами держать. возможно, это вкусовщина.
    avatar

    02 октября 2017, 22:43
    +150.90 onyxpol — ЯО
    По второму очень даже не очевидно. За исключением стрельбы из кармана. В случае с резинострелом так вообще ни в какие ворота… А в случае с реальным, то возможно и единственного выстрела будет достаточно. Но всё таки вообще маловероятен сценарий такой задержки…
    Но пути устранения задержки в данном случае, согласен, знать надо.

    По третьему. Не спорю. У нас сценарий был: ранение в защитную (левую, для левшей правую) руку, перезарядка одной рукой. Ясен пень, что под огнём никто перезаряжаться не будет…
    avatar

    02 октября 2017, 23:44
    +103.18 HarryBullet — Москва
    С моей точки зрения:

    По первому. Ощущение, что специально снимали не с того боку, чтоб ничего понятно не было.Все движения стреляющей руки по той самой перезарядке, которой собирались обучить, скрыты за корпусом. Ни одного слова в объяснение, только дурная «музыка».
    По мне — первое видео полный ноль.

    По второму. Три четверти времени потрачено на, уж извиняюсь, невнятные движения пистолетом и косноязычные комментарии. Верю, что мужик умеет и может. Вижу, что объяснить ни хрена не умеет. Зачем видео снимали — неясно. Плюс — тут хоть попытка комментариев есть и «музыки» нет. Спасибо партии за это.

    По третьему. Тут нормально. Если не считать того, что разобран маленький кусочек какой-то выдуманной ситуации, да и то не до конца. «Не суй пистолет между ног». Да не больно-то и хотелось. А куда его, кстати, в первой в видео ситуации совать? В зубы? В… хммм…? Или вообще совать не надо? Так ответа и нет. В ответ показывают имитацию ранения, где раненый таки суёт между ног при полном одобрении. И опять «музыка». Не сдержались… Айвазовские.

    Общая черта всех видео — стреляют из чего угодно, кроме ПМ. Ребяты. Практически стопроцентно не будет у вас этих Ярыгиных и прочих глоков. Их и у нас-то нет.) А ПМ перезаряжается совсем по-другому, нет там кнопки выброса магазина. Ну и кому эти уроки и зачем?

    Мнение моё личное и совсем необязательно верное.
    • v
    • +1
    avatar

    03 октября 2017, 05:19
    +150.90 onyxpol — ЯО
    Да так то понятно, набедренная кобура, кнопку нажал, магазин выпал, в кобуру сунул, запасной магазин с ремня снял в пистоль сунул одной рукой… Только вот ведь как получается, обычно запаски под левой рукой. Для такого варианта запаска должна быть с обоих сторон… Да и пистоль должен быть с затворной задержкой
    Так же надо делать это на ощупь, не отвлекая внимания от сектора. На видео стрелок смотрит на пистоль... А это минус…

    С ПМом конечно не прокатит, но для стрелков IPSC и других «профи» типо катит…

    Считаю, что тут больше уклон на перезарядку в укрытии, а не на сам способ перезарядки…
    avatar

    03 октября 2017, 13:00
    +103.18 HarryBullet — Москва
    Про «практиков» — так Геннадий специально говорит, что знать их не хочет.

    Про перезарядку ПМ одной рукой. Хотел написать, что не знаю такой возможности. Потом глянул — ан нет, имеются фокусники. Но я так не умею.
    youtu.be/YG_jaspCBQg
    avatar

    04 октября 2017, 05:10
    +150.90 onyxpol — ЯО
    Это да… Эквилибристика. Но по сути ничего такого…

    Жаль под рукой нет ПМобразного инструмента, показать, как нам показывали.
    avatar

    04 октября 2017, 14:29
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    и это только один из способов, но:

    1. слишком много мелкой моторики
    2. на мр-80-13т так не получается, пружина тугая.
    avatar

    03 октября 2017, 13:16
    +25.91 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    пистоль должен быть с затворной задержкой…
    Обойма на 8 патронов, после 7 выстрелов меняем обойму… — после 8 — третью обойму… и т. д., пока обоймы не закончатся, (последний патрон в патроннике — для кого не жалко)
    avatar

    03 октября 2017, 18:38
    +150.90 onyxpol — ЯО
    Это понятно. Но в запале боя считать патроны…
    avatar

    03 октября 2017, 22:19
    +25.91 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Но в запале боя считать патроны…
    а без этого нельзя, это д. быть автоматически, чтоб не остаться с пустым магазином
    стреляю сейчас редко, но патроны считаю
    PS … я иногда паршаги начинаю считать, как на срочной…
    avatar

    04 октября 2017, 05:16
    +150.90 onyxpol — ЯО
    Ну на стрельбище я тоже считаю, за исключением беглого. А когда очередями?
    Понятно что в отличие от карабина/автомата в пистолете/револьвере не так много патриков и их количество легче отследить. Но в целом соглашусь, считать надо.
    avatar

    04 октября 2017, 12:39
    +25.91 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    А когда очередями?
    А «очередь» — короткая — по 2 патрона, тоже просто посчитать
    avatar

    04 октября 2017, 03:57
    +52.53 MRZYKAU — Майкоп
    Обойма на 8 патронов, после 7 выстрелов меняем обойму…
    Итак, говоря простыми словами, обоймы и пачки только держат патроны, а магазин ещё и подает их в патронник с помощью пружины. Поэтому, если вы все ещё сомневаетесь, что находится перед вами — магазин или обойма, посмотрите, имеет ли данное устройство пружинный механизм.

    gunshub.ru/posts/51-v-chem-raznitsa-mezhdu-magazinom-i-oboymoy
    avatar

    04 октября 2017, 05:05
    +150.90 onyxpol — ЯО
    Может у него СКС или револьвер...

    А по сути ничего страшного, мы же понимаем друг друга.
    avatar

    04 октября 2017, 11:12
    +25.91 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Спасибо за поправку, «зарапортовался»
    avatar

    04 октября 2017, 07:56
    +78.75 UncleGans — Владивосток
    У ПМа есть обоймы?
    avatar

    04 октября 2017, 11:16
    +25.91 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    … а у АК рожки… описался...
    avatar

    04 октября 2017, 14:25
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    есть и на пм управа. хочешь, видео сниму, чтоб поверил?
    avatar

    04 октября 2017, 14:26
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    не уверен, что по правилам ИПСИКов можно так делать. у них, например, палец под спуск совать нельзя.
    avatar

    04 октября 2017, 14:24
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    как перезарядиться одной рукой на пм? как на видео!

    правой рукой: суём в кобуру, нажимаем первым пальцем на пружинную защёлку и второй фалангой второго пальца выкидываем магазин, вынимаем новый магазин и суём его в рукоятку, берём пистолет и пиу-пиу

    левой рукой: суём пистолет за ремень слева и делаем как правой рукой, только левой. более стройные граждане могут делать это справой строны.

    левой рукой вариант 2: суём пистолет подмышку и всё тоже самое.

    если делать это в машине или другой узости, то «подмышечный вариант» удобнее

    «междуножный хват» — это крайний вариант, когда бежать уже не можешь
    avatar

    03 октября 2017, 18:11
    +12.74 Beaver — Калининград
    — Это «закос» не под практическую стрельбу (IPSC) а скорей под оборонную (IDPA)…
    — Именно в IDPA стрелок перезаряжает пистолет за укрытием, и перемещения с незаряженным оружием запрещены.
    — Сброс магазина ПМ облегчается установкой рукояти «Дозор» или PM-G от IMI Defence — недёшево но практично.
    — А вот всякие хитрые манипуляции с перезарядкой — от лукавого… На соревнованиях, при стрельбе после физической нагрузки, и более простые движения «смазываются»… а тут иллюзион какой то, право…
    • v
    • +1
    avatar

    04 октября 2017, 14:34
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    не-а, не закос. почему нельзя бежать с пустым магазином? вот начал ты стрелять и не всех «осчастливил», что делать? бежать только.

    стоять нельзя в перестрелке накоротке, это да.

    где иллюзион и мелкие движения?
    avatar

    04 октября 2017, 15:02
    +12.74 Beaver — Калининград
    — Нам объяснали так: Выскакиваешь из за укрытия с пустым магазином — а вражина вот он… Перезарядка в движении тот ещё трюк! И на месте перезарядить не всегда получается без проблем… Споткнулся — упал, и уже не очнулся… А ведь была возможность перезарядить за стеночкой!
    — Перестрелка… На 2 штатных магазина это не перестрелка… А вот насчёт стоять… Израильтяне именно что стоят, закрывая собой всех кого могут… телохранителям это тоже не возбраняется — охраняемое лицо прикрывать надо…
    — И иллюзион — ПМ в штатном исполнении одной рукой не очень то взведёшь… У моего ИЖа пружина дубовая — шмотки цЕликом рвёшь, а взводишь через раз.
    avatar

    04 октября 2017, 15:38
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    Выскакиваешь из за укрытия с пустым магазином

    ты уже бежишь, просто патроны кончились  так можно или нельзя?

    Израильтяне именно что стоят, закрывая собой всех кого могут…

    погоди-погоди, давай с индивидуальной подготовкой разберёмся  по ситуации — если мы одни, то почему бы и не бежать? если не одни, то там всё сложно — надо чтоб спутник делал то, что ты решишь, чтоб не вылез вперёд, чтоб под машину не влетел… много тренировок надо. пока индивидуальную подготовку разберём.

    На 2 штатных магазина это не перестрелка…

    … это самооборона…  вспомним историю на горнолыжной трассе в Нижегородской области, когда педиатра завалил из травмата менеджер с заправки — педиатр раньше припарковался, снимал лыжи с верхнего багажника, менеджер обиделся, угрожал расправой при свидетелях, потом махал травматом и только после перебранки зарядил из осы, кажется, в дыню доктору. а могла бы быть перестрелка, идиот в клетке и живой доктор.

    И иллюзион — ПМ в штатном исполнении одной рукой не очень то взведёшь

    согласен. есть у меня товарищь — фанат эспандера. он взводит пм-т, мр-80-13 не взводит это самое узкое место.

    хорошо, что затворная задержка есть
    avatar

    04 октября 2017, 16:55
    +12.74 Beaver — Калининград
    — Я с годами стал тяжёл на ногу — не убежать…  А так то -да! Шмальнул — и по тапкам… И, да — все случаи не просчитать… Но высадить два магазина в скоротечном контакте надо ещё суметь! Противная сторона ить тоже стреляет…
    avatar

    04 октября 2017, 17:07
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    пару-тройку раз промахнулся и всё, пора менять
    avatar

    04 октября 2017, 17:11
    +12.74 Beaver — Калининград
    -Менять… Это гдеж продырявленную голову поменять можно? Я тут понасмотрелся как люди стреляют — атас просто…
    avatar

    04 октября 2017, 07:58
    +78.75 UncleGans — Владивосток
    Особливо умилило кино про перезаряд одной рукой пистика. Там, что мол надо бежать за укрытие, а не стоять прекрасной мишенью. Всё это правильно, но в конце одно НО… Чувачёк-пиздолетчик, палит из-за укрытия то с одной стороны его, то с другой. Торчащие из-за укрытия коленки просто прекрасная мишень…
    • v
    • +1
    avatar

    04 октября 2017, 14:35
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    да, коленки тоже заметил. надо стараться лежать дальше от укрытия, чтоб ноги распрямлять. если получится, конечно.
    avatar

    04 октября 2017, 22:28
    Хз, большинство успешных «практиков»- коллеги т.Ветра на пенсии, которых учили стрелять в училище, в которых стреляли люди и которые сами стреляли в людей, которые стреляли в них, а теперь стреляют на пенсии (в неполных 40лет)от того, что им скучно не стрелять и учат стрелять других, т.е. их стрелковвй багаж настолько ебуч, что не в рамках этой темы нам их обсуждать. Пусть Инокс с Фугасом сами разбираются ))))
    • v
    • +1
    avatar

    05 октября 2017, 10:29
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    Инокс

    имеешь ввиду тов. Сватикова?
    avatar

    05 октября 2017, 10:55
    Да.
    И ещё люди в пс весьма заслуженные есть. Короче. Пусть фейсы между собой разбираются )))
    avatar

    05 октября 2017, 12:00
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    тоже, поди, в «Карабине для ГО» сидишь?
    avatar

    05 октября 2017, 12:06
    Почитываю, бывает)))) грешен)))
    avatar

    05 октября 2017, 12:42
    +225.16 gennadiy — Нижегородская обл.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.