Стрелковое оружие и военно-спортивные игры: Проблемы, возникшие у меня при приобретении гладкоствола.

  • Автор: FoxTail
  • Опубликовано: 06 июля 2011, 15:11
  • Доброго времени суток Камрады! На написание этой статьи меня, меня подтолкнула эта история.
    А так же собственный опыт общения с Люберецким ЛРО.

    Тем у кого гладкоствол/травмат уже есть, читать дальше я думаю будет не интересно. Статья написана для тех, кто только собирается делать себе разрешение на оружие. Цель статьи сохранить время и нервы Камрадам решившим приобрести гладкоствол, дабы они смогли обойти те «грабли» на которые я наступал ;)
    Итак приступим.
    К мысли что оружие дома просто НЕОБХОДИМО я пришел давно. Но в связи с непогашенной судимостью я не мог приобрести его на законных основания. Судимость у меня полностью погасилась в ноябре 2010 и я сразу пошел подавать документы на гладкоствол. От друзей я узнал, что если я хочу не только гладкоствол но травмат, то лучше подать документы сразу на то и на другое. Только мне нужно будет написать 2 заявления (гладкоствол и тарвмат), дать 2 комплекта своих фоток, и на одну квитанцию больше. За лицензию на травмат нужно заплатить около 110 р. на гладкоствол 30 р. гос пошлины. (дубликаты справок не нужны! В этом главный плюс!) И если я хочу с этим ружьем ходить на стрельбище или на охоту, то мне нужно разрешение на «хранение и ношение». А для этого у меня должен быть охотничий билет. Его я рекомендую вам приобрести в РОООиР «Западная Двина»
    т.к. там он наиболее дешевый из тех что я нашел в Москве (Цена 500 р) в Люберецком обществе охотников за билет просили 4000р!!! Сам приобрел охотбилет за 1000р.

    Справки, (справки лучше брать по месту жительства, а к справке на оружие обязательно должна быть приложена ксерокопия лицензии, которая была выдана мед. учреждению, подтверждающая право учреждения выдавать таки справки) квитанции фотки собрал, заявления написал, все это отдал в ЛРО и стал ждать. Мне сказали прийти через 1 месяц, а тем временем сказали купить сейф и дали «бумажку» в которой мой участковый должен был расписаться что у меня тот сейф который нужен и т.д. В общем сейф купил самый дешевый что нашел, вроде такого.
    Участковый бумажку подписал как нужно (сейф проверять не пошел и даже фотки, того как он у меня стоит, смотреть не стал – поверил на слово :)) Месяц прошел, пошел я в ЛРО за «зеленкой» а там меня ждал «сюрприз». Гражданин офицер сказал что на меня пришла бумага из ГУВД и в ней написано что суд у меня был в 2005 по тяжкой статье. А вот чем он кончился ему (из бумажки с ГУВД) не известно. Моим словам что судимость погашена он верить не хотел. Пришлось мне идти в суд первой инстанции и просить копию приговора суда (второго суда по моей кассационной жалобе т.к. по решению первого суда ждать разрешение на оружие мне пришлось бы ещё 5 лет ?). За бумажку пришлось заплатить 30р гос. Пошлины и неделю ждать её ? Принес им этот приговор, и меня попросили подождать еще 2 недели. Через 2 недели прихожу и мне дают заветную зеленку. Но что бы дать мне разрешение на травмат, мне нужно пройти тест! Здесь сам тест и ответы на него
    Тест (к своему стыду) я завалил 3 раза подряд. Причем каждый раз заваливался на вопросах медицины. ? Может именно по этому гражданин Офицер, не выдержал когда я завалил тест в третий раз, поорал немного, а потом сказал как нужно исправить ответы что бы тест я прошел :))) После прохождения теста он вручил мне разрешение на травмат. А так же дал бесплатный совет, что лучше сначала купить ружье, т.к. если я не куплю его в течении 6 месяцев, то всю процедуру получения лицензии мне нужно будет проходить снова. А вот с приобретением травмата спешить не стоит. Так как на это у меня есть 5 лет! Взяв зеленку и паспорт я поехал по оружейным магазинам «лапать» :) оружие.
    В итоге я подобрал себе первое ружьё и захотел купить его. А вот тут меня поджидал ещё один «сюрприз»! Оказалось что тем временем пока я «лапал» «стволы» :) продавцы «лапали» мою «зеленку», да и таскал я её в заднем кармане. В итоге все надписи принтера на ней были СТЕРТЫ!!! И оказалось что зеленка у меня есть, но на ней ничего не написано!!! Снова визит в ЛРО, смех офицеров, которые за 0,5л. огненной воды (которая необходима для работы принтера) согласились ластиком стереть остатки надписи на «зеленке» и снова пропустить её через «жужжащий аппарат, рисующий на бумаге» ?. Из ЛРО я сразу рванул в магазин за ружьем, пока чернила не высохли. И сразу обменял кусок зеленки + 16500р. на мр 153 (дс 660, д/н, складной приклад и пистолетная рукоятка). С оставшимися 2мя кусками зеленки и «муркой» я поехал в ЛРО там у меня забрали 2 кусок зеленки, на «мурку» даже не взглянули. Сказали приходить за разрешением через 2 недели. А пока я могу с третьим куском зеленки ходить на стрельбище практиковаться в стрельбе.
    Вот так.

    Так же хочу добавить что ходить в ЛРО (Люберецкое) лучше всего либо рано утром (за 30-60 мин. до начала его работы) либо за 30 мин. до конца обеденного перерыва. Если вы прийдете в указанное мной время, у вас есть шанс сильно сократить время проведенное в очереди к инспекторам.

    P.S. Уважаемые Камрады, надеюсь моя писанина, поможет вам сохранить нервы, время и деньги при общении с офицерами из ЛРО ;)
    • +47

    Комментарии (37)

    avatar

    06 июля 2011, 16:03
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    У меня без судимости ушло полгода на лицензию. Траблы были с пропиской. Ну и как водится у нас в стране, пришлось искать знакомых (вернее совершенно случайно у знакомого там сестра работала). До этого честно пытался два раза сдать документы как положено. Но вышло как всегда.
    • v
    • +2
    avatar

    06 июля 2011, 16:32
    +39.17 FoxTail — Люберцы
    У меня без судимости ушло полгода на лицензию
    — У меня в итоге тоже пол-года получилось.
    avatar

    06 июля 2011, 16:17
    +62.18 gusman — МО Щелковский р-н
    Спассибо, много чего полезного, кое-где даже узнал себя. Сам, когда занимался всей разрешиловкой, много натупил, но не до такой конечно степени, как ты. Вот, несколько моих комментариев:
    1. Охотничий билет. Оформлять обязательно! Без него не дадут через 5 лет разрешения на нарезняк! У меня было разрешение только на хранение, замучался переоформлять и о очередях в ОЛЛР стоять. Все охот. билеты, выданные до 01.07.11 действуют до того момента, который написан в охот. билете. Продлить его больше нельзя. С 01.07.11 введен билет нового образца. Как получить, — чиатем ветку talks.guns.ru/forummessage/14/576874-3.html. Все ражевано. Информация как для Мск, так и области. Делал месяц назад сам, — 1 минута подать документы (очередей нет вообще). И 30 секунд сгонял в обед его забрать через неделю (даже извинились, что делали так долго). Стоимость, — 0 рублей, 00 копеек.
    2. Белеты для сдачи Экзамена есть в интернете. Учите как следует. Читайте не только билеты и ответы на них, но и сами законы. Пока не изучили ветку «Законодательство» на guns.ru, сдавать экзамен не рекомендую. Оружие. это не шутки! Сам Сдал с первого раза, ответив на все вопросы. Имейте ввиду, что ОЛРР хитрят (И правильно делают!), в билетах меняют вопросы и добаляют новые, в основном по медицине. Зубрежка, — это не выход, будите бегать перездавать. Кстати не понял почему 3 раза (странно, что разрешили в третий раз сдавать)? Перездавать можно только два раза. Не зда, дело убирают в Архив. Через 1 год!!! опять бодяга с мед. справками, заявлениями, квитанциями. Раньше черем 1 год перездать нельзя, своми глазами видел такого парнишку-второгодника, который передо мной пытался сдать тесты.
    3. Да, согласен, надо сразу оформлять зеленку на гладкоствол и на травмат, чтобы два раза не бегать. Если будите заниматься где-то по системе IPSC, пистолетная секция самая распространенная.
    4. Самое слабое звено при оформление, — Участковый. Не ждите, пока он вам позвонит. Сами, ножками приходим в Полицейский участок. Если не застали его на месте, записываем номер телефона, который висит на его кабинете и созваниваемся. В курилке ОЛЛР каждый второй кроет Участкового матом.
    5. Сайгу в магазине брал с закрытыми глазами, ориентируюся только на цену. Имейте ввиду, что на новое оружие есть гарантия. Очень жалею. Прежде чем нестись с оружием регистрировать его в ОЛРР отстреляйте его. С момента покупки до момента регистрации у вас есть 2 недели! Пока не закрыли «зеленку», у вас есть возможность сдать его обратно в магазин, если оружие вам чем-то не подошло или ствол «кривым» оказался.
    6. Цена оружия. Если хотите сберечь бабла, выбираем б\у ствол на talks.guns.ru/forumtopics/112.html Цены хорошие. Оружие на любой вкус в Мск и Регионах. Много где есть пересыл. Можно найти даже экзотику.

    • v
    • +8
    avatar

    06 июля 2011, 18:29
    +39.17 FoxTail — Люберцы
    Прежде чем нестись с оружием регистрировать его в ОЛРР отстреляйте его. С момента покупки до момента регистрации у вас есть 2 недели! Пока не закрыли «зеленку», у вас есть возможность сдать его обратно в магазин, если оружие вам чем-то не подошло или ствол «кривым» оказался.
    В магазине мне сказали что если заводской брак есть, то они заберут его без проблемм! Но если заводского брака нет, то забирать они его не будут ни за какие каврижки. :( А когда я гляну паспорт ружья, то понял что сдать его назад можно будет если уж оно совсем кривое, либо если ты покупал его с закрытыми глазами и продавец это видел. Когда покупал «мурку» мне сначала вынесли с длинной ствола 610 мм, так у него верх ствола был толще чем низ! Это было видно без штангенциркуля. А когда принесли 660 мм. то у него все стенки ствола были одинаковой толщины. Конечно сразу после покупки я его отстрелял. С 30-35 м. дробью в бутылку не промахнулся не разу :)) Пробовал стрелять на 40м. Результат тот же. Так же пробовал стрелять пулей. Дистанция 35-40 метров, и положения стоя, разброс пули был около 10 см. :( Но я стрелять с гладкоствола пока не привык. Да и пули очень дорого (для меня) стоят. Нужно осваивать пулелейку ;)
    avatar

    06 июля 2011, 19:08
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Если хотите сберечь бабла, выбираем б\у ствол на talks.guns.ru/forumtopics/112.html Цены хорошие.
    Подтверждаю — большой выбор и приемлимои цены.
    avatar

    06 июля 2011, 20:06
    Благодарю за инфу. Очень кстати.
    • v
    • 0
    avatar

    06 июля 2011, 20:55
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    УУУУУУУУУУУУУУУУУУУТЯ ЧЁ НЕт????????????????????????????? ББ имхо сомнительно
    avatar

    06 июля 2011, 23:05
    Как то не досуг было, да и было ))))
    avatar

    06 июля 2011, 22:23
    +39.17 FoxTail — Люберцы
    Я искренне рад, что мой опыт будет вам полезен.
    avatar

    06 июля 2011, 20:54
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    т.к. там он наиболее дешевый из тех что я нашел в Москве (Цена 500 р) в Люберецком обществе охотников за билет просили 4000р!!! Сам приобрел охотбилет за 1000р.
    Нвдо сарашивать какие угодья, сколько стоит лицуха, как часто можно на охоту снми ездить, билет зе 4000р это копейки если сравнить со стоимостью лицухи 20000р на лося, самолично, в часных
    • v
    • 0
    avatar

    06 июля 2011, 22:17
    +39.17 FoxTail — Люберцы
    Иваныч, я же не для охоты билет взял. ;) Я его брал, что бы разрешение на ношение было. Недавно узнал что не далеко от моего домика в деревне, есть охотхозяйство, поговорил с егерем. Он сказал что как только начнется сезон,(в середине августа) то выпишет мне путевку, хоть на галок, хоть на уток :))) Сейчас просто бланков нет. Если на весь сезон, то около 2000р. Опять же повторюсь, я не собираюсь убивать животных, мне есть что съесть :))) Так походить, погулять, посмотреть где, кого в голодный год добыть можно. ;) Потренироваться в стрельбе в лесу. А то приходится ферму заброшенную как стрельбище использовать, а это помоемому противозаконно. :(
    avatar

    06 июля 2011, 22:23
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    Стрелять просто так в лесу это не просто противозаконно, это неприступно, а есжали рядом медведя чумного-шатуна гонят*?????????????????7, а гнездовьья птиц??????????????? стрелял бы ты братна стрельбище, а то задень нагонявшийся загонщики ( у которых от твоего выстрела зверь вдоль линии ушёл) могут нанашки дать
    avatar

    06 июля 2011, 22:53
    +39.17 FoxTail — Люберцы
    Те места где я в охотугодье стрелять собираюсь (поля и лесополосы), я знаю как свои 5 пальцев, я по ним уже года 3 гуляю. Как нападет настроение, так и ухожу. :) Нет там медведей, и загонщиков тоже нет. ;) Опять же, можно звякнуть егерю, и удостовериться. Или просто спросить совета, куда пойти по галкам пострелять, так что б не мешать никому. Да и вообще у меня путевка на утку или сороку! Хожу и стреляю! :))) Я там с мужиками местными один раз разговорился, и спросил про путевки. Они мне сказали что раньше чуть ли не у половины водил в грузовиках ружья лежали. За кабанами на самосвалах гонялись, если вдруг увидят. Они мне говорят: «Какие нах путевки? Иди и стреляй кого хош! Добыл — твой! Не добыл — чужой!» Но это было раньше, сейчас все ружья попродавали, во всей деревне наверное и 10 стволов не наберется :( На охоту никто не ходит. Зато лисы появились ;) У меня теперь мать курей на ночь закрывает, после того как у неё петуха и пару курей ночью дернули. Да и по дороге в деревню, они пару раз ночью 2 молодых лис видели.

    Правда чуть ли не каждые выходные слышно что кто то в угодьях с гладкоствола, как с пулемета садит! Ясно что не по зверью шмаляет. А иногда с двухстволки по тарелкам стреляет. Да и на россыпи гильз у дороги, и мишени прострелянные я натыкался…

    Да и по деньгам стрельбище дороговато будет. Ближайшее ко мне стрельбище 1 час стрельбы=700р. А тут путевка на 3 месяца за 2000р.
    avatar

    06 июля 2011, 22:25
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    на галок, хоть на уток :)))
    с пулевым патроном тя встретит тот же егерь будешь «бедный»
    avatar

    06 июля 2011, 23:35
    +39.17 FoxTail — Люберцы
    с пулевым патроном тя встретит тот же егерь будешь «бедный»
    — это маловероятно. Во первых моя деревня, расположена на самом бедном (живностью) краем охотугодий. И его в основном используют как стрельбище, а не для охоты. Да и если захочу пулей пострелять, сяду на мопедку, ружье за спину и газу. Дорога по полю до пролеска на 2,5 км. просматривается. Приехал, отстрелялся и назад. А там докажи что я пулей лупил ;) Сороку стрелять ездил! Правда с первого раза не попал, пришлось 20 раз повторять. Но всё равно ушла! :))))

    Да и егерь в основном бывает в той части угодий, где живность есть. А не там где только галки летают, да редкий заяц пробежит.

    А за предупреждение спасибо! :)
    avatar

    07 июля 2011, 02:17
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    А как же это: talks.guns.ru/forummessage/6/212534.html сообщение №3?
    avatar

    07 июля 2011, 00:39
    +54.52 LD76 — Чехов МО - Донской ТО
    маладца! поздравляю с муркой!))
    • v
    • +1
    avatar

    07 июля 2011, 09:16
    +39.17 FoxTail — Люберцы
    Спасибо! Теперь очередь за Вепрем12 ;)
    avatar

    07 июля 2011, 10:18
    +43.44 lisovski — Абакан
    молодец, Лисий Хвост! Я все документы тоже собирал почти полгода… теперь уж месяц прошел как я сдал их в ЛРО. А проблема в том, что я хочу батино ружье на себя оформить ТОЗ-66 (а у него лицуха год назад кончилась, он не хочет ее продлевать), а это надо батю уговорить собраться приехать в город и вместе пойти в ЛРО, потом в магазин… вот таки дела…
    • v
    • 0
    avatar

    07 июля 2011, 10:43
    +39.17 FoxTail — Люберцы
    А зачем тебе Батино на себя оформлять? Может проще себе новое купить? А Батино «потерять» или «украсть»… Где-нибудь в 5 метрах от забора закопать на 0,5-1 метра вниз. А если кто спросит Батю «Где?» — а крен его знает! Вон в сарае за дровами, 2 года назад валялось… А сейчас крен его знает где оно! Вам надо вы и ищите! А мне оно без надобности, да и лицуха все равно кончилась.
    Дело в том, что когда я в ЛРО сидел в кабинете у инспекторов, то при мне залетел некий подпол и сказал: «Так завтра все выходите и поедем в Лыткарино, оружие по спискам у населения изымать! А то в туда скоро (апрель 2011) Медведев должнен приехать, нужно до его приезда все стволы у народа забрать!» Меня он заметил только после того как сказал эту фразу. ;) А то может статься что окупационный режим «тьфу, тьфу, тьфу» так же решит, что лучше по спискам изьять… Ну да решать тебе. Мож и ну его нафиг ствол нелегальный…
    avatar

    07 июля 2011, 10:49
    +43.44 lisovski — Абакан
    Это вопрос сложный… если твою деревню заняли оккупанты, и ты решил партизанить, ты партизанишь со своим легальным оружием. Никто у тебя его не заберет пока не убьют. Если началась война и ружья все забрали, то тоже не беда: вместо двухстволки получишь автоматический карабин… а за нелегальный ствол можно отхватить вполне легально проблемы…
    avatar

    07 июля 2011, 10:53
    +43.44 lisovski — Абакан
    Это вопрос сложный… если твою деревню заняли оккупанты, и ты решил партизанить, ты партизанишь со своим легальным оружием. Никто у тебя его не заберет пока не убьют. Если началась война и ружья все забрали, то тоже не беда: вместо двухстволки получишь автоматический карабин… а за нелегальный ствол можно отхватить вполне легально проблемы…

    Да и ЛРО лицуху мне не выдаст, пока батя свою не продлит или не откажется официально.
    avatar

    07 июля 2011, 10:58
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    если твою деревню заняли оккупанты
    … и проверив списки ЛРО и военкомата пришли к тебе в гости…
    avatar

    07 июля 2011, 11:07
    +43.44 lisovski — Абакан
    а ты им сдашь оружие и будешь копать свою картошку. а собрался воевать, так надо уходить из деревни пока оккупанты не зашли. или встречать их картечью. я как-то так понимаю.
    avatar

    07 июля 2011, 12:17
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Встречать картечью БТР глупо, а вот «кистенём из за куста» ;)
    avatar

    07 июля 2011, 16:41
    +2.41 tanik — Москва
    а бывает наоборот: милиция родная по селу прошлась, оружие у населения собрала, а завтра смуглые и с бородами неожиданно нагрянули и население без сопротивления перерезали. практиковалось в республике одной.
    avatar

    12 июля 2011, 15:22
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Вот о том и речь: подальше положишь- поближе возьмёшь…
    avatar

    07 июля 2011, 10:56
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    А Батино «потерять» или «украсть»…
    +100500
    avatar

    07 июля 2011, 11:34
    +33.62 WhiteRusBear — Москва-Рязань
    Правильной ход я считаю. Батя вон дедову двустволку тоже порывался сдать. Не не… Лежит себе на чердаке. И пусть лежит. Как говориться — «А вдруг ..»
    avatar

    08 июля 2011, 05:08
    +2.67 rgevskij — Санкт-Петербург
    я вступил в общество ЛООиР дороговато, но там все мои знакомые.поскольку охот мне в принципе не нужен, взял рыбалку только. взносы поменьше, а когда охот понадобится-заплачу взносы и я охотник, а на стрельбище можно и со знакомыми съездить.экономия денег+уважаемое общество+крупные мероприятия+скидки на рыболовных базах в ЛО существенные на ночлег и лодки.осталось только время и средства найти поехать и отдохнуть
    • v
    • 0
    avatar

    12 июля 2011, 15:22
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    поскольку охот мне в принципе не нужен, взял рыбалку только. взносы поменьше, а когда охот понадобится-заплачу взносы
    А перевозить?
    avatar

    11 июля 2011, 21:46
    -0.83 Mostovik — Москва
    Всё сугубо ИМХО. Всё есть моё личное мнение по данному посту, без обид пожалуйста.
    Очень всё удручает. Вас по какой статье судили? Вы знаете, что такое охотмининимум? Вы закон о оружии читали? Вам сколько лет? Зачем Вам оружие?
    И я полностью согласен с теми кто хочет запретить раздавать оружие в руки кому попало. Нужен жесткий контроль. И чтобы не возникало вопросов о необходимости оружейного ящика. И что бы участковые проверяли два раза в год условия хранения оружия. И что бы нельзя было за 0.5 л решить с разрешительной системой какие то вопросы. И лицензию выдавать как права на самолёт.
    И я очень хочу чтобы у нас в стране было много стрелковых клубов, тиров. И самое главное что бы была культура обращения с оружием.
    Раздавая оружие кому попало мы скоро дойдем до того, что его вообще запретят к продаже.

    • v
    • 0
    avatar

    11 июля 2011, 22:11
    +33.62 WhiteRusBear — Москва-Рязань
    Обладаете статистикой, что «кто попало» из зарегистрированного гладкоствола постоянно совершает преступления? Сколько таких преступлений в прошлом 2010году?
    avatar

    12 июля 2011, 13:20
    +39.17 FoxTail — Люберцы
    Вас по какой статье судили?
    161.2, 162.2, 163.2 :))) НО это была обыкновенная хулиганка в которой я даже не учавствовал!!! Изначально шел как свидетель! Но после того как мои родители отказались заплатить операм 2000$ И я отказался лжесвидетельствовать в пользу обвинения, против своих знакомых (которых знаю с детского сада). А так же после того как «потерпевших» сутки пресовали в отделе милиции, после чего они изменили свои показания так, что у них вместо драки 2 на 2 (после совместной пьянки) получилось что на них напали 5 чел избили и отобрали мобилу (которая стоит менее 1000р.) Меня перевели из свидетелей в обвиняемые. В итоге год в тюрьме, суд, 3,5 общего. Через 3 месяца пересуд — 3 года условно.
    Вы знаете, что такое охотмининимум? Вы закон о оружии читали?
    Знаю, читал.
    Вам сколько лет?
    мне 31, а вам?
    Зачем Вам оружие?
    Для того что бы я смог защитить свою семью в БПшное и постБПшное время от марадеров, бандитов и прочей нечести. А так же для того, что если в деревню где стоит мой домик, приехала такая же «группа» как в Сагру то их приезд закончился хотя бы так же как в этой Сагре. Кстати хочу заметить, что по событиям в Сагре, уголовное дело возбуждено по статье 213.2 (хулиганка) — просто ППЦ
    И я полностью согласен с теми кто хочет запретить раздавать оружие в руки кому попало.
    — Можете поподробней написать, кого именно вы имеете ввиду под словами «кому попало»?
    Нужен жесткий контроль
    — согласен.
    И чтобы не возникало вопросов о необходимости оружейного ящика.
    — не понял что вы хотите этим сказать.
    И что бы участковые проверяли два раза в год условия хранения оружия.
    — я не против, пусть приходят проверяют, у меня все хранится по закону.
    И что бы нельзя было за 0.5 л решить с разрешительной системой какие то вопросы.
    0,5 я отдал им за то, что они в свой обеденный перерыв, перепечатали мне разрешение на покупку гладкоствола! (При этом закон они не нарушали и уступок мне не делали!) Конечно можно было и не отдавать, а занять очередь и потерять 3 часа времени простояв в очереди! Люди пошли мне на встречу, я их отблагодарил.
    И лицензию выдавать как права на самолёт.
    — поверьте у криминала, и без всяких разрешений огнестрела навалом! (причем нарезного а не гладкоствольного) А простым гражданам «как права на самолет»… :(
    И я очень хочу чтобы у нас в стране было много стрелковых клубов, тиров.
    Не знаю как по стране, но в Москве достаточно. Правда цены кусаются :)
    И самое главное что бы была культура обращения с оружием.
    Лично мне кажется что для того что бы была культура обращения. Нужно что бы детям это с детства прививали! А не так как у нас, в армию пошел — держи автомат :) Из армии вернулся — докажи что тебе гладкоствол доверить можно :(
    Раздавая оружие кому попало мы скоро дойдем до того, что его вообще запретят к продаже.
    — А что уже раздают??! И сколько преступлений было с преминением легально приобритенного оружия?! Статистику привести можете? И кто такие эти загадочные «кому попало»??
    avatar

    12 июля 2011, 15:25
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Раздавая оружие кому попало мы скоро дойдем до того, что его вообще запретят к продаже.
    Товарисч, вы не правы согласно статистики.
    И лицензию выдавать как права на самолёт.
    Товарисч, вы, пардон, из какого государства нам пишите?
    avatar

    12 июля 2011, 11:09
    +0.11 Nerv — MSQ
    Жаль нет кнопки добавит статью в избранное (чтобы в личных настройках были избранные статьи)
    • v
    • 0
    avatar

    12 июля 2011, 11:27
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Как нет, есть. Слева от названия темы есть серенькая эмблема сайта (пламя), просто его плохо видно. Нажимаешь и статья в избранном.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.