Стрелковое оружие и военно-спортивные игры: Мелкашка как оружие выживальщика или браконьерство Форева...

  • Автор: UncleGans
  • Опубликовано: 06 июня 2012, 15:12
  • Вот уж не один год являюсь счастливым обладателем мелкокалиберной магазинной винтовки с продольно скользящим поворотным затвором .22LR калибра, купленной за смехотворные деньги, по сравнению с «законодателями моды», Не прилогая каких то особенно трудоёмких усилий и не располагая ни станочным парком, ни хорошей слесарной мастерской, довёл её до вполне приличныой точности, что позволяют бить крупную птицу да мелкого зверя и не только, вплоть до косуль. Хочу вот кому интересно рассказать, что да как…

    В общем обычная винтовка ТОЗ-78, 01 модели. Фотки «из заводской упаковки» не сохранилось, потому вот в сети нашёл

    Магазин у неё отёмный, на 5 или на 10 патронов, десятизарядные считай до сих пор в сейфе пыль собирают, только раза три на стрельбище ими пользовался. Открытые прицельные приспособления представляют собой мушку с «защитой» на намушнике и перекидной целик с дистанциями в 25, 50, 75 и 100 метров. Имеется возможность установки оптики, для чего на ствольной коробке имеется стандартный «ласточкин хвост» в 10мм. Ложа у мультука с пистолетной рукояткой, а-ля «монтекарло», только без наплыва щеки на прикладе, материал или буг, орех или берёза, мне берёзовая досталась.УСМ позволяет производить его регулировку на счёт усилия спуска и хода. Первым делом вывесил ствол — чтоб он по всей длинне цевья не касался, чтоб соприкосновение не нарушало механические колебания ствола при выстреле, взял и желобок расширил острым ножём да крупной наждачкой убрал излишки дерева, чтоб между стволом до ствольной коробки можно просунуть свёрнутую бумажку в пару миллиметров, вот так это дело выглядит:

    Потом решил для стрельбы по «мелочи», да «физкультуры» на стрельбище, установить оптику, первоначально «Рысь» стояла под мелкашечный патрон «расписанная» очень у меня о ней впечатления добрые остались, но сын забрал себе, потому решил поставить «Леаперс» 25Х1,5-4кратный, созданный «гением китайского народа», ставить что то нормальное не было не средств, ни собственно желания, а калибр и возлагаемые задачи вполне позволяют пользоваться данным изделием. Кронштейн решил брать того же порядка, но моноблочный, Подошёл UTG-шный с кольцами под прицел толщиной корпуса в 1 дюйм(25,4мм). Загонять «в нули» считай не пришлось, рисовые морды, вернее ихние промышленные шпиёны потрудтлтсь на славу, но всё равно, не будь китайцы, китайцами, если б не оставили «простора для творчества»-при полной затяжке винтов крепления, кронштейш всё равно не плотно зажимался в «салазках» «ласточкиного хвоста» и скользил… Не особо заморачиваясь отсутствием под рукой фрезерного станка, просто подложил в зазор по всей длинне кусочек медного провода сечением(0,8мм) вот на фотке обведено и стрелочкой показано куда и с какой стороны его разместил:


    Также «фиксатором резьбы», купленным в ближайшем автомагазине зафиксировал все винты, что крепят прицел и кронштейн к винтовке


    и вот

    стрелочками желтыми для наглядности указал.
    Так же для удобства работы с оптикой смастерил да установил на приклад шеку из подвернувшегося очень кстати куска красного дерева да подходящего по толщине отрезка алюминиего обрезка.

    вот ещё снимок

    Конструкция именно под себя, потому простая да не замысловатая без регулировок, да крепкая. Склеенную болванку обточил на точиле, потом прикрепил винтами через полоску «крылатого металла» к прикладу на вклеенные на эпоксидке втулки с резьбой.вырезанную поверхность остатками чёрной морилки покрыл да бесцветным лаком.
    После того как выдрал переднею антабку, чуть укоротил цевьё и прикрепил планку короткую пикатини, чтоб можно было установить сошки и «универсальные» антабки.

    Так же морилкой да лаком прошёлся.


    Планку крепил винтами, затянутыми на гайки, под них соответственно сделал отверстия за подлицо со стороны ствольного желоба, а как прикрутил, залил эпоксидкой сверху, «подзавязку». Сошки купил опять же UTG-шные, для этой «громпалки» самое оно, дёшево, хлипко для Lapua.338Magnum, а на .22LR как раз и не весят считай ничего.
    Вот общий вид того, что получилось


    Так же под «окончание концерта» отполировал фаску дульного среза с помощью найденного подходящего по диаметру шарика от подшипника да разведённой в масле пасты ГОЯ


    На фотке эта область стрелочкой указана, и после заворонил «химическим» способом с помощью «Клевера». Сразу предупреждаю ЭТО ОТВЕТСТВЕННАЯ И ДЛИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ К КОТОРОЙ НУЖНО ПОДХОДИТЬ СО ВСЕЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ И ТЩАТЕЛЬНОСТЬЮ. ОТ ЭТОГО ОЧЕНЬ ЗАВИСИТ КУЧНОСТЬ СТВОЛА. И НЕПРЕМЕННО ЕЁ ПРОИЗВОДИТЬ СОВСЕМ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! В заводских условиях на заводе изготовителе её в подавляющем большинстве случаев делают качественно да намного лучше и мой конкретный случай, очень редкое исключение.А вот отполировать, именно отполировать! (а не пошёркать наждачкой №0)поверхности упоров на затворе, чтоб обеспечить его более плавное запирание, а так же выступ под зуб шептала очень даже стоит

    Вот на фотке эта область на упоре желтиньким помечена.


    И тут заштриховано тем же цветом, где шлифовать. Делал шлифовку с помощью бормашинки «Ураган», фетровых кругов подходящего диаметра и пасты ГОИ (кудаж без неё). После всех этих не особо обреминительных манипуляций получил себе считай «минутный» ствол, если стрелять хорошим патроном, той же «нормой», ещё именно мой, подчёркиваю, очень «распробовал» ремингтоновские и особенно сильверобеллотовские патроны. Из «рекордов», то считай «перешёл» 200-т метровый рубеж. Стреляю утей, сидящих на заливе, гусиков, фазана по «первоснежью», когда куры эти хорошо заметны. Применяя скоростной патрон можно с подхода, на дистанции до 150-170 метров валить косуль, очень хорошее убойное место на шее, под скулой, или если сзади, то опять же на шее, на уровне где нижняя челюсть кончается. Патрон довольно дёшев по сравнению с другими боеприпасами, вполне не особо напрягаясь можно затарить парочку вёдер из под терраки«на чёрный день». Так же в свободной продаже имеется так называемы «дозвуковой» патрон, в смысле у которого начальная скорость пули меньше скорости звука и предназначенный для применения с баллистическими глушителями. Чтоб огород не городить, сгодится обычная литровая пластиковая бутылка, с помощью нехитрых манипуляций и изоленты прикрепляемая к стволу(да, да! это не АКМ да Сайга 20 калибра, где бутыль разорвёт к ебе… ям с отлушительным грохотом, на дозвуковых .22LR это работает).Пульный выход делается просто стреляя в безопастном направлении. Ослабляет звук такой самопал раза в три-четыре, но только при стрельбе дозвуковым патроном.На счёт самопальных глушителей это сугубо в образовательно-просветительных целях. У нас глушители запрещены Законом о Оружии, так что не «испытывайте судьбу». Ну вот собственно и всё в основном, если что спрашивайте, отвечу, что знаю…
    • +54

    Комментарии (159)

    avatar

    06 июня 2012, 15:23
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Прекрасная винтовка (имел случай пообщаться с импортным вариантом, друг дочке купил, Winchester Wildcat). И Ваша доводка, подробная, тщательная, производит самое лучшее впечатление. Спасибо.
    • v
    • +7
    avatar

    06 июня 2012, 15:34
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да не за что. Вот и говорю, что если на счёт «подножного корма» и не привлечения к себе внимания, то такая не обременительная вещь вполне обеспечит хороший приварок, чем Баррет 50-го калибра.
    avatar

    06 июня 2012, 15:43
    +94.28 No13 — Москва.
    Баррет 50-го калибра
    Ага, и думай или ин него вальнешь, а если вернее ЗА НЕГО голыми руками. 98 Браво — 15000 долларей.
    avatar

    06 июня 2012, 15:45
    +94.28 No13 — Москва.
    А Чей Так 200 под .408, так вообще . — 50000 евров.
    avatar

    06 июня 2012, 15:51
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну так красиво жить не запретиш..., по мне так Волга впереди планеты Фсей, да только боюсь утутульку долго собирать придётся, после меткого выстрела…
    avatar

    06 июня 2012, 16:03
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Последнее время охочусь только с мелкашкой. На оленя и птицу — в том числе. Дозвуковые есть утяжелённые, раза в два тяжелее стандарта, от Акилы (Мексика, но на удивдение хорошие патроны оказались). Но мне больше нравятся Стингеры от ССI, скорость в полтора раза выше, и точные. Громкие, да.
    Основная — Моссберг 550, зверски тяжёлая, с хорошей, дорогой, старой оптикой — Weaver k10 c3. В своё время была лучшей. Давно, правда.
    На ходовые — Ругер 10/22 со складным прикладом.
    avatar

    06 июня 2012, 16:07
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Согласен, немного завидую вам, что доступно намного больший асортимент патронов данного калибра, по сравнению с моей несколько грустной реальностью…
    avatar

    06 июня 2012, 16:13
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Могу попробовать переслать Вам, только не знаю, можно ли.
    avatar

    06 июня 2012, 16:19
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ой нет не нужно, готовые, в смысле снаряжённые патроны у нас в частном порядке запрещено законом пересылать как внутри страны, тем более из-за рубежа почтой, частным лицам.Если бы было это дело просто, то давно бы имел дело с хорошими зарубежными магазинами. Спасибо конечно за предложение, но думаю, что не получится на законных основаниях.
    avatar

    06 июня 2012, 16:29
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Раскрою Вам страшный Выживальный секрет. Эти патроны, точнее — те из них, что с латунными гильзами, можно перезаряжать. Да, довольно сложно, но результаты хорошие. Порох не нужен вовсе. Покупаются (очень дёшево) спички, смываются спиртом головки. Жидкой смесью заполняется выправленная специальным бородком гильза, сушится сутки. Потом самодельным «бёркли» сажается отлитая из свинца с оловом пуля. Пулелейку рекомендую делать из дюральки, оно верней, и сплав прилипать не будет, и обрабатывать легче, чем сталь. Не знаю состава спичек в России сейчас, надо пробовать. Латунная гильза от Федерал выдерживает около 30 (!) перезарядок. Оправки можно стальные, можно — бронзовые. Пули хорошо смазать чистым парафином, сберегает ствол. Можно добиться очень неплохих результатов, те же дозвуковые лепить, к примеру. Вес пули — аж 60 гран, гильза укорочена, пуля длинная.
    У меня есть приятель, который и .22 магнум перезаряжает, но тут порох нужен тоже, не только спички.
    avatar

    06 июня 2012, 16:50
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Понятно, что в основном вся загвоздка в кольцевом воспламенении и считай гильза прекратит своё «существование» когда ударник бойком расчеканит всю окружность закраины-капсуля. Но всёж без винтовочных порохов врятли можно обойтись, ну а на счёт самоделок, то это касаетмя только матриц на пресс, ну и собственно пулелейки. Не знал, что в качестве инициирующего капсульного состава можно спички применять, спасибо, как нибудь поэкспериментирую на досуге…
    avatar

    06 июня 2012, 17:01
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Некоторые товарищи идут дальше. Они загоняют капсюль Жевело в рассверленную тыльную часть гильзы, набивают это дело порохом и сажают пулю. Я далеко не столь смел.
    avatar

    06 июня 2012, 17:07
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Круто, но всёж на мойвзгляд «эксперименты» со спичками практичнее, да и жевело всёж созданный под «центробой» капсуль с внутренней наковальней, без некоторой «модернизации» конструкции затвора и самого ударника тут не обойтись на мой взгляд…
    avatar

    06 июня 2012, 17:17
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Эксцентрик во всех смыслах… А ударник в мелкане просто шире ставится, он же не точечный.
    avatar

    06 июня 2012, 17:26
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Не, всё равно думаю по хорошему затвор на «центробой» переделывать нужно. Вот к чему склоняюсь, слыхал, что есть «вкладыши», «адаптеры»(не знаю как правильно эти изделия называются) Которые обеспечивают стрельбу патроном .22LR .22WLR из винтовок в .223Rem калибре. Вот это точно перспективная штука. Жалко, что достать такие пока не могу.
    avatar

    06 июня 2012, 20:42
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Не знал, что в качестве инициирующего капсульного состава можно спички применять, спасибо, как нибудь поэкспериментирую на досуге…
    Я уже где то в комментах писал, что когда я уезжал из Самарканда в 2003 году, с снабжением для охотников была полная Ж… ПА. За банку «Сунара» я отдал полторы месячного оклада! Хорошо что капсюлей был запас с Советских времен. А мужики дошли до того что выправляли стреляные капсюля «Центробой», насыпали туда серу от спичек и запрессовывали это станиолью (алюминевой фольгой). Говорят что стреляло, и даже очень!!! Богат наш мужик на выдумки!
    avatar

    06 июня 2012, 21:47
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Вполне достойный рецепт. Я, правда, и без фольги обходился.
    avatar

    07 июня 2012, 06:48
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вот и выход на счёт возможного дифицита капсулей, как нибудь попробую на досуге провести експиремент с самостейно пререснаряжённым капсулем, чисто в познавательных целях.
    avatar

    06 июня 2012, 15:38
    +94.28 No13 — Москва.
    (да, да! это не АКМ да Сайга 20 калибра, где бутыль разорвёт к ебе… ям с отлушительным грохотом,
    Фляги на службе «надували» . Смешно и громко. Из 10 одна надувается. После ротный «надувал»  тех, у кого фляга в виде орхидеи.
    А «болт» хороший. Напилитюненый с любовью. Все собираюсь чего нибудь .22, думаю, малец подрастет возьму.
    • v
    • +2
    avatar

    06 июня 2012, 15:48
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Если всё хорошо будет, то скоро заменю её на 15 модель с «тяжёлым» стволом и если будет «Где» и «на Чём» то сделаю на стволе долы. Этот мелкан кстати, первое огнестрельное оружие, с которого мой пацан стрелять начал. Очень хорошее подспорье в обучении навыкам стрельбы, так и для мало-мальского поддержания себя в форме, не говоря про «охотничьи шалости»…
    avatar

    06 июня 2012, 16:01
    +94.28 No13 — Москва.
    Этот мелкан кстати, первое огнестрельное оружие, с которого мой пацан стрелять начал.
    Так же думаю. С воздухана лупит, даже попадает. Год -два скажет, дай с большого. А с того, что есть, однозначно рано.
    avatar

    06 июня 2012, 16:08
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    У меня тоже воздушками занят во всю.
    avatar

    07 июня 2012, 19:23
    +61.92 kenao — Якутск-Пекин
    Ой не давал бы я пацану нарезное. Полет дальний и непредсказуемый. От воды рикошетит… сначала надо его жестко погонять по ТБ. Мне впервые чуть ли не в 16 только доверили. А с гладким то лет с 10 лазил.
    avatar

    08 июня 2012, 13:49
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну если сначало заинструктировать до слёз, а потом брать с собой на пострелушки, то самое то, и культура обращения с оружием вырабатывается, и соответственно правила техники безопастности на подсознательном уровне вбивается…
    avatar

    08 июня 2012, 13:59
    +61.92 kenao — Якутск-Пекин
    Я считаю, что все должно идти по порядку. Пару лет воздушки, пару лет гладкого, и только потом — первый опыт с нарезным. Когда уже все ОСНОВНЫЕ ошибки сделаны, и основные правила усвоены. Причем наказание должно быть очень жестким. Именно — до слез. Чтобы было больно и памятно Никак иначе.
    avatar

    08 июня 2012, 14:17
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    В ваших мыслях очень много толку и здравого смысла, но всёж дробовичёк 16 или 12 калибра ещё слишком «тяжёл» для десятилетнего нацана, на мой взгляд. Если доживу до внуков, то может и последую вашему «сценарию»… Хотя если не притуплять должный уровень внимания, то и моя метода вполне хороша.
    avatar

    08 июня 2012, 16:55
    +61.92 kenao — Якутск-Пекин
    ну вообще, от рудья зависит. Я ходил с 16-м с детства, пока был в городе (весной-зимой), и летом-осенью с 32-м или 20-м в деревне. Вообще — 20-ка, мне кажется, самое оно.
    А так, да, полностью согласен. Мелкан, гладкий и что нить посерьезнее — все, что надо, чтобы перекрыть практически все охоты.
    avatar

    06 июня 2012, 16:02
    мелкашка — супер.
    • v
    • 0
    avatar

    06 июня 2012, 16:11
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Старался. Есть конечно более достойные образцы и безусловно с более высокой ценой, но в нискобютжетном классе самое то.
    avatar

    06 июня 2012, 18:28
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Стрелял с данного ствола.Очень понравился.Для пасущихся гусей самое то.Возьму вторым нарезным стволом.Цена патрика радует.
    • v
    • +2
    avatar

    06 июня 2012, 18:35
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Лёгкий, прикладистый(при приложении ручаток), довольно точный, особенно если опять же ручатки приложить, ствол и не дорогой ствол. Ну и на счёт гусиков, то самое то…
    avatar

    07 июня 2012, 00:47
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Кстати не могу понять, на х ствол «вывешивать» в таком калибре (упоры и шептало понятно).В снайперках «догоняю», но здесь — не могу (или дань моде и практике?), дистанция то ведь без математики.И такой вопрос с самозарядками на базе 22 — ого не сталкивались?99 -ый заинтересовал.Но сам патрон в такой системе как то «напрягает»
    avatar

    07 июня 2012, 06:59
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А сразу кучность лучше стала, тем более конструктивно он должен быть вывешен, калибр конечно«маловат», однако если глянуть на спортивные малокалиберные винтовки, так популярные в том же биатлоне, то у них стволы вывешенные. Про 99-ю модель слышал, но не видел, считай только слухи, которые не буду пересказывать, чтоб зазря неправду не наговорить, но предположу, что кучность её чуть хуже, чем у «болта» и для достижения хороших результатов следует пользоваться «скоростными» патронами, зато считай чуть ли не очередями палить можно и если не утку в лёт, то гуся точно можно свалить при удачном стечении обстоятельств.
    avatar

    07 июня 2012, 07:27
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Понял.Спасибо.Я больше про работу автоматики интересовался.Ладно погуглим и почитаем.
    avatar

    07 июня 2012, 07:57
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Там она на базе 78-й сделана, тот же ствол, магазины для питания, кажись УСМ. «Автоматика» за счёт свободного затвора работает.
    avatar

    06 июня 2012, 18:43
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Дружище! Ствол не укорачивал? Подари обрезок? Пожалуйста
    • v
    • 0
    avatar

    06 июня 2012, 18:51
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Нет конечно же, во первых этот процесс правильно ножёвкой в гараже не выполниш, да и как правило доблестные инспектора ЛРО на такие манипуляции ой как косо смотрят, ну их нахрен связываться, а самое главное там незачем и нечего укорачивать, так что нет у меня куска ствола, а если бы был, то отдалбы без проблем, после некоторых не влияющих на качество, манипуляций с алмазной пудрой, рисунок внутренней поверхности ствола, штука довольно таки деликатная, сами понимаете…
    avatar

    06 июня 2012, 19:01
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    avatar

    06 июня 2012, 19:04
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Бывает… жизнь это страдание… А нахрена, если не секрет, можно в личку.
    avatar

    08 июня 2012, 11:45
    наверное вкладыш сделать моя браконьерская мечта -вкладыши под мелкан и 7,62х39
    avatar

    08 июня 2012, 13:58
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Не, ну его нахрен, до первого кардона, когда егеря/охотоведы вступают в тесный альянс с доблестными полициоментами… Да и кроме того существует куча так называемых«комбенированных ружей» где один ствол гладкий, а другой или другие нарезной, как правило точность у них отменная и вес приятно не обременительный, для охоты самое то. Если на счёт вкладышей более конкретно, то всё равно «комару писю» не отстрелить с такой «валыны» да и на раздолбанном станке из школьной мастерской не вытачиш из отпиленного да притыренного ствола, в лучшем случае однозарядное подобие «смерти председателя» получите…
    avatar

    08 июня 2012, 14:23
    насчет комбинашек сам давно на ИЖ-94 заглядываюсь…
    avatar

    08 июня 2012, 14:34
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    «Север»-отечественная классика жанра, сейчас правда стали доступны и зарубежные «конкуренты», качеством получше, да цены у наших барыг, просто огорчительные…
    avatar

    08 июня 2012, 15:04
    в том-то и дело, что не всегда желания с финансовыми возможностями совпадают…
    той осенью случай был, у дедка тройник зауеровский видел, сороковых годов выпуска, только нарезной ствол свинцом залит-не стал дед регистрацией нарезняка заморачиваться и решил проблему таким способом — начнешь стволы греть-свинец со ствола выплавлять-пайка разойдется…
    avatar

    08 июня 2012, 15:20
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Если ствол залит от патронника до дульного среза, то у дедка отменное здоровье, такой свинцовый прут таскать в качестве балласта.
    avatar

    08 июня 2012, 16:05
    От патронника до дульного среза-не знаю на сколько залито, но ОЩУТИМО тяжелее обычного ружья, да и патроник на гладких стволах там был не простой, а на 65мм.
    avatar

    08 июня 2012, 16:17
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Поди в качестве трофея из покорённого фатерлянда домой привёз…
    avatar

    08 июня 2012, 17:04
    Не он сам, то ли дядька, то ли отец, не помню в общем кто из семейных его, но как трофей это точно.
    avatar

    08 июня 2012, 17:10
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Из Германии такого добра многие тащили, кому посчастливилось найти…
    avatar

    08 июня 2012, 16:15
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да, какое варварство однако… Однако с нашим, так жутко страшащимся народа законадательством и не так раскорячишся…
    avatar

    06 июня 2012, 19:12
    +20.52 Land-user — где-то на среднем Урале...
    Лучшая реклама ТОЗа за всю мою жизнь!!!
    Лет десять (кабы не поболе) выпрашивал у этих уродов оружейников раскладной приклад к своему ружью (и почтой писал и на «мыло»), даже ответить не сподобились!
    А статья ПОТРЯСАЮЩАЯ!!!
    На сайте появилась ещё одна жемчужина в золотой ларец сокровищ выживальщика!!!
    • v
    • 0
    avatar

    06 июня 2012, 19:53
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну это скорей из темы «очумелые ручки» да «голь на выдумки хитра»… А выдающимся товарищам из Тулы накостылял бы за кривую сборку, что ствол вывешивать пришлось самому, потому что ложу переканаёбило, а то, что оне вместо затыльника на приклад примострячили… О… у меня столько идей куда им эту штуку поместить да засунуть… поглубже. Что больше всего удивляет, что при таком подходе и гулянии качества всёж у них иногда получаются отменные и не дорогие вещи…
    avatar

    06 июня 2012, 19:23
    +363.96 botsman — Смоленщина
    а-ля «монтекарло»Саня, вообще то такие приклады называются -«Монте-Кристо». А в общем, огромный плюс! Сам мечтаю о таком болте, но увы, ждать розовой бумажки еще два года… На западе детишки развлекаются с такими, а нам… Рожей не вышли!!!
    • v
    • +2
    avatar

    06 июня 2012, 19:45
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Спасибо за уточнение, всегда про "...-карлу" слышал, да повторял не вдаваясь в подробности бездумно, теперь буду грамотнее.
    avatar

    06 июня 2012, 21:51
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    У нас такое монте-карлой кличут. А монте-кристо у нас — патроны маленькие, короткие, без пороха. В Европе их зовут флоберами или шпиц-кугелями.
    avatar

    06 июня 2012, 22:14
    больше десяти лет пользую мелкашку («Соболь»)… вот по охоте у меня сурьезные сомнения-даже средний птЫц, типа косача или вороны после попадания по корпусу часто подымаются и летят… вороны (с ними опыт больше улетали метров за 200, патом камнем падали… осматривал- нормальное сквозное ранение по средине корпуса..), косачи так=же часто улетают при явно хорошем попадании… плюнул на такую охоту… шьёт она но не держит… попасть в маленькое место косуле с подхода на 150-170 метров крайне сложно… мало того, что траектория минометная и ошибка в определении дистанции на 10 метров даст промах, так ещё масса факторов -температура, влажность, не говоря уж про ветер дают серьёзный разброс… этот калибр не дальнобойный..50 метров, вот его рабочая дистанция… А косуля, тварь весьма крепкая на рану… часто после калибра 7,62 скачет как молоденькая… у меня после пападания 9,3х62 пулей 18,8грамм козлик пропер ещё метров 40… Видел как добивали косулю- подранка из мелкана… с десяти метров раза четыре… в башку и в корпус и не могли убить… белку да рябца стрелять с мелкана можно… а что-то крупнее- лоторея и балавство… сам помимо мелкана, имею калибры 223, 243, 7,62Х39, 308, 9.3х62 (в том числе сменные стволы на Блейзере) ежегодный настрел с нарезняка около 3000 выстрелов… член регионального стрелкового клуба…
    • v
    • +3
    avatar

    07 июня 2012, 00:42
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    По моему Вы литературы перечитали (с Уваженим в 3000 настрелам в год).50 метров для мелкана.А так же ветер, температуру и поправки на 100.Про качество попаданий и убой — у Вас юольшая практика — многое зависти от стрелка.На соревнованиях снайперских пар в ОГВ © снайпер с 300 метров сидя (с колена) не попал в грудную мишень (не движущаяся, без времени, ветер умеренный в «морду»)ни разу (три патрона), тогда «типа наблюдателя» второго номера эта ботва зае… он с АК- 74 М короткой очередью стоя сделал ее за раз (2 секунды на прицеливание), после чего снайпер получил смачный пинок под зад.СВД и 74 по убойности сравнивать не будем. Так же и 22 — ой.На счет живучести — тушка в саженным в нее магазином 5,45 умудрялась скрыться с глаз долой и благополучно сдохнуть (без употребления наркоты, на адреналине организма).Животное по «круче» будет чем человек.Видел как добивали с 7,62 5 патронами в упор (тигр).Животное волк — упорно ползло, после трех попаданий в тушку. Только 5 — ый в затылок лишил жизни.Калибр гавно?
    avatar

    07 июня 2012, 07:34
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Если стрелять птице в место где шея из туловища растёт, то всё прекрасно будет и главное хорошим патроном пользоваться, никаких отечественных, ну разве что «соболь», где красненьким написано мол«увеличенная скорость», только нестабильные они из пяти обязательно один «отрыв». И тем более с экспансивной выемкой, вернее, как глянеш, то она больше на «дырку» смахивает. Температура да, влажность, не сказал бы, вот ветер согласен, но в тайге на перелесках всёж не на морском побережье и тихо бывает.На счёт коз и 7,62, то чему удивляться то, с СКСа не попал по лопатке точно, так потом долго гонялся, чтоб добрать потом считай через сопку перевалить пришлось, пока не легла, патрон был из «военных», с заначенного«трофейного» цинка, стрелял им по «бумажке», так кучность прекрасная кстати. Ту же «песню» и про полуаболоченный барнаул в 223 калибре сказать можно, что хрен она раскрывается, ну и явно в разряд «высокоточная стрельба» не подходят.Что касательно дистанции, то указал как максимальные, но именно возможные, на которых сам добывал, 22калибр не 9мм, так что голова у козы не «отрывалась», но повредить позвонки впоолне хватает енергии или важные кровеносные сосуды порвать, тут уж никуда добыча не денется. На счёт фазанов, то у самого рекорд 225 метров по дальномеру, но это считай чудо при полном отсутствии ветра и стреляю в основном на дистанции намного меньше.
    avatar

    07 июня 2012, 07:20
    Да литература не причем… в первую очередь опираюсь на свой опыт и то чему был очевидцем… хотя можете почитать на серьезном охотничьем форуме возможности калибра 22LR… там много конкретных примеров… а для того что-бы пападать из мелкана на 150-170 метров в небольшую мишень нужна баллистическая таблица(наклееная на приклад)с поправками… и если Вы решите, что до мишени 150 метров, а фактически будет 170 (или наоборот), будет промах… посмотрите баллистику 22LR и падение пули на этих дистанциях… т.е.нужен ещё и дальномер и учет погодных условий… понятно, что речь идет об обычных стрелках… у профи высокого класса, возможно, результат будет иным… пример где СВДшник промазал а второй номер из калашмата попал..-убойность здесь ни при чем… баллистика 7,62х54 и 5,45х39 на дистанции 300 метров отличается не сильно… во всяком случае не критично, если стрелять по грудной мишени… и личиные навыки стрелка более существенны… примеры по живучести зверей-очень реальны… поэтому на охоте лучше пользоваться калибром с запасом мощности… лучше пересолить, чем недосолить… сам по этой причине взял 9,3х62,-надоело за подранками бегать… но и он не панацея… а Вы говорите мелкан
    • v
    • +2
    avatar

    07 июня 2012, 07:43
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    За результат автора в 15- — 170 метров я не говорю.Я лишь о том, что Вы сказали что для 22 — ого эфективная стрельба это 50 метров.В 94 году ТОЗ — 78 с стандартным патроном (тогда разнообразия особо не было — по сравнению с нынешним временем) в условиях Заполярной тундры (осень, открытая местность, резкие порывистые ветра, дожди)показывал стабильные результаты на 100 метров.Если б не видел и не стрелял сам — даже не стал бы Вам это доказывать и спорить.Чтоб бить с него среднее животное — думаю, что с опытом можно, но мне он лишь видится на мелкую дичь (утки, гуси, заяц).То же не нравиться оставлять подранков — как то отвратительно потом на душе.А за Соревнования не так написал (убойность действительно не в тему).Надо было — оптика против открытого прицела, а вообще привел пример именно для того, чтоб было понятно, что наличие оружия не есть признак того, что человек умеет использовать его возможности даже в среднюю величину (обычный стрелок средней подготовки).
    По моему лучше не «пересаливать», а «варить» нормально.И того же зайца с 9,3х62 жрать по моему будет не «фонтан».
    avatar

    07 июня 2012, 07:45
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    КПК с баллистическим калькулятором штука очень полезная, а если табличку своего «любимого» патрона заучиш, то вообще прекрасно. На счёт живучести, то был свидетелем вообще вопиющего случая, когда по баклану метров с 30-ти попали пулей из 16-го калибра, после чего он, разбрасывая ошмётки своего ливера взлетел и улетев, скрылся считай из поля нашей видимости за мысом, что был 200-х метрах… На счёт «запаса» я с вами полностью согласен, чтоб подранков не плодить, но всёж 9,3х62 для птицы чуток великоват, извините конечно за сарказм…
    avatar

    07 июня 2012, 08:08
    дык я с 9-кой специально на птиц и зайцев не хожу… да и запрещено это у нас… хотя были грехи и вот, что я скажу… не разбивает он их, т.к. калибр «тихоходный», в отличие от 243 и 223 калибров… вот те -да рвут в клочья
    • v
    • 0
    avatar

    07 июня 2012, 08:26
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну у меня на счёт утки и 7,62х54R небольшой опыт есть, то же относительно терпимо.
    avatar

    07 июня 2012, 08:24
    +0.19 deda — Ростов на Дону
    хороший ствол… точный и тихий…
    • v
    • +1
    avatar

    07 июня 2012, 08:48
    +0.19 deda — Ростов на Дону
    Лупит также на 1.5 км? я не беру в расчет убойную силу
    avatar

    07 июня 2012, 08:51
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Давным-давно, будучи ещё пацаном, я из одностволки, выстрелом дробью №3, свалил гуся, а когда его ощипали, то обнаружилось, что попала всего одна дробина в шею! Так что, понятие величина калибра и убойность, дело относительное. Я так думаю!
    • v
    • 0
    avatar

    07 июня 2012, 09:20
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну всёж на медведя с мелканом не пошёл бы, страшновато как то, хотя слышал байки, что валили косолапых из мелкашки… Да и хрюш не стал бы им беспокоить. Но в общем соглашусь, можно ведь и лосю из ПТРД-41 рог сшебить и потом долго-долго за «подранком», а потом от него бегать…
    avatar

    07 июня 2012, 09:34
    +0.19 deda — Ростов на Дону
    Ну всёж на медведя с мелканом не пошёл бы,
    однозназ\чно… лучше уж с рогтиной и ножом…
    разве ДяДя Ствол- он здоровый и драться любит как медведь бороться…
    avatar

    07 июня 2012, 16:15
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Не, ну их нафиг, разве что из-за желчи да жира, ну ещё на счёт лап, что у рисовых морд в цене, мясо у них жестковатое больно да и сейчас заразы всякой дохрена. Вон в прошлом году белогрудку на дерево собаками загнали, так не стали бить, жалко, замучались правда кабыздохов оттаскивать…
    avatar

    07 июня 2012, 17:17
    +0.19 deda — Ростов на Дону
    разделаный без шкуры медведь- смотреть страашно — голимый человек…
    avatar

    07 июня 2012, 17:44
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ага, точно. Похож…
    avatar

    07 июня 2012, 19:01
    +0.19 deda — Ростов на Дону
    причем кокретно…
    avatar

    07 июня 2012, 16:47
    +363.96 botsman — Смоленщина
    на медведя с мелканом не пошёл бы
    Тут я полностью согласен! Но птичек, даже крупных, вполне возможно. По хорошему, я даже с 12 калибром, от медведя, на Камчатке, километра полтора устанавливал мировой рекорд по бегу! А когда на Арнасае в Узбекистане, впервые увидел клык кабана, чтой то, тоже, охотиться расхотелось… Просто знаю, что они бегают быстрее чем я!
    avatar

    07 июня 2012, 17:00
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Тут разве что за дерево да на дерево сигануть от хрюши то… Хрюша «не в духе», зверюшка страшная…
    avatar

    07 июня 2012, 17:29
    +363.96 botsman — Смоленщина
    на дерево сигануть от хрюши
    Вся беда в том, что Арнасай это озеро окружоное камышами, и ни одного деревца!
    avatar

    07 июня 2012, 17:44
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вот тогда ж… Ну или резвый «чапаевский заплыв»… Представляю какой шухер от подранка разъерённого который на тебя попёр, улепётывать, если подстраховать некому да с орудием какая проблема не дай бог…
    avatar

    07 июня 2012, 14:16
    хирургически точным выстрелом из мелкана-можно убить и слона… только речь идет о реальных условиях применения, когда добыча дичи носит не случайный характер попал-не попал, убил-не убил… КПК с баллистическим калькулятором и дальномер- прекрасные вещи… но это оборудование для стрельбища… иначе как? Вы на охоте увидели косулю, померили расстояние дальномером, например показал 167,5 метров, затем заносите данные в баллистический калькулятор, там ещё требуется указать температуру, ветер, влажность, тип боеприпаса… без заполнения этих граф результат он не выдаст… затем вностите реомендуемые поправки и делаете выстрел? 90 процентов косуль которые я встречаю- это косули бегущие, и время на всё про всё несколько секунд… Может у Вас охоты другие…
    • v
    • +2
    avatar

    07 июня 2012, 16:04
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Если бегущие, то скрадывали хреновенько и шуганули, не про загонную охоту речь, не особенно что то они на солонцах резвятся.Да и особенно ярко выраженных переростков да недомерков почти не встречал, так что 75 сантиметров в холке берите и не ошибётесь, дистанция больно маленькая, чтоб ошибка из-за разницы была километровая. А для загона у меня СКС есть, тут и речи быть не может.
    avatar

    07 июня 2012, 16:47
    ну я, с загона да с подхода на косулю охочусь… с некоторых пор нето-что мелкан, даже 223 перестал по косуле использовать… сейчас или 243 ..(калибр для лентяев, не надо заморачиваться с поправками… до 300 метров траектория прямая… навел точку и треснул), бьёт косулю лучше чем 7,62… не бегают, падают как тряпки… или 9,3х62
    • v
    • 0
    avatar

    07 июня 2012, 16:53
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ой завидую вам, то же на него облизываюсь, да глянул в магазинах, ни патронов выбора хорошего у меня в околодке нет, ни стволов, чтоб выбрать, а заказывать откуда то как кота в мешке, опасаюсь, да и отсутствие возможности в руках подержать пугает.
    avatar

    07 июня 2012, 19:28
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Саня, наверно я отстал от терминов… Только что нашел:- www.oborontech.ru/index.php?productID=1512 Так что, и ты прав! Разные вариации одного и того же! Как говорится:- АЙ ЭМ СОРИ! Или ЭСКЬЮЗ МИ, ПЛИЗЗЗЗЗЗ!!!
    • v
    • 0
    avatar

    08 июня 2012, 13:45
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А поди и так, и так верно, считай жёсткой и единой стандартизации тут ведь нет и да ещё может перевели не верно и пошло гулять по свету несколько названий одного и того же.
    avatar

    08 июня 2012, 11:58
    Отличная статья, спасибо, в избранное.

    не в тему вопрос — про приборы обнаружения оптического наблюдения типа Лидера или Антиснайпера рассказать можете, если это возможно, конечно.
    что это такое и как с ними бороться, я так понимаю Вам приходится с такими «девайсами» работать
    • v
    • 0
    avatar

    08 июня 2012, 14:06
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, что вы, я простой скромный любитель наделать дырочек в бумажке на свежем воздухе и про такие штуки слышу в первый раз… Однако ячеистые бленды могут довольно ощутимо помоч вам с этой проблемой…
    avatar

    08 июня 2012, 14:24
    Понятно. В общем, если не предусмотрена установка насадок (у меня Юконы такой возможности не имеют)-остается сидеть курить и не зыркать куды нэ трэба.
    avatar

    08 июня 2012, 17:49
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Это те штуки которые вычисляют блики от оптики и пр.? 77rus.smugmug.com/Military/Private-Companies-Def-Industry/i-jF8RTfq/0/O/ORSIS64.jpg
    Где то валялся ролик про эти системы и принцып их работы, не могу найти бутилок по накладывать на крышах донышками-по месту проезжания кортежа-и посмотреть как ентыя спецы работать-чесаться будуть
    avatar

    08 июня 2012, 18:01
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Может не прокатить… Лучше «половинки» от театральных беноклей
    avatar

    08 июня 2012, 21:01
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Али просто линз в битум натыкать.
    avatar

    08 июня 2012, 21:03
    у меня тоже тоз 78 01 как на фото, древесину лишнюю убрал и тоже всё подогнал как нужно. у неё серьёзный недостаток был магазанчики случайно вападали когда рукой на клавишу случайно нажимал! избавился от этого очень просто — прикрутил кусочек алюминиевого уголка перед клавишей для освобождения магазина, доставать магазин теперь чуть сложнее но зато не потеряеш.
    avatar

    09 июня 2012, 03:34
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А с магазинами, вернее с тем, что их к каждому стволу ещё и подогнать нужно, если те, что с винтарём шли случайно потерял, не только у этой модели проблемы, ну и соответственно нужно аккуратнее с клавишей, что его фиксирует…
    avatar

    09 июня 2012, 12:05
    с подгонкой магазинов проблем не испытывал, пару минут на подгоку трачу.
    avatar

    09 июня 2012, 12:21
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Впринципе больше и не требуется, ну разве что может потребоваться ещё переднею стенку пощёркать, если криво патрон подаётся, ну это ещё минуты две-три…
    avatar

    08 июня 2012, 18:54
    +363.96 botsman — Смоленщина
    спецы работать-чесаться будуть
    В Самарканде жил, на так называемой, «красной лини», это дорога от аэропорта до президентской дачи, куда Каримов всех своих гостей катакл. Перед домом, а дом стоял на одной территории с Институтом археологии, где я работа, был большой сад. Так вот, секюрети каримовские заставили сад вырубит!!! И администрацию института предупредили, чтоб в день явления «Христа» народу, в институте никого небыло! И, не дай Бог, если кто мелькнет в окне!!! Стреляем без предупреждения! Слуги народа, блин!!!
    avatar

    08 июня 2012, 21:00
    +57.24 Mich — Озалупинск
    подтверждаю, в МГУ такаж картина была-и объявления висели, на родине когда Григорьич прилетал-езжал таж малина, согнали как беранов на площади и в нужное время сомкнули оцепление-тока вот чё на водонапорной башне у площади-охранение и два мутня один с ружжом второй с биноклем штативным типо ЛПР. А я плюнул и за пару минут до того как сомкнут кольцо пшёл шашлык кушать но в толпе было занадто много не местных.а родной Мухосиденск чуть не в лицо знаю
    avatar

    08 июня 2012, 21:43
    +363.96 botsman — Смоленщина
    два мутня один с ружжом второй с биноклем
    По правилам, вдоль всей «красной линии» всегда располагаются пожарные машины, машины скорой помощи, и, на высших точках, всегда снайперы. В Институте археологии я работал завфотолаборатории, так вот, участковый приносил мне карту «красной линии» для фотографирования. На на ней были указаны все точки расположения спец служб. Берегут слуг народа!!!
    avatar

    09 июня 2012, 03:38
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну это считай общемировая практика, особенно чем всенародный «папа» больше народной любовью пользуется, тем больше госахране суеты…
    avatar

    08 июня 2012, 20:29
    вот этот прибор
    avatar

    10 июня 2012, 21:22
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Олег, Антиснайпер (если не путаю с зарубежными аналогами), тот вроде представляет из себя систему антенн и принцип его работы основан на вычисление траектории произведенного выстрела.По типу аналогии местоопределения радиосредств по принятому сигналу и возникавших при его приеме разности фаз в антенных парах(далее идут вычисления).Но аналогия это грубо.Даже очень.Минусы понятны — выстрел произведен, выстрел должен попасть в радиус действия.Определяется по наличию тех же антенн и «антиснайперина».Широкого распространения вроде не получил.В отличие от тех же генераторов помех и комплексов местоопределения.По крайней мере у нас точно.Это я про подвижный (мобильный) вариант.А вот на стратегических объектах (резиденциях) такие системы вполне применяются как вышеназванная, так и что то вроде Лидера.
    avatar

    10 июня 2012, 22:10
    Понял, спасибо. А я считал что действие Антиснайпера на лазерной развертке основано, теперь буду знать.
    avatar

    10 июня 2012, 22:43
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Я могу ошибаться, есть системы с использованием лазера — более дорогие, но надежные.У них (как понял, я — инфы не очень много и о том как работает — естественно секрет, коим то же не владею )на вроде идет что вроде «засветки» оптики потенциального снайпера или источника этой оптики. Как результат, невозможность работать при помощи этой оптики.
    avatar

    11 июня 2012, 14:52
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да ну, хорошо, можно видеокамеру достаточно мощным лазером пожечь у нея «мишень», матрицу вернее, ну у ночника эоп засветить, чтоб в «телевизоре» «вечная ночь» наступила, но вот обычный оптический прибор из строя вывести, т о тут нужно уже что нить с ядерной накачкой, да и то не факт, вот глаз в этот прибор смотрящего, совсем другое дело.
    avatar

    12 июня 2012, 00:18
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Да я ж и не претендую на истину.Простой оптике и лучей достаточно, или антиснайпера по «засветке» и направлению.Есть и супер микрофоны и антенны, много всякой ботвы.Вообщем (мое ИМХО), на нынешний момент, мобильных систем мало, эффективных, а вот стационарных дорогих вполне.
    avatar

    11 июня 2012, 18:01
    представляет из себя систему антенн
    представляет из себя систему из чувствительных микрофонов, которые реагируют как на звук выстрела, так и на звук пролетающей пули.
    avatar

    11 июня 2012, 18:05
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну нет, фиг его знает, но антеннок таких хитрожо… ых не разу не видал, собственно в каком диаппазоне длинн волн они должны работать даже не представляю… Вот направленные микрофоны тут более уместны, хотя штука больно громоздская получается…
    avatar

    11 июня 2012, 21:27
    Если только лагерь охранять и то, только при условии, что вокруг открытые поля, а не густые леса (устройство скорее экспортное).
    Амеры подобные в в пустынях используют, там такие действительно необходимы, никогда не знаешь от куда пуля прилетит, а если стреляют с глушителем то гадать можно долго.
    avatar

    12 июня 2012, 05:28
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну с баллистического глушителя далеко не пальнёш.Вся эта фигня хороша до 300-350 метров и довольно специфична…
    avatar

    10 июня 2012, 13:13
    Что народ вещает насчёт самокрута на мелкашки?
    • v
    • 0
    avatar

    11 июня 2012, 14:53
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да говорят это возможно, кольцевого воспламенения патроны мол переснаряжать.
    avatar

    14 июня 2012, 00:37
    +0.12 hanter777 — Кривой Рог
    Я вижу здесь собрались знатоки мелкокалиберных винтовок, поэтому задам вопрос: чем 5.45x39 лучше/хуже .22? Р.С.ПОДКОЛКИ НЕТ, МНЕ РЕАЛЬНО ИНТЕРЕСНО.
    • v
    • 0
    avatar

    14 июня 2012, 00:43
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Сравнивать его, увы некорректно, пардон, как х… и палец. Начнём с большущей начальной скорости, настильности траектории, енергии пули и всем с ней связанным действиями по цели.
    avatar

    15 июня 2012, 08:34
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Тут у нас для охоты на лисицу вдруг стал популярен относительно молодой патрон, .17 HMR (4.5 мм). Есть под него винтовки и револьверы даже. Дорогой, зараза.
    en.wikipedia.org/wiki/.17_HMR
    ru.wikipedia.org/wiki/.17_HMR
    avatar

    15 июня 2012, 09:19
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Очень интересно, по части кучности, то его хвалят.Жалко что дорогой. Как понял пуля у него уже оболоченная идёт.
    avatar

    15 июня 2012, 09:33
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Да, острая, тонкая.
    avatar

    15 июня 2012, 10:30
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Понятно. Вроде слыхал в новостях трындели что собираются такую огорчительно строгую поправку Джексона-Веника отменить, вот предвкушаю «на низком старте» более открытую политику на счёт торговли…
    avatar

    25 июня 2012, 21:55
    +0.25 cyfqgth79 — Энгельс
    Да уж! Почитал! И это пишут взрослые мужики! Вот примеры-nikolaich-охотится с мелкашкой на оленя и птицу.Нет на птицу я ещё понимаю! Но на оленя… Ну не смешите Вы меня!!!!Проникающее действие пули мелкашки доволно сильное, чего не скажеш об останавливающем действии! Далее смотрю флудить начали про снайперов… Линзы тут предлагали ставить и половинки биноклей-чтоб спецслужбы почесалисьДать совет проще? Кругляжки из банки от сгущёнки, обломки CD и DVD… Хорошо написано про это в книге Потапова«Искуство снайпера»! Порадовал ник-Koleco23- прав он в том что написал про добивание волка патроном калибра 7,62мм. Там тоже самое что и с мелкашкой-проникающее есть, и до хрена! Останавливающее-что слону дробина! Отец помню рассказывал-служил в Перми, так один прапор на«точке» охотился на лосей.СКС, ведро патронов в оружейке… Приехали туда както поохотится, ну и походили вокруг колючки… Вдруг на снегу пятна крови! Пошли по ним-пришли на «точку»… В итоге прапора «пропердолили»хорошенько-браконьерство как ни крути! А всё потому что пуля СКС лося калечит но не «кладёт»!!! Про экспансивные пули не говорю, не слышал… Ну и ещё что хочу написать-патрон мелкашки вещь довольно херовая! Очень капризен капсюль!!! Такое оружие это оружие для: 1) новичка учащегося стрелять!2) для профессионала, который будет над этой пукалкой трястись как над скрипкой Страдивари!!! А над патронами-как над 10 скрипками и парой десятков яиц Фаберже!!! Про мелкашку как оружие для БП писать вобще не разумно! Патроны к ней Вы врятли достанете… Лучше обратить внимание на изделия под патроны 7,62*39(АКМ, СКС, Сайга, Вепрь),7,62*54R (СВД, Тигр, ПКМ, Мосинка...),223Remington(М16 трофейныенаше обозначение если не ошибаюсь 5.56*45).Все эти патроны в случае прихода Большого Пушного Вы я думаю найдёте! Лучше всётаки отечественные-АКМ и АК-47 у нас ещё не везде с вооружения снялиДа и СВД и ПКМ тоже.Про мелкашку забудьте! Про патроны к гладкостволу? А порох? А капсюли? Вы уверены что они будут????
    • v
    • 0
    avatar

    26 июня 2012, 15:36
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, прекрасное, как говориться, из далека видится, а лоси кстати в моём околодке большущая редкость… На счёт Потапова, то могу сказать, что как «букварь» его шедевру просто нет конкуренции, но не более. На счёт патронов в .22lr калибре, то пардон, а как давно вы с ними «общались», рынок их сейчас просто широчайший, есть у меня в качестве «раритета» снайперские, под св-99, но не более сувенира, а притарить пару вёдер того же ремингтона, что не впример добротнее изготовлен или сильверобеллотовские, да хоть ту же норму, мне обсолютно ни кто не припятствует, что вполне на мой оставшийся век вполне хватит, да и сыновьям наверное вполне в досталь. Больше даже скажу, вот поставил на неё прицел с интегрированным дальномером — очень занимательная «громпалка» получилась, да даже у больших мальчиков могут быть свои игрушки, кстати настрел с неё превосходит у меня все остальные мои стволы на порядки, это позволяет вполне поддерживать мне требуемую форму с минимальными затратами… Кстати на счёт практичности и добычи кабанов, лосей, медведей с прочьими тиграми, то извините за сарказм, ни в коем виде не хотел вас задеть, но не знаю как где, а в моём «ареале обитания» всёж птица и мелкий зверь, такой как заяц, борсук, енот, ну и косуля до кучи самые распространённые и доступные… Так что добыча мандаринки с помощью 7,62х54R как то не особо улыбается, когда ценный боеприпас тратят… ну в конечном счёте выходить, что, пардон, на говно… что же несколького отклонения на счёт «фантастики», то вполне на мой взгляд простительно, помечтать же не вредно да языки почесать на счёт «высоких технологий»…
    avatar

    25 октября 2013, 21:39
    +2.10 wse — Урал
    C мелкашкой только на птицу. В сети встречал описания, когда из крупного нарезняка кабана пытались остановить, а он бежал и бежал на стрелка. Пули на вылет шли .
    avatar

    25 октября 2013, 21:56
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    На кабана с малопулькой? Не… я не трус, я командир команды трусов… В сети конечно много увлекательных кинушек, как ребятки чуть ли не мамонтов добывают с воздушек, но у самого на такое отваги совсем не хватает… Вот косулю можно валить хорошим патроном в .22lr калибре с увеличенной скорости, исключительно по убойным зонам, пользуясь хорошей точностью винтовки.
    avatar

    25 октября 2013, 22:06
    +2.10 wse — Урал
    Там кабана не из мелкашки стреляли. Более крупный калибр. По крайне мере он с вроде 7ю пулями продолжал двигаться.
    Видео смотрел, охотник уже жмёт на спусковой крючок и тут мишка башкой воротит, в итоге подранок. Но далеко не ушёл. Так что иногда случай всё меняет.
    avatar

    26 октября 2013, 08:02
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну подранки и с более убедительного калибра, чем .22lr случаются и их надо доберать. Что до медведей, то мой дядька из СКСа всалил 8-м пуль в шатуна бурого, пока мы с дружбаном обсыкая пятки сосну штурмовали, лёг этот паршивец метрах в десяти. На мишек не охочусь уже давным-давно, не то, что зверь мол опасный или ещё что в этом духе, а из-за опасения и мороки с мясом, которое может быть с превеликой долею вероятности быть «побитым» паразитами, спрашивается нахрена оно мне, когда могу стрельнуть пару коз или того же изюбря, у которых мяусо не в пример чище медвежатины…
    avatar

    26 июня 2012, 17:13
    +0.25 cyfqgth79 — Энгельс
    Дорогой Вы мой! А здесь прям писал про стрельбу винтовочным 7,62*54 по уткам и зайцам? Ах, какой я плохой! В «Гринпис» на меня жалобу написать надо! Про наличие зверья в вашем ареале понятно.Но Вы тоже не обижайтесь-как написал мелкашка это только для того чтоб добыть более серьёзное оружие! Как охотится на уток и зайцев-вот в чём я понимаю вопрос.Думаю как уже здесь писал-самопалы-поджигиНавеску выверяем опытным путём и вперёд-по уткам! Только поймите одно-только идиот будет думать что возле него будут горы свинца для отливки дроби, он же будет думать что сможет сделать капсюль на коленке-латунь уже сейчас дефицит т.к. цветмет, раздобудет в условиях БП азотную кислоту и «замутит» азид свинца… Да согласен ну не подходит 7,62 для уток и зайцев-значит думай и ищи! А про прикопаные патроны-не теште себя этой мыслью! На долго их не хватит! Это из «оперы»-я купил ящик тушёнки, мне его хватит на случай атомной войны Лучше уж тогда воздушку мощную-свинца только найти задача будет, порох не нужен, а птичку типа голубя пристрелить пойдёт!
    • v
    • -1
    avatar

    27 июня 2012, 15:50
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ай, обожаю гринпись, + однозначно… Ну на счёт капсулей, то правильно всё излагаете, согласен полностью, что капсуль — считай основа и самая «трудная» часть унитарного боеприпаса… В ведро из-под шпаклёвки «терраки» влазиит более ста пачек патронов фирмы ремингтон, в пачке сто патронов, вот уже 10000 патронов… на долго хватит, а ещё можно два ведра притытить, ну или три, как говорится не мне-не вам… В аккурат к ресурсу данного карамультука приближается… Что касается «зверька», то откровенно скажу, не верю я в него на счёт потопа или нибиры с прочей хренью типа «Земля налятить на небесную оззь...» — для меня «аппетиты» китайских товарищей куда страшнее и реальнее. На счёт поджигов, то алаверды — капсулей значит нема, а пороха пирамиды ебипетские, не верю, «не по Станиславскому...», порох то же на коленке не сварганиш, тем боллее бездымный, да и с дымным проблеммы будут от партии к партии охрененные, так что выходит к копьям, лукам да пращам переходить будем… На счёт воздушек «мощных», то то же не выход, скорее ещё больше проблем с ними будет. Что же касательно именно преподнесения мелкашки как единственного оружия годного для «выживания», то увольте, по это я совершенно не заикался, вот что это будет очень хорошим подспорьем, на которое вполне можно запастись патронами, обладающим большим ресурсом и достаточной убойностью, чтоб не отощать на «подножном корму», то да. Я собственно и сейчас на этом настаиваю.
    avatar

    27 июня 2012, 16:54
    +0.25 cyfqgth79 — Энгельс
    Александр, Вы правы! Ну я если китаёзы полезут думаю патронов и стволов в России хватит, как и людей умеющих ими пользоватся! А далее по схеме описаной мной выше и мелкашка тут скажем так-«исходный рубеж»…А насчёт пороха и поджигов, имел ввиду-есть патроны к нарезному и их курочим… Правда тут другой сложняк-свинца тоже врятли будут горы! Подшипники подходящего диаметра с разбитой техники? Их тоже думаю геморно достать будет… И придём к луку и праще… Ну и копью с дубиной-короче " Продаю пещеру на Рублёвке-недорого..."
    avatar

    28 июня 2012, 02:44
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну так говорю же на мелкашку у нас сейчас в открытую продают дозвуковые патроны, заметьте, на единственный калибр законно… Ну а кроме того чтоб настрелять на шурпу пернатых мне проще пользовать онный мелкан — и «потрошит» меньше да и внимания привлеку намного скромнее, чем с «трофейного» Тип-81, и опять же ценный боеприпас на него экономится…
    avatar

    28 июня 2012, 03:09
    +0.25 cyfqgth79 — Энгельс
    Дозвуковые, которые менее-315м/с? Да вроде они и раньше были если не ошибаюсь-мелкан укороченый вроде 240м/с? Ладно-завтра гляну по таблицам! Флобер-1000 процентов дозвуковой будет).
    avatar

    28 июня 2012, 08:50
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    У которых скорость ~ 320 м/с, про пистолетние патроны ничего не скажу, они собственно не являются подходящими для оружия под .22LR да и видал их только у «пистолетчиков» когда на соревнованиях пересекались. Флобер у нас в соответствии с законом о оружии под запретом, не говоря уж под его сомнительную ценность как охотничьего патрона…
    avatar

    28 июня 2012, 09:59
    +0.25 cyfqgth79 — Энгельс
    Посмотрел.Скорость дл.винтовочного от 300 до 340 как понимаю зависит от марки и навески пороха.Короткий пистолетный 100 процентов попадёт в дозвуковые, скорость-210-240!
    avatar

    28 июня 2012, 10:18
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Понятно, а у ,22WLR считай 400-620 м/с, но говорю же какое отношение эти патроны имеют к оружию под ,22LR патрон?
    avatar

    28 июня 2012, 10:51
    +0.25 cyfqgth79 — Энгельс
    Вы трезвый? Они все 22 калибра, т.е. 5,6 мм по нашему.Разница только может быть в длине патронника! Вроде как понял сами стрелок? Ну чтож чушь то несёте? Калибр там один!
    avatar

    28 июня 2012, 12:00
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Мама родная, алаверды 308 и 7,62х54R и до кучи 7,62х39 то же калибры «одинаковые», только в патронниках «маленькая разница» Хорошо, «курцем» с ,22LR можно пальнуть и не раз, похрену пульный вход ствола, ладно не будем ныть, а как ,22WLR в патронник забивать будите, а кстати, разный шаг нарезов вас не смущает? А на счёт трезвости, то мысль интересная, сейчас солнце сядет пойду что нить на мангале пожарю, да под смелую воду употреблю…
    avatar

    28 июня 2012, 12:23
    +0.25 cyfqgth79 — Энгельс
    Не 308 и автоматный я бы так сравнивать нестал! А курцем сам стрелял с ТОЗ-12 один раз.ВЛР конечно не влезет.По поводу нарезов, ну не знаю-не знаю… Почему пуля скажем курца должна быть хуже чем у ЛР и ВЛР? А по вашей логике я предлагать должен патроном 5,6*39 «Барс» зарядить ТОЗ-8? Да я вроде здоров ещё!
    avatar

    28 июня 2012, 12:46
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну так «один раз — не...» извините не считается, пуля в сторону цели летит, прелестно, однако кучность уже не та… Хорошо, рассверливаем патронник под ,22wlr стреляем… пуля преждевременно сходит с нарезов — скорость у неё заразы больше, а твист то у нас тот же, что и под,22lr остался....., что с кучностью опять же происходит… правильно, ухудшается она координально причём… Так как пуля у ,22wlr в медном томпаке уже идёт, то получаем довольно таки интенсивный износ ствола, ну это уже похрену если с него пуля не в цель, а в «сторону противника» летит. Ну с курцем дела «по веселее» обстоят, однако гильза то короткая зараза и медленно… медленно, но верно получаем раздутие патронника и деформацию пульного входа… Так что сравнения ваши того же порядка выходят, что и мои.
    avatar

    28 июня 2012, 12:52
    +0.25 cyfqgth79 — Энгельс
    Ну да, получается что так! Согласен что каждый ствол делается под свой патрик!
    avatar

    28 июня 2012, 13:11
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    В том то всё и дело. Ещё можно в качестве исключения и на «пистолетные дистанции» пользоваться «курцем» — он считай «бесшумный» почти получается, но всякие «забавы» с ,22WLR вообще лишены смысла.
    avatar

    28 июня 2012, 14:08
    +0.25 cyfqgth79 — Энгельс
    Звук «курцем» как с воздушки почти-ствол длинный газы подостыть успевают.Помню в детстве мог чётко определить из чего стреляют АКМ или РПК. У РПК звук поглуше! А вот 5,45 на слух хуже воспринимаю-трескотня!
    avatar

    28 июня 2012, 15:28
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Точно. А 5,45 более «хлёсткий» и «сухой» что ли, хотя основательно на одно ухо «хромаю» и из меня тот ещё «ценитель». Зимой когда снежный покров хороший так вообще трескотня как у хлопушек…
    avatar

    11 июля 2012, 17:03
    я кстати патроны ремингтоновские в стеклянную банку с силикогелем закатал может и протянут лет несколько!?
    • v
    • 0
    avatar

    11 июля 2012, 17:21
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вы прям мои мысли читаете… только селикагель перед консервацией должен быть обязательно прожарен — в смысле влага из него выпарена. Самое едучее в унитарном боеприпасе ето капсульный состав.
    avatar

    22 июля 2012, 21:18
    Дык мы ж собратья по оружию от того и мысли сходные. Оружие это образ мысли!
    avatar

    11 июля 2012, 17:04
    мне это оружиё ндравиться из — за носимого боекомплекта. ТОЗ 78 РУЛИТ.
    • v
    • +1
    avatar

    11 июля 2012, 17:23
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну на слона не пойдёш, а так на приварок вполне с ней добудеш…
    avatar

    05 сентября 2012, 15:11
    +0.07 fackamakaka — Киев
    у меня Соболь 22lr и СКС, Cоболем доволен как слон на 120 метрах пули ложатся в спичечный коробок, с глушителем выстрела вообще неслышно только при попадании в мишень или землю.
    • v
    • +1
    avatar

    05 сентября 2012, 15:17
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну в России баллистические глушители запрещены… А пластиковые бутылки нет, ну и дозвуковые патроны в продаже имеются… Тишина очень пользительна, да и патроны с увеличенной скоростью в 22 калибре её не особенно мешают.
    avatar

    05 сентября 2012, 15:42
    +94.28 No13 — Москва.
    Ну в России баллистические глушители запрещены… А пластиковые бутылки нет,
    И вот это можно…
    avatar

    05 сентября 2012, 16:14
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Прикольная забава конечно, да только представляю, как позабавятся инспекторы в ЛРО, узрев на вашем стволе самостейно нарезанную резьбу. Все эти «увлечения» глушителями основываются прежде всего на просмотре дешёвеньких боевичков да «общепитовских»компьютерных игрушек. Абсолютно не догадываясь, что стрельба с подобными приборами имеет свои жёсткие особенности и очень серьёзные ограничения по дальности прицельной стрельбы… Детишки наигравшись в «Сталкера» всерьёз уверены, что запросто с винтареза комару писюн будут отстреливать на километровой дистанции, когда в нашей скучной реалии, куда менее амбициёзные цели с намного более крупным силуэтом да на много скромной дистанции, практически невозможно поразить.
    avatar

    05 сентября 2012, 17:54
    +0.07 fackamakaka — Киев
    Мне Российские законы не указ, у нас можно сделать нарез на стволе легально в лицензированной мастерской, изготовление, приобретение и использование глушителя законом не запрещены. Но у меня плотное крепление за мушку. Если будет время выложу фото. Какие жёсткие особенности и очень серьёзные ограничения по дальности прицельной стрельбы… могут быть у мелкашки на дистанции 100 м.? результат одинаков что с, что без прибора, проверял лично для себя. Про детишек, Сталкера и комариные писюны, каждый думает в меру своей задроченности, я вас не осуждаю. Мне он (глушитель) не мешает, минусов в наличии его я не вижу, склонять кого то на его изготовление, приобретение, использование и нарушение местного закона… боже упаси. Это просто моё мнение основанное на личном опыте.
    avatar

    05 сентября 2012, 19:22
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, в каждой избушке… свои ебанушки...(старая армейская пословица, не берите на свой счёт лично) Надеюсь, что со временем в России закон об оружии станет не таким строгим… На счёт разницы и 100 метров, то у мелкашки это уже пара угловых минут, дальше — соответственно больше, а пяток сантиметров, это считай убежавший фазан… у АКМа если брать УСки и «рабочую» дистанцию метров эдак 250 считай почти тысячная, а 10 сантиметров это уже многовато на 100метрах, а на 250 соответственно 25, если не в слона… про всё хавающее 9х39 отдельная «песня», между нами говоря, по настильности ой как отличающаяся от 223rem и тем более не 243win — ну это так, к примеру, что сам проверял. Ну и собственно нахрена на дистанциях в 500 и далее мучится с тяжёлой пулей с дозвуковой скоростью, это на счёт боевичков…
    avatar

    05 сентября 2012, 19:25
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Забыл дописать, если не трудно, то что касательно если тоза 78-й модели, то интересно глянуть узел крепления.
    avatar

    05 сентября 2012, 23:36
    +0.07 fackamakaka — Киев
    avatar

    06 сентября 2012, 04:21
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Интересная задумка. У меня на тозе мушка очень близко к дульному срезу, думаю вот если ручатки дойдут, то смастерю подобный «переходничёк». Собираюсь поменять этот мультук на 15 модель с тяжёлым стволом, а там можно что нить с цанговым зажимом соорудить.
    avatar

    05 сентября 2012, 23:58
    +0.07 fackamakaka — Киев
    я же не говорю про другие калибры, лично мой Соболь стреляет одинаково и с глушителем и без него на дистанции 120 метров 5 пуль ложатся в спичечный коробок, больше дистанцию не проверял. Вот такое у меня крепление, держится надежно но буду переделывать, когда сделаю выложу фото.
    avatar

    06 сентября 2012, 04:24
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Понятно, спасибо за картинки. Тут не про кучность речь, а про смещение СТП, вызванное разностью скоростей и соответственно более резким абсолютным снижением.
    avatar

    06 сентября 2012, 11:05
    +0.07 fackamakaka — Киев
    второй вид крепления более интересный, токарь у которого буду заказывать сейчас на месяц завален работой, так что я жду очереди. Я не знаю российских законов, в Украине интересно так прописано хранение оружия не запрещена (даже огнестрела если не ошибаюсь) но покупка и перевозка запрещена. Хотел больше выложить фото, но почему то не загружались.
    avatar

    06 сентября 2012, 14:54
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да, на Украине точно с законодательством «интересно», но всёж намного не так сурово как в России, хотя бывает ещё хуже. Заказывал через украинских товарищей парочку изделий, что в «Ось Зла» не шлют из Штатов… На счёт фоток, то буду ждать, когда «в металле» будет. Хочу что нить подобное смастерить, правда не на счёт «саундмодератора» а по части стандартной резьбы, чтоб поэкспериментировать с ДТК.
    avatar

    05 сентября 2012, 19:10
    +20.52 Land-user — где-то на среднем Урале...
    как позабавятся инспекторы в ЛРО, узрев на вашем стволе самостейно нарезанную резьбу
    Зачем развлекать отвлекать от праведных  трудов господ полицаевейских?
    Для крепления всевозможных насадок можно использовать цанговый (по типу крепления на стволе) зажим...
    А ежели всенепременно хочется резьбы, так в комплекте с ней изготовить подобие ДТК.
    • v
    • +1
    avatar

    05 сентября 2012, 19:38
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Не всё так просто, нужно надёжно обеспечить соосность ствола. Можно смастерить из двух деталей, собственно глушитель на резьбе крепящийся к «переходнику», что устанавливается на ствол с соответственной юстировкой. Ну и ДТК не забыть вытачить с подходящей резьбой, чтоб за ж… не взяли… По мне, учитывая «жуткую мощность» этой «артиллерии» в 22 калибре, вполне хватает пластиковой бутылки от минералки да изоленты… Что же до большего калибра, то не раньше 7,62х39 и поболя, есть смысл «суетиться» не забывая «мастерить» так же дозвуковой патрон, а на всём этом «малоимпульсном» идея малоперспективная.
    avatar

    06 сентября 2012, 00:10
    +20.52 Land-user — где-то на среднем Урале...
    нужно надёжно обеспечить соосность ствола
    Это само собой, хотя при наличии мягкого резинового обтюратора на выходе не очень критично...
    7,62х39 и поболя
    В этом калибре они для определённых целей штатно-дозвуковые есть (написал и смутился а то дядя Ствол не в курсях...)
    Если самому патроны ковырять апгрейдить, так надо понять для чего...
    ЗЫ: Дядя Ствол — я про должок помню, просто вдумчиво это дело поковырять не получается пока...
    avatar

    06 сентября 2012, 04:33
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Понятно. Рад видеть, слышать, вернее читать… Сейчас с этим саммиовским «водевилем» нихрена времени нет. на счёт самокручения, то без хорошего измерителя скорости, затея больно расточительная, в смысле дохрена «экспериментальных образцов» с различной навеской пожечь придётся… А кроме того сильно занижать скорость то же плохо — у пули энергия соответственно меньше будет, со всеми вытекающими, а так можно навеску подобрать, чтоб в оптимальном районе 310-315 м/с остановиться.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.