Стрелковое оружие и военно-спортивные игры: Арсенал. Часть вторая. Содержимое UPDATE: окончательный вариант

  • Автор: Dmitry_1984
  • Опубликовано: 05 июля 2014, 14:05
  • Осторожно, большой трафик! (много фото)
    Итак, исходя из изложенного в предыдущей статье, пришёл вот к какой концепции:


    Это МР-153, первое из купленных мною ружей. Длина ствола 750, предназначение – сугубо охотничье, и только в крайнем случае (когда ничего другого не осталось или нет по другой причине) – самооборонное. Пятизарядное (1 в ствол, 4 в магазин), патронник 76 мм. «Из коробки» имело странный недостаток – стреляло отлично, но при попытке разрядить передергиванием затвора последний частенько застревал в крайнем заднем положении, не реагируя ни на какие манипуляции, и приходилось ружье разбирать. К сожалению, низкий уровень моей технической грамотности не позволил мне разобраться с причиной, однако с настрелом данный недостаток исчез. Брал в Ленинградской области за 25 000 рублей в 2009 году.

    Сайга-12К. Тяжеленная хреновина со вполне надёжной механикой (ау, «вепреводы»! Как насчет холивара?), отлично жрёт и покупные, и самокрутные патроны, магазин у неё не склонен к самопроизвольному выпадению (в отличие от…). Задуманная ниша – применение в тесных помещениях, использование в первую очередь картечного боеприпаса. К сожалению, в силу прихотливости отечественного рынка стоимость 8-ми местных магазинов к данному ружью составляет что-то около 3000 рублей в Санкт-Петербурге, поэтому у меня их всего два. В дальнейшем планирую увеличить количество до 5, если о моих планах не узнает жена и у меня не случится ЛП. Брал в 2010 году за 37 000 рублей в Санкт-Петербурге.

    Сайга-410К. До последнего времени выступала в нише «основного носимого», соответственно, была укомплектована 5 магазинами по 10 патронов, под неё был собран запас – 4 боекомплекта (200 патронов), так сказать, на случай начала БП «вот прям щас). Аппарат капризный, в частности, для него характерны утыкания, недосыл патрона после выстрела (приходилось задвигать затвор рукой), но, в то же время, точный на близкой (до 25-50 метров) дистанции. Дальше пуля летит «куда-то в сторону цели». Пытался лечить присущие недостатки – отдавал в оружейную мастерскую для исправления патронника (чтобы досылаемая гильза не цепляла за край), дорабатывался магазин (поскольку в формально 10-местный лезет только 9 «порноульских» патронов в металлической гильзе). За свои деньги (5000 рублей) достаточно неплохой аппарат, но в ближайшее время планирую с ним расстаться.


    Вепрь-136. С нетерпением ждал 5-летнего стажа, чтобы перейти в категорию владения настоящим оружием. По моему убеждению, если говорить о БП, гладкоствол – это когда ничего нет, но жить почему-то очень хочется. А нарезняк – совсем другое дело. Пока не появились Вепри на базе АКМ, посматривал в сторону СКС (дёшево, сердито, на базе всё ещё встречающегося армейского патрона 7,62х39), но с выходом версии 136, которая принимает армейский магазин, все сомнения отпали. Вот она, рыба моей мечты! Мой Вепрь выполнен на базе АКМ 1960 года выпуска, судя по состоянию газового поршня и отсутствию наклепа на движущихся частях – нестреляный, пролежавший все последние полвека на складе. «Из коробки» и в положении «стоя с рук» на сотню попадает в кирпич, большего, по-моему, от самозарядного карабина и желать глупо, далее буду осваивать его и совершенствовать собственное мастерство владения, чтобы хотя бы дорасти до уровня самого Вепря. Ценник – что-то около 13 000 рублей – соответствует ценнику на страйкбольный привод, изображающий этот самый АКМ. Такая вот непостижимая логика ))). Вепрь будет выступать в классе «основного носимого», отработка владения оружием будет проводиться именно на нём. Ещё одна причудливая нелепица – армейский магазин (который запрещён для использования в гражданском оружии, ибо 30-местный, а не 10-местный) стоит порядка 200-340 рублей, в то время как огражданенный (когда в него вставляется проволочка, ограничивающая количество заряжаемых патронов до 8-10) стоит 2000!!!

    Винтовка Мосина с оптикой – охотничий карабин КО-91/30 на базе пехотной мосинки, с оригинальным стволом (не путать с КО 91/30М). Для отработки навыка стрельбы на дальние дистанции (чисто для души) и на всякий случай. С владельцем уже договорились о перерегистрации на меня, думаю, в течение ближайшего месяца удастся переоформить. Стоимость – 27000, хотя можно взять и за 13 000. Но мну хотел с оригинальным кроном и прицелом ПУ )))). Патрон 7,62х54R, которого полно везде – и в магазинах, и на складах, и даже, при особом везении – в земле (равно как и деталей).
    Малокалиберная винтовка под 22lr. Тренировка навыков стрельбы на дешёвом патроне. Вдумчиво ищу на рынке ТОЗ-78 б/у в хорошем состоянии, планирую взять по осени.

    Наконец, владею двум травматами – оба «Лидер» под патрон 10х32. Желающих «нобижать» и объяснить, что травмат – говно, остановлю сразу: знаю. Так и есть. Но для отработки техники хвата, наведения сойдёт. О характеристике – ужасно неточный, патроны дорогущие (от 60 до 80 рублей), самих патронов регулярно нет в продаже. Сам пистолет – первый брал в 2007 году за 12 000 рублей, второй примерно через 2 года, что-то около 15 000 рублей.
    Напоследок — общий вид коллекции:

    Ну и отдельно ножей, ибо что за выживание без ножа?

    По окончании статьи хотел бы ещё раз засвидетельствовать своё почтение Uncle Gans’у – за толковое и вдумчивое, детализированное обсуждение разных образцов отечественного оружия, их достоинств и недостатков.
    Жду конструктивной критики, тапков и вопросов.">
    UPDATE 21.08.2014
    Долгое время жадность боролась со здравым смыслом, острый маниакальный синдром — с раздвоенной личностью, и, наконец, победила здоровая паранойя
    Мечтая поскорее окончить сбор нужных (по моему мнению) огнестрельных орудий выживания, долго (практически два месяца) искал в Санкт-Петербурге малокалиберку ТОЗ-78, пока наконец не убедился — ИХ НЕТ. И, скорее всего, в ближайшее время не будет. Когда будет не в ближайшее — никто не знает, потому что, цитирую, «А сегодня, в завтрашний день, не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать». И в это время на рынке появилась вещь, которая, по моему мнению, относится к категории нужных и необходимых. И эта вещь — ДП-О.


    Старые запасы:

    Но выпуск… внимание! 2014 года

    Основное отличие карабина ДП-О от пулемета «ДП-27» — вот в этой маленькой штучке:

    Она не позволяет стрелять очередями, т.к. после каждого выстрела упирается в специальный вырез в затворной раме, отсекая одиночные выстрелы:

    Могу сказать, что данное оружие пользуется повышенным вниманием в оружейных магазинах Санкт-Петербурга, и все имеющиеся единицы, как правило, предоплачены.
    Полагаю, в пост-БП мире всегда будет нужда в таких вот тяжеленных карабинах (вес около 10 кг), с магазином в 10 патронов и на сошках.
    UPDATE 16.06.2015 Окончательный вариант подборки оружия для БП. Всё, что нужно — и ничего лишнего (разумеется, с моей точки зрения).

    Если вдруг легализуют короткоствол до того, как случится БП, добавлю сюда простой и непритязательный ПМ. Всё. Дальнейшее совершенствование арсенала буду вести по пути добавления обвеса — тепловизионного прицела, «ночника», вывешивания ствола и прочей доводки.
    • +29

    Комментарии (241)

    avatar

    05 июля 2014, 14:21
    daa, arsenal klassni i v dome muzhchini dolzhno bit oruzhie dlya vsex i na vsex
    • v
    • +1
    avatar

    05 июля 2014, 16:24
    Из «оружия» владею пневматической винтовкой МР 512 и ножиком, поэтому при прочтении статьи, захлебнулся потоком «белой» зависти!!! Класс! «ушел получать охот билет»
    • v
    • 0
    avatar

    05 июля 2014, 19:57
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Весьма рекомендую озаботиться этим вопросом! Сам себя клял последними словами, что не сподобился раньше обзавестись.
    avatar

    05 июля 2014, 17:11
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну и так то же можно. Можно мои 5-ть копеечек… Значится так… Вепрю-136му «подарить» пластиковые магазины и хороший переходник с бокового крепления на вивер/пикатини под коллиматор. Никакой гомосятины с крышкой ствольной коробки и извращёнчискими потугами прилепить туды оптику. Моську сначало отстрелять на кучу и если она больше 5см на 100 метрах, не связываться. ТОЗ-78, а почему с рук? Сам вот облизываюсь да не как не сподоблюсь на ТОЗ-78-15 модель. Качество совсем у тульского завода упало? На счёт гладкоствола, то много и достаточно, а самого «пикантного» нет — имея двудулку из неё можно сделать обрез, а вот с Сайги это невозможно считай. Пистики, что палят братьями клизьмы, можно впарить какому уж совсем клиническому лоху за мешок картошки. Иное какое либо их применение не рассматриваю. Ножики на стенку, пусть там глаз радуют.
    • v
    • +4
    avatar

    05 июля 2014, 20:12
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    А тут можно поподробней?
    епрю-136му «подарить» пластиковые магазины
    тащемта, магазинов к Вепрю у меня, по странному стечению обстоятельств, 18 или 20 штук. Из них большинство ребристые металлические — почему-то изначально они казались мне предпочтительнее. Когда я их снарядил и взвесил, то осознал, что допустил роковую ошибку, и раздобыл 8 бакелитовых рыжих. Пластиковые — это которые бакелитовые или имеются в виду импортные из хитрой пластмассы?
    хороший переходник с бокового крепления на вивер/пикатини под коллиматор. Никакой гомосятины с крышкой ствольной коробки и извращёнчискими потугами прилепить туды оптику
    однозначно, на крышку ствольной коробки ничего вешать и не думал. «Из коробки» у Вепря нет бокового крепления, планирую его смонтировать. Единственно, вопрос — а под пикатинни переходник зачем? Коллиматоров под отечественный стандарт не бывает нормальных? На Сайгу-410 я вешал ради прикола китаецкий коллиматор, но как-то не покатил.
    Моську сначало отстрелять на кучу и если она больше 5см на 100 метрах, не связываться.
    Моська бралась специально под меня, и этой весной я и попробовал пострелять из нее как раз на сотню, в квадрат 20х30 см, с барабанчиком на «3». Лучший результат — 3 пробоины закрываются двумя фалангами указательного пальца. Притом, что стрелок из неё я начинающий, и стрелял из не очень удобной позиции.
    ТОЗ-78, а почему с рук? Сам вот облизываюсь да не как не сподоблюсь на ТОЗ-78-15 модель. Качество совсем у тульского завода упало?

    а их ещё выпускают? я думал, остались только б/у. Вообще, присматриваться буду — долго и вдумчиво, да и покупать пойду не один.
    На счёт гладкоствола, то много и достаточно, а самого «пикантного» нет — имея двудулку из неё можно сделать обрез, а вот с Сайги это невозможно считай.
    — а вот подумаю! С мыслью согласен на 100%, но… а вдруг да найду где? тады и тратиться не надо!
    Пистики, что палят братьями клизьмы, можно впарить какому уж совсем клиническому лоху за мешок картошки. Иное какое либо их применение не рассматриваю.
    пущай лежат, дважды серьёзно выручили
    Ножик — один рабочий (глок78) остальные чисто для красоты (подарок друга и для души австрияк)
    avatar

    05 июля 2014, 20:29
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Воопервых, вес, а во вторых, диформированный стальной придётся выкинуть, а простреленный «рыжик» вполне работоспособен. Фаланги указательного пальца очень опосредственное отношение имеют к точной стрельбе и лучше пользовать более приемлимые системы, как метрическая или имперская, извиняюсь за ворчливый тон. У меня это около 6-ти сантиметров, а две минуты это уже плохо. Что до калиматорных примочек, то Нить, Обзор и Ракурс вполне приемлимо на калашматах смотрятся работают, однако установить загонник куда как практичнее на пикатини, чем елозя боковое кремление. Чисто из собственных наблюдений, СТП гуляет ощутимо меньше. Только переходник должен быть качественный и допускать неполную разборку без его снятия.
    ТОЗ-78 и ТОЗ-99 выпускают, во всяком случае не слыхал, что их сняли с производства и в магазинах видел отнють не б/у.
    avatar

    05 июля 2014, 21:02
    Скажите, а с прицелом «Каштан» Вам приходилось иметь дело? если да-то что о нем можете сказать?
    и еще вопрос, может глупый конечно вопрос-баллистика климовских или барнаульских ЦМО сильно от армейских патронов отличается??? превышения сильно разнятся у АК с гражданскими и армейскими патронами???
    avatar

    05 июля 2014, 21:11
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Увы, не готов ответить. Только начал осваивать и не имел возможность сравнить с армейскими.
    avatar

    06 июля 2014, 06:15
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Приходилось, но мало — дали «посмотреть». Именно как армейское изделие он мне очень понравился, а тритиевая подсветка довольно хорошая штука. На счёт патронов, то понравились кентавр — у него довольно хорошая кучность. разнятся конструкцией пули, а превышения незначительные. Пристреляв под тот патрон, что у тебя в наличии в самом большинстве, потом пользуя позже раздобытыми, на дистанции стрельбы в 100, самый-самый максимум 200 метров, разницы ощутимой у баллистической траектории не заметиш.
    avatar

    06 июля 2014, 08:57
    спасибо.
    avatar

    06 июля 2014, 11:20
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Не за что.
    avatar

    05 июля 2014, 21:02
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Фаланги указательного пальца очень опосредственное отношение имеют к точной стрельбе и лучше пользовать более приемлимые системы, как метрическая или имперская, извиняюсь за ворчливый тон.
    тут согласен, когда произведу вдумчивый отстрел самостоятельно, без спешки, то сообщу результат. Вообще, грубо говоря, всё, что я требую от снайперки и чего вижу для себя как самый оптимальный результат работы над собой — уверенное попадание в ростовую мишень до 800 метров. Куда именно — с этим патроном, и под мои задачи — считаю непринципиальным.
    Что до калиматорных примочек, то Нить, Обзор и Ракурс вполне приемлимо на калашматах смотрятся работают, однако установить загонник куда как практичнее на пикатини, чем елозя боковое кремление. Чисто из собственных наблюдений, СТП гуляет ощутимо меньше. Только переходник должен быть качественный и допускать неполную разборку без его снятия.
    понято, буду делать
    avatar

    06 июля 2014, 06:20
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, 800-т метровый рубеж для трёхлинейки требует достаточно много труда, «доберитесь» пока до 500-т метрового рубежа. Начнём с того, как в ложе уложена ваша винтовка. Отстреляйте её на кучность с положения лёжа с упора. Никаких капотов машин и импровизированных стрелковых столов из пакрышек и кусков фанеры.
    avatar

    06 июля 2014, 16:21
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Стрелял лежа с вещмешка. Про ложу — помню Ваш комментарий про вывешивание ствола, сам, наверное, не возьмусь, но распечатаю и отвезу в оружейный «чтоб сделали как на картинке».
    И да, не жду ни от себя, ни от винтовки ничего особенного раньше, чем через 500-700 выстрелов.
    avatar

    06 июля 2014, 18:15
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, не боги горшки обжигают. Там на самом деле ничего такого сложного нету и испортить что довольно трудно. Главное ликвидация неполного или частичного прилегания упора к нагелю, ствол уложить с сальником и глянуьб, что б болты, что прижимают магазинную коробку не касались дерева ложи. Прелестно сделать втулки из подходящей медной или латунной труб или в идеале заказать их у токаря. И вклеив их можно до кучи сделать глас-беддинг, это уже считай хай-энд, можно ограничиться вклейкой втулок, если боитесь иметь дело с эпоксидкой — её надо намешивать с наполнителем до густоты эдак погуще сметаны. Хорошо или алюминиевую пудру месить или давленный с таблеток активированный уголь… Кстати, не забывайте о правильной чистке и борьбе с омеднением и карбоновыми отложениями в стволе.
    avatar

    06 июля 2014, 21:15
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    В данном вопросе решено не жалеть ни денег, ни времени. Вплоть до заказа нового ствола у «Орсиса», там, куда Вы ссылку давали. Кстати, стоит?
    И по поводу прицела вопрос: всё-таки хочется что-то получше ПУ 1942 г.в. Продавцы в магазине картинно морщатся, мол. клячу хоть золотыми подковами подкуй… И кивают с многозначительным видом на Рем-700, мол, бери и покупай любой прицел, какой понравится. задолбало объяснять, что хочу прицел именно на Мосинку, и не впился мне ваш рем ни в куда. Так вот, собственно — что посоветуете, при том, что у меня снайперский вариант под Кочетова?
    И вот по поводу чистки ствола — то есть своего родного, любимого ствола, который хочется сохранить на подольше — как его чистить в идеале? Мягкий шомпол (тип Bore snacke), какая-то спец. химия?
    avatar

    07 июля 2014, 00:53
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Слыхал, что именно под кочетова делают умельцы ответную часть с кольцами в дюйм, что можно любой прицел с такой «трубою» ставить. Поищи на ганзе. Опять же не соглашайся на перестановку другого, для трёхлинейки это оптимал, тем более установку правильно в кустарных условиях не сделать. Продавцам, скажи… А в прочем не надо, много чести барыгам от такого квалифицированного пасылу, ещё сраться по углам начнут. В общем, и у рема с 700-й моделью бывают «пичальки», то рукоятки отламываются у затвора, то под ударник тоннель зае… ят, что стоя на коне проехать можно, то вообще конфуз-партии отзывают. Совсем скурвились и запоганили такую прекрасную модель винтовки. По части чистки, то только с патронника — береги дульный срез. На счёт химии и самого процесса, то это отдельная тема, как нибудь напишу статейку как время будет. В общем затаривайся дювеевскими шомполами + ёршики капроновые и парочку бронзовых не забудь и мастери затворную вставку для чистки, так как что то нихрена не подобрал под такую ствольную коробку(ресивер по вражески) какая у трёхлинейки.
    avatar

    07 июля 2014, 00:56
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    затворная вставка — шо вона такэ?
    Так всё-таки ПУ оставить?
    avatar

    07 июля 2014, 01:12
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Такая трубочка, что вставляется в патронник и через которую «шуруют» шомполом. ПУ штука прекрасная, крепкая, но устаревшая. Я про кронштейн. Его ответную часть, что имеет стандартные кольца в дюйм диаметром и куда можно любой прицел установить поищите. В общем как с командировки вернусь, так наверное точно статейку про чистку замострячу.
    avatar

    07 июля 2014, 01:15
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    А если ПУ менять = то на что? Единственное его неоспоримое преимущество — сложно сломать даже кривыми руками. Прочный он. А именно в прочности и надёжности не хотелось бы проигрывать.
    avatar

    23 июля 2014, 14:19
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Начиная от люпольда или вот у меня меопта прижилась очень. Не надо брать с кратностью 10х и более. Вполне подойдёт или переменник 1х-4х, или постоянник, кратностью до 6х. Сразу забудьте про кинушки про войнушки — предел ваших мечтаний 450...500 метров и грудная мишенька. На счёт марок, то что нить не с избыточной информативностью, типа LR-Duplex или ей подобную. Просчитайте с вашим патроном её на баллистическом калькуляторе, «поиграйтесь» с ветром, в общем запомните её угловые размеры, что бы не трогать барабаны ввода поправок, а точку прицеливания выбирать путём выноса прицельной марки. Зная угловые величины, можно вполне точно для данной дистанции научиться определять дистанцию до цели. Кроме того, запомните одно из неприложных правил, оно заключается в том, что чем меньшено диаметра линзы у прицела, тем он крепче и больше 42мм ставить на трёху не рекомендуется, быстро прицел убьёте. Ну собственно всё в крации.
    avatar

    25 июля 2014, 01:37
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Спасибо!
    avatar

    25 июля 2014, 02:15
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да не за что.
    avatar

    05 июля 2014, 17:33
    тока есть одно но… по легенде в начале БП проедутся местные власти и изымут все оружие у населения, во избежания мородерства…
    • v
    • +1
    avatar

    05 июля 2014, 18:13
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну почему б и не помечтать на сон грядущий…
    avatar

    05 июля 2014, 18:50
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    по легенде в начале БП проедутся местные власти и изымут все оружие
    Пример Украины показывает что власти далеко не всегда в состоянии изъять оружие.
    avatar

    05 июля 2014, 19:14
    Это украина, у нас совесм другая история.
    avatar

    07 июля 2014, 17:04
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Так все думают: «у нас другая история».

    Изымальщики будут иметь право силой вскрывать двери жилья, взламывать оружейный шкаф? Скорее всего нет, имхо. Если только военное положение будет введено и за сопротивление изъятию будут расстреливать прямо по месту жительства. Даже в этом случае они бросят попытки изъятий, натолкнувшись на десяток случаев вооруженного сопротивления изъятию.

    Если военного положения не будет, то: «оружие в сейфе, сейф прикручен к стене, ключ от сейфа у мужа, муж в отъезде, вернётся через месяц. Без мужа не открою, приходите через месяц, может застанете его перед очередным отъездом. До свидания».

    Впрочем конкретно в Мелеузе наверное получится изъять — охотников почти нет тут, а административный ресурс полиции и администрации силён. Насчет Кумера не в курсе, когда-то криминальной столицей Башкирии был. Но в мегаполисах точно заманаются изымать.
    avatar

    07 июля 2014, 17:48
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    как правило, все будет уже в захоронках. а в кармане будет заявление в милицию по утере этого самого имущества.
    avatar

    07 июля 2014, 18:21
    +45.78 KEY — Москва
    Изымальщики будут иметь право силой вскрывать двери жилья, взламывать оружейный шкаф? Скорее всего нет, имхо.
    Они и сейчас имеют право…
    ФЗ-3 «О полиции».
    Ст.15 Вхождение (проникновение) в жилые и иные помещения, на земельные участки и территории


    3. Проникновение сотрудников полиции в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями (...), допускается в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, а также:

    1) для спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения безопасности граждан или общественной безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях;
    2) для задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления;
    3) для пресечения преступления;
    4) для установления обстоятельств несчастного случая.
    4. При проникновении в жилые помещения, в иные помещения и на земельные участки, принадлежащие гражданам, в помещения, на земельные участки и территории, занимаемые организациями, в случаях, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, сотрудник полиции вправе при необходимости произвести взлом (разрушение) запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих проникновению в указанные помещения и на указанные земельные участки и территории, и осмотр находящихся там объектов и транспортных средств
    base.garant.ru/12182530/4/
    Если только военное положение будет введено и за сопротивление изъятию будут расстреливать прямо по месту жительства.
    Не обязательно. Достаточно режима ЧС или ЧП. Но расстреливать в любом случае за сопротивление изъятию не будут.
    Даже в этом случае они бросят попытки изъятий, натолкнувшись на десяток случаев вооруженного сопротивления изъятию.
    Это навряд ли… Особенно с учетом привлечения к процессу изъятия не только «вованов», но и «махры».
    avatar

    07 июля 2014, 22:24
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    если не будет совершеннейшего звиздеца — не рискнут; а если будет — то им будет не до этого.
    avatar

    08 июля 2014, 16:15
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    тоже примерно так думаю. Но везде будет по-разному.
    avatar

    05 июля 2014, 20:13
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    я примерно представляю, какая у нас милиция, и чем она будет заниматься. прикидывая её возможности, а также собственные планы, полагаю, что изъято будет процентов 5 — то, что принесут сами.
    avatar

    05 июля 2014, 17:42
    +103.86 ktibq — Подмосковье
    но в ближайшее время планирую с ним расстаться.
    -знакомый хочет такую игрушку, если надумаешь, пиши.
    • v
    • 0
    avatar

    05 июля 2014, 20:15
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Сайгу 410 продаю комплектом — 1) Сам карабин 2) 5 магазинов на 10 мест (по факту, со стальной гильзой на 9 мест, один магазин доработан в оружейной мастерской до 10 мест), 1 магазин а 5 (4) патрона 3) Патроны 10 коробок (100 патронов) 4) Пулелейку под 410 калибр. хочу за всё 17 тысяч. В подарок — антуражный чехольчик из ужасно древнего брезента под АКС. Если есть зелёная — продам хоть завтра.
    avatar

    05 июля 2014, 23:10
    +103.86 ktibq — Подмосковье
    Спасибо, передам.
    avatar

    05 июля 2014, 19:37
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вопрос автору. Кроме ужасного увечия в опастной близости от дульного среза патронник у вепря-136го не обезображен никакими «проточками ввиде обратного конуса»? В смысле на стрелянных гильзах нет характерных раздутий, что облегчают жизнь экспертам-крименалистам? Вопрос чисто шкурнический и имеющий исключительно практически-прикладное значение.
    • v
    • +2
    avatar

    05 июля 2014, 20:25
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    (озадаченно) а вот не разглядывал. В личинке затвора около выхода ударника засверлена небольшая лунка, которая оставляет след на капсюле стреляной гильзы:

    На дне гильзы, соответственно, остается след.
    Как только постреляю, обязательно осмотрю гильзу и скажу, есть ли ещё какие следы на ней, кроме этого.
    avatar

    05 июля 2014, 20:36
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Капсуль, так хрен с ним, если конечно(ну это наверняка маловероятно)такое раздутие не вредит внутренней наковальне гильзы. А вот что с гильзой, особенно в районе донца, закраины, проточки, сужения и дульца деформации не допустимы. Спрашиваю на счёт релоада. В принцыпе пульку запускать с дозвуковой скоростью можно научить с помощью кинетического молотка, подходящей матрицы да в самом наикрайнейшем случае линейки и исправных тисков, потроша не стрелянные патроны, но хотелось бы ещё для полного счастья иметь возможность ещё пользовать и стрелянные гильзы…
    avatar

    05 июля 2014, 21:06
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Мысль с релоадом понял, но, честно говоря, как-то не думал про релоад 7,62х39. Про пр «дозвук» — нда, есть над чем подумать. Как отстреляюсь — сообщу.
    Относительно крим.метки на дне гильзы — глубина конуса микроскопическая, доли миллиметра, не думаю, что наковальня повредиться.
    avatar

    06 июля 2014, 06:23
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    У меня мыслишки были на тему всяких дульных устройств, разумеется исключительно в теоретическом плане, ибо чту УК и ЗоО, но подобныя устройства без дозвукового патрона увы, не работают, а УСки в охотмагах пока не продают…
    avatar

    06 июля 2014, 16:23
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    А я читал на забугорном форуме (одна из стран СНГ), как человек решил сделать УС-ки, и купил кинетический молоток, а также заказал по почте из Японии пули того же калибра, но тяжелее стандартных. И переснарядил, негодяй такой!  Заказ пуль не является правонарушением — и у них тоже.
    avatar

    06 июля 2014, 18:18
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Главное ни при каких условиях не напихать в гильзу вместо специальных винтовочных порохов, обычного «сокола», ой не хорошо может получиться…
    avatar

    06 июля 2014, 21:16
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Гы ))) объяснил мне тут один бывший служивый человек, чем оно чревато ))) поверил сразу, экспериментировать не буду
    avatar

    05 июля 2014, 20:13
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Матёрый!!!
    • v
    • 0
    avatar

    05 июля 2014, 20:52
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Ну я владею гладким вепрем, а причем тут холивар? К стати, на вашей сайге, приемник магазина вепревский стоит. Вам видимо повезло, а вот мой товарищ устанавливал его самостоятельно. И кстати, на вепре, магазины самопроизвольно не выпадают
    • v
    • +1
    avatar

    05 июля 2014, 21:09
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Ну я владею гладким вепрем, а причем тут холивар?
    Ну как же, это освященная годами традиция — холивар на тему, что лучше — Сайга или Вепрь  
    Моя сайга — она «из коробки», я её никак не дорабатывал. Приемник был сделан штатно, также, как и разборка «по-пулемётному» (с откидывающейся на шарнире крышкой ствольной коробки)
    А про магазин — это на последних пострелушках такое видел у товарища на коротком Вепре
    avatar

    05 июля 2014, 23:00
    +23.93 wervolf313 — Москва
    У Тебя (ничего что на ты? А то некторым не нравится!) Сайга какого года выпуска? Если ей чуть пяти лет, то ни чего удивительного, что на ней стоит такой приемник.
    на первых и самых надежных вариантах, этого не было. Люди покупали отдельно, Вепревские, и с помощью легкого напилинга ставили. Что касается холивара, много и долго пользовал Сайгу, правильную! Да она легче чем мой ВПО-205-00, Но длинна ствола, прицельные приспособления, и как вкладывалась, мне чесно говоря не очень нравилось. Хотя положа руку на сердце-надежное как молоток! Мой Вепрь, почти на кг тяжелее, но лишен многих ижевских болячек. После недели беганья по лесам, руки привыкли, и вся разница сошла на нет.А качество сборки, надежность, неприхотливость к боеприпасу, вышли на первый план. Так что, холивара не будет! Ибо, на вкус и цвет все фломастеры разные. А то сейчас придет один камрад и скажет что СКС ЧЕМПИОН.
    avatar

    05 июля 2014, 23:53
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    ничего что на ты?
    конечно, нормально!
    сайга-12 2009 года
    И да, без шахты это был бы не торт.
    avatar

    06 июля 2014, 00:09
    +23.93 wervolf313 — Москва
    nepropadu.ru/blog/weapon/164.html Если интересно посмотри.
    У товарища моего, сайга 1999 года выпуска, вторая 2003года. Обе без тунеля.
    обе доработали сами. Попозже.
    avatar

    06 июля 2014, 00:11
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Такое «рукоблудие» вызывает глубокое уважение! Как он в работе, кстати?
    avatar

    06 июля 2014, 00:24
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Шикарно! Но все отзывы там же!
    avatar

    06 июля 2014, 06:29
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А в чём собственно прикол этих шахтоприёмниковмагазиноФФ? Какое они дают ценнейшее и неоспоримое преимущество, кроме попрыгушек на любимом стрельбище да собирания всякой срани, начиная от снега и кончая всякой растительной трибухой и прочими старыми иголками?
    avatar

    06 июля 2014, 16:26
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Не глядя воткнуть магазин — достаточно весомое преимущество. Кстати, есть одна загадочная вещь в допризывной (да и армейской) подготовке, которую я не смог постичь: считается, что лучше всего боеготов тот, кто быстрее собирает-разбирает автомат. Почему вместо этого не учат, например, не отрывая взгляда от прицела и не уводя оружия с прицельной линии, менять магазин с передергиванием затвора — тоже на скорость?
    avatar

    06 июля 2014, 16:35
    Это не так показательно для начальства, видимо. А разбирать на скорость СВОЙ автомат — это убить его и через него себя (сугубо личное мнение, тут в простейшем УСМе гладкоствола всё притираешь, на мелодичность простукиваешь, а автомат...)
    avatar

    06 июля 2014, 17:10
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Собственно, поэтому и интересует — зачем такие упражнения? Вспоминаю автомат на ОБЖ в школе — он от одного прикосновения рассыпался на детали. А если с боевым так?
    avatar

    06 июля 2014, 18:24
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А зачем не глядя? Может лучше научиться всегда, именно всегда грамотно расходовать свой боекомплект? Очень наивно думать, что при боестолкновении, считай нос к носу с группой, вооружённым армейским стрелковым оружием, вы если «всё пошло не так», доживёте до того, когда надо поменять магазин. Что же до кардиболета, то воопервых, не стоит забывать, что такие общественные государственные институты как армия, образование, судебная система наиболее инертны. Ещё недавно свежо воспоминание у «лесников» как не «пошла» в войсках «сложная и капризная» АВС-36 и СВТ-40. Потом, ещё надо учитывать отношение к оружию, вернее та боязнь умеющего прекрасно обращаться с оружием населения у правящего режима, который по сути столетие культивирует в этой области рабовладельчиские порядки.
    avatar

    06 июля 2014, 21:25
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    А зачем не глядя?
    Вот, скажем, кончился у бойца магазин. Если он грамотный — то менять он будет не с последним патроном, а с несколькими недострелянными. Если боец имеет отношение к армии или иным гос. структурам, специально для этого третьим патроном у него забит трассер — «пошёл трассер, меняй магазин». Доставая левой рукой новый магазин, правой боец продолжает удерживать оружие за пистолетную рукоятку стволом в направлении возможного появления противника — то есть, наизготовку. В случае появления оного — имеет шанс метким одиночным выстрелом (благодаря патрону в патроннике) уничтожить противника и завершить перезарядку. Именно поэтому она осуществляется ЛЕВОЙ рукой и не глядя — смотрим по сторонам, руки делают всё наощупь и автоматически. Так мне объяснили (и показали, да) люди, которые так продолжают делать где-то на Северном Кавказе на продолжении достаточно продолжительного времени.
    avatar

    07 июля 2014, 01:01
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну ни разу не видал ни на АК-47, мне посчастливилось именно его в ручатках подержать дали(правда за шкварник держали, что б не удрал в избытке чувств с таким счастьем), ни на АКМе, ни на АК-74 всех модификаций, ни на 100-й серии, штатно установленной шахты для магазина… Как то без неё справляются. А вот в патронник черпануть грязи, после того как в ней повалялся, с такой вот шахтой, ой как запросто… Со всеми вытекающими последствиями, а на Северном Кавказе она ой какая липкая и приставучая, дома у себя такой не встречал. Для сайги уж куда как уместнее не шахта, а именно наличие с удобной кнопкой или рычагом управления затворной задержки. Вот она при крайнем заднем положении затворной рамы куда как координальнее упрощает смену магазигна, чем установка прямоугольной воронки для сбора мусора…
    avatar

    07 июля 2014, 01:21
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Дык не ёрзайте голым приемником по говнам! И не будет там помойки.
    А вообще, сравнение гладкого, с автоматическим не коректно.
    Это как попытаться скрестить ужа и ежа.
    avatar

    07 июля 2014, 11:09
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    А я бы не исключал, что ерзанье происходит внезапно и без всякого желания пользователя — например, при неожиданном обстреле
    avatar

    07 июля 2014, 15:35
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Да так-то оно так, а магазин то зачем вынут? Вы передвигаетесь с оружием, а оно не снаряжено? А если это был пример из гражданской жизни, то откуда внезапный обстрел?
    avatar

    23 июля 2014, 14:21
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, всякое бывает. И как правило в самый что не наесть неподходящий момент.
    avatar

    07 июля 2014, 17:24
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Ну ни разу не видал ни на АК-47
    АК-47 — нет такой буквы.
    Зануды говорят что в Советском Союзе выпускался просто АК.
    avatar

    07 июля 2014, 17:51
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    да, да. я такой же зануда. «74» знаю, «47» нет, не видел.
    avatar

    23 июля 2014, 14:41
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Правильнее, как в наставлении, будет " 7,62-мм автомат Калашникова (АК)"…
    avatar

    07 июля 2014, 23:25
    -0.11 zlex83zz — ганц
    оч правильно объяснилилюбое действие должно нарабатываться до рефлекса, что замена магазина, что извлечение из разгрузки любого нужного предмета.оружие это инструмент, а микрохирург топором операцию сделает соответствующую мяснику.всегда подгоняй инструмент под себя, а не наоборот
    avatar

    23 июля 2014, 14:42
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Нет не зделает.
    avatar

    07 июля 2014, 00:11
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    to UncleGans плюс «стопяццот» процентов!
    avatar

    07 июля 2014, 17:29
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    кроме попрыгушек на любимом стрельбище
    ну дык для этого обычно и берется машинка. Для спорту, IPSC всякое.

    avatar

    05 июля 2014, 21:39
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Хорошо ты затарился. Базара ноль.
    За это и плюс.
    Вот только нефункционально. Ни эфок, ни рпг с мухами.
    И грош цена твоему арсеналу против Правильно вооружённых человечков.
    Да и против снайпера, подкравшегося, также.ИМХО.
    • v
    • 0
    avatar

    05 июля 2014, 21:49
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Дык в первой части отписался. Я не Рэмбо, и никогда им не стану. Отогнать шелупонь, поохотиться — хватит, а всё остальное — в составе подразделения, желательно, под мудрым командованием и в соответствии с Уставом
    avatar

    05 июля 2014, 22:05
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Знаешь, в годы Великой Отечественной, Русский Народ выстоял. Мы Народ Герой! Строили заводы на пустыре и, когда завод давал продукцию, рабочие строили над ним крышу. Нам, Русским Всё ни по чём.
    Пока жива память об Отцах и Дедах. И руководство Страны ведёт Правильную политику и, пусть некоторым она не нравится, плевать. У нас уважают Россию, хоть нас и кинули в 89.
    avatar

    06 июля 2014, 06:33
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А уж снайперу как грустно бывает, ежели у правильно вооружённых человечков миномётная батарея имеется, подкравшияся…
    avatar

    06 июля 2014, 09:43
    Не, первым делом — «стреломёты». а потом — на РПГ «тандем». А то, пока птички не отлетают, коробки на ленту не встанут. А простой партизанской семье хуже нету «Утёсов», БМПТ, да ТОСов. Ну и миномёты. Остальное — для более крупных объединений с бронёй.
    Вообще, облизываюсь и слежу за холиварами «Сайга»-«Вепрь», пытаясь выбрать.
    avatar

    06 июля 2014, 11:22
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ремингтон в виде 870-й модели.
    avatar

    06 июля 2014, 13:31
    Силён. Ствол толстенный, «Супермагнум» выдерживать должен спокойно, и некоторые другие извраты русских косоруких стрелков вроде меня
    avatar

    06 июля 2014, 16:28
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    А говнецо с российских полей в ходе кочевой партизанской жизни он как будет переваривать? Имхо, не особо. На пострелушки он конечно, один из лучших вариантов…
    avatar

    06 июля 2014, 16:37
    Но дорог, зараза. По поводу «говнеца с полей» — это ж помпа, не должно быть особых проблем. У отечественных допуски ого-го, но свои болячки (в том числе и из-за этих допусков) имеются.
    avatar

    06 июля 2014, 17:11
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Звыняйте, это я тупанул — прочитал «Ремингтон», а на цифирь «870» не посмотрел. Думал, речь про «700», который нарезной
    avatar

    06 июля 2014, 18:35
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да понятно. Кстати, и тут пичалька. 700-я модель не выпускается в калибре 7,62х54R и 7,62х39…
    avatar

    06 июля 2014, 18:34
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да ни как. Нету на «россейских полях» россыпей патронов в 12-м калибре. И кроме того, их надобно самому крутить в любом случае.
    avatar

    06 июля 2014, 01:23
    +13.31 Mitya — окраина Москвы
    А зачем два «Лидера»?
    • v
    • 0
    avatar

    06 июля 2014, 08:52
    с двух рук струлять ))))
    avatar

    06 июля 2014, 16:28
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Один сломался, долго не мог найти запасную деталь. Щас починил, думаю, что с ним делать дальше.
    avatar

    06 июля 2014, 09:17
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Да у тебя, как у прапора в каптёрке! Молодец! С муркой попробуй по резче затвор дёргать. 410 продал бы или сменял на лёгкое и короткое по перу. Типа ИЖ-43. Арсенал на зависть!
    • v
    • 0
    avatar

    06 июля 2014, 09:51
    Прошу прощения — не туда ткунл, поправил в карму. Не по рейтинг, а исключительно за правду. 410 — много копий сломано, но как-то «половинчато» малость получается, разве с «Парадоксом», но сам не стрелял с таких хитрых сужений. Или я мало его пробовал, как у народа с 410-м?
    avatar

    06 июля 2014, 11:41
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну у меня такая есть, Сайга-410К. Брал для чувства уверенности в завтрашнем дне при перегонки машин. Основная ниша на мой взгляд, привлечение к стрелковому делу и отчасти любительской охоте молодёжи. Ещё можно пулей коз(косуль в смысле) лупить или «наступив» на фазана, на короткой дистанции успешно «закатить» ему под перо несколько «единичек». Для меня, вернее моего старшенького это игрушка и… э… наверное, «барби для мальчиков» — на неё можно новые модные трусы, тьфу ты, новый, модный в этом сезоне комбинированный ЛЦУ повесить, а потом в подземелии победить банки из под майонеза или примострячить какой нить «дизайнерский» приклад «ручной работы» с орешника, что растёт у могилы Джона Браунинга… Парадокс, это на мой взгляд, попытка девочек(поддавшимся фиминистским воплям) писать как мальчики, прошу простить за грязный юмор. Воопервых, надо пулю соответственную и самим катать патроны, во вторых, учитывая рабовладельческое законодательство, сообразно коему длянна насадки не более 25 см ставят на всей этой затеи если не жирный, то толстый крест. Я уж не говорю в каком режиме придётся работать каналу ствола и затворной группе. Экспериментировал с «коротышкой» на этот калибр, пульки по случаю брал фабричнолитые, патроны сам снаряжал. Кучность на дистанции в 50-т метров улучшилась незначительно. В общем, не стоит шкурка выделки на мой взгляд.
    avatar

    06 июля 2014, 13:55
    Примерно то же впечатление и у меня. Всё-таки, «коронка» 410-го — пуля. Но перекрыть всю линейку дичи не удаётся: птичку по закону теперь «кормить» не более 5.6мм, а на волка и медведя — ну, только на своей подаче. Если тока подростку или девице хрупкой под самооборону. Но я думаю, что более перспективно мышцы подкачать. Лет до 12 дочка стрелять толком не будет из любого калибра — выстрела пока боится, а потом можно 20-й брать. Сын уже меня перерос — ему (не дай Бог понадобиться) «весло» ИЖ-27 доверить. Ну а пока прикидываю, что взять в приемлемой цене из «помпа-полуавтомат» и жду розовой бумажки. Там тоже выбор невелик (мастерские и хорошие магазины далеко): «Мосинка», «Вепрь»(если найти удасться), «Тигр», ну и «СКС» (ага, раскатал, у нас пока такое не найдёшь).
    avatar

    06 июля 2014, 18:48
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Тигр, СКС под большим вопросом — много гонят откровенного брака и необоснованно высокая цена у «полосатой кисы». Вепрь в 7,62х39 на «зверка» хотя в 308 калибре куда практичнее, но опять же вражеский патрон. Трёшка, много частностей и легко напароться на дрянь, если с «родным стволом»брать только довоенные!!! Если перестволенные не в орсисе, то то же следует подумать 1000 и 1 раз. Возьмите лучше сначало мелкашку, только болт. Чизетка 452-я просто прелесть или если с гульденами совсем хреново, то ТОЗ-78, она точно не даст с голодухи помереть.
    avatar

    06 июля 2014, 16:29
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    410 продам однозначно. Вернее, уже продаю.
    avatar

    06 июля 2014, 11:58
    Все это конечно хорошо и круто иметь такой арсенал, но есть одно маленькое НО! На чьем горбу ты собрался тащить все это дело? Супруга есть? Если есть то целесообразно ее обучить держать и хотя бы маломальски стрелять из чего либо, а так ты даже не успеешь через двор перебежать со всем этим делом…
    Для себя выбор сделал в пользу помпового ружья (дробовика). Доступность патронов повсеместная, всеядность то-же, на небольших дистанциях до 30-50м самое эффективное оружие на мой взгляд, к примеру пуля может пройти на вылет через мягкие ткани или попросту не попасть в цель, а когда летит пучек дроби или картечи тут уже… И при попадании с небольшой дистанции из дробовика в цель гарантированный болевой шок такой, что нападавший выйдет из строя и это в лучшем случае, в худшем или мгновенный летальный исход либо отрыв конечности, так-же с ним и охотиться можно без проблем… 7 патронов в магазине, 1 в стволе и 2 в прикладе… Для супруги оптимальный вариант пистолет, пусть хоть и травмат, говно не говно но это огнестрел, пусть и шариками резиновыми, при попадании в «нужную» часть тела, 100% гарантия выхода из строя нападавшего…
    Поэтому весь твой арсенал теряет смысл если ты не будешь выдвигаться с родственниками которые могут держать оружие в руках… И при таком количестве оружия, найдуться 100% те, которые захотят овладеть им… Для обороны статичной точки вполне, но не более…
    • v
    • +3
    avatar

    06 июля 2014, 14:02
    Воистину, тем более, что на статической точке более двух стволов -лишнее. Нарезняк с коллиматором или лёгкой оптикой — на дальние и особо хитрые маскирующиеся цели, гладкоствол (тут у каждого свои предпочтения) — на ближний. А резинострел — это уже когда в упор с туалете.
    avatar

    06 июля 2014, 16:28
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    avatar

    06 июля 2014, 16:34
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Всё правильно рассуждаешь! После этой статьи (что у меня есть) отпишусь, как буду этим распоряжаться. Нас в семье трое мужиков (я, брат, отец), да и супругу буду «через не хочу» приобщать к стрелковой жизни. Для выдвижения — «дастер» полноприводный, когда-нибудь доделаю «буханку».
    avatar

    06 июля 2014, 19:07
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Если пуля 5,45х39 и дистанция 30-50 метров, то это гарантированно труп, при попадании в тушку. Дробь на дистанции в 30...50-т метров даёт куда как больше шансов. Осыть дроби вполне прекрасно компенсируется короткими очередями. На малых дистанциях в 5...10 метров осыпь дроби очень компактна и говорить, что достаточно «выстрелить в сторону противника», что бы обязательно его поразить, совершенно опрометчиво. Кроме того, «весло» в виде довольно длинного мультука «7 патронов в магазине, 1 в патроннике и 2 на прикладе» довольно габаритное и в помещениях особо не «покрутишся» с ним, а «забавы» скороткими стволами да пистолетными рукоятками, короче 80-ти сантиметров у нас в соответствии с ЗоО запрещены. Вот то, что рикошета почти нет(если сравнивать с 5,45х39, то вообще нет) очень хорошее преимущество при беготне по помещениям, неоспоримое преимущество. Бабе гандономёт? Да это изощрённое злодейство — обрез двудулки в 16-м калибре и специально для неё катанные патроны с ослабленным зарядом(что б с запястьем у неё после стрельбы всё хорошо было) и надрессировать до одури, что б только в упор стреляла — так по крайней мере если не завалит, так напугает и будет время у неё удрать…
    avatar

    25 июля 2014, 03:46
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    если надрессировать, то «не завалит» не будет.
    avatar

    25 июля 2014, 03:57
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Один хрен, что не говори, но гандономёты это непредсказуемое оружие по сравнению с нормальным.
    avatar

    25 июля 2014, 04:01
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    не рассматриваю травматы. Игрушки для взрослых, дорогие причем. И раз в пять лет экзамен пересдавать, нафига мне такое…
    Лучше жену с обрезом да дробушкой 00 на встречу с дорогими гостями поставить
    avatar

    25 июля 2014, 04:08
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Это куда уместнее, эфективнее и практичнее, чем травматические игрушки…
    avatar

    02 августа 2014, 22:04
    Не согласен насчет травматических «игрушек» с расстояния в 3-5 метров (ближний бой) патронами АКБС Магнум с дульной энергией 91Дж гарантированное ранение с проникновением, а в случае БП если им отстреливаться от каких нибудь мудил, в область лица и шеи, гарантированный выход из строя нападавших. Пробивает спокойно с 5 метров дорожный знак, крыло у 9ки, а теперь представьте что будет если как ты его называешь резиноплюй попадет в цель??? На мой взгляд хоть он и в значительной мере менее эффективен нежели полноценное оружие, но все же это оружие и для экстренных ситуаций, тем более в БП очень даже сгодится, преимущество в том что можно носить скрытно и всякая нападающая падаль и знать не будет что он есть пока не получит проникающие ранение… Есть конечно и хреновые травматы типа ПМ, ТТ и т.д… Но есть и очень качественные и мощные такие как Грозы и Grand power 12… Насчет дробовика категорически не согласен что он не удобен и не поворотлив, ведь в правоохранительных органах и во время спец операций спец подразделениями наверно не идиоты им в руки дают в большей степени именно помповые, тактические штурмовые ружья, не так ли? Заслуживают внимания Ремингтоны, Хатсаны, последние довольно качественные и относительно не дорогие. Если же говорить о при цельной, снайперской стрельбе то в соотношении цена/качество в не конкуренции Ремингтон 700, который спокойно лупит на 1км, этого более чем достаточно для решения любых задач на значительных расстояниях…
    avatar

    03 августа 2014, 00:16
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Если же говорить о при цельной, снайперской стрельбе то в соотношении цена/качество в не конкуренции Ремингтон 700, который спокойно лупит на 1км, этого более чем достаточно для решения любых задач на значительных расстояниях…
    гм… тут вот какой момент, если иметь в виду высокоточную стрельбу в мирное время — Ваша правда. Приехал на стрельбище, поздоровался, достал из кейса винтовку, разложил каремат, дальномер, подзорную трубу, подложил мешочек под цевье… Пострелял в удовольствие, убрал в кейс, дома как следует вычистил. Если речь ведём о предполагаемом БП, тады очень сомневаюсь, что Ремингтон — это правильный выбор.
    avatar

    03 августа 2014, 08:21
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, и у «солнца» ремовского то же дохрена косяков бывает, включая отзывы заводом целых партий. Ремингтон очень успешно «подпирает чежска зброевка, ну и ещё Тикка рулит. Кроме того дешивезна и точная стрельба — вещи совершенно не совместимые, и про это совершенно не стоит забывать…
    avatar

    03 августа 2014, 17:04
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    обожаю CZ-75. )))
    avatar

    04 августа 2014, 02:06
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Не, мне ПМ больше нравится, а вообще хочу себе револьверт, что нить таурусовское в 410 калибре, ну или 44-м
    avatar

    05 августа 2014, 10:18
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    это две большие разницы, как говорят у них в Одессе. )))

    чезет, большой, мощный, с хорошей системой предохранителей. можно смело ронять с досланным патроном. и уж тем более, спокойно носить.
    макар (что пм, что пмм) достаточно специфическая вещь, скажем так, им надо уметь управлять. он довольно мягкий, хорошо показал себя в закрытых помещениях при работе двойкой-тройкой, если освоить работу на полуспуске, то можно ОЧЕНЬ быстро выпустить обойму.
    avatar

    05 августа 2014, 10:28
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, а главное, он железянный, а не платмассовый.
    avatar

    05 августа 2014, 10:39
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ну, они оба железные. )))

    а из пластмассо-композитных оч нравится глок. а вот наша реинкарнация глока — ярыгин, вызывает большое количество нареканий…
    avatar

    05 августа 2014, 10:56
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вот и я про глок. Что то в отличии от наших, в основном заочных воздыхателей, те кто имеет в странах с нормальным оружейным законодательством, не больно то его нахваливают. Да, практично, да, легко, однако настрел не сравнится с тем же ПМ-ом, естественно доперестроечного году изготовления.
    avatar

    05 августа 2014, 11:02
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    вы же понимаете… как-то так случилось, что с надежностью/настрелом/ремонтопригодностью западное оружие сильно проигрывало советскому. нынче же мы с качеством изготовления просели…
    avatar

    06 августа 2014, 08:08
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да, печально. Однако по части боевого оружия и служебного малость «выпрямились» в 2000-х, а вот гражданское, увы не радует, вернее непредсказуемо скачет качество, от «какая прелесть» до «пороть шомполами на заводском дворе технолога и главаря ОТК»…
    avatar

    07 августа 2014, 17:45
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    «пороть шомполами на заводском дворе технолога и главаря ОТК»…
    =
    avatar

    03 августа 2014, 00:20
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Резиноплюй имеет несколько плохих черт.
    Он косой. Он дорогой (не, в самом деле дорогой). Боеприпасы дорогие. Допускать противника на расстояние эффективного выстрела нерезонно — с учетом того, что противник движется, попасть точно в шею или глаз представляется маловероятным. А если не попал один раз или попал не туда, то второй выстрел может быть уже направлен вовнутрь горячо любимой тушки.
    Боевой пистолет при попадании в любую часть тела способен приостановить нападающего за счет шока. Резиноплюй — только при попадании в небольшое количество зон. Неэффективно 
    Отбиваться от мудил лучше бегом. Ну, если лома в руках нет 
    Про неудобство и неповоротливость дробовика я не писал, и так не считаю. Даж наоборот. Вона перцота свинобои набирает, как на войну, явно не для охоты. Посему тактический (гы) дробовик желателен.
    avatar

    03 августа 2014, 00:24
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Отбиваться от мудил лучше бегом.
    я бегаю хреновато. Поэтому предпочту стрелять
    avatar

    03 августа 2014, 00:30
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    травматом?
    avatar

    03 августа 2014, 00:48
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    в том числе
    avatar

    03 августа 2014, 00:55
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    боюсь, в таком бою брошенная палка (или метко брошенный травмат) может больше пользы принести.. Но, слава Богам, мне не приходилось сталкиваться с такими ситуациями.
    avatar

    07 августа 2014, 17:23
    Обычно так пишут и так говорят люди у которых травматов и близко нет, это сложившийся и ошибочный стереотип!
    Еще раз повторяю, что хороший качественный «резиноплюй» способен причинить тяжкий вред на расстояниях до 10м, а для пистолета этого выше крыше хватает, т.к. в большинстве своем это оружие ближнего боя, пистолеты такие как Гроза 031 и Grand Power T12 обладают очень мощной пробивной способность на патронах АКБС Магнум (по замерам около 140Дж) 2см доску бъет на вылет, лобовое стекло бъет на вылет, надо ли говорить какие будут последствия при попадании практически в любую часть тела??? И еще не стоит путать травматику с огнестрельным короткостволом, это бред и абсурд! Вам никто и никогда в жизни ее официально не продаст, не ввели у нас к большому сожалению еще такой закон…  Вся прелесть травматики в том, что ты можешь носить его при себе практически где угодно а при наличии двух магазинов в 20 патронов (а если снарядить по полной то и 30 патронов) можно вполне эффективно обороняться от толпы невминяемой гопоты к примеру или от той же стаи собак… Отсюда и складывается не маленькая цена на них за то что они могут быть всегда и везде при тебе и имеют очень даже не плохую мощность и способны остановить кого угодно. Так что по поводу
    боюсь, в таком бою брошенная палка (или метко брошенный травмат) может больше пользы принести..
    полный бред не имеющий под собой никаких оснований…
    Честно сказать раньше тоже так считал, но убедился в обратном…
    avatar

    07 августа 2014, 17:41
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    (по замерам около 140Дж
    если попадет на экспертизу, изымут. Максималка по закону 91 Дж для короткоствола, 151 (кажися) для ружья (травматической пулей).
    Второй момент, Grand Power T12 — чье производство? Если не наше — ввоз запрещен
    Летом носить с собой травмат без палева не получится. Зимой, с учетом одежды нападающих — безполезно. Сезон охоты осень-весна?
    Я не имею травмата, приобретать не буду и резко против его использования. По «религиозным» соображениям
    avatar

    17 августа 2014, 15:22
    Нет, ты не понял ) Патроны и есть 90Дж, но за счет длины ствола и качественных патронов возникает сила около 140Дж
    www.youtube.com/watch?v=b-iGehcfpCw
    Так что никто и ничего изымать не будет, все в рамках закона.
    Grand Power 12 наше уже производство.
    Летом носить с собой травмат без палева получится без малейших проблем (дрыщам конечно в этом плане сложнее будет)
    Вот примеры для скрытого ношения:
    www.youtube.com/watch?v=HMVjZLcrqN4
    edcpro.ru/sumki-koburi.html
    forum.guns.ru/forummessage/45/956199.html
    Так что всесезонка ))
    Я ведь выше и написал, что такое категоричное мнение насчет травматов только у тех людей, которые не имели с ним дело, в первую очередь это огнестрельное оружие и довольно эффективное, во вторую очередь это уже модель пистолета и вытекающие из этого последствия, я не думаю что к «резиноплюю» как его многие величают который с 2-4 метров пробивает 2см доску и эмалированое ведро стоит относится с пренебрежением, ну конечно же это лишь мое ИМХО…
    avatar

    18 августа 2014, 13:21
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Патроны и есть 90Дж, но за счет длины ствола и качественных патронов возникает сила около 140Дж
    Перпетуум мобиле?? Круто…
    avatar

    03 августа 2014, 08:09
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да ну? А астанавливающаяя способность? Пистолет это оружие ближнего боя и потому важное значение не проникающая способность, а запреградное действие, экспансивные свойства пуль боеприпасов. Что гандоноплюи тут могут нам предложить? А нихрена. Мне лично плевать, что рападающий на меня ублюдок издохнет через пять-пятнадцать минут или протянет пол часика. В этом случае 90 джоулей катастрофически мало, надо хотя бы 300 джоулей — что бы хотя бы теоретически к моим ногам свалился остывающий труп, что не успел меня тяпнуть топором. И 300 джоулей тут довольно мало, надо 350...400...450, а лучше 500 и пули у патрона с ярко выраженным экспансивным действием. Мне ведь не крылья 9-тки надо дырявить, что впрочем как и любое изделие для гражданских отечественного говнопрома, прекрасно протыкается пальцем, хорошо смоченным в вазелине… Прошу меня извинить за некоторый местечковый шовинизьм в области пристрастий к автомобилям, в моём околодке есть с чем сравнивать, даже не смотря на попытки властей «перекрыть кислород», увы и это сравнение не в пользу того же автоТаза. Стрелять в голову, да ну? голова это очень трудная мишень, особенно в движении. Даже на дистанции в 5...10 метров, не говоря уж про 20 или тем более 30 метров. Стрелять надо в область таза — жопу труднее быстро переместить, чем руку или там ступню ноги, а повреждение тазовых костей — лишение подвижности, а значит манёвра + там проходит дохрена крупных кровеносных сосудов, а значит наверняка сильное кровотечение. Это грубо говоря «азбука» и кантрацептивомёты в неё совершенно не вписываются. На счёт дробовика, и неповоротливости, то возьмите дрын, длинною больше 80-ти сантиметров(в соответствии с нашим ЗоО) и погоняйте по квартире, желательно где нить в коммуналке или в общаге для китайцев-нелегалов, для полного понимания. А для совсем избытка чувств, забейтесь с чем нить в 12 калибре в ванную или туалет и пальните в сторону дверей(только чур про безопастность позаботьтесь — что б ни кто за нею в поражаемом пространстве не стоял)… С непривычки можете и травму серьёзную нанести себе + лёгкая контузия… Что же до ремингтонавских винтарей, то беря даже 700-ю модель, то без довольно серьёзной доводки она «на километр НЕ лупит». Для подобных специфических выстрелов, для стрелка надо целое подразделение, что будет заниматься его обеспечением и прикрытием. Самый-самый минимум их должно быть хотя бы двое — один корректировщик, что обеспечивает данные для расчёта параметров выстрела + предварительный расчёт и здоровяк с ПКМ-мом, что будет прикрывать ваш отход и следить, что бы эти пути вам не перекрыли.
    avatar

    03 августа 2014, 10:20
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Что гандоноплюи тут могут нам предложить?
    какбэ, за неимением графини сношаем горничную. Увы, нет вариантов приобретения легального короткоствола, а с нелегальным я заморачиваться не буду. Была бы возможность легального приобретения — купил бы ПМ и на этом бы успокоился, больше, считаю, под нашу задачу ничего и не надо.
    а про снайперскую стрельбу — основной задачей (как мне это видится)для выживальщика является попадание в ростовую мишень, совершенно в любую её часть, на дистанции, превосходящей дальность уверенного поражения из основного оружия пехоты вероятного противника. 7,62х54, попади он хоть в руку, хоть в ногу — обеспечит множество незабываемых минут пострадавшему и изрядное количество хлопот его соратникам, и для выполнения целей и задач выживания этого вполне достаточно.
    avatar

    03 августа 2014, 14:34
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, если приспичит, то и прачка сгодится… Но уж куда в этом качестве подойдёт обычная, купленная с рук двудулка — в чуть ли не каждом ЛРО имеются обьявления от стариков, что продают, вполне можно за вменяемую сумму купить да тут же и оформить. Ну а как наступит ВЖ, то смастерить с неё обрез. Что же до «снайперской стрельбы», то мысли у вас вполне трезвые и правильные. Но тут несколько моментов, про которые нельзя забывать… Воопервых, 1000 метров смело делите на 2, не льстите себе. Во вторых, никогда не забывайте, что при столкновении с даже мало-мальски обученным противником, у вас только ОДИН выстрел, со второго вас засекут, а через максимум 15 минут, блокируют вашу позицию. Потому, куснул наверняка и тикать по заранее выбранному маршруту, но не без оглядки, а на запасную и там выжидать или появления по вашу душу поганцев или вечера, для съёма. В одиночку об организации и осуществлении какой либо более результативной засады, не может быть и речи.
    avatar

    03 августа 2014, 19:32
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    1000 метров — это как Саша Грей: помечтать можно. но получится вряд ли, тут не поспоришь. И это, всё-таки теплится во мне надежда, что «если завтра война, если завтра в поход», я таки окажусь не один, а среди сотни-другой нестроевых абортов найдутся пара дяденек с опытом, которые просто и доходчиво объяснят «сиди здесь, смотри туда — кого увидишь, по тому и стреляй», и мне не придется ломать голову, что же дальше. Такая вот совсем негероическая мысль.
    avatar

    04 августа 2014, 02:14
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Нормальная мысль, никому в здравом уме не охота быть павшим героем…
    avatar

    07 августа 2014, 17:33
    Полностью согласен и поддерживаю!
    Просто все наверно себя считаю Рэмбо который может как два пальца об асфальт достать короткоствол и разгуливать с ним когда и где угодно, шмаляя на лево и на право чтоб остывающие трупы к ногам сыпались… ))) Смешно ведь )))
    Надо жить в реальном мире и смотреть на реальные угрозы, а вот когда настанет БП и если еще к тому же выживешь, вот тогда и можно рассуждать как герой из Неудержимых…
    avatar

    17 августа 2014, 18:35
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Стрелять надо в область таза
    к слову. при закрытых повреждениях таза, в полости тела может вытечь 3-4 л. крови. это шок и летальный
    avatar

    18 августа 2014, 02:07
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А зачем мне подранки, что могут мне причинить вред, при чём не исключено, что и летальный? Оставлять недобитков, особенно позади себя, это форменная глупость. Опять же, с того свету не больно то встречных исков подаш, да заявлений в прокуратуру не больно то напишеш…
    avatar

    22 августа 2014, 23:25
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Согласен.А то [Вырезано] люди думают выстрелил и все противник сразу остановился.Человек участвовавший в первой чеченской компании описал довольно показательный случай-столкнулся с чехом и от неожиданности выпустил весь магазин от РПК в туловище, около 30 пуль точно попали, тело драпонуло 5-7м с чудовищной скоростью и скрылось зауглом, даже успело гранату достать прежде, чем умереть.От спины после такого количества свинца ничего не осталось
    avatar

    23 августа 2014, 05:33
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну не 30-ть поди из 45-ти, но и половины на 5-х хватит. Всякие случаи бывают, потому, зачем такие риски. Самый лучший враг — это мёртвый.
    avatar

    07 августа 2014, 17:52
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    стрельба на километр — это уже искусство. Маузер тоже стреляет на километр 
    Снайперское мастерство нарабатывается довольно долго, стволина при этом должна быть или боевая (потому дешевая, потому нелегальная) или очень дорогая, с соответствующей ценой выстрелов. Боюсь, мне не хватит ни времени, ни средств, чтобы даже с точной винтовки бить на километр с приемлемой результативностью, ведь стреляем не в лося, в ростовую мишень… Учет влажности, ветра, дождя, знание баллистики — это не освоить в объеме в режиме тренировки, это должно стать профессией.
    В общем, сниперить не выйдет. Максимум, с учетом доступных по цене прицелов и винтовок — 400 метров. Что уже позволит сразиться с челом с АК без оптики, бишь с пехотинцем.
    avatar

    17 августа 2014, 15:32
    Ничего подобного и опять заблуждение… На километр, с хорошей оптикой бить можно без проблем, не обязательно всю жизнь учится на снайпера, так же и по цене, к примеру легендарная модель Ремингтон 700 прекрасная винтовка с убоем как раз на километр, это и дураку понятно что на такие расстояния стрелять это крайне редко и в исключительных случаях, а на дистанциях до 500м ее хватит за глаза и вполне адекватная цена и надежность (ну это конечно смотря кому как). Но и есть одно но, владеть ней легально можно лишь спустя 5 лет владения гладкоствольным оружием…
    с 400м у Калашникова просто дичайший разброс… Не стоит их даже сравнивать, это совершенно разный тип оружия… Так что при мало мальской подготовки снайперить выйдет еще и как, главное чтоб руки росли откуда надо и голова на месте была…
    Речь идет не обязательно о ликвидации супостата который где то будет скрываться, можно ведь так же охотится и на дичь которая крайне пуглива и очень не охотно подпускает к себе людей, но в тоже время эта самая дичь может где нибудь неспешно пастись и в это время можно спокойно подготовится к выстрелу…
    avatar

    17 августа 2014, 17:47
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, с хорошей, да хоть с плохой оптикой можно не только на километр «бить», но и хоть на три — вообще без проблем. Вот только при этом уверенно поражать цели с малыми линейными размерами… э… несколько не одно и то же. Ремингтон выпускает целый ряд винтовок 700-й модели, да и потом, разве исключительно на нём сошёлся клином свет? В каком калибре стрелять будем, что за боеприпас, как и чем учитываем ветер, чем будем мерить дистанцию стрельбы, как будем мерить температуру. Находясь на 500-т метровой высоте озаботимся давлением или на него «забьём», какой линейный размер цели? Железнодорожный вагон, слон, или грудная фигура, голова? С 400-т метров с отобранным АК-74М и пристреленной на 300м в «нули» ПСО-1, снятым с СВД, вполне уверенно поражается грудная фигура — это если заучил хотя бы баллистические таблицы своих патронов на этой дистанции и знаеш как брать поправки на ветер, а он пульки на таком расстоянии от стрелка может до полуметра сносить. на 1000-чи метров это возможно исключительно случайно. Потом, парниша, что более-менее может пользоваться своей, опять же более-менее точной винтовкой разве сразу, автоматически становится снайпером?
    avatar

    17 августа 2014, 17:26
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, можно вполне «ухватиться» за 500-т метровый рубеж. Остальное уже точно мечты, тем более с маузером…
    avatar

    02 августа 2014, 22:04
    Если что, раз в 5 лет пересдавать нужно на любое оружие
    avatar

    03 августа 2014, 00:04
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    если что, нам на курсах по ТБ неоднократно говорили, что пересдача только с разрешением на хранение. Охотникам не надо. Я уточню в ЛРО, когда там буду, но пока информация такая вот.
    avatar

    07 августа 2014, 17:38
    Сам себе противоречишь ведь ) Как это охотникам не надо?? А где они хранят оружие или это особая каста какая то??? Нужно всем пересдавать раз в 5 лет, хоть охотник ты, хоть обычный гражданин, за спец службы и спец подразделения не спорю…
    avatar

    07 августа 2014, 17:54
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    не противоречу. У кого есть разрешиловка на хранение — пересдает. У кого на хранение и ношение — нет. Хотя быть может я решил сумничать и упростить. Короче, если у чела есть травмат, газовик, или гладкоствол по разрешению ТОЛЬКО на хранение (это я имел в виду), то он пересдает. Если у него все стволы длинностволы и числятся по хранению и ношению (то есть охотник) — то не пересдает.
    avatar

    17 августа 2014, 15:35
    Откуда такая информация? ))))
    Раз в 5 лет хоть кто бы ты не был ты пересдаешь как и все, это закон об оружии, вот поизучай yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%20%D0%BE%D0%B1%20%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B8
    РОХА выдается сроком на 5 лет, потом пересдача и переоформление с продлением, хоть просто на хранение, хоть на ношение и хранение, не имеет значения…
    avatar

    18 августа 2014, 13:20
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    мне так сказали в центре обучения. Пойду получать РОХу — уточню в ЛРО.
    avatar

    25 августа 2014, 13:53
    Ну бред тебе значит сказали в центре обучения ))
    avatar

    26 августа 2014, 00:07
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    уточнюсь и отпишусь.
    avatar

    03 августа 2014, 17:07
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    если что, то лично я ничего и никогда не ПЕРЕСДАВАЛ. переоформлять разрешения, да, приходится. но, не более того.
    avatar

    07 августа 2014, 17:39
    Сейчас к переоформлению разрешения так же закреплена и пересдача экзаменов, раз в 5 лет, без этой пересдачи не дадут разрешения…
    avatar

    18 августа 2014, 09:39
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ну что-ж, в 15-ом году у меня будет очередное переоформление, там и проверим Ваши слова.
    avatar

    06 июля 2014, 18:25
    +23.93 wervolf313 — Москва
    Люди добые! И не очень! На вкус и цвет, все фломастеры разные! Комуто нравится «Сайга» кто-то прется от «Вепря» а кто -то молится на длинноствол! Камрады! Каждый из нас подбирает ружъё из лично предпочтительного функционала. По этому все сроры о том, какое ружо круче, на мой взгляд бред…
    Это так же верно как, лучшее враг хорошего! Вы считаете что Ваш функционал охота?! Бога ради!
    А мы считаем что наш функционал оборона! Итоже, ангела нам в спину! Даже по этой причине, разнообразие ружей приветствуется! А коллектив, умеющий обращаться с этим разноообразием, ценен в тройне!
    • v
    • 0
    avatar

    06 июля 2014, 20:28
    -0.11 zlex83zz — ганц
    сайга-12 и мосинка самый тот набор на все случаи жизнидобавь к картечным зарядам еще и с клееной дробью(жуткая вещь)
    • v
    • 0
    avatar

    07 июля 2014, 00:23
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    не пробовали «связанную картечь» для 12 калибра?
    по всему остальному арсеналу Вам тут уже наговорили дофига чего, свои пять копеек не буду вставлять.
    и кстати, на заметочку… в продаже появились (уже как некоторое время назад) охотничий ППШ и соответственно в свободной продаже боезапас к нему: пистолетный патрон тип ТТ. все мы прекрасно знаем этот замечательный и простой как топор аппарат (ППШ имется ввиду), так же элегантным движением руки… любой школьник овладевший управлением напильника, способен вернуть этот чудесный агрегат в былое, девственное состояние…
    • v
    • +1
    avatar

    07 июля 2014, 00:53
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    не пробовали «связанную картечь» для 12 калибра?
    не пробовал, и считаю это упущением. В то же время, экспериментировать побаиваюсь, наверное, добуду всё-таки какую нить двудулку, какую не жалко, и поэкспериментирую с ней.
    и кстати, на заметочку… в продаже появились (уже как некоторое время назад) охотничий ППШ и соответственно в свободной продаже боезапас к нему: пистолетный патрон тип ТТ. все мы прекрасно знаем этот замечательный и простой как топор аппарат (ППШ имется ввиду), так же элегантным движением руки… любой школьник овладевший управлением напильника, способен вернуть этот чудесный агрегат в былое, девственное состояние…
    видел, смотрел. Какбэ теоретически (а я ОЧЕНЬ люблю оружие Великой Отечественной, начиная с детства) я бы такое хотел, но в то же время, как оружие выживания как-то не воспринимаю. патрон под него редок и достаточно дорог (сужу по СПб) Теоретически, Вепри-136 также легко возвращаются в исходное состояние, но зачем?
    avatar

    07 июля 2014, 01:08
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Не бойтесь, вяжите кевларовой ниткой. Навеска пороха стандартная.
    avatar

    07 июля 2014, 23:03
    -0.11 zlex83zz — ганц
    где ж ее взятьзато я в пули 12 когда делаю шарик от подшипника закатываю.оч интересный эффект, почти бронебойная получается.
    avatar

    08 июля 2014, 16:14
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    я в пули 12 когда делаю шарик от подшипника закатываю
    Это вроде бы противозаконно.
    avatar

    08 июля 2014, 16:39
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Это вроде бы противозаконно.
    вопрос интересный. Впрямую запрета на такого рода патроны не нашёл
    avatar

    08 июля 2014, 17:01
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    вообще-то да, посмотрел — в ЗоО вроде речь идет идет о специальных армейских, бронебойных по ГОСТу.
    avatar

    08 июля 2014, 17:05
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    вот и я про то же — если не запрещено, то разрешено. Интересно бы посмотреть правоприменительную практику, как оно решается на деле
    avatar

    23 июля 2014, 14:34
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    В ЗоО написано чёрным по белому, что… запрещается применять пули с сердечниками из термоупроченной стали… Любой эксперт-крименалист напишет в исследовании изъятых у вас патронов, что подшипник является именно сердечником, повышающим бронепробиваемость, увеличивающим проникающую способность метаемого снаряда. Правда несколько лет назад видал фабричные пули с именно запрессованным подшипником. В общем какая будет очередная компанейщина в текущий момент, когда под замес попадёте и настроение прокурора, таков и будет вердикт…
    avatar

    25 июля 2014, 02:10
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    ссылку можно на эти слова в действующем ЗоО? Раньше вроде так было, сейчас что-то не нашел таких слов.
    avatar

    25 июля 2014, 02:18
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Как домой приду, то назову соответственную статью и ея пункт — у меня имеется книжка, где этот закон напечатан. ЗоО редакции 2008 года. Там мне понравилось не такая как ранее категоричность по части самостоятельного снаряжения винтовочных патронов, что была в ранних редакциях.
    avatar

    26 июля 2014, 12:40
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    На ганзе тема есть, обсуждается это.

    В редакции 2014 года прописано так:

    "… Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия.
    На территории Российской Федерации запрещаются:
    1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

    … патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов;
    www.oruzhenosez.ru/46zakon.html

    Сейчас это запрет применять в нарезном гражданском и служебном оружии боевые бронебойные, зажигательные, разрывные или трассирующие патроны.
    avatar

    26 июля 2014, 12:54
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вай какая прелесть. У меня книжка 8-го года. Значит де факто снят запрет безоговорочный на снаряжение винтовочных патронов, а то её богу, прям как нашкодивший кошак, прижимая уши, за закрытыми дверями…
    avatar

    27 июля 2014, 04:59
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    с выключенным светом и задвинутыми шторами В личке расскажешь о комплектухе?
    avatar

    27 июля 2014, 06:38
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да что там рассказывать. Если в крации, то самое главное хороший пресс, у РЦБС оне как раз попадают в номинацию «хорошие», потом качественные матрицы и шесхолдер — это «подставка» такая, что в пресс вкручивается и куды донце гильзы ставится, микрометр, точные весы и машинка для полготовки гильз. Ну а главное широкий выбор пуль, порохов и капсули. Ну ещё кинетикческий молоток — если надумаеш поэкспериментировать с навеской пороха в фабричных патронах — плоскогубцами пульки вытаскивать… ну в общем очень глупо.
    avatar

    27 июля 2014, 19:25
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    не совсем понял связи. Речь о запрете применять для служебного и охотничьего оружия подходящие по размерам готовые боевые трассирующие, бронебойные и зажигательные патроны.

    "… Производство оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство.."
    Исключение только для гладкоствольного оружия, патроны к которым могут снаряжать сами владельцы оружия.

    Не запрещены для служебного применения газовые патроны, а для охотничьего — травматические, светошумовые, сигнальные.
    avatar

    28 июля 2014, 02:00
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А где тут собственно может таковая связь возникнуть, если пуля «у подходящего» патрона не трассирующая, не зажигательная и не бронебойная, и опять же сердечника железянно/керамического не имеет?
    avatar

    08 июля 2014, 22:51
    -0.11 zlex83zz — ганц
    не в курсе.вкладыш точно запрещен однак есть у многих
    avatar

    07 июля 2014, 01:06
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    ППШ и напильник дело хорошее, но противозаконное, да и производитель(вернее кастратор) наверняка очень вдумчиво позаботился об обломе таких вот умельцев. Мне куда как более другое в этом радует — сертификация под охотничьи патроны 7,62х25 и 9х19мм. Думаю, что это первые шаги к легализации пистолетов.
    avatar

    07 июля 2014, 01:14
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    дык и 5.45 сертифицирован. К чему бы это?
    avatar

    07 июля 2014, 09:24
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ППШ и напильник дело хорошее, но противозаконное
    безусловно, к сожалению.

    да и производитель(вернее кастратор) наверняка очень вдумчиво позаботился об обломе таких вот умельцев.
    внимательно осмотрев агрегат, смело могу сказать — с этим аппаратом возможны чудеса и волшебство восстановления девственности.

    Мне куда как более другое в этом радует — сертификация под охотничьи патроны 7,62х25 и 9х19мм. Думаю, что это первые шаги к легализации пистолетов.
    ага, такие же мысли. правда есть еще более жесткие — возможность купить достаточно редкий патрон под эээ… массово изготовленные изделия.
    avatar

    07 июля 2014, 00:44
    судя по состоянию газового поршня и отсутствию наклепа на движущихся частях – нестреляный, пролежавший все последние полвека на складе
    Все оружие переделываемое из военных образцов в гражданские не выше 2-й категории, и это огромная редкость. В большинстве случаев это оружие 3-й, 4-й категории. В цехе «огражданивания» заменяют все детали с наклепом, сколотые ложа, наносят воронение на коробку и оружие получает товарный вид. Начинаешь понимать суть, кода в магазин приходишь с знакомым специалистом, он достает из кармана свои мерные калибры и у продавцов, рожи которых становятся кривыми, спрашиваешь, можно ли узнать истинный калибр ствола. Вот тут и выясняется, что с виду у идеальных экземпляров, даже 7,9 мм не редко найдешь. Стволы у переделок гарантированно изношены. СКС с истинным кал. 7,75 считается идеальным.
    • v
    • +3
    avatar

    07 июля 2014, 01:07
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    +100500 Всё именно так.
    avatar

    23 июля 2014, 14:05
    Очень жду своего нарезняка, осталось 2 года терпеть.
    Кроме ВПО-136 привлекает ППШ, так как переделок там совсем всего две  Приклад заваренный и переводчик огня. Если что вдруг поломалось, можно быстро починить, ну вы понимаете о чём я
    Единственное не понимаю, зачем вам 5 стволов?? Себе, жене, ну еще по случаю с другом поделиться если БП какой…
    • v
    • 0
    avatar

    23 июля 2014, 14:29
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Для БП у меня будет довольно широкий выбор оружия, что даст заботливая Родина. А так как я занимаюсь не сколько охотой, а куда как больше стрельбой в том числе и достаточно точной, то как говорится, для каждой работы — свой инструмент. Ну не будите ж вы право слово лупить по «пасущемуся» по первоснежью фазану из чего нить 308 или более калибра или по свинке из мелкашки… Что ж до ППШ, то прикиньте его вес для ходовой охоты…
    avatar

    25 июля 2014, 12:23
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    ППШ для охоты? не смешите меня. )))

    P.S. в курсе, что они продаются. но сам факт меня убивает. )))
    avatar

    25 июля 2014, 13:03
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну почему же, выложенный на ютубе «процесс» ходовой охоты с ППШ наверняка б собрал бы много-много просмотров…
    avatar

    25 июля 2014, 21:03
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Ну почему же, выложенный на ютубе «процесс» ходовой охоты с ППШ наверняка б собрал бы много-много просмотров…
    … и говорит волк охотнику человеческим голосом: «Битте, нихт шиссен! Гитлер капут!»
    avatar

    25 июля 2014, 23:48
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Аха, а потом волк достает МР-38...
    avatar

    25 июля 2014, 12:22
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    не только. буквально на днях разглядывал экземплярчик… у него ствол приварен к кожуху (возле среза ствола). если менять, только вместе.
    avatar

    25 июля 2014, 23:49
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    А аккуратно разварить? Да и при замене, ствол то откуда? такой же с кожухом и будет…
    avatar

    28 июля 2014, 08:33
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    А аккуратно разварить?
    не, не получится…

    Да и при замене, ствол то откуда?
    ну… эхо войны © «Брат»

    такой же с кожухом и будет…
    то что приварили, это уже издевательство над стволом какое-то…
    avatar

    28 июля 2014, 14:47
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    дайте мне, я отделю ствол от кожуха
    avatar

    28 июля 2014, 16:14
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    тот что я видел, грамотно отделить, не повредив либо ствол, либо кожух нельзя…
    avatar

    25 июля 2014, 03:56
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Вах. Арсенал что надо. Блин, когда работа эта кончится, надо уже за билетом ехать и сейфом… Начну с охоты, двудулка (элегантным движением ножовки превращается при необходимости)… А дальше по финансам.
    На ганзе чел из калиниградской области предлагал бесплатно забрать тозовую курковку. Дык где я, а где калининградская область. За морем телушка- полушка…
    А так да. Разве что я полуавтоматы не рассматриваю пока, чевойто вот не доверяю. Помпа типа ИЖ-81 фокса для ближней работы. А как розоветь начну, мелкан и… а тут чо будет уже… У меня семья 4 человека. Двое к нарезняку уже смогут удерживать мелкан в руках, а жене можно смело дать 12-й калибр с пулей, с ее массой отдача не играет роли
    Разве что с унификацией боеприпасов надо подумать. Гладкие под один калибр, нарезняк… ну мелкан и тот же свинобой как-то уж совсем несовместимы. О! Будет ДВЕ мелкашки… Кстати, шо будет, если снарядить мелкашку отдельно пулей и хвост оной подпереть строительным патроном?* калибр и тип вроде одинков))
    • v
    • 0
    avatar

    25 июля 2014, 04:01
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А диаметр гильзы померить не удосужились? Кажись оне разные — в патронник такое «раздельное заряжание» не влезет… Как там в Сочах, поди жара и солнце?
    avatar

    25 июля 2014, 04:03
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    жара и солнце.
    Нет ни того патрона, ни другого, просто помнится мне, что строительные такого же калибра — потому что делаются на тех же заводах, только пули не заряжают, иной калибр чисто строительный делать невыгодно.
    А вру, есть гильза от .22, взял на память с пострелух в тире. Строительный надо найти. Чем удобно — строительные разной длины и разной навески, можно подобрать боеприпас оптимально. Ну заряжание ручное только (хотя разжать дульце гильзы и воткнуть пулю для меня 13-летнего не составило бы проблем, пуль только вот не было)
    avatar

    25 июля 2014, 04:14
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ой, тут много тонкостей. Диаметр совершенно не обязательно должен быть один — что те, что эти роднит прежде всего конструкция капсуля — оне оба кольцевого воспламенения. Кроме того, если стрелять более-менее точно, а не «в сторону противника/добычи», то надо соблюсть предельно одинаковое/однообразное размещение пули в патроннике, ведь от той же одинаковости и степени осадки пули в гильзе, степени опресовки в дульце гильзы пули очень зависит кучность. Кроме того, пороха могут быть разные, а от этого зависит импульс давления со всеми вытекающими следствиями, в том числе и летальными для стрелка…
    avatar

    25 июля 2014, 12:26
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    калибр такой же. есть «строительные» под мелкашку и с гильзы 7,62х54
    avatar

    25 июля 2014, 13:05
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Где то в закромах была горстка «строительных» патронов, как найду, так промерю.
    avatar

    25 июля 2014, 23:47
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Есть строительные центробой Но короткие вроде как, на пистолетные похожи. Давно правда такую гильзу видел…
    avatar

    25 июля 2014, 23:46
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    я думаю, что точность в плане опрессовки и всего такого будет влиять на кучу в рамках погрешности. Для воздушки ППП требования к качеству пуль и единообразию зарядки повыше, ибо малая энергия. А пульки идеальностью все равно не страдают. Да и видел я те мелкашечные патроны, не скажу, что пули там ну прям тютелька в тютельку и гладкие что попка младенца. Корявенькими пули выглядят, если честно.
    Летального исхода вряд ли будет, с чего бы? Мощность не та, чтоб ствол рвать.
    Грубо говоря, будь у мну мелкан — я б попробовал. ИМХО выстрел дешевле будет.
    avatar

    26 июля 2014, 05:46
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вот вам информация для размышления — с этой самой опрессовкою и особенно с осадкой(что бы найти «плато» оптимального расположения пули у пульного входа ствола) ой как носятся все, кто переснаряжением патронов занимается, начиная от простых охотников, что много стреляют и кончая теми, что занимается точной стрельбою — те уж чуть ли не с бубнами вытанцовывают. Благодаря этой самой «погрешности» матрицы, шелхолдеры и прессы, изготовленные с прецеззиённой точностью, при всём желании производителей «нести такое счастье в широкие массы»(оставим апетиты наших барыг, речь именно о производителях, а не про пошлых спекулянтах)стоят отнють не 100 рублей ведро, а не одну сотню североамериканьских теньге, а более-менее хорошие в пределах 2...3 килобаксов. Что же касается мелкашечных патронов, то не глядите на те экскременты, что исторгает наша промышленность, обратите внимание на продукцию мало-мальски приличного производителя, начиная с селлеро- беллотовской, ремингтоновской или эрвеесовскую. Что же касательно глупейших и опаснейших опытов с порохами для гладкоствольного оружия в винтовочных патронах, то там как правило до разрыва ствола не успевает доходить — обычно срывает затвор с боевых упоров и он прекрасно летает со скоростью, достаточной, что бы пробить стену сколоченного из досок сарая…
    avatar

    27 июля 2014, 04:57
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Мыслю понял. Правда, я не упоминал насчет ружейного пороха аля сокол в применении для винтовки, ибо инфу эту читал и принял на веру, проверять не хоца Строительный же патрон при должном качестве изготовления пули (которая не блокирует намертво ствол) забузолить затвор сквозь доску при всем желании не сможет, то есть, я в это не верю интуитивно. Да и можно ли из свинца сделать пулю по стандартным размерам, но с такими погрешностями, чтобы ее не пропихнуло, а заклинило?
    Спецом через пять с половинкой лет возьму мелкан, проверить. Если доживу, конечно
    avatar

    27 июля 2014, 06:56
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да не залезет монтажный патрон в патронник мелкашки — у Д-4 диаметр гильзы 6,8мм, а у .22lr она составляет 5,7мм. Не дойдёт тут ничего до «качественного изготовления пули». И длинна у него 18мм — так что нужно ещё нестандартное оборудование и точное оборудование, что бы гильзы у Д-4 растягивать и обжимать до мелкашечного патрона.
    avatar

    28 июля 2014, 03:17
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ну тогда вопрос снят, миллиметр лишний срезать нафиг-нафиг…
    avatar

    25 июля 2014, 12:17
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Мой совет — бери 12-й как основной гладкоствольный, либо помпу либо полуавтомат; 12-Й двустволку, как раз на предмет «необходимости». В качестве основного нарезного калибра — не задумываясь, бери СКС или Вепрь-КМ и не заморачивайся. Мелкан — это уже потом.
    avatar

    25 июля 2014, 19:56
    Вот здесь и возникает полемика. Камрад UncleGans предлагает как раз сперва мелкашку брать. Думаю (мне ещё почти два года думать). Кстати о 7.62, какие боеприпасы больше распространены и имеют большее число модификаций (для охотников — экспансивные, полуоболочный и т. д.) — 7.62х51 или 7.62х54?
    avatar

    25 июля 2014, 21:08
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Вопрос — смотря подо что: мелкашечная пуля не обеспечит надежного поражения противника при БП, однако весьма пригодится на тренировках и охоте. Но это моя ИМХА.
    Относительно 7.62: если бы мы жили в стране НАТО, однозначно выбор надо было бы остановить на 7,62х51. У нас — 7,62х54, ибо при желании в некоторых местах боеприпас можно просто тупо накопать, не говоря уже о складах и магазинах.
    avatar

    25 июля 2014, 23:52
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    а с 39-й гильзой разве патроны не используются?
    avatar

    26 июля 2014, 05:00
    Используются, конечно, но после перехода на 5.45 большинство произведённого осело мёртвым грузом на складах, а в плане охоты немного сужается «рацион» дичи (точнее, на крупняке увеличивается количество опасных для жизни подранков). В принципе, на СКС заглядывался, но пока не знаю, думаю. С мелкашкой тоже в плане охоты неоднозначно. Таскать с собой 2 ружья неохота, а с 5.6 объясняться с Хозяином или сохатым… проще глаза им замазать.
    avatar

    26 июля 2014, 06:11
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, надо быть клиническим оптимистом, что бы всерьёз надеяться, что после предпринятой попытки уничтожить воина НОАК, экипированного средствами защиты с помощью малопульки, остаться в живых и добром здравии — тут рисовую морду настоятельно рекомендуется для вывода из строя бить в грызло(что бы шкуру не попортить) трёхлинеечным патроном, чем нить типа 7Н1 или, что бы гарантировано без подранков — 7Н14… Зато с помощью мелкана прекрасно охотиться на птицу и мелкого зверя — основной считай рацион мясной питания при возникшей пушнозверьковой жопе…
    avatar

    26 июля 2014, 10:07
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Ну, надо быть клиническим оптимистом, что бы всерьёз надеяться, что после предпринятой попытки уничтожить воина НОАК, экипированного средствами защиты с помощью малопульки, остаться в живых и добром здравии — тут рисовую морду настоятельно рекомендуется для вывода из строя бить в грызло(что бы шкуру не попортить) трёхлинеечным патроном, чем нить типа 7Н1 или, что бы гарантировано без подранков — 7Н14…
    Мну думаю, что и 3-4 попадания в тушку вепревских или акмовских 7,62 тоже могут сделать магию. 7,62х54 — как ни крути, это уже под оружие, учиться обращению с которым дольше и сложнее.
    А вообще, в целом, для себя продумал и обосновал три нарезных ствола: кастрированный АКМ, мосинку и мелкашку. Чисто по всем изложенным мною и вычитанных у Вас основаниям. Под это взял 3 розовых, чтобы не мучиться сомнениями. А по поводу хороших патронов — 188 завод — он разве делает гражданские патроны? Я думал, только армейские.
    avatar

    26 июля 2014, 10:46
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вполне обоснованный выбор из данных калибров — оне считай отечественным боеприпасом перекрывают большинство охотничьих и не только охотничьих надобностей. А что касательно 188 завода, то он не первый год выпускает на гражданский рынок патроны «экстра» и «богиня» — очень даже хорошие патроны в 7,62х54R калибре, особенно «экстра»…
    avatar

    26 июля 2014, 06:00
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну дык у нас по закону сначало гладкоствольные ружья 5-ть лет, потом уже нарезное. Что же до моих предложений, то всегда говорил, что они не последняя истина и непреложное правило. Хочется вам СКС или Тикку в 338 лапуя магнум калибре — берите и наслождайтесь. Хочется сначало мелкан — я горжусь вашим выбором. Сам основал выбор покупления мелкана прежде всего тем, что вполне качественный патрон дёшев, настрел у мультука реально огромен, выстрел тих… В общем, настрел у меня из малопульки превышает, если не на порядки, то на очень много все остальные мои мультуки. Опять же, приобщение к стрелковому делу подрастающего поколения куда как начинать с .22lr, чем с 50BMG… Да и самому очень пользительно держать себя в более-менее форме. Что же до 308 и 7,62х54R, то в наших россейских палестинах, у 308-го на рынке больше и разнообразнее ассортимент. Хорошие же 7,62х54R у нас как делал, так и делает по большому счёту исключительно 188 завод. И то оне только с пулей цельнооболоченной или по вражески FMJ BT, если быть точным. Импортные же качественные боеприпасы в данном калибре дороги и по понятным причинам у нас на рынке обсолютно не расспространены. Ну разве что попадаются ещё беллотовская продукция по совершенно заоблачным ценам…
    avatar

    26 июля 2014, 06:57
    Мне просто зелёные бородавки мешают. С двустволкой я хожу нормально (можно всегда во второй ствол пулю загнать. А вот с малокалиберкой… Я боюсь, что у нас (Мишки ходють который год толпами) придётся два ствола таскать. Поэтому компромисс — взять 7.62 «на любой случай», ибо с одной мелкашкой в пору оленьих свадеб и зная, скока Хозяев ходит, на птичку ходить — «кормовая диафрагма» запор вызывает. По мелким и птице — да, до 5.6 самое оно. Но ЖАБА.
    avatar

    26 июля 2014, 10:51
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Это точно. Единственный компромис, со всеми оговорками разумеется, это так называемые «комбинашки», где один ствол или гладкий под 12 или 20 калибр, а другой нарезной или оба нарезные под мелкашечный или трёхлинеечный, или вплоть до 30-06 калибра…
    avatar

    27 июля 2014, 05:03
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    а что там закон за пулевую охоту на птицу говорит? Или имеется в виду гладкоствол, ну, в том законе?
    Хотя в чем смысл закона — я понять не смог. Моя дичь, я ее убиваю, как хочу так и убиваю. Мне мож сразу на котлетки, потому и дробь 00.
    avatar

    27 июля 2014, 06:24
    По гладкостволу, вроде, нет ограничений. А вот стрельба из нарезняка пулей только до 5.6мм (поправьте, коль ошибся, под рукой нет файла и книжки). Смысл — ??? Это надо законодателей спрашивать.
    avatar

    25 июля 2014, 23:51
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    У меня по некоторым причинам есть цель на 16-й… не, мож я конечно выпендриваюсь с вымирающим (незаслуженно) калибром, но. Знакомый перец, охотник, оценивая мой вес, так и говорил — если ты бушь охотиться и отстреливать много патронов, то для твоих габаритов лучше 16-й, тогда удовольствие будет от стрельбы.
    avatar

    26 июля 2014, 05:02
    Всё с ним нормально, тока вот у нас с патронами проблема большая. Поэтому в своё время был поставлен перед не очень простым выбором: 12 или 20. Взял 12-й, не жалею, но будь пораспространённее 16-й — взял бы его.
    avatar

    27 июля 2014, 05:07
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Я изначально целюсь на самокрут (или самосбор, крутить латунь как-то ...). Потому что не доверяю, и знакомые охотники ругаюца. Да и во время сезона, как ни странно, разбирают именно 12-й калибр, и в продаже остается заросшая паутиной коробка 16-го
    Но все равно, самокрут, ибо боеприпас должен соответствовать стволу. Да и себестоимость выходит вдвое-вчетверо дешевле, коль учесть свой свинец и литье.
    А ствол тут как получится, щас на ганзе отслеживаю предложение ТОЗа куркового за 8 крублей. А денег то тютю…
    avatar

    25 июля 2014, 21:26
    +144.32 Goldem — Московская область
    Круто!
    • v
    • 0
    avatar

    22 августа 2014, 22:46
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Чутка дополнил статью
    • v
    • 0
    avatar

    23 августа 2014, 01:02
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    я так понимаю, апдейту следует сделать некий апгрейд, коий вернет его в состояние с «оцифрованным» наименованием. Зуб там сострогнуть, «торговую площадь» магазина расширить… И можно будет проводить обслуживание очередей…
    avatar

    23 августа 2014, 19:03
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Зачем? Пока меня всё устраивает  А вот в случае БП
    avatar

    24 августа 2014, 03:32
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ну дык об чем речь… охотиться очередями невыгодно…
    avatar

    24 августа 2014, 04:45
    Смотря, на скольких ногах бегает дичь. У нас мясо с 320 за 2 недели подорожало до 480р, я стал косо поглядывать на продавцов мясо-колбасных отделов. «Овощеводы» в этом отношении нерентабельны — сильно поджарые — тока холодец. Но самые питательные — депутаты (далее рецепты вырезаны цензурой). Кто-нибудь пользовался «горячей линией по повышению цен» — помогает?.. Короче, пойду я за утями (однако, ноне перестрел лимита путёвки неизбежен).
    avatar

    25 августа 2014, 02:02
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    не только депутаты. У меня есть знакомый ИО директора, который за два года ИО наел ряху что твои ворота. Рецептами не пользуюсь, готовлю наобум Так что я знаю, к кому бы применил сей пулемет с дисковым магазином
    avatar

    25 августа 2014, 10:34
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    злые вы…
    avatar

    25 августа 2014, 18:10
    Практики… С хорошим аппетитом и без фантазии
    avatar

    26 августа 2014, 00:06
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    нене, фантазии хоть отбавляй. Я хоть и не знаю кучи рецептов, но на ходу придумать смогу много чего, а тут без фантазии никак.
    avatar

    26 августа 2014, 00:06
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    где ж тут злость, дружище?%)
    avatar

    13 ноября 2014, 18:54
    Дмитрий, как ДП-О? впечатления после отстрела? диск в нем как огражданен-штифтом? и кстати, сколько сей агрегат стоит если не секрет?
    • v
    • 0
    avatar

    13 ноября 2014, 19:15
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    По порядку:
    1) Впечатления — самые что ни на есть приятственные. В первую очередь — потому что оружие-легенда. Если говорить о технических деталях — удалось почувствовать дзен стрельбы с заднего шептала — на спуске «карабин» ощутимо вздрагивает, когда тяжелая затворная рама начинает движение и выдергивает патрон из диска. В то же время, без труда удалось уложить все пули в грудную мишень в 100 метрах. «Карабин» изрядно тяжёлый, так что про лихой бег со стрельбой от бедра лучше сразу забыть. Отдача при такой массе предсказуемо-ничтожная.
    2) диск огражданен привариванием уголка-ограничителя на нижней половине диска изнутри
    3) 75 000 рублей, причем разброс по магазинам города (СПб) составляет до 5 тысяч! (от 80 до 75).
    avatar

    13 ноября 2014, 21:18
    понятно, спасибо.
    цена конечно конская, отпугивает слегка, скажем так.
    avatar

    14 ноября 2014, 21:35
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    цена конечно конская, отпугивает слегка, скажем так.
    если есть друзья-товарищи со сходным увлечением, можно взять вскладчину
    avatar

    14 ноября 2014, 23:40
    скинулись, так сказать, отделением )))
    Дмитрий, Вы не в курсе — 5,45х39 не сертифицировали еще как гражданский патрон?
    avatar

    15 ноября 2014, 01:10
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Дмитрий, Вы не в курсе — 5,45х39 не сертифицировали еще как гражданский патрон?
    в курсе  в силу определенных причин я очень внимательно слежу за судьбой этого боеприпаса, и вот что могу сказать: он ВНЕЗАПНО в огражданенном виде появился у нас в СПб на витрине оружейного магазина, по-моему, этим летом. При этом гражданских стволов под этот калибр НЕ БЫЛО. А сейчас вот: izharsenal.ru/catalog/4/5557/ и еще izharsenal.ru/catalog/4/5591/
    с нетерпением жду в продаже конверсионного весла — АК-74.
    и да, 9х18 тоже теперь охотничий
    avatar

    14 ноября 2014, 02:00
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    цена реально конская. Но я так понимаю, это ж цена… эээ… того локомотива, который дорабатывается до истребителя напильником?%)…
    Друже, хвалюсь, скоро на руки упадет два «зеленых» листка. В один уже почти что завернут «ручной насос», который в ЧОПах ранее был распространен
    avatar

    14 ноября 2014, 21:37
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    цена реально конская. Но я так понимаю, это ж цена… эээ… того локомотива, который дорабатывается до истребителя напильником?%)…

    Друже, хвалюсь, скоро на руки упадет два «зеленых» листка. В один уже почти что завернут «ручной насос», который в ЧОПах ранее был распространен
    всегда рад за правильных камрадов — любое приобретение это гуд. Кстати, сам взял ещё двустволку-вертикалку, пора обновлять статью )))
    avatar

    23 ноября 2014, 15:05
    по-моему, двустволка и карабин типа впо-133/136 запросто решают любую из задач охоты-самообороны-грабижакорованов. ну и мелкан-для души…
    avatar

    26 ноября 2014, 01:02
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    не уверен, с учетом того, что… хм… образно говоря, выживальщик зачастую подобен кадрированной части, на основе которой впоследствии разворачивают полноценное подразделение.
    avatar

    08 марта 2015, 23:01
    Как показал украинский БП — ничего покупать и ненадо, придет время все выдадут. А готовиться к сценарию сталкера это клиника. И по поводу 200 патронов улыбнуло. В реальном бою боекомплект в 120 тратится за 5 минут. А если только для тренировки взял, могу на личном опыте сказать — жить захочешь научишься мигом.
    • v
    • 0
    avatar

    09 марта 2015, 00:45
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Как показал украинский БП
    С какой стороны смотреть? По мне — так обеспечение ополчения (реально той стороны, которую я считаю «своей» и за которую бы выступал, живи я там — НИКАКОЕ. В том числе и сейчас. Не говорю, что так везде — но точно знаю, что в иных подразделениях нет ничего от слова «совсем» — поэтому надежда на свои запасы она значительно реальней чем вера в «доброго дядю», который придет и всё даст.
    И по поводу 200 патронов улыбнуло. В реальном бою боекомплект в 120 тратится за 5 минут.
    да, в курсе. Варианты?
    могу на личном опыте сказать — жить захочешь научишься мигом.
    знаю людей, которым не хватило жизни на поле боя, чтобы «мигом научиться»
    avatar

    09 марта 2015, 01:38
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    знаю людей, которым не хватило жизни
    это те, которые на знают, где у клавиатуры эни кей? Да, есть такие. Тренировку никто не отменял. Тем более что это и отдых и развлечение
    оффтоп- спек свой хлеб. Передержал В след раз кину вдвое больше соли. Но поднялся отлично, мякиш нежный, под масло просто няшка. А, и температуру градусов на 30 снизить надо.
    avatar

    09 марта 2015, 09:47
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Как ты в костре температуру снизишь?
    avatar

    10 марта 2015, 22:52
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    дык зачем в костре жарить… я в духовке… на углях — поднять повыше можно. А в печи… ну как повезет
    avatar

    11 марта 2015, 07:49
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Могу в личке хлебные хроники описать.
    avatar

    10 марта 2015, 21:48
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    это те, которые на знают, где у клавиатуры эни кей? Да, есть такие.
    совсем не смешно, тезка. Особенно на похоронах. С закрытым гробом.
    avatar

    10 марта 2015, 22:51
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    потому что минимальный навык обращения с оружием, передвижение в группе и поодиночке, а также навык подчинения должен быть у каждого. Не все служат в армии, но вот нечто военно-полевых сборов с нормальным подходом должны бы быть.
    Я просто утрирую, тезка, улыбаться все реже приходится. Смайлик-це смайлик.
    avatar

    10 марта 2015, 19:43
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    Слава богу!!! попал на сайт  а то уж нервничАть начал
    • v
    • 0
    avatar

    11 марта 2015, 07:50
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Такое бывало
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.