Юмор: Тенденция плюсов!

  • Автор: mediawave
  • Опубликовано: 12 сентября 2011, 19:37
  • Навеянно постами и комментариями, камрадами и тролями, вопросами и ответами
    Я заметил некую тенденцию плюсовщиков:
    1. За выкладку обычных девайсов (Ножи, котелки, рации, рюкзаки и пр.) Главное побольше картинок и самих девайсов. Короче Писькомерение или Хвастописканье!
    2. За статьи Кулинарной направленности (Как приготовить торт рыжик, как приготовить салат цезарь и как пожарить рыбку)Статьи которые не имеют отношения к теме БП питание!
    3. Статьи сомнительной направленности (Обзоры нанотехнологий в законотворчестве, Как выжить в соседнем лесу если до дома 100м)
    4. Отчеты о турпоходах (рЫбалка, охота, водкопровождение)Я понимаю что все это красиво, но какое отношение это имеет к теме выживания (хождение в поход\выход на природу не считается)?
    Когда человек выкладывает статью опираясь на собственном опыте не относящееся к этим четырем примерам, его либо тупо минусуют либо просто давят своим умным видом, указывая что его нож, рюкзак, мнение, отличается от их. Так и получается камрады, что написав свой первый пост, новичок нахапав минусов, просто валит с данного сайта. Почему нельзя ответить на вопрос, отрекомендовать вещь, девайс, а не указывая что «У меня Мультитул от D&G, а камуфляж от Киры Пластинной», а ты со своим КитаХреном здесь не умничай. Почему когда вам задают вопрос подскажите пожайлуста «Что это за нож?» вы отвечаете совсем неподходящими вопросами, «а этот нож обработан лазером или Наночисткой? нет? тогда это хреновый нож. Зачем эти нелепые, неподходящие ответы? Что нельзя просто пройти мимо или ответить если знаешь. Все равно находятся „УнтерВышывальщики“ которые берут и ставят минус, за что? За то, что этот нож не от ARMANI? Зато когда кто-то выкладывает отчет о походе, встрече, тут же находятся куча Умников которые начинают объяснять как надо ставить палатку по ФэнШую, Пилить дрова по методу Фрейда и разжигать костер как древние индейцы. Нахрена?, большинство „советчиков“ даже в поход не разу не ходило, а уже советует что лучше, Сайга или Вепрь. Давайте относиться к друг другу адекватно, ведь мы с вами делаем этот сайт, а то превратимся в, то, что щас пишут на odnagdy.com
    P.S. Вот и все высказал, можете минусовать, адекватных прошу и комментировать!
    • +58

    Комментарии (132)

    avatar

    12 сентября 2011, 19:38
    +80.28 mediawave — Владивосток
    НУ както так.
    • v
    • 0
    avatar

    12 сентября 2011, 19:43
    +388.17 Nord — Питер
    Надеюсь, что это копипаст. Так как нормальные пацаны и брутальные мачо, коими все мы здесь являемся не имеют ни малейшего понятия о том, кто такая Кира Пластинина и очень смутно себе представляют что такое D&G и Armani. )))
    Лучший парфюм это ружейное масло! Лучшая жилетка это бронежилетка!
    • v
    • +3
    avatar

    12 сентября 2011, 19:48
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Это ни копипаст, это мои мысли.
    нормальные пацаны и брутальные мачо
    это ты верно подметил. Просто решил изобразить все в шуточной форме, а статья навеялась после прочтения этой темы все больше читая сайт, у девляюсь до чего люди падки на ЦАЦКИ! А то что реально необходимо, проходят мимо!
    avatar

    12 сентября 2011, 20:20
    +50.84 Sheharg — Рязань
    после прочтения этой темы все больше читая сайт

    я не знаю что за нож) прошел мимо) ни плюс ни минус. я вообще плюсы минусы ставлю очень очень редко
    avatar

    12 сентября 2011, 22:51
    +458.39 Aris — север Украины
    это ты участок земли купил,
    и теперь всё в новом — правильном — свете тебе видится).
    щас шёл с дачи на автобусную остановку, про это примерно думал.
    avatar

    12 сентября 2011, 19:51
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    (Т+)Евген, красавец!!!(не в эстетическом смысле, но в плане логики). Я тебе еще и в личку плюсанул. Все правильно сказал… топорный мониторинг… но сска сколько в нем правды...
    • v
    • +2
    avatar

    12 сентября 2011, 19:54
    +80.28 mediawave — Владивосток
    не в эстетическом смысле
    Мне тоже девушки нравятся… :-)Да просто надоело просто смотреть, реально становиться похоже на комменты в odnagdy.com. Давайте не будем убивать сайт и превращать его в помойку!
    avatar

    12 сентября 2011, 20:16
    +3.22 Myafka — Москва
    Крик души, видать долго ты терпел.
    Шас столько кометов будет на тему «ага, молодец, так им и надо, полностью согласен ».
    • v
    • 0
    avatar

    12 сентября 2011, 20:26
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Тут термин терпел, надо заменить на необращал внимания, сейчас решил изложить мысли. А коменты типа
    ага, молодец, так им и надо, полностью согласен
    не важны, Если вы не заметили, главная суть темы:
    Давайте не будем убивать сайт и превращать его в помойку!
    avatar

    12 сентября 2011, 20:18
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    • v
    • 0
    avatar

    12 сентября 2011, 20:23
    +72.15 daMIR — Новосибирск
    Не нужно на всех наезжать. Минусовщиков хватает это понятно. Я не знаю что это был за нож и прошла мимо. Да и вообще всегда поддерживаю начинающих авторов, кстати у вас в личке тоже мой плюс висит, даже и не помню когда и за что :) да и многих тоже, иногда просто для поддержки. Минусуют и нейтральные темы и полезные, что ж с этим сделать? Я вообще не лезу туда в чем не разбираюсь… А написал все правильно.
    Кстати про рыжик я не писала :(
    • v
    • +1
    avatar

    12 сентября 2011, 20:29
    +388.17 Nord — Питер
    Рецепт рыжика в студию ))
    avatar

    12 сентября 2011, 20:30
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Заходиш в ближайший магазин и покупаеш, они обычно в достточном кол-ве! ;-)
    avatar

    12 сентября 2011, 20:30
    +80.28 mediawave — Владивосток
    daMIR про рыжики, D&G и Киру Пластинину это все в шуточной манере… Что-бы конкретно не кого не обидеть.
    Не нужно на всех наезжать.
    Я не накого конкретно не наезжаю! Я просто прошу
    Давайте не будем убивать сайт и превращать его в помойку!
    А ваши статьи про подножный корм мне очень понравились, это действительно БП питание.
    avatar

    12 сентября 2011, 20:37
    +144.32 Goldem — Московская область
    В общем-то высказал мнение многих камрадов. Если ты обратил внимание, то минусуют почти всех!!! Например у меня нет ни одной статьи которые капитально бы не минуснули. Но Слава Богу плюсующих камрадов было гораздо больше. Я не минусую принципиально и если считаю тему не интересной или не БП-направленности, то просто закрываю ее, и всего делов то. У меня свой кодекс чести и я еге всю жизнь придерживаюсь. Я на сайте зарегистрировался только из-за того, что необоснованно кого-то обгадили, вот и не выдержал, решил заступиться. А теперь, когда у других необоснованные минусы, просто их уменьшаю, без всякой полемики, устал я от нее.
    • v
    • +3
    avatar

    12 сентября 2011, 20:43
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Речь нетолько за минусы идет, тут все равно есть недооцененная группа тролей которая тупо живет на Минусах. Речь шла и о адекватности и нужности большинства материала, которые здесь размещают, ибо даже поиск уже не справляется…
    avatar

    12 сентября 2011, 20:55
    +144.32 Goldem — Московская область
    ибо даже поиск уже не справляется

    mediawave, дружище! Поисковик на сайте мне еще ни разу не выдал более одной страницы поиска! Он изначально тупит!
    Речь шла и о адекватности и нужности большинства материала, которые здесь размещают

    Между прочим это единственный сайт с которого я меньше всего скачиваю полезной инфы! Но если попадается нужная инфа, то я ее скачиваю не смотря на минусы, разве что этих минусов у комрада чуток уменьшу.
    avatar

    14 сентября 2011, 12:39
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    жаль, что нельзя плюсануть в личку более одного раза, поболше бы таких сознательных комрадов…
    avatar

    12 сентября 2011, 20:37
    +80.88 Andru021 — Юга
    Написав первую статью, чуть было сразу не решил её удалить, просто хотелось поделиться мыслями и услышать мнения. Понеслись оскорбления на счет шашки и т.п., типа понты колочу. Чуть побольше толерантности не помешало бы.Мое мнение — народ в основном адекватный, а критики везде хватает.И тут приходиться выживать )))
    • v
    • +3
    avatar

    12 сентября 2011, 20:57
    +38.76 vlad_f — Алматы
    на счет шашки не оскорблял, честпно, если обидел, -извини, и минусов не ставил. но то что шашка не самый нужнй предмет, имхо конечно пытался донести в шутливой форме :)
    avatar

    12 сентября 2011, 20:58
    +80.88 Andru021 — Юга
    в пост БП пригодится )))
    avatar

    12 сентября 2011, 20:38
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Все мы зависим от чужого мнения, так называемый имидж. Становиться непонятно почему тебя минусуют или кто-то дает советы по феншую, когда стараешся вылажить интересный материал, то он наверное бывает интересен только для тебя ИМХО!
    • v
    • +2
    avatar

    12 сентября 2011, 20:39
    +80.88 Andru021 — Юга
    Минусы вообще не ставил, неинтересные статьи просто игнорирую.
    • v
    • 0
    avatar

    12 сентября 2011, 20:44
    +12.65 rotor — набережные челны
    ваще сайт разростается хламом. всё из-за плюсов-минусов.недавно статью из ранних искал — уйму времени загубил (или у поиска лыжи сломались, или я е… нут). а сколько повторов в последнее время:(((
    • v
    • 0
    avatar

    12 сентября 2011, 20:48
    ну а почему бы хорошему человеку за хороший пост(или просто неплохой) плюс не поставить. и ко всему прочему противовес минусовщикам.
    • v
    • +1
    avatar

    12 сентября 2011, 20:50
    +38.76 vlad_f — Алматы
    смирись, это не лечится!
    • v
    • 0
    avatar

    12 сентября 2011, 20:51
    +388.17 Nord — Питер
    Отвлекаясь от того факта, что топик размещён в блоге «Юмор» и обсуждение идёт довольно весёлое, хочу высказать свою точку зрения на вопрос. Так вот меня реально тошнит от всех этих разговоров про плюсы и минусы. Неужели это так важно? Или больше нечего обсуждать? Реально раздражают комменты типа «плюс» или«минус», а также авторы подобных литературных шедевров. Какую смысловую нагрузку несут подобные комментарии? Неужели просто нажать на кнопку голосования недостаточно? Круче же всех товарищи (которые нам совсем не товарищи), которые умудряются в одном комментарии сначала крикнуть «мне пофигу на минусы, я круче всего этого», и далее «ну что за фигня? за что минус?».
    Я считаю, что рейтинги нужно просто принимать к сведению и делать выводы. Нечего здесь обсуждать. Или кто-то здесь работает исключительно на публику и пишет с той лишь целью, чтобы поднять себе рейтинг? Есть замечательный принцип «Делай, что должен и будь, что будит». Вот им и надо руководствоваться. Когда у меня возникает желание опубликовать тот или иной материал, мне глубоко плевать, сколько плюсов он наберёт, потому, что публикую я его для себя в первую очередь. И, если уж что-то является для меня действительно неприятным, так это равнодушие и оценка «0». В конце концов публикация это не сто долларов и не обязана нравится всем. Негативная реакция, это тоже реакция.
    P/S/ Прошу простить за многобуквие и отнестись с юмором (хоть и отвлеклись от названия блога, но совсем забывать не стоит). Накипело. ))
    • v
    • +3
    avatar

    12 сентября 2011, 20:56
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Nord, я опять повторюсь
    Речь нетолько за минусы идет, тут все равно есть недооцененная группа тролей которая тупо живет на Минусах. Речь шла и о адекватности и нужности большинства материала, которые здесь размещают, ибо даже поиск уже не справляется…
    и
    Все мы зависим от чужого мнения, так называемый имидж. Становиться непонятно почему тебя минусуют или кто-то дает советы по феншую, когда стараешся вылажить интересный материал, то он наверное бывает интересен только для тебя
    avatar

    12 сентября 2011, 21:01
    -4.05 dmt — г.Пенза
    Мне кажется ты лукавишь. Какой смысл писать самому себе?
    avatar

    12 сентября 2011, 21:03
    +388.17 Nord — Питер
    Не себе, а для себя.
    avatar

    12 сентября 2011, 21:07
    -4.05 dmt — г.Пенза
    Тем не менее рукопись не в стол ложится, а выкладывается на сайте, для всеобщего обозрения и обсуждения.
    avatar

    12 сентября 2011, 21:08
    +388.17 Nord — Питер
    Это очевидно. Ведь хочется обсудить материал, услышать мнения. Но, нужно это всё ровно в первую очередь мне.
    Впрочем, если хочешь, следующий материал могу посветить лично тебе. )))
    avatar

    12 сентября 2011, 21:13
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Ведь хочется обсудить материал, услышать мнения. Но, нужно это всё ровно в первую очередь мне.
    Верно!
    avatar

    12 сентября 2011, 21:13
    -4.05 dmt — г.Пенза
    Материал какого плана.
    avatar

    12 сентября 2011, 21:20
    +388.17 Nord — Питер
    Книжку планирую товарищам порекомендовать про растения разные.
    avatar

    12 сентября 2011, 21:03
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Подробнее пожайлуста, а то что то кофе мало выпил, а уже ночь…
    avatar

    13 сентября 2011, 09:31
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    Система оценки "+ -" порочна изначально, подобное имеет место на других сайтах, где звания присваиваются от количества постов. В итоге диванные троли — самые «гуру выживания». Пока она существует будет недовольство. Предлагаю отменить оценку, а полезность статей все равно будет видна по содержимому откликов. затем складывать все равномерно в архив просто по датам. Ну а адекватность любого автора можно оценить прочитав, несколько его материалов.
    avatar

    12 сентября 2011, 21:01
    +80.28 mediawave — Владивосток
    это называется обзоры. Служат для того, что если кто нибудь захотел купить
    Выкласть фото это по твоему обзоры? Есть на сайте обзоры, но большинство фотосессий.
    плевок в мой огород))
    Блин, посмотрел твои статьи точно много кулинарии, извини, но большинство это не БП Питание, а обычная современная еда, у меня на компе справочник есть кулинарный могу выложить :-)
    скоро развалят сайт „не пропаду“страну
    А вот это плевок в мой огород ;-)
    • v
    • +2
    avatar

    12 сентября 2011, 21:12
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Но фото — это очень важно.
    Да я согласен, когда есть описание, а не когда вот мой НАЗ и просто фото! Зачем? такой пост нужен, если автор даже поленился на клаве набить описание.
    Все, что я выкладываю можно приготовить со своего огорода+рыбалка+охота.
    Я и не с порю, но отчасти большинство постов (не твоих) по БП питанию, это кулинарная книга из книжной полки!
    avatar

    12 сентября 2011, 21:26
    +80.28 mediawave — Владивосток
    большинство постов (не твоих) по БП питанию
    ВНИМАТЕЛЬНЕЙ! Консервы обязательно нужно, т.к. это тема Питания и сохранения пищи!
    avatar

    12 сентября 2011, 21:07
    плюсовать не могу извини((((((((
    но могу поставить так ++++++++)))))))
    (к слову я тож служу военным связистом(линейщик) в ВВС контрктник )
    • v
    • +3
    avatar

    12 сентября 2011, 21:28
    +80.28 mediawave — Владивосток
    я тож служу военным связистом
    Я срочку проходил связная рота (линейщик)
    avatar

    12 сентября 2011, 22:33
    +15.55 Skar — Апатиты
    Ексель-моксель. Минусы, блин. Да класть на ваши минусы и плюсы. Новички хватают минусы, когда рвутся постить статьи, как бы это выразиться… Незавершенные, чтобы никого не обидеть. Либо откровенно бредовые, либо собственные размышления на тему, в которой ничерта не смыслят. Результат не заставляет себя ждать. Просто писать надо о том, в чем разбираешься, что знаешь, и чем не грех поделиться с другими. Обзоры «смотрите какая у меня крутая цацка» — они, конечно, надоели, но с них каждый может вынести свое решение — нужно будет ему такое «цацко», или нет. Обзоры «как вкусно приготовить» — штука нужная. Не одной тушенкой из банки жив выживальщик. Да вас через месяц на вашем уютном ЗКП будет воротить от консервов, учитесь готовить и разнообразить рацион. Заумные статьи о Нибиру, Зетах и тотально-духовном антинаучном БП — вообще не переношу и не читаю, но и не гажу в репу автору. как то так…
    • v
    • +4
    avatar

    12 сентября 2011, 22:39
    +8.74 Andry — Киев
    Огромнишый + за статью, в самую точку. Оно в действительности так.
    • v
    • 0
    avatar

    12 сентября 2011, 23:07
    +29.61 AdmiralBlack — Петропавловск
    Однозначно ПЛЮС. Раньше было желание писать — есть готовые наброски своих статей а не копипаста из личного опыта но ведь здесь технологии не нужны тут котелками меряются, поэтому и не пишу больше.
    • v
    • 0
    avatar

    13 сентября 2011, 04:12
    +80.28 mediawave — Владивосток
    тут котелками меряются
    Я про тоже вылажил статью Электроника пост БП, пару вопросов и то со знающим человеков, а остальным только фото надо котелков, так это не проблема, сегодня сделаю :-) Наберу плюсов и коментов типа «Крутой у тебя котелок с турбонагревов»
    avatar

    13 сентября 2011, 11:18
    Электроника пост БП, пару вопросов и то со знающим человеков

    Гы… А вы хотели, чтоб школьники в электронике разбирались и на равных с профи разговаривали? Котелки общедоступны и всем понятны. И полезны без всякого БП.
    avatar

    12 сентября 2011, 23:18
    Маладец! Все в точку.
    • v
    • +1
    avatar

    12 сентября 2011, 23:23
    +131.50 Veles — Москва
    Меня ни плюсы, ни минусы не волнуют совершенно, так же как и живучесть… 11 последних лет практикую одиночные путешествия — о чем речь, камрады?
    Я здесь не ради игр в крутизну.
    Информация… То что поступает на сайт систематизировано по теме, а это меня устраивает. Ну и что же, что много «воды»? Уровень подготовки пользователей очень и очень разный. Каждый выкладывает то, что считает ценным, и это правильно. А наше дело фильтровать и отделять «зерна от плевел». Но в точку… +
    • v
    • +3
    avatar

    13 сентября 2011, 00:12
    +458.39 Aris — север Украины
    а чё в раздел «юмор» ты поставил?
    ведь всё по делу. и смешного в куче неподельных фотосессий — мало.
    • v
    • 0
    avatar

    13 сентября 2011, 00:14
    Тема поднята не зря. На хабре (движок сайта является предком движка этого сайта) тоже говорят, что плюсы-минусы всё портят. Ведь нельзя сказать что человека нужно убить за хреновый фотообзор или озолотить за статью о БП хавчике. Может быть и так что человек написавший хорошую статью, сам хорошим человеком не является. Из этого следует, что плюсы и минусы отображают объективную реальнсть лишь частично, и не являются положительной тенденцией в развитии соц сетей, т.к. любой программер, даже бывший, вам скажет что информация должна обладать тремя свойствами: достоверностью, полнотой и актуальностью. Это экстпериментальные разработки неизвестно кого и неизвестно для чего. Кто-то очень хочет загнать людей в мир цифр. Будьте бдительны. Да, ктстати много людей прямо таки зависимых от этих цифр на сайте, многие очень гордятся своим высоким рейтингом, многие просто визжат что их минусуют даже при высоком рейтинге. Это даёт обильную пищу для психологов из гос учереждений и криминальных структур.
    • v
    • 0
    avatar

    13 сентября 2011, 00:16
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Опубликовано mediawave в блоге Юмор(!!!!) 12 сентября 2011, 19:37. Прикол?:) Правильно пишешь все.Вопрос: будет ли после этого поста какие либо изменения? Не думаю.Не верю я в светлое будущее.Думаю вскорости будет клуб по-интересам.
    • v
    • 0
    avatar

    13 сентября 2011, 00:34
    Если бы без короткого коммента, не поставить ни плюс, ни минус… Тогда бы все по чесноку было. Многие на форуме, кстати, так и делают. И ничего — нормально. По любому — обосновать надо.
    • v
    • +2
    avatar

    13 сентября 2011, 01:27
    +32.13 DimHesse — Силламяэ
    просто тема-«Выживание» Становится популярным движением...! Почему вы думаете нож Беара Грилса столько денег стоит..? Не потому, что он гипер надёжен.., потому что это все превращается в пафос и средством зарабатывания денег!
    П.С. Аварийный запас -«Всякий случай» за 3.540 руб. Смешно и в то же время грустно:(
    • v
    • 0
    avatar

    13 сентября 2011, 01:46
    mediawave, я выражу свои наблюдения, основанные на исследовании ряда ресурсов и в особенности — nepropadu. Т.к. все, что обеспокоило тебя, беспокоит и меня, т.к. я не специалист по ножам, травматам, сухпайкам…

    1. У пользователей (за исключением админов, возможно) нет возможности проследить, кто за что голосовал — и что поставил + или -.

    2. У сайта существуют спонсоры — в разделе «Близки нам по духу» — там несколько магазинов снаряги. Логично, что появляются посты, которые подогревают интерес к матбазе (ножи, продпайки и проч.). И ничего удивительного, что в топ попадают такие статьи — их плюсуют те, кому выгодно подогревать подобный интерес.

    3. Любой блог должен себя как-то окупать, разработка блога, раскрутка и прочее — это время, а время имеет свою стоимость, в т.ч. альтернативную. Поэтому ничего зазорного в п.2. нету. Но он, безусловно, влияет на качество ресурса.

    4. Подготовка материала более серьезного, чем копирайтинговые (с торговым интересом) или даже рерайтинговые (переписать чью-то статью, чтобы нельзя было уличить в копипасте) статьи — занимает больше времени (материал надо пропустить через себя, пообщаться на тематических форумах), поэтому таких статей объективно меньше, тем более, что далеко не у всех есть возможность и время писать.

    5. Объективно, есть люди, которые очень помешаны на матбазе, это ни хорошо, ни плохо. Главное, чтобы выживание у них к не сводилось к обладанию чудо-девайсами для выживания, как это часто случается (я бы это назвал феноменом выживальщика — по аналогии с феноменом самооборонщика)… И это тоже сказывается на тематике статей и их рейтинге. Любой сайт в условиях рыночной экономики, хочет он того или нет, работает по её закону — счас ты посмотрел фильм, а теперь мы прервемся на рекламную паузу.

    6. Умники-комментаторы — тоже делятся на 2 категории — первая — это именном «умники», а вторая — люди, которые занимаются тем, что оживляют обсуждения путем создания «холиваров». И от них тоже есть своя выгода. Причем, как ни странно, выгода для всех — эдакий черный PR (плохие отзывы — тоже реклама (привет троллям!)), обеспечивающий посещаемость. Согласитесь, что без посещаемости никто не будет читать те действительно важные статьи, которые появляются на сайте. А вот как это сделать на руку всем — см. п.10 ниже.

    7. Комментарий с + и собственной подписью не несет смысловой нагрузки по отношению к статье, но он несет другую нагрузку — человек, который столкнулся с минусовщиками, вынужден лишний раз показать, что он не на их стороне. Мы все были свидетелями того, как одним приходилось выправлять минусы у других — ибо сработали скрытые минусовщики.

    8. Скрытые минусовщики, тоже просто так не появляются и не минусуют просто так. Это тоже вариант управления рейтингами статей для задания нужного соотношения контента. Кому-то нужно, чтобы ваш рейтинг, рейтинг статьи, коммента, понизился или повысился. И он подключает свои резервы для решения задачи. Ищите, кому это выгодно.

    Предложения:

    9. Хорошим вариантом было бы минусы отключить вообще, так никому обидно не будет. Если есть какие-то замечания или предложения — пожалуйста комментируйте, если статья/коммент нравится или вам выгодна — плюсуйте. Тогда отпадет необходимость в комментах, о которых я писал в п.7.

    10. Чтобы качество сайта не падало, есть только один вариант — качественные, проверенные по первоисточникам или на своем опыте статьи, которые должны, как я это вижу, занимать не менее 70% трафика, причем для сайта не важно, будет ли это рерайтинг, копипаст по теме или собственный труд и опыт в поте лица. И это количество надо соблюдать, иначе реальные выживальщики (а не просто коллекционеры девайсов) и просто заинтересованные в теме выживания люди с сайта могут разбежаться по тематическим форумам, мне уже известен тренд, когда люди начинают смеяться над ресурсами по выживанию именно по причине их сильной товарной ориентированности, это реальная проблема, выживальщики в глазах людей становятся этакими «хомяками с хабаром». Хотя с одной стоны это выгодно для сайта, как для площадки.

    Но тут уже повод думать администрации сайта. Нужно как-то золотую середину найти. Это вопрос не одного дня и простого решения не имеет. И виноватых тут искать не надо — выше я уже указал на ряд объективных моментов, надо просто продумать политику.
    • v
    • +5
    avatar

    13 сентября 2011, 04:08
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Я админу сайта давно предлагал поменять движок и мои ребята подточат под нужды сайта, рейтинг зарабатывается активностью на сайте.
    avatar

    13 сентября 2011, 13:44
    рейтинг зарабатывается активностью на сайте.
    «Гаврила был хорошим парнем, хорошим Гавиила был» и т.д. по Ильфу и Петрову?
    avatar

    14 сентября 2011, 00:43
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    Гаврила был не верным мужем, жене Гаврила изменял )))))))))))))))))))))
    avatar

    13 сентября 2011, 11:37
    После
    Предложения:

    нуметацию нужно начинать заново.
    avatar

    13 сентября 2011, 12:03
    Это не только предложения, но и наблюдения, поэтому я их просто выделил пометкой — «Предложения».

    avatar

    13 сентября 2011, 04:31
    +51.47 MiR — Cipolletti
    Тему почитал и согласен с автором, но стооолько комментов я ниасилил, уж извините :)
    • v
    • 0
    avatar

    13 сентября 2011, 09:42
    +90.25 mamont9999 — Санкт-Петербург
    ой мля сколько много букв… А всего то нужно: сделать возможность ставить плюс/минус только при добавлении комментария сколько проблем бы это решило, но то ли администрации сайта лень, то ли нет специалиста… Вот и получаются такие темы.
    • v
    • +7
    avatar

    13 сентября 2011, 10:05
    +93.97 Minor — Смоленск
    ой мля сколько много букв… А всего то нужно: сделать возможность ставить плюс/минус только при добавлении комментария сколько проблем бы это решило, но то ли администрации сайта лень, то ли нет специалиста… Вот и получаются такие темы.

    АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН + НАИГРОМАДНЕЙШИЙ
    avatar

    14 сентября 2011, 00:44
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    мелкий да ты гений )))))))))))))))))))) с момента моей регистрации на сайте это читаю
    avatar

    13 сентября 2011, 09:56
    А данная статья чем полезна?
    • v
    • +3
    avatar

    13 сентября 2011, 10:08
    +93.97 Minor — Смоленск
    А данная статья, очень полезна тем, что просит всех присутствующих: нечего сказать, лучше промолчи
    avatar

    13 сентября 2011, 10:18
    Так и просила бы открыто, а то призыв к флугу или, как тут модно говорить стало, к холивару.
    При этом автор как раз говорит не о комментах, а о рейтингах статей. По его мнению за статьи про ножики плюсовать не надо, как и за кулинарию. Только, уважаемые, сайт называется «непропаду», а не «готовлюсь к БП». В самом широком смысле. И «не пропасть» приготовив «макароны по-флотски» более жизненно, чем все шишиги вместе взятые.
    avatar

    13 сентября 2011, 14:02
    И «не пропасть» приготовив «макароны по-флотски» более жизненно, чем все шишиги вместе взятые.
    Вот так да? Пошел «макароны по-флотски» делать.
    avatar

    13 сентября 2011, 14:06
    Вот так да?
    13serg Это зависть
    avatar

    13 сентября 2011, 14:10
    Все равно приготовлю. Просто жрать пора уже. А то с утра по ГАИ и военкоматам наскакался.
    avatar

    13 сентября 2011, 18:08
    Угу. Вы догадливый :-))
    Тут кое-кто на «приору» копил, а «суперджип» взял. Впрочем, это их дела куда сэкономленные тратить. Мой коммент не о том был.
    avatar

    14 сентября 2011, 06:00
    +43.44 lisovski — Абакан
    кое-кто на «приору» копил, а «суперджип» взял
    :))))))
    avatar

    13 сентября 2011, 10:19
    Сдаётся мне что движок этого сайта писал ярый поклонник компутерных игр… -типа выживание в виртуале, хочешь иметь нормальный функционал(а рейтинг больше нах не нужен)-ищи аптечку, или лояльных камрадов, чтобы дали жизни… ну и как писали выше, это не плохой рычаг управления толпой участников… даже ярым пофигистам не приятны минусы…
    Предлагаю камрадам просто забить на систему!!! И тихо плюсовать тех, кого хотите слушать чтобы сохранить его функционал…
    • v
    • +1
    avatar

    14 сентября 2011, 00:49
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    Я так и делаю ))))))))))
    avatar

    13 сентября 2011, 10:32
    +0.65 podkovan — Санкт-Петербург
    Всё зло от анонимности, если сделать видимой (как на других форумах) оценку статьи/комента, то минусов уменьшется в разы, а за плюс, будешь знать кому сказать спасибо!
    • v
    • +2
    avatar

    13 сентября 2011, 10:36
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    а мне нравится система оценок на форумах РусМедСерва — опытные врачи выражают свое мнение при помощи кнопок «Одобрить» или «Не одобрить» с комментарием. А простые пользователи за полезный комментарий нажимают кнопку «Спасибо».
    • v
    • +2
    avatar

    13 сентября 2011, 11:04
    Так там профи с дипломами. А тут единого мнения нет, о чем конкретно сайт.
    avatar

    13 сентября 2011, 11:10
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    Тоже верно, конечно… Тогда надо заменить плюсы с минусами на нейтральные значки, которые ничего не обозначают. Например — Васина статья про НАЗ была оценена парой морковок и тремя ананасами :)
    avatar

    13 сентября 2011, 11:14
    Морковки и ананасы с доставкой, плиз! :-))))
    avatar

    13 сентября 2011, 11:21
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    Я бы тоже не отказался от морковок и ананасов :)
    avatar

    13 сентября 2011, 11:10
    +93.97 Minor — Смоленск
    А я был неприятно удивлён, сколько народа у нас на сайте не приемлют печатное слово. Это как какой то рефлекс, увидел, что выложили книгу, рефлекторно жмут на минус. Народ, не хочешь, не читай, но если хоть одному человеку пригодилось, уже хорошо.
    • v
    • +1
    avatar

    13 сентября 2011, 11:22
    +90.25 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Где администрация сайта пусть скажут слово, а то реально больше между собой говорим.
    avatar

    13 сентября 2011, 11:51
    +388.17 Nord — Питер
    Администрация уже устала давать ответы на вопросы касающиеся плюсов и минусов. ))) Позиция такова, что пожелания учтены, но изменить ситуацию в ближайшее время возможности нет. Пока этого не произошло предлагаю заняться обсуждением каких-либо других проблем и вопросов.
    avatar

    13 сентября 2011, 12:09
    +90.25 mamont9999 — Санкт-Петербург
    Ну и фиг с ними. Могли бы и попросить сделать. Бросили призыв о безвозмездной помощи на благо сайта, наверняка найдется человек готовый заняться данной проблемой.
    avatar

    14 сентября 2011, 00:52
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    медиавэйв предлагал движок поменять, али не так
    avatar

    13 сентября 2011, 11:40
    Согласен с Minor…

    Точно, тенденция неприятная, тем паче, что реально полезных монографий и просто книг, из которых можно взять себе что-то в опыт, который потом можно здесь же на сайте изложить — много.

    Помните, как в ВУЗе в конце любой методички и даже громадно учебника было — список литературы. Никакую методичку, даже самую хорошую, никакое изложение собственного опыта — не заменит несколько хороших, объемных монографий. Опыт практиков несомненно ценен и важен — его так же нужно изучать, но он именно их опыт, а другим, чтобы его получить, нужно сначала изучить объемное и подробное описание вопроса (чего по блогам нельзя сделать), а потом идти практиковаться в группе или самому. И их опыт может оказаться другим. Отличным и непохожим.

    Теория без практики мертва, но практика без теории -слепа. Тем более, что очень многие монографии писались практиками. Значит и в них можно найти кучу пользы, и даже если монография не во всем согласна с мнением читающего, даже тут можно пойти методом от противного — и выйти на правильные решения.

    Иначе будет как в романа Рея Бредбери «451 Градус по Фаренгейту» — от книг останутся выжимки выжимок. получается, если минусовать все книги по выживанию — работать на руку тем, кто вообще хочет избавить человечество от книг и вогнать в рабское состояние — типа читай только то, что мы тебе напишем и разрешим.

    Предложение администрации.

    В конце концов — можно предложить издательствам, которые рулят книгами по выживанию, сотрудничество. Пусть они свои книги пиарят в соответствующем разделе, а мы из этих книг найдем себе на пользу — каждый свою… А администрации будет процент — всем выгодно.
    avatar

    13 сентября 2011, 11:45
    +4.54 Tayozhnik — Чехов
    Там две кнопочки есть" «в тему» и «не в тему».
    Разве не в тему способ изготовления рогатки или приготовление крысы?
    А за поход плюсик ставится, потому, что это приобритение навыков.
    Разве не так?
    Ну а по поводу фоток… это психология. Что поделаешь, что люди так реагируют?
    • v
    • 0
    avatar

    13 сентября 2011, 11:53
    Так вот от минусов и кнопочки «не в тему» надо избавляться вообще. ИМХО.

    Предложение администрации

    1. Убрать минусы.

    2. В конце концов, как вариант, пусть статьи о практике выживания ранжируются по отдельной шкале.

    Статьи по девайсам — по отдельной шкале.
    Статьи по книгам и проч — по отдельной шкале.

    И пусть эти шкалы отражают соотношение контента, которое будет комфортным для всех.

    Соотношение комфорта можно вывести на голосование, чтобы ото всех получить обратную связь.
    avatar

    13 сентября 2011, 12:05
    И пусть эти шкалы отражают соотношение контента, которое будет комфортным для всех.

    Никогда контент не будет устраивать всех… с этим уже пора смирится, слишком разный уровень знаний…
    Надо придерживаться здравого смысла… и даже в дерьме можно откопать золото…
    И правильно Норд говорит-«Делай что должен-и будь что будет»
    Каждый может внести свою лепту в конструктив дискуссии, и обязательно найдётся кучка мудаков желающих подгадить… Такова жизнь-СЕ ЛЯ ВИ…
    avatar

    13 сентября 2011, 12:24
    Я поясню свою мысль: идеального для всех соотношения никогда не будет, Вы правы. Но соотношение контента можно и нужно ранжировать (причем лучше всего в автоматическом режиме). Иначе сайт будет зарастать только какой-то одной тематикой, которая будет в топе, и по ней люди будут знать -стоит сюда вообще заходить или нет.

    Ранжирование должно быть явным и выставлено администрацией ресурса в принудительном порядке и автоматическом режиме для каждого тематического раздела — так администрация ресурса недвусмысленно укажет — кому сколько отведено, и хоть он из штанов выпрыгнет, но дальше потолка не прыгнет. Т.к. ранжирование, которое есть сейчас — не помогает.

    Если всем целевым группам потенциальных читателей не будет отведено место в топе на просмотр как минимум, то сайт потеряет потенциальную аудиторию, как это уже бывало из-за «кучки М». Это не выгодно ни администрации, ни пользователям сайта, и даже тем, кто из этой самой «могучей кучки», о которой Вы упомянули. Они ведь тоже теряют аудиторию…

    Короче, тут искусство сдерживания противовесов надо включить…

    А пока всего этого нет — да — делай что должен, а твои читатели и тролли тебя найдут. Вы правы.
    avatar

    13 сентября 2011, 12:37
    Короче, тут искусство сдерживания противовесов надо включить…

    Чесно скажу- мне глубоко пофигу кому и что выгодно… Если администрации выгодна посещаемость, то это их головная боль…
    Мне интересны люди, и если этот интерес иссякнет (по причине отсутствия адекватов) я спокойно уйду в поиск…
    Никакие автоматы не смогут привести сайт в конструктивное русло…
    Только живые админы и модэры, бдящие за соблюдением установленных правил…
    Плюсики и минусики, -это ещё и вариант самомодерирования, а демократия, как известно -путь в никуда, сколько голов-столько мнений…
    Если модеров мало- значит дикие джунгли разрастаются…
    avatar

    14 сентября 2011, 00:56
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    «Делай что должен-и будь что будет»
    это не Норд это дивиз оперов но и мы вроде спёрли откуда то
    avatar

    14 сентября 2011, 23:21
    У Марка Аврилия.
    Или у французов «Fais ce que dois, advienne que pourra» (мало вер.)
    avatar

    15 сентября 2011, 01:02
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    люблю образованных людей
    avatar

    13 сентября 2011, 12:07
    Скачайте прототип движка сайта. Закодируете предложения и вышлите Геному. Инициатива наказуема исполнением :-)
    avatar

    13 сентября 2011, 12:29
    Так тут уже предлагал автор темы mediawave свою помощь и помощь целого отряда программеров. Я думаю, он может учесть все эти пожелания. Собственно ему, как автору темы, я и пишу пищу для размышления. Ибо не я поднял эту тему.
    avatar

    13 сентября 2011, 12:19
    +4.54 Tayozhnik — Чехов
    Да получается 3 шкалы: Практика, знания, техническая оснащённость. (за обзор литературы и девайсов баллы не назначать)
    Тогда голосование стоит совсем отменить. Пусть администрация сама решает кому в какую колонку и сколько баллов добавить. С учётом прежних статей и коментариев.
    Ох тяжёлая работёнка )
    avatar

    13 сентября 2011, 12:21
    +4.54 Tayozhnik — Чехов
    Или ввести за обзор дополнительную колонку, а то приток информации на сайте может снизиться.
    avatar

    13 сентября 2011, 13:21
    +16.16 neuro — Нижний Новгород
    Статьи по книгам и проч — по отдельной шкале.

    Вот представьте — есть статья, которая рекомендует книгу. Как оценивать такую статью? Ведь чтобы составить свое мнение о книге ее сначала надо прочитать.
    avatar

    13 сентября 2011, 14:04
    приготовление крысы
    Ага. стока наминусячили…
    avatar

    13 сентября 2011, 15:11
    +4.54 Tayozhnik — Чехов
    +42? это очень высокая оценка статьи.
    avatar

    13 сентября 2011, 12:34
    mediawave, а сколько стоит вся работа по новому движку? Цена вопроса? Deadline?
    • v
    • 0
    avatar

    14 сентября 2011, 02:52
    +80.28 mediawave — Владивосток
    Смотря какой проект, если проект подходит в рамки существуещего движка, то немного, учитывается пожелания заказчика, но данный сайт я бы переделал бесплатно, спонсорская помощь!
    avatar

    13 сентября 2011, 14:43
    +55.14 Lis — Барнаул
    Вот это правильно....(+)
    • v
    • 0
    avatar

    13 сентября 2011, 19:22
    +3.22 Myafka — Москва
    Я заметил некую тенденцию плюсовщиков:
    1. За выкладку обычных девайсов
    2. За статьи Кулинарной направленности
    3. Статьи сомнительной направленности
    4. Отчеты о турпоходах

    Забыл добавить
    5. разные опросы (когда, где и как наступит БП и т.д.)
    И самый главный
    6. Как меня достали минусовщики и всякие троли.

    А теперь можете минусовать ;) Вот и посмотрим как вам такая правда.
    • v
    • +2
    avatar

    13 сентября 2011, 19:29
    Гы… Уже минусонули. Подправлю.
    avatar

    13 сентября 2011, 19:32
    +3.22 Myafka — Москва
    Спасибо. Но зря. Вот и мы шас увидим как людям правда нравится.
    avatar

    14 сентября 2011, 14:01
    +8.13 faceOFF — Краснодар
    НЕ доводите минусовщиков до нервного срыва...))) не дай боже крышу еще от правды сорвет…
    пусть лучше живет себе спокойно в своем безумном мирке. Как говориться не трогай, оно и вонять не будет.
    avatar

    13 сентября 2011, 19:52
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Да блин давайте тему прикрывать уже. Все кричат- Мне похеру на плюсы и минусы, давайте их вообще уберем...!
    Вот мое мнение:
    1. Когда я регался на сайте, я в первую очередь посмотрел топовых участников проекта, у них много очков живучести и силы, я подумал- соответственно они говорят нужные вещи и пользуются авторитетом. Лично для меня как для новечка это было показателем, да и сейчас когда я со многими уже пообщался мое мнение не поменялось. Если убрать рейтинг у каждого из нас, то мы превратимся попросту в балаболов, и будет не понятно у кого яйца стальные, а кто куйло плюшевое.
    2. Голосование за публикацию тоже необходимо, это своеобразный рычаг управления, голосующий выражает свое мнение. Публикующий в свою очередь видит нужность информации для общества. Это тоже необходимо! Причем необходимо обеим сторонам! Хочу привести пример для тех кто считает голосование за пост лишним: Если (например) в вашем посте комент, типа -Камрад ставлю тебе минус за статью, а все таки подскажи мне то то.?.. то то..?.. и то то..?.. -вы явно отреагируете с негативом на его вопросы или же пошлете куда подальше… Нежели он начнет с того что, он поставил вам +1 и сказал об этом и задаст пару вопросов по теме. Вы ответите на них наверняка с большей охотой.
    Единственное я хотел бы, чтоб все мы были друг перед другом честны в оценках в личку или публикации. Помните что голосуя за публикацию вы голосуете не за автора, а за информацию в ней содержащуюся! Мы все хоть и разбросаны по шарику, но всетаки мы КОМАНДА! А тролли и скрытые минусовщики, это всего лишь ущербные люди и самое печальное для них, что они сами же это понимают. Админы сделают голосование открытым со временем, они обещали, а мы не забудем и с них потом спросим.
    • v
    • +3
    avatar

    13 сентября 2011, 22:32
    ПРАВИЛЬНО СКАЗАЛ!!!
    • v
    • 0
    avatar

    13 сентября 2011, 22:38
    браво!
    плюсую!

    давно говорю, что все эти плюсы-минусы, жизни-здоровья ВИРТУАЛЬНЫЕ нужны только в компьютерной игрушке…
    ну не серьёзно это!
    • v
    • 0
    avatar

    14 сентября 2011, 01:20
    +65.03 orskdealer — Москва
    Про минусы здесь.
    • v
    • +1
    avatar

    14 сентября 2011, 13:29
    Здравствуйте господа кулинары! Извините пожалуйста, по этому адресу раньше сайт был про выживальшиков, не подскажите куда он переехал, а то я неделю не заходил, сегодня зашел, а тут жаренным пахнет и сковародки с тостерами брякают?
    • v
    • +4
    avatar

    14 сентября 2011, 13:39
    Здравствуйте господа кулинары! а тут жаренным пахнет и сковародки с тостерами брякают?
    Прости Рыжий Борода! Расслабился. Обещаю впредь жрать только кошек и заедать корой сосновой.
    avatar

    14 сентября 2011, 14:27
    Здоров дядя Слава!
    Расслабился

    Энто все Галушка виноват, со своим БП-питанием, сбивает людей с истинного пути, гурман несчастный.Я когда твой 66-ой увидел, обрадовался за тебя, потом смотрю, тебя на тему жорева потянуло, ну все думаю, пропал «газон», с такими тенденциями Слава по-любому из него полевую кухню сделает))
    Предлагаю:
    1.Галушку растрелять отдать на перевоспитание Шишкарю.
    2.Раздел «БП-питание» уничтожить, всяческие посты на тему «Пожрать» запретить, как идейно вредные и отвлекающие.
    А где вы набрали этих круглых, жолтеньких ху… э-э… кругляшков?
    avatar

    14 сентября 2011, 13:43
    +25.27 Cubic — Дружковка
    А выживальщики только крыс и собак едять?
    Мне для выживания необходимо хоть иногда вкусненького ухватить. Иначе озверею, стану невменяемым и сем сожителей :(
    avatar

    14 сентября 2011, 13:49
    +43.44 lisovski — Абакан
    сожителей :(
    камрад, я понимаю, когда у мужика сожительница есть… а вот когда сожители, это как-то уже интригующе… :)))
    avatar

    14 сентября 2011, 14:02
    +25.27 Cubic — Дружковка
    Ну простите, сем окружающих. А сожители или сожительницы в этом плане второстепенно…
    К слову чтобы не приняли за людоеда, «сем» в морально аспекте, ибо голодный просто не выносим.
    avatar

    14 сентября 2011, 13:37
    +25.27 Cubic — Дружковка
    Свободу писькомеренью, в разделе «писькомер» ;)

    Главное держать тематику того раздела, где пишешь.
    А плюсы, минусы это хрень (правда минусы хрень обидная), заминусят, уйду на… Информации в сети много, не найдёт только ленивый, а здесь просто пообщаться прикольно.
    • v
    • +2
    avatar

    14 сентября 2011, 16:54
    +12.46 GuloGulo — Ярославль
    Уважаемый камрад ХУНХУЗ про тему пожрать говорить необходимо, хотя опробовал на себе вашу тему «Режим питания мой» и присовокупив подсказки камрада Aris получил не плохой результат со 115кг за 3 месяца до 94кг без голодания.За что ВАМ УВАЖАЕМЫЕ ГРОМАДЁННАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ, а то я при своих рубль шестьдесят четыре роста стал похож на шарик, а это мешает не только выживанию но и просто жизни.Теперь только что получил возможность "+вать" нашел ваш пост и хоть тема была хозяином закрыта + поставил с чувством выполненного долга.Ещё раз БЛАГОДАРЮ ЗА ЗНАНИЕ и темы помогающие жыть.
    А вот теперь в тему: с комрабом Goldem согласен, такую жизненную позицию поддерживаю.
    Хотя юзер я молодой и В "+" "-«разбираюсь плохо, но разберусь обязательно.
    • v
    • +1
    avatar

    14 сентября 2011, 17:42
    Вообще-то с момента публикации прошло два месяца, но, если тебе помогло -я рад, и за рекламу -плюс тебе в карму))
    avatar

    14 сентября 2011, 23:24
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Как я думаю, администрации по… и менять пока ничего не собирается.Да и зачем ей это надо.Народ подтягивается, старики остаются(в смысле стажа)ну чего дергаться?! Уже аж 52+. Вопрос: какого такого… никто раньше не писал???!!! Не наступила революционная ситуация? А сейчас наступила? Что будем делать, может модераторам в ноги упасть? Мне становиться понятно, что слоган «Не пропаду» относится к деньгам(будут бабки-не пропадешь). Далее по списку. Обращаюсь КО ВСЕМ: Если уж недовольны + и — , не пишите всякую хрень, типа как я пошел в лес или как я пеку и покупаю машину :)) Начните с себя. И последнее. Как меня з… о маленькое беленькое окошечко при входе на страницу!!!
    • v
    • +1
    avatar

    15 сентября 2011, 00:01
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Походил, подумал, решил дописать.Может все это вышесказанное происходит из-за того что все темы перебрали и пошли по новой? Повторы есть и прилично. Может новый раздел создать:"… А поговорить?" ну и там на любые темы, вроде курилки?
    • v
    • 0
    avatar

    15 сентября 2011, 09:05
    +12.46 GuloGulo — Ярославль
    Первый месяц Ел по Шелтону, поэтому и написал что за три месяца, а сейчас хватает одного раза, но пока напарывюсь как пучёк.
    • v
    • 0
    avatar

    15 сентября 2011, 09:08
    +12.46 GuloGulo — Ярославль
    А курилка это где? Хотя я пока не курю но пообщаться интересно.Наверное мне нужно почитать ЛИКбез.
    • v
    • 0
    avatar

    08 октября 2011, 14:43
    +21.66 Tyman — Златоуст
    1, напишу статью, не сойдёмся в о мнениях пусть загонят в минус-всем угодить не возможно да и не нужно.сойдёмся, значит я потратил время своё и ваше не напрасно.Я ЗА ЗДОРОВУЮ КРИТИКУ! кто целует меня в попу и кричит ура, ура, то пойди товарищ в попу здесь не детская игра. :))
    2, кто как, а я здесь не за баллами, за инфой, опытом.

    • v
    • 0
    avatar

    14 апреля 2012, 17:05
    всё так, к сожалению
    личный опыт мало кому нужен. одним он не нужен, потому что они и так всё это делают и знают (эти правда никогда не минусуют), а другим он не нужен, потому что они никогда этого не делали и не собираются (эти считают, что так и доживут свой век на диване у монитора, лишь иногда выбираясь в турпоход)
    • v
    • +1
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.