НеПропаду › Фоторепортаж, фотоотчет, выход в поле.

Часть пятая: Детсадовская НВП

28 октября 2015 · Фоторепортаж, фотоотчет, выход в поле. · комментариев: 113
После того как свозил сына на охоту, задался вопросом: а как научить ребенка стрелять? казалось бы все просто.
Потом вспомнил пионерское детство, стрелковый тир, кружок стрельбы из пневматики , загорелся!!!
А тут кстати и ДР подоспело, попросил у любимой подарок себе пневматику.
Цель была определена сразу-обучение!!!
Поэтому крутые винторезы были отброшены в сторону, а выбор пал на старо новую обновленую переломку

Винтовка МР-512С выполнена в обновленном дизайне и имеет два конструктивных отличия от МР-512 (до 7,5 Дж) — это ослабленная пружина и отверстие прокладки ствола. Других конструктивных отличий она не имеет и все запчасти винтовок МР-512 и МР-512С взаимозаменяемы.
То что ребенку и прописано!!!
Тем более пневматическая винтовка МР-512С обладает дульной энергией до 3Дж и для продажи не требует лицензии.
Были приобретены пульки GAMO Pro Hunter 4.5 мм 0,49 грамма (500 шт.), порадовало что в коробочку к винтовке кладут мишени 50 шт, приятно
Пришел день ДР выполнив ТУ ружжа и взяв семью отправились в ближайший лесок на полянку, которую по вечерам пользуют местные алконавты аборигены.Полянка изобиловала мишенями, говорю ребенку что стекло в качестве мишени КАТЕГОРИЧЕСКИ использовать нельзя.
Для начала ТБ, потом простые истины и стрельба по мишени

выясняется что пневматику надо настраивать

кучность радует, значит по банкам сойдет, а настроим позже в условиях.
Подключаем к процессу маму

даааа, маму тоже надо учить, не так держит, не так думает .подучим!!!

воот, так лучше, может стрелять

ружжо упорно и кучно высит вправо  хотя мама внесла точности

даже папе выдали «лицензию» на пару выстрелов

пневматика оказалась тяжеловата для сына, так что поддерживал, в следующие выходные возьму подставку (как в старину у мушкетов) а то крестник едет в «тир», боюсь рука моя отвалится!!!

ДР прошел замечательно: довольная семья, небольшая уборка поляны, кстати по жестянкам стрелять интереснее они бзиньк делают(и в мешок мусорный их больше входит) и пару часов на воздухе в осеннем лесу.
А вечером было общение по скайпу с родственниками и волшебная телепортация «горячего ключа» из Майкопа в Питер ))))
оружиепневматикаотдых на природе
Автор: Gregori

Комментарии (114)

gennadiy · 28 октября 2015

напомнило всевоенобуч
flintgriffin · 28 октября 2015
 недели две назад тоже возил учить стрельбе младшего брата, правда он немного старше (по крайней мере выглядит больше) — 12 лет вроде)). Но мы стреляли с раритетной, можно сказать, советской воздушки (прям как в детстве в тире) а вот на фото №7, где вы, камрад, запечатлены в процессе стрельбы, фотограф находится за линией огневого рубежа, это я вам вместо Дмитрича (он же Andruha) заявляю , поскольку у него пока интернет не работает…
O6opoTeHb · 28 октября 2015
Он хитрый и отмажется, что просто позировал.
Мне интересно — почему С? неужели отдача с обычной 7.5 джоульной такая, что ребенок не удержит? И неужели на их приобретение нонче требуется лицензия??? Ради чего ослаблёнка — я совсем не врубился.
Andruha · 28 октября 2015
Все пружинно-поршневые винтовки продаваемые в наших магазинах ослаблены до 7.5 джоулей(приблизительно). А далее замена пружины и поршня на месте продавцом и у вас уже охотничий вариант. За дополнительную плату разумеется. Незаконно разумеется. А вот ежели меньше, вот если ствол свинцом залить, дыр насверлить, это только приветствуется. Вот такие мы народ и страна.
wervolf313 · 28 октября 2015
Здорово когда все занимаются делом!
Для ребенка, попробуйте брать коврик и скатку. И ему будет не тяжело держать. И «целкость»
улучшится
Gregori · 28 октября 2015
ага))) осенью сыро, а так была мысль сделать валик, ну это в будущем
Gregori · 28 октября 2015
Вот Митрич, даже без интернета все видит , да говорил я ей отойди, не поймут камрады какой кадр пропадает, какой кадр!!! тыговорит им потом обьяснишь что не заряжено, ага говорю, счас, я за прошлый твой снимок на охоте задолбался опрадыватся, придется делать внушение замечание
Gregori · 28 октября 2015
а чтобы пуля далеко не летела, да и лишние 1000 р за пружину лень платить, я на охоту с ней не пойду, а для банок в самый раз
Gregori · 28 октября 2015
да да
Gregori · 28 октября 2015
ребенок бил копытом и требовал ружжо!!! вот теперь я понял, что возьму коврик и его детскую грушу для бокса(отличный валик), спасибо за совет!!! а то все в голове не удержишь
gennadiy · 28 октября 2015
занятно кидать в ручей алюминиевую банку и дырявить её, пока она не потонет
Andruha · 28 октября 2015
Григорий, отдай сыну винтовку, возьми и отдай. Пусть спит с ней если захочет. У нас вся улица одну таскала забили пластилином и спичками весь компрессор, была нам чуть больше чем ему, ни один не пострадал от нарушений ТБ. Мы не нарушали
HarryBullet · 28 октября 2015
Сына приучать к оружию- отличная мысль

Что касаемо мишеней — на мой взгляд, надо сразу учиться по грудным, которые дают габариты человеческого тела, а не абстрактного круга.



И наряду с ружьем, опять-таки, как мне кажется, есть смысл тренироваться и с пистолетом. По своему опыту рекомендовал бы МР-654, как наиболее достоверно воспроизводящий старый добрый ПМ.)

Парню, конечно, сначала будет трудновато передергивать затвор, но уж взводить курок точно сможет.

Если нужны подробности про упражнения из ПМ — с удовольствием расскажу.
gennadiy · 28 октября 2015
лучше вслух
HarryBullet · 28 октября 2015
В смысле, Ген?
gennadiy · 28 октября 2015
про тренировки было бы интересно широкому кругу читателей
HarryBullet · 28 октября 2015
Так я ж выкладывал.

Одно упражнение, основное на текущий момент для тех, кто имеет закрепленный ПМ, там подробно расписано.

Если интересно — могу и про другие по нашему КС (в части не разглашающей, конечно)).

А Дмитрий serpent от себя может добавить более заковыристые).
gennadiy · 28 октября 2015
это мы прочли. можно и ещё
wervolf313 · 28 октября 2015
Всегда пожалуйста
O6opoTeHb · 28 октября 2015
Андрюха, а причем тут 512? она конструктивно до 7.5 дж. В смысле с завода, неослабленная.
O6opoTeHb · 28 октября 2015
штукарь за родную пружину? фигасе цены взлетели…
Andruha · 28 октября 2015
Да причём тут она? Я про Дианы и Гамо, в данном же случае это даже не 7.5, а «юниор» по западной классификации, что тоже не при чем. Букву «С» на конце читал а?
PChSPb · 29 октября 2015
пару часов на воздухе в осеннем лесу
«в осеннем лесу» — это хорошо. А зимой куда?
Адреса на выбор, там и учат:
Стрелковый тир (Петроградская)
(Раньше там была детская спорт. школа)
Стрельба из пневматического и мелкокалиберного оружия
СПб., Аптекарский пр. 14, М Петроградская, 234-14-77

Спортивная детско-юношеская стрелковая техническая школа Телефон: 476-06-09 Санкт-Петербург, ул. Удаловская, 19

Динамо Стрельба. Детская спортивная школа.
СПб, Динамо просп., д.44 М Крестовский остров (812) 235-09-66, 235-10-61
Abel007 · 29 октября 2015
Кстати думал старшего сына 8 лет отдать в стрелковый клуб в РОСТО(десаф бывший) в Волгограде. Позвонил к ним, а они говорят что только с 11 лет, а занятие с инструктором ОДНО 1500!!! Я вообще мягко сказано удивлён!!! Это ведь гос организация, которая именно и должна готовить специалистов к армии!!!
serpent · 29 октября 2015
полезное мероприятие. )))
HarryBullet · 29 октября 2015
Зимой никаких проблем в зимнем лесу.



А в тир, конечно, хорошо, но затратно по времени и в сто раз дороже. Причем «сто» — не преувеличение, так и получается. Одна тренировка на двоих с пневмашкой — расходники примерно 50руб,, тренировка на двоих в тире — 5000руб.
ygin112 · 29 октября 2015
А небольшой тир по подготовке можно и дома организовать, если коридор метров 6. Но соответствующая подготовка помещения нужна.
Rusus · 29 октября 2015
не надо дома свинец может куданить отскочить пробить да и пыль свинцовая дома не нужна лучше на улице всяко и прогулка
Gregori · 29 октября 2015
блин, надо попробовать, ручей есть леску привяжу к банке и попробую, спаксибо за идею!!!!!
Gregori · 29 октября 2015
да, цены растут,
Gregori · 29 октября 2015
да она его!!! но ведь я под нее, да с него, столько стребую , впереди же школа, а винтовка самый лучший стимулятор!!! в городе сложнее, старшие украдут, полицаи пристанут, сам помню что в детстве не было проблем.а счас бдительные бубульки , так что лучше пусть с отцом ходит
MRZYKAU · 29 октября 2015
Григорий.
А вот как это было много лет назад, когда воробьи были крупнее, деревья зеленее, фотки монохромные и детишки мои маленькие.

Gregori · 29 октября 2015
упражнения если можно в личку))) я их делал, но это было 15 лет назад, по поводу пистолета-вопрос решился интересно, вчера помогал тестю разбирать чердак и там нашел такой древний девайсМР651 КС -буду смотреть его, оживлять,654 был, а может и есть у друга, не впечатлил, быстро расходует газ а потом плюет шарик

внешне жив и здоров, куплю баллончик и попробую

курок я так понял в нем взводиться нажатием  буду дальше интернет гуглить)))
Gregori · 29 октября 2015
нужно еще!!! давайте тему!!!!!
Gregori · 29 октября 2015
спасибо огромное, нам из Всеволожска тяжеловато туда на буднях, есть еще кружки и секции, узнаю работают ли по выходным, а зимой тоже бывают солнечные дни
Gregori · 29 октября 2015
ну да, тренироватся в домашних условиях счас гораздо легче
Gregori · 29 октября 2015
ищи выходы через знакомых, блат никуда не делся
Gregori · 29 октября 2015
скорее соответствующая подготовка мамы, дома из арбалета стреляет(детского, стрелы с присоской)
Gregori · 29 октября 2015
 здорово!!! прям не верится, что пацаны выросли))) хотя уже племяш лось такой, это начало 90-х?
PChSPb · 29 октября 2015
Зимой никаких проблем в зимнем лесу.
Я пацана имел ввиду, ему зимой возможно будет холодно, и не до стрельбы будет.  
И адреса дал детских спорт. школ, где бесплатно  , а не:
тренировка на двоих в тире — 5000руб.
O6opoTeHb · 29 октября 2015
макар не быстро газ травит. Это обчая беда шароплюев — перемерзает расширительная (или накопительная) камера и из-за низкой температуры давление падает. Если подряд лупцевать — особливо заметно. Лечится увеличением объема камеры (заодно скорость чуть подрастает). Я на своем 654 расшарошил дремелем. Конструкция, конечно, уйоб…
serpent · 29 октября 2015
блин, схем постановки или конструкции мишеней огромная масса! ))) как нибудь сяду, накидаю статью по типам и вариантам мишенек, соответственно и тренировок… обещаю, честно!
PChSPb · 29 октября 2015
в РОСТО(десаф бывший)
Уже опять ДОСААФ
только с 11 лет, а занятие с инструктором ОДНО 1500!!!
Это коммерческий вариант. Надо пойти лично, а не звонить. Группы бесплатные, как правило, набирают на 1 сентября, но сходить надо, бывает кто-то передумал и не ходит.
«Бесплатно» — это относительно, во всех школах на занавески родители собирают
serpent · 29 октября 2015
можно изготовить стандартный пулеприемник, с отсекателем или толстым поглащающим материалом.
PChSPb · 29 октября 2015
не надо дома свинец
дома можно пластмассовыми шариками...
PChSPb · 29 октября 2015
Невский, спортивно-стрелковый клуб, Всеволожск
Россия, Ленинградская область, Всеволожск г., Пионерская (Песочный), 88 Телефон: 8-921-334-11-11 Текущая рубрика для региона Ленинградская область — Досуг ~ Спортивные комплексы, фитнес центры, тренажерные залы, спортклубы ~ Стрелковые клубы
HarryBullet · 29 октября 2015
15 лет назад — это кс-2000, или, скорее, кс-98. Не то чтоб глубокая древность, но уже поменялись.

Упражнения выложу, не вопрос.)

А вот насчет 651го… Тут мое мнение однозначно: пистолет для тренировок должен максимально имитировать боевой. А 651й — это «вещь в себе».
Мнение не навязываю, но уверен полностью.

Что до «воспитания» 654го, чтоб вел себя прилично — в теме, которую выкладывал, про это есть.
wervolf313 · 29 октября 2015
"-Все вы так говорите"©
MRZYKAU · 29 октября 2015
это начало 90-х?
ygin112 · 29 октября 2015
У нас в качестве пулеуловителя был поролон 5 см толщиной.
O6opoTeHb · 29 октября 2015
пистолет для тренировок должен максимально имитировать боевой
полюбас. Хорошо бы отыскать 656-й… это ТТ, ессно схема разборки аналогична боевому. А ТТ по огородам закопан часто — это ТТ Кольт, емнип, по той же схеме разбирается, ну, который 1911.
serpent · 29 октября 2015
честно, честно! )))

сейчас мне нужно расписать подетально ряд мероприятий и у меня голова пухнет! )))
serpent · 29 октября 2015
Andruha · 29 октября 2015
Для того чтобы стрелять не нужно разбирать. Я вообще смысл разборки не понимаю особенно АКА на скорость, что это даёт, кто задумывался? Для чистки скорость не нужна, при задержке ещё надо чтобы оружие без молотка разобралось. Это как умение водить авто и ремонтировать его, абсолютно разные вещи. Изучаем мат часть, это один пункт. Тренируемся правильно и точно стрелять, это другой пункт.
Dmitry_1984 · 29 октября 2015
Я вообще смысл разборки не понимаю особенно АКА на скорость, что это даёт, кто задумывался?
а противника поразить до глубины души и заставить его отказаться от агрессивных намерений — только он в тебя прицелился — а ты раз — и на скорость разобрал и собрал автомат. И он сразу поймет, что с таким опасным психом лучше не связываться
На самом деле, у себя в теме уже поднимал этот вопрос — по мне, гораздо полезнее научиться быстро и не глядя менять магазин, довести до автоматизма вскидывание и вкладку ружжа. Но это чиста моя имха )))
Andruha · 29 октября 2015
HarryBullet · 29 октября 2015
Изначально, насколько знаю, смысл следующий:
1)автомат заело, 2)выяснять, что там, некогда, 3)ты быстро производишь неполную разборку, 4)вытряхиваешь говно мусор, 5)быстро собираешь, 6)снова в строю.

В реальности я такого никогда не видел. В основном потому, что АК надежен. А если он не стреляет — то он, как правило, разборке не подлежит:



Сам гляжу на разборку-сборку на время — просто как на спорт. Зачем до хрена парней гоняют по полю мячик? А низачем). Спорт.
Gregori · 29 октября 2015
Верим!!!!
Gregori · 29 октября 2015
Игорь, просто подвернулся под руку 651, поэтому сейчас не вижу смысла в Макаре, а вот через годик другой, да имеет смысл купить
Gregori · 29 октября 2015
ну 651 немного похож на ТТ(НУ ЕСЛИ ЗА УШИ ПРИТЯНУТЬ )))
Gregori · 29 октября 2015
я думаю на скорость это для того чтобы разобрав и собрав устранил причину заедания, ну или чтобы мог заменить пружину , ну нужно же еще для чего
Andruha · 29 октября 2015
Заело в окопе. Быстро снимаешь крышку ствольной коробки бросаешь ее быстро в грязь, туда же быстро возвратную пружину, и о чудо удается сдернуть затвор, который заклинило из-за перекоса патрона, но пружину и крышку уже затоптал своими лапами глубоко в грязь, причём быстро, так ведь учили — Быстро!
Andruha · 29 октября 2015
А медленно (не быстро) заменить нельзя?
Gregori · 29 октября 2015
я понял, еще раз огромное спасибо, позже хочу созвониться
Andruha · 29 октября 2015
Да какая разница, а если у вас, у нас, была бы возможность иметь многие виды пистолетов и револьверов тогда чё?
HarryBullet · 29 октября 2015
Скорее на Кольт М1911. Или на Марголина — рукоятью и спусковым крючком.)

Дело ж не во внешнем виде, а 1)в массогабариных характеристиках, и 2) в последовательности действий для производства выстрела. 654й в точности копирует ПМ и по первому, и по второму. 651й не копирует никого.
Gregori · 29 октября 2015
тут немного ошибка, это не в Всеволожске, а в пос.Песочный Всеволожский район, я знаю это бывший полигон «Далама» я там служил немного, по времени и расстоянию это также как на Петроградку, но еще раз спасибо за участие!
Gregori · 29 октября 2015
 и в детсадах тоже
HarryBullet · 29 октября 2015
Да я ж не настаиваю, Гриш.))
Просто если будешь покупать — есть смысл, с моей точки зрения, учесть. А так — естессно, решать тебе.
Gregori · 29 октября 2015
отремонтировал 651.и даже пострелял дома, коробка в нее коробку, в них тряпье.на коробку мишень, пистолет до ума не доведенный, поэтому не всегда и вторую пробивал с 4 метров ))))
HarryBullet · 29 октября 2015
Примерно так. Пока возишься в поисках — враг спрыгивает тебе на спину, весело улыбаясь, забивает тебя лопаткой.
Gregori · 29 октября 2015
я как раз в училище учился, а Андрюха такого возраста был)))) просто я с этой бандой(их человек 5-6) играл, илипас, любили они деревья на улице Лермонтова
Gregori · 29 октября 2015
, показал сыну он меня озадачил:
-Вам было интересно?
-да нам было интересно ответил я.
Gregori · 29 октября 2015
Gregori · 29 октября 2015
ну типа война, все бегом, хотя в реальности чем спокойнее все делаешь тем лучше и быстрее получается.
Gregori · 29 октября 2015
аааа
Gregori · 29 октября 2015
тогда не знаю
Gregori · 29 октября 2015
PChSPb · 29 октября 2015
-Вам было интересно?
-да нам было интересно ответил я.
… и смущенно потупился  
O6opoTeHb · 29 октября 2015
ну да… тычут в тебя ТТ-шкой. А ты бац, и затвор со стволом назад и на предохранительный взвод. Или наложением руки сдернуть затвор с макарова
Оружие не автомобиль. Скорость не знаю, но разобрать-почистить-собрать должен уметь. Иначе это хрень.
у меня с детства синдром «настоящести». Бесился в детстве, что в игрущках все не так, как по-настоящему… Потому уважаю 654 и 656.
O6opoTeHb · 29 октября 2015
взять за уши и натянуть? 651 похож на ТТ только потому, что он похож (именно похож) на пистолет. Таким же манером 651 похож на беретту, кольт, гюрзу...
а так, емнип, он больше на ярыгу похож
HarryBullet · 29 октября 2015
«Это было недавно, это было давно...»

Всего-то 15 лет назад



O6opoTeHb · 30 октября 2015
сынку?
HarryBullet · 30 октября 2015
Ага. Сейчас ему уже 27 )
HarryBullet · 30 октября 2015
Отличная подборка фоток. Спасибо, Дим)
O6opoTeHb · 30 октября 2015
хех…
а чтой-то хех. Радоваться надо, что мои пока малые и множество геморроя можно устранить медвежьим рявком или ремнем по жопе. А вот как будет за 20 — хрен там, еще и пошлет в ту жопу Так что не буду торопить события, повзрослеют когда нибудт Если доживем… хех…
HarryBullet · 30 октября 2015
Оглянуться не успеешь, как повзрослеют
O6opoTeHb · 30 октября 2015
успел-успел)) только что оглядывался — младший снова одеяло скинул. В комнате +19.
Rusus · 30 октября 2015
да это вообще разная балистика будет, там в пластмасе вес легче стабильность ну да на метров 4-5 будет норм попадать наверное, ток ствол загадится от трения((
я один раз поставил коллиматор побаловаться хз кто накрутил там настроек на базаре где я его купил, расстояние в 4 метра дало 10-15см от места прицеливания так не попал в А4 желтые странички еще и дверь испаганил и шар хз куда отлетел.
O6opoTeHb · 30 октября 2015
ствол загадится от трения? Пластиковыми шарами? А что, бывают шары 4.5 мм??? я только 6мм видел…
Rusus · 30 октября 2015
мож которые китайские для игрушечных детских пулялок а не страйкбольные я не знаю, но я так понял что стрелять предлогают из пневмы которую купили в магазе а в магазе по моему в РФ не более 5,5 мм можно купить ну не столь важно))
улица лучше там и мешени можно поставить с шагом на 2-3 метра чтоб хоть физику немного осознавал ребенок.
мой в 1-м классе и физика ему долека выехали на даче на глиняную дорогу там хорошо пыль поднималась видно было когда по спичечным коробкам стреляеш куда и сколько брать от центра перекрестия на ОП
Gregori · 30 октября 2015
я и говорю за уши
Gregori · 30 октября 2015
огромный разброс, проще на таком расстояние пистолет метнуть
Gregori · 30 октября 2015
про пыль спасибо, интересная мысль, в лесу не видно.
Gregori · 30 октября 2015
Да, особенно в момент показа дымовушек
Gregori · 30 октября 2015
что то я не видел, чтобы на Ивана и Вадима их «лбы» рявкали, все в твоих руках
Gregori · 30 октября 2015
какие интересные награды за Кавказ
HarryBullet · 30 октября 2015
Это «За отличие в службе ВВ» и значок «участник БД».
O6opoTeHb · 30 октября 2015
дык это если взять сторублевый… точнее даже нет, не так. десятирублевый, из говна сделанный
Когда старшой был единственным, игрались именно что сторублевым пистолем. На 4 метрах куча 10 сантиметров, если более-менее ровные шары использовать — то и поменьше. Если страйкбольные, что большими паками продают (они ровные, но дороже) — будет вообще нормальная куча на близких дистанциях. Для тренировки пойдет. Ну, пристрелка — это отдельный разговор.
А вот чтобы ошеломить противника на таком расстоянии — да, проще метнуть 200-300 грамм угловатого пластика в хариус выхватить — вполне ошеломляет
O6opoTeHb · 30 октября 2015
все в моих руках. Жену надо под плинтус загнать, чтоб воспитывать не мешала, а то дети шизоидами растут.
serpent · 30 октября 2015
нет. поскольку ты профи в сборке-разборке, то пока вражина спрыгнув в окоп летит вниз, ты ударом ладони выбиваешь шомпол, упираешь его в коробку автомата и… вражина накалывается на него как куропатка на вертел.
стряхнул вражину и с чувством полного удовлетворения продолжаешь собирать-разбирать любимое оружие…
serpent · 30 октября 2015
дядька, это ж просто наработка механических навыков. ну что вы право слово, как будто сам не знаешь, что бойца надо чем-то занять. чем меньше у бойца свободного времени, тем крепче дисциплина. )))
serpent · 30 октября 2015
к сожалению, вынужден констатировать, что у последующих поколений детишек постепенно атрофируется фантазия — играть в воображаемое они уже не могут…
serpent · 30 октября 2015
клип не мой, сам поностальгировал с удовольствием. )))
HarryBullet · 30 октября 2015
Не. Если уж враг сам напрыгнул на шомпол, то стряхивать его не будем. Поскольку профессионализм не пропьешь, автомат у нас собирается-разбирается так быстро, что аж искры сыпятся. От искр в окопе загорается костер из упаковки от эфок. Положив на края окопа шомпол, готовим врага на вертеле. После чего часть с аппетитом сгрызаем, часть прячем в сухарник про запас. Кроме печени. Ее сьедаем сырой. Традиции нарушать нельзя.
serpent · 30 октября 2015
ну, можно и так. )
Gregori · 30 октября 2015
БД я сразу узнал, у самого такой, а вот ВВ не знал что он такой, хотя большая часть друзей ВВшники )), или офицерам отличие не дают?
MRZYKAU · 30 октября 2015
Верно.
HarryBullet · 30 октября 2015
Дают. Я офицер. У меня есть.

А на камуфляже просто вставки с пластмассовыми зелеными звездочками, чтоб не светиться ими.) 15 лет назад — капитанскими.

А «черный крест» имеется?
O6opoTeHb · 31 октября 2015
как коту яйки заполировать Как оборотню клинок пошлифовать...
Gregori · 1 ноября 2015
нет ))в 95 его не было ))))
Mikamoon · 9 ноября 2015
Малу приучал.

Dmitry_1984 · 10 ноября 2015
Оружие не автомобиль. Скорость не знаю, но разобрать-почистить-собрать должен уметь. Иначе это хрень.
не поспоришь
Gregori · 10 ноября 2015