Я ищу ответ: Посоветуйте, оцените, критикуйте. Бензиновая горелка.
Приветствую.
Вот вышла новая статья Игоря и навеяло все же попросить помощи раньше планируемого.
Суть вот в чем. Мне не нравятся газовые горелки. У меня есть горелка Jet trak. Греет то она хорошо, но жрет газ немеряно. Хочется прям выделить одного человека кто будет таскать в рюкзаке баллон литров на 12-15. Подарю на день рождения одному знакомому. Пусть страдает :-) В целом же не нравится:
Во первых интуитивно, почему-то, стремно носить газовые баллоны в рюкзаках. Но это ладно, это психология.
Во вторых цена: горелки не очень дорогие, а вот баллоны… К тому же не везде продаются.
В третьих — один я уже давно не хожу (8-12 человек обычно) и горелка нужна не самая слабая. А значит расход газа будет очень уж удручающим.
Кто то скажет — а зачем вообще такой толпе горелка? Дров натаскали и вперед! Но нет.
Мы периодически участвуем в разного рода соревнованиях. Дети сами по себе не самые расторопные существа, особенно утром рано когда нужно куда то срочно двигаться. Иногда дров этих просто нет:
А, иногда хочется быстро чайку тяпнуть и идти дальше:
На соревнованиях — просто утром рано закипятить котел с размокшей гречкой и бежать. В общем горелка нужна. А газ меня не устраивает. Может это и ошибка, но я ее познаю на опыте. Решил купить ближе к маю бензиновую. Копался, копался и нашел вот такую:
www.alpika-sport.ru/shop/UID_2875.html
Плюсы:
1. Полкило веса в общее снаряжение группы в 8-12 тел — не критично.
2. любое топливо. У любого джипера, квадроциклиста, тракториста. В любом самом задрыпаном поселке можно перехватить пол литра литр бенза, керосина, соляры. Т.е. если маршрут будет проходить через места где бывают люди — бенз можно не экономить.
3. 2.2.кВт! Вполне сгодиться на котел в 6-9 литров.
4. Почти пол литра бензина на 2.5 часа горения. Этого более чем достаточно для любых нужных мне целей.
5. Продают прям в Краснодаре. Можно пощупать, покрутить перед покупкой.
Вот мне и интересно мнение сообщества о бензиновых горелках в целом и этой именно в частности.
И еще: я не хочу поднимать холивар — газ против Бензин. Я уже выбрал бензин. Но интересно заранее узнать о не очевидных минусах, подвохах. На что обратить внимание при покупки? Что взять в ремнабор? Может кто то пользовался такой или может посоветовать что то еще, на основе своего опыта?
Спасибо за терпение и вероятную помощь.
П.С. Если кто то имеет в планах продать свою, Б/У — можно обсудить в личке.
Вот вышла новая статья Игоря и навеяло все же попросить помощи раньше планируемого.
Суть вот в чем. Мне не нравятся газовые горелки. У меня есть горелка Jet trak. Греет то она хорошо, но жрет газ немеряно. Хочется прям выделить одного человека кто будет таскать в рюкзаке баллон литров на 12-15. Подарю на день рождения одному знакомому. Пусть страдает :-) В целом же не нравится:
Во первых интуитивно, почему-то, стремно носить газовые баллоны в рюкзаках. Но это ладно, это психология.
Во вторых цена: горелки не очень дорогие, а вот баллоны… К тому же не везде продаются.
В третьих — один я уже давно не хожу (8-12 человек обычно) и горелка нужна не самая слабая. А значит расход газа будет очень уж удручающим.
Кто то скажет — а зачем вообще такой толпе горелка? Дров натаскали и вперед! Но нет.
Мы периодически участвуем в разного рода соревнованиях. Дети сами по себе не самые расторопные существа, особенно утром рано когда нужно куда то срочно двигаться. Иногда дров этих просто нет:
А, иногда хочется быстро чайку тяпнуть и идти дальше:
На соревнованиях — просто утром рано закипятить котел с размокшей гречкой и бежать. В общем горелка нужна. А газ меня не устраивает. Может это и ошибка, но я ее познаю на опыте. Решил купить ближе к маю бензиновую. Копался, копался и нашел вот такую:
www.alpika-sport.ru/shop/UID_2875.html
Плюсы:
1. Полкило веса в общее снаряжение группы в 8-12 тел — не критично.
2. любое топливо. У любого джипера, квадроциклиста, тракториста. В любом самом задрыпаном поселке можно перехватить пол литра литр бенза, керосина, соляры. Т.е. если маршрут будет проходить через места где бывают люди — бенз можно не экономить.
3. 2.2.кВт! Вполне сгодиться на котел в 6-9 литров.
4. Почти пол литра бензина на 2.5 часа горения. Этого более чем достаточно для любых нужных мне целей.
5. Продают прям в Краснодаре. Можно пощупать, покрутить перед покупкой.
Вот мне и интересно мнение сообщества о бензиновых горелках в целом и этой именно в частности.
И еще: я не хочу поднимать холивар — газ против Бензин. Я уже выбрал бензин. Но интересно заранее узнать о не очевидных минусах, подвохах. На что обратить внимание при покупки? Что взять в ремнабор? Может кто то пользовался такой или может посоветовать что то еще, на основе своего опыта?
Спасибо за терпение и вероятную помощь.
П.С. Если кто то имеет в планах продать свою, Б/У — можно обсудить в личке.
- BdfyPf,
- interlocutor,
- gennadiy
+ (3):
08 марта 2018, 17:25
Возьми мультитопливную и лей хоть бензин, хоть газ прикручивай.
Если возьмешь плитку, как по ссылке в статье, сделай обзор на разных видах топлива.Неужели и на дизеле работает?
Цена правда у нее ахтунг
Если возьмешь плитку, как по ссылке в статье, сделай обзор на разных видах топлива.Неужели и на дизеле работает?
Цена правда у нее ахтунг
- v
- 0
08 марта 2018, 19:36
+35.65 Shredenger
— Горячий Ключ
не верится что работает на дизеле, но обзоров опровергающих эти слова — нету. Так что пока придется верить.
08 марта 2018, 18:13
любое топливо. У любого джипера, квадроциклиста, тракториста. В любом самом задрыпаном поселке можно перехватить пол литра литр бенза, керосина, солярыТы думаешь, всё так просто в этом мире?
Потом, когда после саляры или «тракторного» бензина у тебя горелка встанет ты долго будешь вспоминать газ с приятной стороны.
1. Возьми лучше мультитопливку, любую китайчатину с алиэкспресс
2. Там же можно купить запасной насос — самое слабое звено таких горелок
3. Бензиновая горелка нормально работает только на чистом бензине вроде «калоши»
4. После саляры или обычного бензина горелку нужно ТЩАТЕЛЬНО почистить, ибо этот вид топлива засирает её смертельно, причём с мультитопливкой это можно сделать «на ходу» подключив к ней балон с газом и на нём готовить. Он продует просто топливопровод от остатков дерьмового топлива.
P.S. А вообще, совершенства на свете нет, иногда и спиртовую горелку лучше взять, в этом случае самый минимальный вес и объём в рюкзаке. Да и спирт можно употребить не по назначению
- v
- +1
08 марта 2018, 18:42
+7.37 Dronko
— Каменск-Шахтинский
— Сам предпочитаю щепочницу. Ну, если надо приготовить чуть более — то мультитопливка или газ. Бензин — не приветствую.
— У меня есть субъективное мнение — пища после готовки на бензиновой — пахнет топливом. Ну, это возможно мое ощущение.
— Чета цена у твоего продавана жуткая. Посмотри тут: sledopit.moscow/catalog/gazovoe_oborudovanie/multitoplivnye_i_prochie_plity/
Свои печки брал не тут — слишком позно нашел данного продавца.
— Сам юзал и такой «Следопыт Гелиос» как ты хочешь и есть еще примус МОТОР СИЧ ПТ-3. Не стали они моими любимыми печками. Больше юзаю газовую «Огненную Бурю» от Следопыта: sledopit.moscow/catalog/gazovoe_oborudovanie/portativnye_turisticheskie_gazovye_plity/plita_gazovaya_portativnaya_ognennaya_burya/.
— У меня есть субъективное мнение — пища после готовки на бензиновой — пахнет топливом. Ну, это возможно мое ощущение.
— Чета цена у твоего продавана жуткая. Посмотри тут: sledopit.moscow/catalog/gazovoe_oborudovanie/multitoplivnye_i_prochie_plity/
Свои печки брал не тут — слишком позно нашел данного продавца.
— Сам юзал и такой «Следопыт Гелиос» как ты хочешь и есть еще примус МОТОР СИЧ ПТ-3. Не стали они моими любимыми печками. Больше юзаю газовую «Огненную Бурю» от Следопыта: sledopit.moscow/catalog/gazovoe_oborudovanie/portativnye_turisticheskie_gazovye_plity/plita_gazovaya_portativnaya_ognennaya_burya/.
08 марта 2018, 19:31
+35.65 Shredenger
— Горячий Ключ
Цены конечно ппц разные… спс за ссылку. Если брать все же буду ее — то теперь тут.
По поводу запаха не знаю. У меня котлы на 8-9 литров прямоугольные, высокие. Не думаю что особо что то долетит.
И какой опыт Гелиоса? Поломки, смена топлива, ремонт, прочистка? там пишут что в Гелиосе какая то особая система прочистки каналов. Мол можно не разбирая все почистить.
По поводу запаха не знаю. У меня котлы на 8-9 литров прямоугольные, высокие. Не думаю что особо что то долетит.
И какой опыт Гелиоса? Поломки, смена топлива, ремонт, прочистка? там пишут что в Гелиосе какая то особая система прочистки каналов. Мол можно не разбирая все почистить.
08 марта 2018, 19:39
+7.37 Dronko
— Каменск-Шахтинский
Ну, с Гелиосом у меня не было проблем. Я его возил в машине. В качестве топлива — калоша. Купил сразу ее с запасом. Не прожорливый: 0.5 л хватало на полноценно пару раз приготовить первое второе и компот на 4 человек (котлы 3 л и 2 л, чайник 2 л) — но это летом. Зимой говорят сильно улетает — считай надо удваивать расход.
По эксплуатации — ничего не забивалось, так что чинить не приходилось.
По эксплуатации — ничего не забивалось, так что чинить не приходилось.
08 марта 2018, 19:35
+35.65 Shredenger
— Горячий Ключ
Ни когда не чистил бензиновые горелки) только паяльные лампы. там вроде 10-15 минут на каремате и все норм. В горелкой все так печальнее?(
Про тракторное топливо я тоже так думаю. Да и соляру их). Даже калоша выходит дешевле газа. Да и 98-102 бенз наверняка не сильно хуже.
О мультитопливке я подумал в первую очередь. Но как мне многие рекомендовали — она либо хорошая, фирменная нужна, либо нахрен. Ибо все равно подведет.
Про тракторное топливо я тоже так думаю. Да и соляру их). Даже калоша выходит дешевле газа. Да и 98-102 бенз наверняка не сильно хуже.
О мультитопливке я подумал в первую очередь. Но как мне многие рекомендовали — она либо хорошая, фирменная нужна, либо нахрен. Ибо все равно подведет.
08 марта 2018, 22:13
+57.64 Mich
— Озалупинск
7мой год мультитопливная- подвела один раз, заливал всякую шляпу и на морозе забили фильтр чем то похожим на желе, уже и тросик прогорел, клон бустера,
10 марта 2018, 22:15
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
там, у современных горелок, капилярная трубочка. не всегда возможно почистить после говнобензина
08 марта 2018, 20:14
причём с мультитопливкой это можно сделать «на ходу» подключив к ней балон с газом и на нём готовить
Но тросиком лучше пошуроовать. Если он прикипит — потом горелку придётся выбросить или менять трубку подогрева, а это непросто, а фирмовые дорогие и не все поставляют.
22 ноября 2018, 10:58
+16.22 ygin112
— Орьск
Точняк, нацелился на спитровую.
P.S. За фонариком следишь?
P.S. За фонариком следишь?
08 марта 2018, 20:10
Есть более дешёвые аналоги: BRS-12 (12A) и BRS-29 (последний, вроде, помощнее). К сожалению, они от «дядюшки Али» — не пощупаешь, да и качество может сильно скакать.
Основные проблемы любых таких горелок — насос (резинки и клапан) и возможный брак аварийного клапана. Обязательно надо проверять и гонять хотя бы пару-тройку заправок с перерывом в недельку.
По поводу топлива. Жрут они не совсем всё. Обычно на них стоит, что топливо — «калоша», допускается низкооктановые бензины для а/м. Керосин лучше бодяжить с бензином (одним керосином сложнее растапливать, да и не всегда есть). Дизель переваривают плохо. После спирта (если и будет гореть) придётся менять все резинки (бензостойкие не являются устойчивыми к спирту). Высокооктановые бензины могут коксовать, по.тому надо регулярно чистить трубку и жиклер.
По поводу выбора. Если группа действительно 8-10 человек и ходите так регулярно (относительно), то мощность явно маловата. Лучше тогда взять старый вариант — таганок со съёмными ногами и фитингом «труба-уголок») плюс паяльная лампа. Вот та действительно жрёт почти всё, что горит. и мощей хватит на большую группу. Я как-то подсчитал по расходу топлива паспортную мощность своей поллитровки — получилось от 4 до 8 кВт (в зависимости от того, какой там у неё КПД). Особенности выбора:
1. Брать с насосом. Безнасосные — игрушки для закрытых помещений. Исключение — старые с чугунным испарителем, но они тяжелы.
2. Брать наши или украинские. Китай — очень неверный вариант!
Основные проблемы любых таких горелок — насос (резинки и клапан) и возможный брак аварийного клапана. Обязательно надо проверять и гонять хотя бы пару-тройку заправок с перерывом в недельку.
По поводу топлива. Жрут они не совсем всё. Обычно на них стоит, что топливо — «калоша», допускается низкооктановые бензины для а/м. Керосин лучше бодяжить с бензином (одним керосином сложнее растапливать, да и не всегда есть). Дизель переваривают плохо. После спирта (если и будет гореть) придётся менять все резинки (бензостойкие не являются устойчивыми к спирту). Высокооктановые бензины могут коксовать, по.тому надо регулярно чистить трубку и жиклер.
По поводу выбора. Если группа действительно 8-10 человек и ходите так регулярно (относительно), то мощность явно маловата. Лучше тогда взять старый вариант — таганок со съёмными ногами и фитингом «труба-уголок») плюс паяльная лампа. Вот та действительно жрёт почти всё, что горит. и мощей хватит на большую группу. Я как-то подсчитал по расходу топлива паспортную мощность своей поллитровки — получилось от 4 до 8 кВт (в зависимости от того, какой там у неё КПД). Особенности выбора:
1. Брать с насосом. Безнасосные — игрушки для закрытых помещений. Исключение — старые с чугунным испарителем, но они тяжелы.
2. Брать наши или украинские. Китай — очень неверный вариант!
- v
- +1
08 марта 2018, 21:39
Форум почитываю давно, этот пост вынудил меня зарегистрироваться.
Живу в Заполярье.Тоже езжу с детьми на соревнования, езжу на рыбалку с надувной моторной лодки, часто в глухих безлюдных местах и сталкивался с проблемой приготовления пищи. Опробовал газ, большой расход для 10 человек, надо таскать гарантированно с запасом (вес, лишнее место). Хотел тоже покупать мультитопливную горелку, почитал спецов,- оказывается для газа, бензина и керосина нужны разные жиклеры (в идеале).Лучшее-враг хорошего. Купил с алиэкспресса жидкостную горелку, чем я ее только не заправлял, и спиртом и растворителем и керосином и смесью для 2 тактных лодочных моторов,-проблем нет. Ну, как положено, из Китая, плохо закручивался по резьбе заправочный штуцер (вентиль с насосом), разработал.После розжига на режим выходит за минуту. Запаха бензина нет, греет на уровне газа.
В сентябре прошлого года на соревнованиях, 3 суток, палатки, сплошной дождь, грязь, +4-6 град., организаторы дали сырые свежеспиленные дрова, горелка и 2 литра обычного бензина сытно прокормили 10 человек, плюс чаек, кофеек.
Остатки бензина-на разведение костра из мокрых дров.Ну и бензин под рукой, что в авто, что на лодке.
Да, кстати там есть встроенная игла для самоочистки, и нет этой длинной трубки, в которой предварительно прогревается топливо перед подачей в жиклер и которая как раз и является основной причиной забивания жидкостных горелок.
Живу в Заполярье.Тоже езжу с детьми на соревнования, езжу на рыбалку с надувной моторной лодки, часто в глухих безлюдных местах и сталкивался с проблемой приготовления пищи. Опробовал газ, большой расход для 10 человек, надо таскать гарантированно с запасом (вес, лишнее место). Хотел тоже покупать мультитопливную горелку, почитал спецов,- оказывается для газа, бензина и керосина нужны разные жиклеры (в идеале).Лучшее-враг хорошего. Купил с алиэкспресса жидкостную горелку, чем я ее только не заправлял, и спиртом и растворителем и керосином и смесью для 2 тактных лодочных моторов,-проблем нет. Ну, как положено, из Китая, плохо закручивался по резьбе заправочный штуцер (вентиль с насосом), разработал.После розжига на режим выходит за минуту. Запаха бензина нет, греет на уровне газа.
В сентябре прошлого года на соревнованиях, 3 суток, палатки, сплошной дождь, грязь, +4-6 град., организаторы дали сырые свежеспиленные дрова, горелка и 2 литра обычного бензина сытно прокормили 10 человек, плюс чаек, кофеек.
Остатки бензина-на разведение костра из мокрых дров.Ну и бензин под рукой, что в авто, что на лодке.
Да, кстати там есть встроенная игла для самоочистки, и нет этой длинной трубки, в которой предварительно прогревается топливо перед подачей в жиклер и которая как раз и является основной причиной забивания жидкостных горелок.
- v
- +5
08 марта 2018, 22:55
+35.65 Shredenger
— Горячий Ключ
Очень интересный вариант. Как и выше. Добавил в закладки. И хорошая ситуация для примера приведена. Мне горелка как раз и нужна, как дублер, а не основное средство. Спасибо.
08 марта 2018, 22:00
+128.90 HarryBullet
— Москва
Присоединяюсь к предыдущим ораторам, которые говорили, что топливо для бензинового примуса — практически только «галоша», автобензин загаживает жиклёры очень быстро, проверено опытом с нашими советскими Шмелями и ПТ. А тут по конструкции, похоже, тот самый Coleman, про который пишут, что загаженный даже не почистишь, как бывалоча Шмель.
Ещё один момент хотелось бы — устойчивость. Не особо она, по картинке. Если каны по 8-9л и высокие, а вокруг дети колбасятся — уронят рано или поздно. А бензиновый примус опрокинуть — это не газовую горелку, пыхнуть может ого как.
На мой взгляд, совет камрада jenisey про сварной таганок под паяльную лампу заслуживает пристального внимания. Пользовались такой штукой сто лет назад, на два отделения готовили в полевых условиях, быстро и сердито.) И действительно, в неё лить можно практически что угодно, это не иголочки-жиклёрчики примусные.
Ещё один момент хотелось бы — устойчивость. Не особо она, по картинке. Если каны по 8-9л и высокие, а вокруг дети колбасятся — уронят рано или поздно. А бензиновый примус опрокинуть — это не газовую горелку, пыхнуть может ого как.
На мой взгляд, совет камрада jenisey про сварной таганок под паяльную лампу заслуживает пристального внимания. Пользовались такой штукой сто лет назад, на два отделения готовили в полевых условиях, быстро и сердито.) И действительно, в неё лить можно практически что угодно, это не иголочки-жиклёрчики примусные.
- v
- +4
08 марта 2018, 23:02
+35.65 Shredenger
— Горячий Ключ
Вариант хороший, не спорю. У родителей такая есть, на всякие случаи. запускали при мне пару раз. Но больно тяжелая. Да и лампа сама тоже. Технически, можно пламя лампы прям в стенку котла направить. Вот один из этих котлов.
Они казённые. Набором — 3-5-8-9 литров. В 8ом варим ужин, в 5м замачиваем гречку на завтрак. В 9м чай. Я офигеваю от того сколько дети могут вечером выпить чая, компота, киселя.
Но что то боязно за стенки котлов — не прожжет ли их? В принципе если придумать какой то «разветвитель» пламени что бы грело вместо очень сильно в одной точке, грело слабее но на большей поверхности — то паяльная лампа устроит. Главное она явно дешевле!
Они казённые. Набором — 3-5-8-9 литров. В 8ом варим ужин, в 5м замачиваем гречку на завтрак. В 9м чай. Я офигеваю от того сколько дети могут вечером выпить чая, компота, киселя.
Но что то боязно за стенки котлов — не прожжет ли их? В принципе если придумать какой то «разветвитель» пламени что бы грело вместо очень сильно в одной точке, грело слабее но на большей поверхности — то паяльная лампа устроит. Главное она явно дешевле!
08 марта 2018, 23:24
+128.90 HarryBullet
— Москва
Каны-то знакомые по туристской молодости. Честно, никогда не считал их конструкцию особо удачной, но казённому коню, понятно, в зубы смотреть без смысла.
Посмотрите в поисковике «таганок под паяльную лампу», там масса вариантов всплывает, совсем необязательно из стального уголка в 5мм толщиной.) Например, вот такой. Как говорится, всё уже придумано до нас.
Посмотрите в поисковике «таганок под паяльную лампу», там масса вариантов всплывает, совсем необязательно из стального уголка в 5мм толщиной.) Например, вот такой. Как говорится, всё уже придумано до нас.
08 марта 2018, 23:25
Если не варить густых супов и кашу, то не прожжёт, даже если алюминий — выше 100 градусов не поднимется. Главное — не направлять в сварной шов — от нагрева может потом еда отдавать металлом — это если варили по-дурному (без аргона). Коли ведро типа кана (овальное), то вдоль длинной стенки под небольшим углом к ней пламя пустить — самое то. Тут только надо поближе к дну, чтобы нормально варилось. С кашами сложнее — пригорать к стенке могут.
Комплект, конечно, увесистый. С другой стороны, мультитопливка Tramp весит 1,2 кг! У меня лампа поллитровка от МоторСич столько же весит.
Комплект, конечно, увесистый. С другой стороны, мультитопливка Tramp весит 1,2 кг! У меня лампа поллитровка от МоторСич столько же весит.
08 марта 2018, 22:32
Да, кстати, топикстартеру:
Выбранная Вами горелка в 2 раза дешевле
От переклейки наклеек с другими названиями устройство абсолютно не меняет свои качества и недостатки
Не прожжет. Но, как регулировать температуру, когда это все закипит? Отодвиганием лампы? Ведь даже на самом малом пламени она будет жарить! Топливо на ветер?
Ну и кастрюли у меня тоже казенные, и скажу по секрету, что к горелке лично я пришел по одной из причин-от невозможности и нежелания очищать эти алюминиевые кастрюли от сажи сгоревшей сосновой смолы.
Выбранная Вами горелка в 2 раза дешевле
От переклейки наклеек с другими названиями устройство абсолютно не меняет свои качества и недостатки
Не прожжет. Но, как регулировать температуру, когда это все закипит? Отодвиганием лампы? Ведь даже на самом малом пламени она будет жарить! Топливо на ветер?
Ну и кастрюли у меня тоже казенные, и скажу по секрету, что к горелке лично я пришел по одной из причин-от невозможности и нежелания очищать эти алюминиевые кастрюли от сажи сгоревшей сосновой смолы.
- v
- 0
09 марта 2018, 17:46
+2.53 denisss708
— москва
Сделать бы бензиновую с самоподогревом, без насоса, вот вещь будет. Забивться и ломатсья нечему. Давно такую хочу, первые попытки не заработали.
youtu.be/XEUUFv4DYvo
Вот что то наподобе, тока помощнее хочется
youtu.be/XEUUFv4DYvo
Вот что то наподобе, тока помощнее хочется
- v
- 0
09 марта 2018, 18:45
А чего не работает? Фитильная нить (асбестовая к примеру) в трубке есть? Без неё может не работать. И ещё надо осмотрительно с погружением концов трубки в топливо. По идее (как я понял) концы трубки должны быть глубоко в бензине — они нагревают топливо, верхняя подушка паров вытесняет бензин в трубку (чему на первых секундах до разогрева помогает фитиль), ну а там он кипит и вылетает в форсунку. Ежели у кого есть точнее чертёж (с важными нюансами) — с радостью приму как конструктивную критику. Трубку (типа от холодильника) я нашёл сантимов 20, осталось ёмкость сообразить. И можно экспериментировать.
Тут я ещё у Али видел такой интересный керогаз разнотопливный. Я только не понял, как он работает: как лампа керосиновая — на прямотоке с фитилей? Коптить будет сильно, однако. Или нет… Кто-нибудь видел его в работе?
Тут я ещё у Али видел такой интересный керогаз разнотопливный. Я только не понял, как он работает: как лампа керосиновая — на прямотоке с фитилей? Коптить будет сильно, однако. Или нет… Кто-нибудь видел его в работе?
09 марта 2018, 18:55
+128.90 HarryBullet
— Москва
С самоподогревом — это тот самый ПТ-1, «Песец Туристу». По опыту использования, капризная штука. В холод трахля с разогревом и запуском — не в смысле, что не запустится, а в смысле, что огонь и копоть те ещё. Перегрева тоже не любит, может пыхнуть (я свой до этого не доводил).
То, что в ютубе — это ж спиртовка, не бензин. И да, на правую руку данного мастера обратил внимание?
То, что в ютубе — это ж спиртовка, не бензин. И да, на правую руку данного мастера обратил внимание?
09 марта 2018, 21:11
+2.53 denisss708
— москва
Видел давно у одного мужика на заводе похожую на бензине, самодельную, но капитально сделаную. Чет он ей грел, в общем в технических целях использовал, не помню точно, но огонь показался довольно жарким, таких колечек из трубки штуки 4 поставить рядом и моща будет норм я думаю. Насчет безопасности конечно надо думать
Во блин, я сам и не заметил что пальцы отсутствуют частично.
Во блин, я сам и не заметил что пальцы отсутствуют частично.
09 марта 2018, 22:37
+128.90 HarryBullet
— Москва
Просто взрывоопасные самоделки кончаются именно этим. Ну или хуже.
09 марта 2018, 22:44
+2.53 denisss708
— москва
Самому вообще опасно чем либо заниматся) особенно если не соблюдать тб.
И топором рубить… и с электричеством возится… и с электроинструментом
Насчет горелки, единственное что может случится это совсем слабенький взрыв, с разбрызгиванием горючего и возгоранием окружающего
Испытания проводить точно надо с расстояния и не дома. С провереной думаю работать безопасно.
Я примус, не помню названия, так и испытывал в лесу, до полного выгорания. Чет там где то подтравливало и я его забросил на полку, пару лет назад продал.
И топором рубить… и с электричеством возится… и с электроинструментом
Насчет горелки, единственное что может случится это совсем слабенький взрыв, с разбрызгиванием горючего и возгоранием окружающего
Испытания проводить точно надо с расстояния и не дома. С провереной думаю работать безопасно.
Я примус, не помню названия, так и испытывал в лесу, до полного выгорания. Чет там где то подтравливало и я его забросил на полку, пару лет назад продал.
09 марта 2018, 23:38
+128.90 HarryBullet
— Москва
На мой взгляд, не совсем так. Есть области ремесла, которые на собственном отрицательном опыте можно постигать сравнительно безболезненно. Есть — где отрицательный опыт с большой вероятностью покалечит или убъёт. Эксперименты с самопальными бензиновыми горелками, с моей точки зрения, относятся к вторым. А 'мастер' этот, судя по руке, и с ВВ поэкспериментировал, ничему не научившись.
10 марта 2018, 00:21
+2.53 denisss708
— москва
Ну, само собой, смотря чем заниматся, вязанием например если заниматся то маловероятно травмироватся)
А пальцы скорей циркуляркой, хотя может конечно и вв
А пальцы скорей циркуляркой, хотя может конечно и вв
10 марта 2018, 06:28
+128.90 HarryBullet
— Москва
Бензин много чем гнусная штука. Ещё и пары в воздухе «дорожку» к ёмкости делают. Периодически появляются любители плеснуть в костёр из канистры.
10 марта 2018, 14:20
+2.53 denisss708
— москва
А спирт? Вроде вспыхивает не хуже…
По моему опасность бензина сильно раздули, спирт так же опасен
По моему опасность бензина сильно раздули, спирт так же опасен
10 марта 2018, 19:38
камрад, температура вспышки спирта этилового выше плюс десяти градусов (несравнимо с минус десятками градусов бензина).
Что это значит? То, что условно при низких/отрицательных температурах ты хрен сможешь пары спирта получить для сколь заметного взрыва. Реальное избыточное давление воспламенения паров («взрыва») считают по всяким умным формулам, но параметр «температура вспышки» (как правило-по испытанию в закрытом тигле) условно можно считать той величиной температуры, после которой ЛВЖ в обычных условиях может рвануть
А насчет опасности-да, у пожарных есть такой «прикол», когда одна разбитая бутылка спирта переводит помещение в определенных условиях во взрывоопасное
Что это значит? То, что условно при низких/отрицательных температурах ты хрен сможешь пары спирта получить для сколь заметного взрыва. Реальное избыточное давление воспламенения паров («взрыва») считают по всяким умным формулам, но параметр «температура вспышки» (как правило-по испытанию в закрытом тигле) условно можно считать той величиной температуры, после которой ЛВЖ в обычных условиях может рвануть
А насчет опасности-да, у пожарных есть такой «прикол», когда одна разбитая бутылка спирта переводит помещение в определенных условиях во взрывоопасное
10 марта 2018, 21:11
+2.53 denisss708
— москва
Ну можно отказатся от бензина, керосин например не взрывается, запах… ну да,
10 марта 2018, 21:41
+128.90 HarryBullet
— Москва
Да можно всё, что угодно, кто ж запретит. Я про то, что с некоторыми вещами нельзя действовать на уровне интуиции или «попробую, а там видно будет». Нельзя не в смысле «а то не получится», а в смысле «ошибка убъёт или покалечит». Для создания чего-то нового в такой области обязательны специальные знания и опыт, нужно уметь просчитывать свои конструкции и последствия их применения. Просчитывать в буквальном смысле, то есть знать теорию и уметь применять её на практике. Иначе будет как с этим товарищем на видео: большого пальца вообще нет, еле сустав спасли, указательный и средний — по половине… На мой взгляд и по некоторому опыту, это не циркулярка, а именно игра во взрывчатые игрушки. В данном случае очень похоже на игру с УЗРГМ. Набери «узргм травмы», там есть похожая картинка. Так это ещё лёгкий вариант, с бензином может быть намного хуже.
Не навязываю мнение, конечно, каждый сам себе голова.
Не навязываю мнение, конечно, каждый сам себе голова.
10 марта 2018, 22:13
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
из чужого опыта — нужен спецбензин имени венгерского химика Калоша. иначе оно всё поломается. в азиатских больших горах мои товарищи спецбензин рожали целый день. фирменный резьбовой газ, с их слов, нашёлся быстрее
- v
- +2
22 ноября 2018, 08:31
Взял чего из бензионк-то себе? Я вот хапнул китайца от AGP/Всё бы ничего, да только при прогреве из сочленения грелки с бачком начинает пары поддавливать. А горелка от бачка не откручивается! Вот не знаю, если не откручивать, а попытаться залить припоем или герметиком жаропрочным для печей — будет эффект? Или проще выбросить?
- v
- 0
24 ноября 2018, 05:57
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Странно… Может быть вы используете какую то не правильную газовую горелку? Вот у меня обычная титановая ковеевская портативная горелка. И чего то я не заметил, что б расход газа у неё был чуть ли не на порядки выше, чем ежели сравнивать с бензиновыми. Единственный конкретный минус всего газового такого вот оборудования, это то, что газ при -18 и ниже очень часто не хочет из балона вылазить и греть еду, зараза…
- v
- +1
24 ноября 2018, 18:57
Насколько помню расчёты на разных сайтах, при сходной мощности расход газа примерно в полтора-два раза выше по массе (из-за разницы в калорийности топлива и особенностей конструкции, влияющих на КПД). Но по объёму получается намного больше — газ легче, да и тара имеет значение. Возможно, связано с измерением по литражу в таре?
24 ноября 2018, 20:29
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
я брал ковеевскую мультитопливную. На предмет того, что чего-то одного — газа, бензина — может не быть
24 ноября 2018, 21:30
Тоже как-то хотел взять, оттолкнула цена. Теперь вообще от 12 до 15 килорублей! Как там с насосом по надёжности (элементы крепежа, сам насос из пластика или из металла)? А вообще, за четыре года на те 12, которые теперь прдётся отдать за мультитопливку, у меня есть газовая паялка, две шланговые следопытовские (одна — с предподогревом газа), паялка бензиновая, ПТ-1 и китайский аналог шмеля от AGP. Уложился в 10900. Осталось добыть советский «Шмель» — я заценил раритеты. Если в выходе предполагается полное отсутствие дров, то летом беру газовую шланговую и газовую паялку. Зимой — бензиновый и газовую паялку. Ежели газа не будет, а примус выйдет из строя, то буду коптить на бензине в банке с грунтом (он-то есть практически везде — я про грунт. Можно, конечно, из экономии взять мультитопливку от BRS или Tramp, но во втором случае меня смущает масса (1,2 кг), а в первом… после AGP я не уверен в купленном у дядюшки Али, хотя, возможно, мне просто не свезло.
24 ноября 2018, 21:21
+2.53 denisss708
— москва
Я задумался о бензине когда в -20 газ нормально не горит, но в итоге забил, круче щепочницы сложно что то найти, по соотношению вес- цена- мощность. Только демаскирует, большой минус.
- v
- +1
24 ноября 2018, 21:34
Согласен, щепочница — отличный вариант, но с нюансами. Газюком можно отапливаться в палатке (хотя и опасно может быть). В ряде случаев это можно делать и с бензиновым примусом (особенно если палатка однослойная — без всяких «дышащих» легко горящих слоёв), только разжигать его надо снаружи и после прогрева воздуха сразу гасить (потом нырнул по теплу в спальни — и усё). А вот ежели «партизанить» от егерей в лесной зоне (или не от егерей), то лучше газ. Не оставляет дыма и запаха, быстро приводится в рабочее и, что особо важно в таких случаях, обратно в транспортное положение. Но это понятное дело, не в минусовую температуру.
24 ноября 2018, 23:02
+2.53 denisss708
— москва
Все собираюсь щепочницу с теплоизоляцией сделать попробовать, чтоб тепло вокруг не излучалось, а только на посуду. Теплоизолирую базальтовой ватой, написано что до 1000, хотя сомнения у меня. Хоть вес и больше, но больше и мощность… существенно ли не знаю, и может поменьше дыма так как сгорать будет более полно.
С бензиновой все никак не попробую, столько дел и мыслей, а времени нет.незнаю за что братся.
Насчет газа в мороз, есть хороший выход. Нужно поставить баллон в воду… и все.
Несколько раз пользовался на прогулках таким способом, но температур не помню точно, вроде 10-20 мороза. Некоторые гении баллон кутать начинают чтоб не замерз)) а надо наоборот тепло подводить, водой безопасно, не перегреешь.
В первый раз просто хотел чет сварить а горелка не горит нормально, воды вокруг не было. Нашел какую то емкость чуть больше дихлофоски, отлил туда, поставил баллон и сварил че хотел… малость некультурно и неэстетично, ну зато работает. Потом просто лед ломал и воду набирал, тоже работает.
С бензиновой все никак не попробую, столько дел и мыслей, а времени нет.незнаю за что братся.
Насчет газа в мороз, есть хороший выход. Нужно поставить баллон в воду… и все.
Несколько раз пользовался на прогулках таким способом, но температур не помню точно, вроде 10-20 мороза. Некоторые гении баллон кутать начинают чтоб не замерз)) а надо наоборот тепло подводить, водой безопасно, не перегреешь.
В первый раз просто хотел чет сварить а горелка не горит нормально, воды вокруг не было. Нашел какую то емкость чуть больше дихлофоски, отлил туда, поставил баллон и сварил че хотел… малость некультурно и неэстетично, ну зато работает. Потом просто лед ломал и воду набирал, тоже работает.
25 ноября 2018, 05:34
Насчет газа в мороз, есть хороший выход. Нужно поставить баллон в воду… и все.Согласен, способ действенный. Правда, слегка нивелирует достоинство газа в скорости растопки. Как аварийный вариант было бы идеально — газовая паялка. Подключил баллон, чиркнул — хоть чай кипяти, хоть костёр растапливай ускоренно. Особенно ежели сам промок (положим, провалился куда). Но вот нестабильность горения бутановых смесей всё портит. Чистый пропан лучше, но стандартные колемановские баллоны тяжёлые, а заливать зимнюю автомобильную смесь в одноразовые — есть определённый риск. У газа вообще большинство недостатков неочевидные. И потом, бывают маршруты, на которых жидкую воду не носят (просто потому, что впритык по массе — только на питьё). А нести термос или баклажку на пузе, чтобы топить снег… Оно и можно, но не очень удобно, а в длительных автономках выплывает ещё проблема массы и объёма топлива в таре. Всё-таки, зимой проще с бензином. А вот маленький баллон с чистым пропаном на аварийный случай — это бы как раз очень хорошо было!
25 ноября 2018, 10:49
+2.53 denisss708
— москва
Когда стал одно время часто ходить на одно место недалеко от города, просто закопал в снег 5 литровый баллон пропановый, и всю зиму без проблем пользовался, правда ниже 20 не попадал, а -15 гдето всю ночь им спальник отапливал, и готовка без проблем.костер жег для обогрева днем.
Все поглядываю на пропановые могоразовые меньше пятилитрового.и таскать не так напряжно, и в мороз должны сносно работать, будут ли их только на заправках заполнять?
На сильном морозе ниже 30 и пропан наверно не работает?
Вообще надо обратить внимание на теплоизоляцию, чтоб атмосферу не греть.видел гдето ролик мужик на одной или двух таблетках сухого спирта пару литров вроде вскипятил, там кастрюля в кастрюле… подробностей не помню, но вроде без теплоизолятора.
Если сделать чехол теплоизолирующий на котелок, то по идее топливо будет использоватся зимой в разы эффективнее.
Все поглядываю на пропановые могоразовые меньше пятилитрового.и таскать не так напряжно, и в мороз должны сносно работать, будут ли их только на заправках заполнять?
На сильном морозе ниже 30 и пропан наверно не работает?
Вообще надо обратить внимание на теплоизоляцию, чтоб атмосферу не греть.видел гдето ролик мужик на одной или двух таблетках сухого спирта пару литров вроде вскипятил, там кастрюля в кастрюле… подробностей не помню, но вроде без теплоизолятора.
Если сделать чехол теплоизолирующий на котелок, то по идее топливо будет использоватся зимой в разы эффективнее.
25 ноября 2018, 15:12
Если верить физике, то чистый пропан (пусть даже и с технической отдушкой для повышения вонючести) кипит при температуре -42 Цельсия. То есть, при -30...-35 должен работать ещё сносно. Тем более, что пятилитровый баллон охлаждается не так быстро, как одноразовые картриджи. Что касается автомобильной пропан-бутановой смеси, то тут многое зависит от соотношения. В лучших одноразовых соотношение пропан/изобутан 30/70. Работают стабильно (как заявляется )до -23...-25. Автомобильная зимняя смесь имеет до 70-75% пропана, остальное — бутан, который выступает как повыситель калорийности и в качестве стабилизатора (пропан имеет высокий коэффициент теплового расширение, при смешивании с бутаном уменьшается вероятность гидроударов при кипении, насколько помню технику процесса, именно поэтому в летних смесях бутана больше).
По поводу сухого горючего. У меня как-то отключили электричество, пришлось кипятить воду и кашу малому греть на таблетках. Использовал банку от сгухи с расположением горючего одна таблетка над другой (одна — на донышке, вторая — на «язычке», согнутом из крышки банки). В отличие от расположения рядом двух таблеток, горело очень бодро. Общевойсковой чуть не полный (литр там точно был) вскипел ключом. Температура была порядка +15, но дело было на балконе (почти не было ветра). На двух рядом если и закипит, то вяло, а ежели последовательно подкладывать, то вообще вряд ли. Добавь туда теплоизоляцию котелка, крышку на него (а то ещё и деревяхой накрыть, чтобы утечка тепла через верх поменьше), да ещё ветрозащиту системы, и вполне вероятно, и два литра закипят. Но подкладывать таблетки по одной — дохлое дело, тепло успевает улетучиваться. Лучше на двух сразу. Если они одна над другой, то одна греет вторую. повышая КПД, а верхняя служит парам нижней дожигателем. Плюс «ёмкость в ёмкости» — это если предварительный подогрев воздуха, то ещё эффект повышается. Одно плохо — воняет оно, особенно недогоревшее.
По поводу сухого горючего. У меня как-то отключили электричество, пришлось кипятить воду и кашу малому греть на таблетках. Использовал банку от сгухи с расположением горючего одна таблетка над другой (одна — на донышке, вторая — на «язычке», согнутом из крышки банки). В отличие от расположения рядом двух таблеток, горело очень бодро. Общевойсковой чуть не полный (литр там точно был) вскипел ключом. Температура была порядка +15, но дело было на балконе (почти не было ветра). На двух рядом если и закипит, то вяло, а ежели последовательно подкладывать, то вообще вряд ли. Добавь туда теплоизоляцию котелка, крышку на него (а то ещё и деревяхой накрыть, чтобы утечка тепла через верх поменьше), да ещё ветрозащиту системы, и вполне вероятно, и два литра закипят. Но подкладывать таблетки по одной — дохлое дело, тепло успевает улетучиваться. Лучше на двух сразу. Если они одна над другой, то одна греет вторую. повышая КПД, а верхняя служит парам нижней дожигателем. Плюс «ёмкость в ёмкости» — это если предварительный подогрев воздуха, то ещё эффект повышается. Одно плохо — воняет оно, особенно недогоревшее.
25 ноября 2018, 14:16
+2.53 denisss708
— москва
Совсем не по теме, тока что случайно наткнулся, но возможно будет интересно
youtu.be/S6lTf3eCBqQ
youtu.be/S6lTf3eCBqQ
- v
- +1
Комментарии (50)