Еще в детстве играя в пионерском лагере в робинзонов, наши вожатые задавали вопрос: а что бы вы взяли с собой на необитаемый остров если бы можно было выбирать? Выбрать можно было только 5 вещей. Простых, а не типа: набор инструментов, холодильник с едой, или рюкзак с вещами. Было условие: эти вещи нужно нести на себе. Без учета одежды. Просто 5 вещей, которые наиболее необходимы вам.
С тех пор прошло много лет, но я не перестаю размышлять по этому поводу, и вот к какому выводу прихожу, для себя: чем больше можно взять, тем сложнее сделать выбор и отказаться от чего-то хорошего в пользу нужного.
Очень хочу выслушать Ваши мнения по этому вопросу.
Мой выбор пока таков:
1. Нож. Это универсальный инструмент. Мне не нужен мультитул или тесак, достаточно добротного ножа из нормальной стали. Имея его, уже можно изменять мир под себя.
2. Огниво. Раньше думал – спички. Но они кончаться или промокнут. Хотя можно их герметизировать. Но опять, — это время, ресурсы, отвлечение от других дел. Огниво неприхотливо. Оно не боится влаги и ветра, просто и безотказно в использовании. Его хватит надолго.
3. Котелок. Это и емкость и для приготовления, и для сбора ягод, грибов, их хранения и переноски. Его можно оттереть изнутри до блеска песком и использовать, как зеркало. Его можно наточить с одной стороны об камни и рыть им землю. Потом наполнить этой землей и отбиваться от нежданных гостей, как булавой. На болоте в нем можно развести огонь и использовать как мангал, а когда корпус перестанет обжигать положить под одежду и греться его теплом, а утром опять разжечь и переносить угли. Можно даже надеть на голову, для защиты, как каску или шлем. Можно… Многое можно, импровизируй
4. Веревка. Область применения очень велика. Наверное и писать не стоит.
5. Плащ-палатка (кусок материала). Это и одежда и укрытие; это и мешок, и тюк для переноски, и волокуша; это и гамак и «топтуха» для рыбы. Из него можно сделать спальник или просто им накрываться. В него можно собирать и хранить воду, использовать как парус, отражатель тепла костра и т.д. и т.п.
Часто думал над подобным вопросом. И не просто думал, но частенько с таким набором выбираюсь в лес. И в целом список у меня практически такой же. Отличия лишь в деталях.
1) Нож я бы заменил на мачете средних размеров. Длина клинка около 35 см. В таком случае им можно будит заготавливать дрова и использовать для простого строительства. Если клинок будит больше, то использовать его, как нож будет уже неудобно.
2) Огниво ИМХО не для наших широт. Уж слишком у нас сыро и слишком часто идёт дождь/снег. Поэтому найти подходящий для огнива трут далеко не всегда представляется возможным. Я бы взял с собой две зажигалки Cricket или Bic. Ресурс у них очень большой, надёжность тоже, а удобство пользования в сложных погодных условиях с огнивом несравнимо.
4) Если ты не альпинист, то толстая верёвка мне кажется избыточной. Сам давно пришёл к схеме: 10 метров 4мм репшнура Tendon + 20 метров расходной бельевой бечёвки.
5) Вместо плащ-палатки рекомендую тент terpaulin 2*3 или 3*5 метров. На себя его конечно не наденешь, но мне кажется, что это и не нужно. Зато по остальным параметрам он выигрывает.
Нож «Тростник» на фото, это что-то среднее между ножем и мачете. Опробывал летом. остался доволен. Думал про зажигалку, но больше склоняюсь к огниву.Веревку беру простую, но прочную. Иногда пластиковую в катушках. Тент вещь хорошая, не промакает. Но у плащ-палатки, на мой взгляд, спектор применения больше.
Из подручных хорошо ничем не наточишь. Можно наточить нижней поверхностью керамической кружки или любого другого керамического изделия. Можно верхней гранью бокового автомобильного стекла. Того, что поднимается. Камнем типа морской гальки тоже можно, но это крайний вариант. Так что лучше всего небольшой походный брусок. Или просто беречь инструмент, рассчитывать его ресурс на весь поход или что там у тебя )
Григорий Соколов свою мачетку точил на палке с песочком. Мужик толковый, я на ус намотал.
Свой режик затачивал о речную гальку, о бетонный столб, сводил зазубрины, скажем так. Любой абразив с песком более-менее позволяет наточить обычную ножевую сталюку (я не говорю за суперстали). После заточки желательно выгладить поверхность РК керамикой или кремнем (как камрад Норд ниже говорит), чтобы РК дольше держалась.
У Беара на Дискавери видел огниво с ножом, он этим ножом и как топором действует, стуча палкой по обуху ножа. Вчера буквально наткнулся на этот нож, точнее комплект из ножа, огнива, точильного камня и свистка, всё компактно упаковывается в ножнах: gerber-russia.ru/upload/shop_5/1/0/9/item_10931/shop_property_file_10931_179.jpg
Я на этот ножик уже давно заглядываюсь, он, как мне кажется, должен очень удобно сидеть в руке. Но уж очень цена кусается(большая наценка наверное за бренд Беара Грилза). Сам хочу попробовать вот такой ножик www.kizlyar.ru/products/html/razdel/31331.html
Ходят по инету пара роликов, в которых показывают их изувеченными.Там не показывали как их убили, но посмотреть на конструкцию можно: Первый Второй
Хотя справедливости ради канале Непропаду, можно посмотреть тест(смерть)Fallkniven A1(там несколько роликов).Но тест проводил БОЛЬНОЙ человек!!! С таким подходом и лом не выдержит
Посмотрел видео о ноже, им еще можно пользоваться как копьем (есть два отверстия для крепления к древку), и как молотком. Насчет цены не знаю, есть и гораздо дороже ножи, этот стоит менее 5 т.р. за комплект, или менее 3 т.р. только за нож. Точно себе возьму такой, он один тянет на два-три пункта :)
Мне тоже кажется, что отношение к нему было предвзятое, и не факт что молотком по рукоятке не шандарахнули.А так при нормальном использовании служить будет долго
Если собираться по принципу «взять только то, без чего не обойтись» — то правильно.
и если котелок, огниво и нож — это инструменты «на каждый день», то веревку и плащ-палатку я бы отнес к тем вещам, которые облегчают жизнь до того момента, когда сможешь сам сделать что-то аналогичное.
Тогда мы выходим за предел 5 вещей, кака говорилось ранее. Polunochnik55, а почему такая исключительная направленность на огниво? Мне думается все же Nord прав, в наших широтах для него излишняя влажность. Погуглил, прикинул ТТХ и получилось: Огниво: вес: 70-135г; стоимость 5-30$, ресурс 600-12000 использований. Зажигалка кремневая (Bic/Criket): вес: 5г, стоимость 0,5-1$, ресурс кремня ~900 «включений». (распросил у курящих знакомых, говорят хватает на 3-4 месяца при ежеднемном прикуривании 8-10 раз в сутки), из дополнительных «бонусов» — огонь как источник тепла и света. Мой выбор — зажигалка (а в идеале несколько зажигалок и огниво как резерв). :)
вас обманули. крикет корошая зажигалка, но! курю гдето1,5-2 пачки в день, т.е. до 40 прикуриваний в день.плюс посветить. дать прикурить. нитку поджечь и бла бла. вобщем дольше полутора месяцев никогда он не держался. и еще-ресурс кремня и газа разные вещи и когда кончается газ в крикете, то кремня как правило там еще половина!!! всегда выковыриваю…
Почему же обманули? Давайте посчитаем, 40(прикуриваний)*35(дней)= 1400 использований. Получается даже больше чем мне сказали. Если не секрет, зачем кременть выковыриваете? :)
Обманули я про 3-4 мес. столько крикет никогда не держится, у меня покарайней мере.
чтоб потом не покупать, очевидно же)))) есть несколько перезаправляемых зажигалок, да и так, пригодится…
Не совсем согласен, про влажность. Трут для розжига растопки найти можно, а высушить- на собственном теле. Просто зажигалка имеет свойства ломаться, подтравливать газ, слабо работать на морозе и при сильном ветре. Не знаю, Братцы, что-то не доверяю я зажигалке.
Тогда из этого набора мне достаточно 2 вещей: карабин и ящик патронов. С помощью этих двух вещей можно раздобыть всё остальное :))
Ну а если обязательно 5 вещей то мой список:
1. Карабин.
2. Ящик патронов.
3. Ящик патронов.
4. Ящик патронов.
5. Ящик патронов.
ИМХО: Патронов много не бывает :))
В Афгане и Чечне, ребята тоже таскали оружие и патроны в ущерб еде и воде. Что — то не больно они крайними двумя разживались. Приходили обратно обезвоженные и похудевшие. А им было куда возвращаться…
А вообще очень интересно! Можно поиграть в такую игру.В следующий раз сделать 10 вещей, потом 15 и т.д.В коментариях каждый писал бы свой ТОП.))
Идея здравая, но не все мы в одинаковых условиях климатических (регионах) живем.Где я в ХМАО загнусь на пятый день, там камрад из Астрахани(скажем..) еще пять протянет.
To Rambo:
готов бросить вызов любому кто согласится стать со мной в одни рамки по экипировке! Поскольку денег у меня нету как таковых и поэтому приходится довольствоваться тем что могу сделать сам из подручного хлама или приспособить что нибудь бытовое. Итого мой «НАЗ»: кухонный нож, маленький кухонный топор, 10м дешевого бельевого шнура, пара зажигалок, блок спичек, небольшая приплюснутая с боков маленькая старая кастрюля(чтоб место в рюкзаке рационально распределить), кружка, вилка и ложка(всё что может греметь завернуто в тряпки и разложено так чтобы не соприкасалось), швейный набор, аптечка в которой только самое необходимое и дешевое, +- всякие мелочи стоимость которых по отдельности копейки(типа леска, крючёк, изолента, булавка...).
Из еды: соль, чай, несколько видов специй(по весу и цене копейки), пару банок тушенки, сухари.
Из экипировки: горка демисезонка, «подштанники» обычные, свитер обычный, берцы средней поршивости.
Из дополнительного(можете смеяться): пару книг по выживанию и немного распечаток с данного сайта; небольшой, честно спёртый из библиотеки, сборник стихов Лермонтова. И всёёё… Но я и на этот НАЗ не особо рассчитываю — может и его схватить не успею. Из оружия: грозный мат и ножка от стула xD
P.S. извините если не в тему.
Уважаю Вашу основательность!) Хотя, это, пожалуй, уже не НАЗ а тревожная котомка на случай средней паршивости) У Чеурина в «Самоспасении без снаряжения» для русского чела важнейшие вещи: нож, спички, соль.
Я хоть и не в ХМАО, как уважаемый Rambo живу, но тоже не Сочи))), так что для меня миниморум: нож, спички (огниво на всякий тоже не помешает), фляга, котелок, и ещё чтон-нибудь заглушить голодуху на сутки-двое. А уж с топором, верёвкой т т.д. я почти царь (тока сушёный). ДА ЕЩЁ, всё-таки аптечка — я не космонавт по здоровью.
Собираю как и вы из то что под рукою
А вот и нет! Я просто хотел понять: что по Вашему мнению из снаряги имеет высшую ценность. Что хватать, если застало в расплох. Чему отдать претпочтение, в ущерб остальному. Я выбираю НОЖ. А Вы ружье, виски. По этому поводу ждите маленькую статейку.
народ, вопрос про пять предметов — это психологический тест для группы.
а результат смотрят — это как люди между собой договариваются об этих вещах, пришли ли к единому мнению, как быстро, кто играл ведущую роль, кто помалкивал, кто поддакивал и т. д.
Ножик лучше заменить на что-нибудь более практичное и качественное, например, Mora of Sweden или Hultafors, если финансы позволяют то Fallkniven F1 будет в самый раз.
Нож для выживания не должен быть в стиле Рембо, он должен быть практичным и многофункциональным (т.е. возможность выполнять тонкую работу), недорогим, но извините и не китайским ширпотребом из не пойми какой стали. А если уж очень хочется нож которым можно было бы кого-нибудь «заколоть», лучше приобрести финку Пелтонена.
Знаешь, я всегда считал, что все зависит в большей степени от руки, которая держит нож. Представляешь, видел «крутовел», с серьезными клинками, которые ими только перед девочками крутили. А реально нулевые, даже ветку срубить толком не могли.
На счёт Mora однозначно согласен + Сам юзаю. Только у нас в стольном граде не стало их, особенно редкость углеродки — они хот и ухода требуют, но попроснее будут.
У нас с ними проблем нет. В машине лежит углеродка Mora 511 протравленная в коле, с собой в лесу ношу Bushcraft Forest. Но слышал что сталь у Hultafors больше хвалят, но их достать сложнее и вся серия под хоз.нужды заточена.
блин… в детстве поиграл в игру и остался в ее рамках(((
Завидуешь? Держи винтовку правильно. возьми те вещи которые тебе нужны для определенной ситуации, не ограничивай себя количеством вещей, ограничь себя лучше весом в КГ.
Я не знаю какая Нас ждет ситуация. Я могу взять много, но хочу правильно расставить приоритеты, послушать мнения. Нормальный мужик отвечает конкретно, а дилетанту всегда нечего сказать.
А я все больше и больше склоняюсь, что хорошая саперская лопата заменит и топор, и нож и лопату с гораздо большим успехом) Ну нож для более мелких работ. А париться то с топором, то с мачете не вижу смысла. Мы ж простые люди) Заточи лопату и руби все, что есть)
1) Нож
2) Топор
3) Большой котелок
4) ОЧЕНЬ МНОГО соли
5) Брезент большой кусок. Чем больше — тем лучше.
Хотелось бы добавить оселок какой-нить. Но сказано — пять вещей.
Нож у меня традиционный якутский. С односторонней заточкой. Терпит все, даже ОЧЕНЬ грубое обращение. И терпит давно (лет так 20). Огонь у меня получается развести в относительно сухую погоду с помощью увиденной где-то «индейской скрипки» и с помощью природного кремния и ножа тоже получалось. Но попотеть пришлось с последним способом. Сталь больно мягкая на ноже.
Насчет соли, все понятно, я думаю. Даже если я просто иду на охоту ношу с собой около килограмма, на случай удачной рыбалки или очень удачной охоты.
Брезент, хотел бы сказать целлофан, но очень уж недолговечный. А брезентовый полог, хоть и прожжен, хоть и подгнил местами, но работает хорошо уже очень давно.
Веревка, конечно, нужна. Но ее можно заметить кореньями, а потом и сыромятными ремешками. Например, с шеи большого животного. Например, лося. Снимается кожа с шеи чулком (чтобы получилась «труба»). Потом аккуртано режется по спирали тонкая полоска, лучше делать на чурбаке, получается довольно длинная веревка.
Ну вот… Это без чего я пропаду в тайге довольно быстро. Но пропаду все равно. Без ружья, патронов, проволоки для петель, без сетей, без лески — это ОЧЕНЬ трудно, почти невозможно, особенно зимой.
Почему котелок я возьму БОЛЬШОЙ забыл сказать. Как то добыли сохатого, а из котелков — две манерки. Представляете, как мы маялись, варя в одном суп, а в другом чай после 2-х дневных маршрутов 15 км туда сюда по тайге при выносе мяса? Времени придумать что-то другое не было, река скоро должна была встать, и мы торопились успеть в деревню. И вот 3 здоровых голодных мужика выпивают чай в два глотка, также и суп, и все повторяется по новой раз так 5. Чтобы даже не насытиться а чуть чуть согреться и не чувствовать голод и жажду.
Всё-таки в наших краях опять приходим к принципу «Патроны есть-еда найдётся»)))
А как у нас найти природный кремень? Наверное лучше возле ручья, но сам не пробовал и не уверен что определю. По Вашему опыту, сколько можно протянуть зимой (не будем брать -40, пусть будет -20) на ноже, котелке и спичках? Не всем трофейные олени как Беру Грилсу попадаются? Дня 2 я на отваре хвои продержусь при не особо дальних переходая, кто может больше и как?
На отваре если, то я тоже боюсь что 2 дней будет достаточно чтоб згинуть. Но есть способы выжить и зимой, их нужно изучать ( корни сухостоя и деревьев, личинки/насекомые под корой, выслеживание по следам и нахождение нор животных, питание побегами/молодняком.......) в итоге можно и недельку пожить еще.
От времени года зависит. Если осень, и зверь активен… Блин, проволоки или лески бы на петли. Ну можно попробовать слести тонкую веревку, и попробовать словить зайца на вздерге. Если веревка выдержит. Рябцов можно попробовать ловить в петли, белок. Только в наших краях -20 недолго держится, от силы месяц, и потом все — глухозимье.
Если лед еще тонкий можно верши ставить. На ночь ставить, утром собирать рыбу, готовить уху, и топать, таща вершу на себе вдоль реки. так я думаю, пару недель можно продержаться.
А весной у нас совсем труба, зверя почти нет, что есть — одни кости.
Плотность животных у нас низкая, несмотря на все истории про обилие дичи. Слишком много охотников. Основную массу добычи составляют зайцы да утки, по крайней мере, в ценьтральной Якутии. И то зайцев то густо, то пусто. Косули мало, сохатых еще меньше. Но по осени голодным трудно остаться. Под снегом ягод полно, грибов.
внесу свои пять капель дегтя… Ребята, плащ палатка, появившаяся со времен Петра 1 на Руси в настоящий момент ни одну свою функцию не выполняет. Это просто кусок говенного брезента. Что бы сделать из него палатку нужно 3-4 плащ палатки. Смысла ее таскать нет. Проще купить легкую палатку за 1000 р. Не названа одна из самых необходимых вещей-топор. Топор универсальный инструмент и оружие. Я бы еще добавил лопату. По крайне мере малую пехотную. А в остальном все верно.
Плащ-палатка скорее подходит, чтобы в дождь-снегопад ты и рюкзак посуше остались. Зимой без пурги можно и без неё, а при хорошей метели и с палатки толку нет — пока не зароешься — не потеплеет. Ну и КОСТЁР любым способом, но на всякий случай с соблюдением маскировки
грамотные мозги, умелые руки, крепкий желудок, желание выжить и нож Одежда ведь за эти вещи не считается? труселями пескарей ловить, в штанах воду носить, рубашкой фильтровать…
без шуток — большой нож (лезвие около 25 см в длину, около 6мм в толщину), зажигалка (ферроцеривая палка, имхо, сточится так же быстро), тонкий прочный шнур (около 100 кг на статику), большой кусман толстого полиэтилена. Пятое пока не придумал. Котелок, конечно, гуд, но не столь необходимо, имхо. Ну путь будет котелок
И в степи кому-нибудь черепушку проломить топором-то сподручнее нежели ножом. Это очень разносторонний предмет. (Не только в прямом смысле, типа обух и лезвие )
Комментарии (84)