Помогите выбрать баллон для горелки .

26 июня 2012 · Я ищу ответ · комментариев: 89
После последней поездки все таки решился купить газовую горелку, виду того что спиртовой зимой иногда долго приходится греть чтоб она начала работать как нужно. Вопрос заключаться какие брать баллоны с газам, а какие нет? В магазинах у нас есть три варианта исполнения, летний, зимний и всепогодный(последнее как нет доверия). Надеюсь на ваш опыт в таком деле.
Автор: Gaj

Комментарии (89)

veter86 · 26 июня 2012
С газом поступай как и с резиной для машины(летом -летний и т.д.).пользовался разными баллонами, разницы не ощутил практически никакой.разве некоторые тратились быстрее.
Gaj · 26 июня 2012
ели не секрет, какой сезон (лето, зима)?
Andruha · 26 июня 2012
Летом летний, зимой зимний, в межсезонье всепогодный, разница в процентном составе газовой смеси, пропан- бутан, или изобутан, поэтому летний газ зимой может не гореть вовсе, зимний летом не будет полностью отдавать кпд, да и опасность представляет при перегреве.
Gaj · 26 июня 2012
а про перегрев по поподробнее можно.
Andruha · 26 июня 2012
Я бы не стал использовать зимнюю смесь в летнюю жару, в горелке без шланга, учитывая, что сам баллон нагреется во время эксплуатации — опасно, я считаю, попробуйте найти в гугле — «Газовая смесь для горелки зимняя», там будет все про кипение-испарение-горение.В свое время пришлось работать с газобаллонными установками.
Gaj · 26 июня 2012
пришлось, во времена кооперации, делали отопление разным конторам.
Горелку чисто предназначается для работы глубокой осенью и зимой.
Andruha · 26 июня 2012
Тогда берите зимнюю смесь, летняя не будет испаряться при низких температурах, придется греть баллон, а это не айс.
Gaj · 26 июня 2012
это понятно, вот и спрашиваю совета какой лучше. Говорят что могут и обмануть.
sadxu · 26 июня 2012
Из небольшого опыта использования горелок могу порекомендовать посмотреть в сторону мультитопливных горелок. Просто какой бы нибыл газ, зимой или замерзает или начинает хуже гореть и приходится «изобретать» подогревы для балончика.
Вот на пример ковеевские мультигорелки.

Так же у нас ребята для зимней рыбалки покупают портативные газовые плитки и подключают к ним обычные маленькие балоны. Но этот вариант если возить на машине. Однако у него есть плюс, балоны можно заправлять.
SiBear · 26 июня 2012
У меня дома стоят два ящика китайских по 50 рублей, не жалуюсь пока.
wiem · 26 июня 2012
Цена?
strannik · 26 июня 2012
Тип и производителя горелки не указали. Еcли по ковеевким, то два типа балона. Выcокий цанговый только при положительной температуре. Может cлабый минуc. Второй тип балона — не помню название — до минуc 15. Еcли температура ниже, то нужны уже горелки под пропан или на жидком топливе. Летний/зимний завиcит от отношения cодержания газов пропан/бутан. В целом без разницы т.к. вам угол опережения зажигания не подбирать за отcутcтвием оного.
strannik · 26 июня 2012
Большая. 5,6 лишним в тыр
gennadiy · 26 июня 2012
летом — пофиг. летний дешевле, а в жару горит любое говно за 50 рублей. для экономии купите переходник на «дахлофосные»(=казанские, =китайские) баллоны, какие Вам SiBear советовал. зимой и высоко в горах — зимний. зимний сильно дороже, но летний и всепогодный гореть не будет.
wiem · 26 июня 2012
Ну не знаю…
Тогда уж лучше эту взять www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120417153950324352 и то не понятно кому она толком нужна.

Если человек путешествует на машине, тогда есть смысл взять обычную конфорку (можно двойную) и баллон на 5 литров.
Либо брать складную на 2-3 кВ, но обязательно со шлангом, тогда баллон можно укутать в палатке и обложить химическими грелками. Минус только в стоимости газа, бензин конечно дешевле будет.

Ахтунг: нельзя использовать горелку на газовой смеси в закрытом пространстве (в палатке, автомобиле). Даже опытные люди допускают такую ошибку, кстати последнюю в их жизни.
Gaj · 26 июня 2012
а жидкое топливо тогда какое, бензин или керосин? Авиационный керосин если использовать подойдет?
strannik · 26 июня 2012
тогда баллон можно укутать в палатке и обложить химическими грелками. Минус только в стоимости газа, бензин конечно дешевле будет.
Бензин — я «галошу» использую — рулит!  Топливопровод только прогреть до запуска примуса и все ок`. А газовые баллоны под химическими грелками… дороговато выходит и непрактично, ИМХО. Для переноки на себе лучше конечно газ — легче сама горелка, но если ненадолго (дневка), то и примус ношу.
strannik · 26 июня 2012
«галоша» остальное дорого и не везде есть в продаже. У меня американка-примус с 3-х летней гарантией. На 92-95 выходит у людей из строя, а на «галоше» без проблем. Продается в магазинах (бензин), где краски и пр. Как растворитель. Ковеевкие мультитопливные могут быть относительно легко очищены поэтому кушают и автобензин.
Gaj · 26 июня 2012
мы обычно используемым спиртовую грелку или цепочечную печку. последняя разборная, так ее и не видать в рюкзаке, да и отапливать палатку легче на ней.
strannik · 26 июня 2012
Понятно. Кто к чему привык. Надо и мне поюзать твердотовливные. спиртовая горелка — имеется ведь ввиду т.н. сухой спирт?
strannik · 26 июня 2012
Пысы. Для отопления палатки взял себе ковеевкий газовый обогреватель. Пока на холоде не пробовал, но для носки на себе не подходит все же.
Gaj · 26 июня 2012
«голошу» видал, значит бензин высоко октановый ненужен.
strannik · 26 июня 2012
Для горелок нет. Но нужен без присадок, которые нагар дают. У американок форсунки хитрые — хрен прочистишь. А весь автобензин, гадство, с присадками. Иногда на заправке так смердит, что…
В идеале, наверно низкокипящий легроин, но его не продают. А вот на керосине только фонари видел.
Gaj · 26 июня 2012
нет вот эту, из стандартного Шведского туристического набора.
www.turistshop.ru/product/693/
Gaj · 26 июня 2012
вот по этому цепочница рулит, поставил ее на улице и не боишся что, что прожжешь.
strannik · 26 июня 2012
Понятно. Спасибо. возьму на вооружение.
Gaj · 26 июня 2012
а просто бензин который продается, там же где и «голоша», подойдет?
gennadiy · 26 июня 2012
в предыдущий пост не влезло
Gaj · 26 июня 2012
в собранном состояние, гремит без божно.
Gaj · 26 июня 2012
это котелок или защита от ветра?
strannik · 26 июня 2012
Начитавшись плохих отзывов, в американке обычный бензин-растворитель использовать побоялся. Лучше заплачу больше (около сотни за литр получается), но примус в походе не подведет. Дело даже не в гарантии.
Sergik2011 · 26 июня 2012
Ахтунг: нельзя использовать горелку на газовой смеси в закрытом пространстве (в палатке, автомобиле). Даже опытные люди допускают такую ошибку, кстати последнюю в их жизни.
Подскажите пожалста почему?
Gaj · 26 июня 2012
Вот что значит.
Gaj · 26 июня 2012
наверно от перегрева
Gaj · 26 июня 2012
Вот еще один вопрос назрел, а баллоны пере заправлять можно или жизнь дороже?
strannik · 26 июня 2012
Второе .
strannik · 26 июня 2012
На самом деле на приготовление пиши мало уходит.
Gaj · 26 июня 2012
А вот мультитопливные горелки баллон и бочек подсоединяется одним и тем же шлангом?
strannik · 26 июня 2012
Да. Одним и тем же. Но есть маленькая неприятность. Когда горелку с шлангом упаковываешь, то шланг близко к место крепления часто сильно перегибается. Не гуд.
Для других типов баллонов есть фирменные переходники, но это уже отдельные не входящие в комплект фичи.
wiem · 26 июня 2012
В смесях как правило присутствует бутан, который вызывает удушье и сердечную аритмию.
На баллоне должен быть указан состав.
Gaj · 26 июня 2012
и какой менее безопасный состав?
strannik · 26 июня 2012
Газовые отопители для авто работают на тех же смесях пропан/бутан. Ковеевские в т. ч. керамические аналогично. РосТест такие отопители (для автобусов) прошли. Насколько понимаю там, как в газовой домашней плите, — контроль утечки газа есть. Но цена…
gennadiy · 26 июня 2012
… но некоторые перезаправляют правда, дома влазит мало. говорят, по пол-баллона только.
gennadiy · 26 июня 2012
мне кажется, дело в другом. во-первых, угарный газ. а во-вторых, высокая пожароопасность.
Gaj · 26 июня 2012
а что за марки балонов
gennadiy · 26 июня 2012
перезаправляют, слышал, дихлофосные и завинчивающиеся баллоны.
Gaj · 26 июня 2012
Если палатка с тамбур то тут не страшно, вентилируется хорошо. Если судить по ролика, то пожароопасность только при выходе на рабочий режим, так?
strannik · 26 июня 2012
И есть резон заморачиваться? Баллонный газ на даче использовали в больших баллонах. Заправляли на станции. Иногда коптит, блин. чуть похолодает — уже не идет — нет напора. ИМХО, оно надо? Цена невелика. Да и тогда уж совковые пропановые баллоны проще. Тяжеленные
wiem · 26 июня 2012
Наверное пропан безопасен, на нём мы готовим пищу в домах. Но маленьких (200-300 гр) баллонов с чистым пропаном я не встречал. Да и в холоде они наверное плохо горят.
strannik · 26 июня 2012
Я больше другого побаиваюсь — не опрокинуть его и не подпалить себя любимого в спальном мешке
Gaj · 26 июня 2012
Зато долго хранятся, и одного баллона хватает на полтора сезона. Я имею виду 50литровый.
gennadiy · 26 июня 2012
я в кемпинговой палатке готовил(но это не есть хорошо). в горной не рискую.
gennadiy · 26 июня 2012
у нас 2 баллона в год, включая заготовки
Gaj · 26 июня 2012
это если она стоит в одном помещение. А вот что подкладывайте под горелку чтобы дно не плавилась у палатки?
gennadiy · 26 июня 2012
я очкую. жизнь дороже. за 10 дней 2 баллона летом и 3 осенью на двойку уходит. при цене 230 рублей за баллон — дешевле купить.
strannik · 26 июня 2012
Это да, но и альтернативы особо и нет. Но мы же вроде здесь о компактном походном оборудовании говорим?
Gaj · 26 июня 2012
вот хочу автоклав в этом году попробовать, да и экономия газа тоже выйдет.
strannik · 26 июня 2012
Асбестовый коврик. Можно в два слоя.
У той то взял и тестил только на полянке есть ножки и теплоотдача низу низкая.
Gaj · 26 июня 2012
так то да, но лишние варианты обогащают кругозор. Вот на охоте некоторые охотники, особенно из Москва берут плитки корейские, вот все сомнение гнетут, там баллон вставляется сразу в плитку, от этого он дополнительно не греется?
Gaj · 26 июня 2012
это из асбестовой ткани которые. А какой размер по отношению к горелке, не тяжёлый для переноски?
Gaj · 26 июня 2012
поясните почему не понравилось.
strannik · 26 июня 2012
Это специально делается. Цанговые баллоны надо подогревать. Это хоть ковея, хоть что. В принципе только на открытом солнце летом можно ожидать проблем. Баллон сам по себе до 50 нагревать можно. Точнее он это переносит.
Gaj · 26 июня 2012
они что делятся еще и способы изготовления?
strannik · 26 июня 2012
Есть вес конечно, но пока не критично. Под мои задачи. На одну-две ночевки выбраться — можно едой сильно не запасаться. Есть вариант просто выставить в тамбур на землю, а направить в палатку. Так проще.
Gaj · 26 июня 2012
а по эффективности что лучше горелка или такая плитка?
strannik · 26 июня 2012
Есть много прокалываемых баллонов. Без клапанных.
Gaj · 26 июня 2012
вот и мы так подумали и купили палатку с тамбуром, и укрыть вещи можно и посидеть, и сготовить.
strannik · 26 июня 2012
Одинаково. По мощности. Остается привычность и удобство. Ну и габариты. Плиту конечно можно носить в рюкзаке, но зачем?
Gaj · 26 июня 2012
так наверно они одноразовые, их уже не снять. Значит они только для стационарного лагеря?
Gaj · 26 июня 2012
в багажнике машины. Ели только останется место под нее. )))
wiem · 26 июня 2012
Плитка больше и тяжелее, подходит для транспортировки в автомобиле. Больших преимуществ перед компактными горелками не имеет.
Gaj · 26 июня 2012
есть одно, не надо боятся что опрокинется. )))
strannik · 26 июня 2012
Для газовых ламп хорошо подходят. собственно для них и использую. Снимать не пытался. Может и можно — не знаю. Да и что того? что порознь горелка и баллон, что вместе — места одинаково занимают
strannik · 26 июня 2012
Большая у вас палатка.  что за модель если не секрет?
strannik · 26 июня 2012
Понятно спасибо. И как она в действии? При дожде и пр.
wiem · 26 июня 2012
А с чего она должна опрокинуться?
Как я уже писал, у меня вот такая, я прям на землю её ставил и под тяжестью котелка она стояла очень уверенно.
Gaj · 26 июня 2012
Мне понравилась, правда видал ее первый раз, по дождем нормально, на фотография видны капли снаружи. правда в тамбур вода затекла с краю, но это от неумения установки палатки. Комната отдельно пристегивается это удивило, хотя и видал такие. то что в тамбуре есть покрытие на полу тоже хорошо. Один маленький минус, который легко исправить это Г-образные штыри диаметром где то 6 мм, легко гнутся, надо менять на уголок.
Gaj · 26 июня 2012
и как пьеза работает без сбоев?
wiem · 26 июня 2012
Очень удобно и без сбоев.
gennadiy · 26 июня 2012
потолок низкий. боюсь, загорится
gennadiy · 26 июня 2012
тряпка — стеклоткань с теплотрассы — ветрозащита. блестит — котелок. к слову, кастрюлька лучше котелка — дно больше.
gennadiy · 26 июня 2012
есть три вида: на резьбе(как на моей фотке), дихлофосные(как у СиБеара, похожи на обычные аэрозольные баллоны) и прокалываемые(эти не отсоединяются от горелки до полного израсходывания). в магазине у нас есть переходник с резьбы на дихлофос. такой переходник весьма не дёшев (300 рублей), но позволяет экономить, ибо на охоте, рыбалке или в саду чайку забацать — баллон за 50 рублей вполне достаточен, а в горы только резьбовые нормальных фирм(примус, фаермапел или кемпинггаз).

ЗЫ: баллоны иногда текут, раз в пол-года я коробку взвешиваю.

ЗЫЫ: для дачи и авто горелка за 1000 дорого, рулит плитка из ашана неизвестной модели за 200 рублей на дихлофосах.

ЗЫЫЫ: горелку лучше иметь со шлангом. на морозе шланг загибаем и баллон греем.
Rambo · 26 июня 2012
Ну и плюс пустыня не везде… иной раз и дровишками модно разжиться...(прально?)
gennadiy · 26 июня 2012
ага это по-скальному
strannik · 26 июня 2012
Есть переходники на прокалываемые баллоны. вроде как становится многоразовым. Купил для универсальности комплекта, но травит или нет — не проверял.
дихлофосные(как у СиБеара, похожи на обычные аэрозольные баллоны)
Елы зеленые! Цанговый. То я понять не могу зачем дихлофосом горелку кормить   
gennadiy · 26 июня 2012
ага, у нас их казанскими или китайскими называют
Gaj · 28 июня 2012
надо будет взять на вооружение.