Я ищу ответ: Помогите выбрать мультитул.
3 фото
Алоха!!!
Сегодня я жду от вас совета, друзья мои. Мне нужно выбрать мультитул.
Дело в том что я уже владею таким инструментом. Но, как бы помягче, девайс оставляет желать лучшего. Сам бы я такое не купил, мультитул был найден мною на улице. Как я понимаю, это китайский клон Лазермана Вейв, с небольшими отличиями. Халявного коня гоняют до упаду, поэтому свой инструмент я не жалею. Выяснилось что пользоваться им можно, но хотелось бы лучшего. Короче, вошёл во вкус…
Итак, прошу, помогите конкретными рекомендациями. Пожелания: наличие пассатиж с кусачками; клинка (можно второй с серрейтором); открывашки для консервов и бутылок; отвертки, или двух, под шлиц и крест; шила. Можно также напильник/надфиль, крепление для бит, ножницы. Но это не обязательно. Хочется совместить несовместимое: более-менее приличное качество металла и изготовления, отсутствие перегруза функциями и гуманную стоимость. Говорю сразу, я не могу выложить 5-7 килорублей за брендовый девайс. Не откажусь от нормального «фабричного китая».
Выручайте, друзья, надеюсь на вас.
Сегодня я жду от вас совета, друзья мои. Мне нужно выбрать мультитул.
Дело в том что я уже владею таким инструментом. Но, как бы помягче, девайс оставляет желать лучшего. Сам бы я такое не купил, мультитул был найден мною на улице. Как я понимаю, это китайский клон Лазермана Вейв, с небольшими отличиями. Халявного коня гоняют до упаду, поэтому свой инструмент я не жалею. Выяснилось что пользоваться им можно, но хотелось бы лучшего. Короче, вошёл во вкус…
Итак, прошу, помогите конкретными рекомендациями. Пожелания: наличие пассатиж с кусачками; клинка (можно второй с серрейтором); открывашки для консервов и бутылок; отвертки, или двух, под шлиц и крест; шила. Можно также напильник/надфиль, крепление для бит, ножницы. Но это не обязательно. Хочется совместить несовместимое: более-менее приличное качество металла и изготовления, отсутствие перегруза функциями и гуманную стоимость. Говорю сразу, я не могу выложить 5-7 килорублей за брендовый девайс. Не откажусь от нормального «фабричного китая».
Выручайте, друзья, надеюсь на вас.
15 октября 2012, 21:36
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
Цена вопроса? Хрен знает… Верхний порог ценового диапозона знаю, а вот нижний (для более-менее качественных изделий) нет. Вот как-то так…
15 октября 2012, 22:22
+115.17 Spooky
— Ростовская область
Верхний порог ценового диапозона знаю,и...?
15 октября 2012, 22:34
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
Верхний порог ценового диапозона знаю… и он меня пугает. Мне бы что погуманнее…
15 октября 2012, 22:59
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
Блин, не знаю. Жаба душит, это да… И по моему мнению, Лазерман или Свисс-тул сильно переоценены в соотношении цена-качество…
15 октября 2012, 23:06
+115.17 Spooky
— Ростовская область
ну тогда китайский агрегат нужно подбирать. Турист советует Ganzo, думаю, что из всего китайского это более менее приличный выбор.
15 октября 2012, 21:41
+2.98 gollum
— Столица
Можно попробовать совместить складной нож с мультитулом.
Вродь швейцарцы решили этот вопрос.
Но 5 т.р. наверное отдать придется, но это дешевле чем два различных ножа!(
А можно заказать оригинал из Китая — примерно 2.5-3 т.р. будет стоить.
Как ни странно это дешевле чем покупать в РФ!(
Вродь швейцарцы решили этот вопрос.
Но 5 т.р. наверное отдать придется, но это дешевле чем два различных ножа!(
А можно заказать оригинал из Китая — примерно 2.5-3 т.р. будет стоить.
Как ни странно это дешевле чем покупать в РФ!(
- v
- 0
15 октября 2012, 21:45
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
Андрей! присмотрись вот к такому:
- v
- +2
15 октября 2012, 23:19
+115.17 Spooky
— Ростовская область
Какой-то слишком восторженный обзор, как будто Лезармана за 500 рублей купил. Хотя конечно за свою цену данный экземпляр совсем не плох.
Я бы такой рекомендовал человеку который не знает нужен ему мультик или нет, и если нужен то зачем. А уж после тестов взять или Leatherman или SOG. Ну или в условиях жестко ограниченного бюджета.
А вообще на инструменте лучше не экономить.
Я бы такой рекомендовал человеку который не знает нужен ему мультик или нет, и если нужен то зачем. А уж после тестов взять или Leatherman или SOG. Ну или в условиях жестко ограниченного бюджета.
А вообще на инструменте лучше не экономить.
15 октября 2012, 23:20
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
Какой-то слишком восторженный обзоресть такое.
16 октября 2012, 09:09
+98.76 mamont9999
— Санкт-Петербург
У меня такой девайс, очень доволен работает как часики нареканий нет
16 октября 2012, 17:54
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
понял.
сам не пользовался-в руках не держал.
конечно, что говорить, лезерманны вне конкуренции, но их цена…
сам не пользовался-в руках не держал.
конечно, что говорить, лезерманны вне конкуренции, но их цена…
15 октября 2012, 21:49
+145.49 Goldem
— Московская область
Цена этого мультитула 350-400 рублей. Из четырех мультитулов я ношу именно этот. Компактный, хороший нож, отличная пила. Единственный минус, это плоскогубцы без возвратной пружины. Бери такой и не парься. А вот видеообзор показывает на мультитул который я купил сыну. Он его не носит, говорит что слишком большой и тяжелый. Штаны сползают!
- v
- +1
15 октября 2012, 21:54
Андрюх в мультитуле испробуй как работают кусачки и пассатижи и покупай!(это их слабые стороны имхо-хмао)
- v
- 0
15 октября 2012, 22:06
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
Отвечу всем сразу.
Артем, дай, если можешь ссылку где купить или этот или другой ганзо в России, гугл дает ссылки на украинские и-магазы.
Голдем, я так понял, вы пользуетесь таким же как у меня? Если так, то насчет ножа не согласен-дрянь, заточить нереально. А вот пила и правда хороша.
Тезка, на удивление пасатижи и кусачки в этом китайце радуют…
Артем, дай, если можешь ссылку где купить или этот или другой ганзо в России, гугл дает ссылки на украинские и-магазы.
Голдем, я так понял, вы пользуетесь таким же как у меня? Если так, то насчет ножа не согласен-дрянь, заточить нереально. А вот пила и правда хороша.
Тезка, на удивление пасатижи и кусачки в этом китайце радуют…
15 октября 2012, 22:18
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
например вот:
forum.guns.ru/forummessage/308/974275.html
forum.guns.ru/forummessage/308/974275.html
15 октября 2012, 22:19
Тезка, на удивление пасатижи и кусачки в этом китайце радуют…Ну вот и победа! Дублируй мультитул ножем и дело в шляпе…
15 октября 2012, 22:31
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
Андрюх, со мной всегда вот этот малыш www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20111220172312782796
И кажется, они с тулом сработались…
И кажется, они с тулом сработались…
15 октября 2012, 22:36
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
Андрей! если не трудно, как будет время, кинь пожалуйста в личку ссылку на тему обработки рукояти опинеля.(как у тебя).
спасибо!
спасибо!
15 октября 2012, 22:53
+34.40 Bundes74
— Донецк
Андрей, Турист тебе верно советует самый качественный китай, что мне попадался — это «Ганзо» сам подумываю, взять в походный ремкомплект вместо лазермана-сайдекик маленький ганзик он заметно легче, а именитого лизера переложу в охотничий рюкзак, на охоту и с нее чаще на транспорте перемещаешься вес не так критичен.
- v
- 0
15 октября 2012, 22:53
+115.17 Spooky
— Ростовская область
не ребята, китайцам я не доверяю, были у меня по началу пара китайчат
первый был тяжелый, второй неудобный руки резал когда использовался как плоскогубцы. инструменты какие-то невнятные, единственный плюс это цена. Вот к примеру на представленном девайсе, окрывашка никакая, ножницы странные какие-то.
Был еще Gerber Suspension
тоже машинка так себе, особенно крестовая отвертка поразила своей хревостью.
Сейчас в пользовании у меня Leatherman Blast и Surge, Бласт отличный девайс легкий все инструменты отлично выполняют свои функции, единственный минус — необходимость раскладывания для доступа инструментам. Surge вообще великолепный экземпляр, но тоже не без недостатков во первых ручки инструмента в сложенном состоянии неприятно давят, почти режут руки ( частично решается напилингом) и он достаточно тяжел (более 300 граммов) + я еще биты и пилки так почти 400 граммов набегает, в кармане точно он не приживется, он у меня обычно в хрюкзаке живет, и то не всегда.
Резюмирую, при достаточном финансировании хуже Leatherman'a лучше нет.
первый был тяжелый, второй неудобный руки резал когда использовался как плоскогубцы. инструменты какие-то невнятные, единственный плюс это цена. Вот к примеру на представленном девайсе, окрывашка никакая, ножницы странные какие-то.
Был еще Gerber Suspension
тоже машинка так себе, особенно крестовая отвертка поразила своей хревостью.
Сейчас в пользовании у меня Leatherman Blast и Surge, Бласт отличный девайс легкий все инструменты отлично выполняют свои функции, единственный минус — необходимость раскладывания для доступа инструментам. Surge вообще великолепный экземпляр, но тоже не без недостатков во первых ручки инструмента в сложенном состоянии неприятно давят, почти режут руки ( частично решается напилингом) и он достаточно тяжел (более 300 граммов) + я еще биты и пилки так почти 400 граммов набегает, в кармане точно он не приживется, он у меня обычно в хрюкзаке живет, и то не всегда.
Резюмирую, при достаточном финансировании хуже Leatherman'a лучше нет.
- v
- 0
15 октября 2012, 23:06
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Тебе совсем скучно, тезка, ты столько тулов мульти уже переюзал, а совета спрашиваешь. Я поскольку один раз держал мультитул, когда покупал зятю на подарок, то советую: купить любой, отхренячить рабочие части от общей рукоятки, и прихренячить ко всем лезвиям, отверткам и пилочкам отдельные ручки. Все чем смог помочь.
- v
- +2
15 октября 2012, 23:11
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
Андрюх, это первый тул, которым я реально пользуюсь. До этого брал их в руки или у знакомых или в магазах. И я хочу себе недорогой, скромный и достаточно качественный инструмент в ЕDС набор. Если бы меня имеющийся экземпляр полностью устраивал, я бы не спросил…
15 октября 2012, 23:18
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
Неее, я хочу всё-в-одном в соответствии с приведенными выше пожеланиями. У меня есть человек, который может на заказ привезти всё что угодно. И по ценам ниже магазинных. Поэтому прошу называть модели, о которых лично вам есть что сказать.
15 октября 2012, 23:24
+115.17 Spooky
— Ростовская область
Если посмотреть внимательно (или нажать ^ в нижней части сообщения,) то можно увидеть что моее сообщение было ответом Andruh'e
тхренячить рабочие части от общей рукоятки, и прихренячить ко всем лезвиям, отверткам и пилочкам отдельные ручки
модели, о которых лично вам есть что сказать.уже сказал
15 октября 2012, 23:30
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
А я думал, на хрена тут нужно это ^??? Буду знать.
15 октября 2012, 23:18
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
смотрим и о… уеваем! самое интересное в конце про цену.(с 6 минуты).
- v
- 0
15 октября 2012, 23:29
+115.17 Spooky
— Ростовская область
я худею, дорогая редакция! Думаю, что при расчете комплекта автор видео не учел цену одного из важнейших компонентов данного набора, а именно волшебного слова SURVIVAL
15 октября 2012, 23:38
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
автор видео взял комплект из магазина для обзора.
15 октября 2012, 23:35
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
Моего инета лишь на 4 минуты хватило. Скока стоит?
15 октября 2012, 23:40
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
Матьмояженщинародименяобратно!!! А скока ножик без прочего хлама стоить будет, кто-нибудь знает?
15 октября 2012, 23:52
+115.17 Spooky
— Ростовская область
ладно не мне ни тебе, дядька в видео говорит 2365
15 октября 2012, 23:39
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
пять тысяч за сурвивал-набор и две тысячи с чем то за нож.
16 октября 2012, 00:25
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
при достаточном финансировании хуже Leatherman'a лучше нет.
Убедительно рекомендую Leatherman. Лично у меня Leatherman Surge.
Leatherman это несколько другая тема в отличии от Ganzo. Возьмите уж на худой конец LEATHERMAN Wingman. Он стоит 1180р. Я покупал на ганзе у него.Мужик толковый. Или у него
Возможно и не в тему, но рекомендую подарить вашей ненаглядной ножичек тоже.
Victorinox Edelweiss Classic
Victorinox Classic
Leatherman Style
Это в розовом и женском исполнении у него тут
- v
- +2
16 октября 2012, 00:33
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
Кроме всего прочего что я написал выше, убедительно советую подкопить денег и купить мультитул LEATHERMAN Charge TTi. Есть за 4500 на ганзе. Это просто очень хорошая вещь, которая стоит своих денег. Реально стоит. Вот тут про него фото, видео и др.
К автору статьи. Присмотритесь Лесу Строуду из фильмов про выживание «Наука выживать » Он бродит по ебеням с Leatherman Wave — не больше, не меньше. Этот человек занимается именно выживанием. Для справки Leatherman Wave стоит 3000р ))
К автору статьи. Присмотритесь Лесу Строуду из фильмов про выживание «Наука выживать » Он бродит по ебеням с Leatherman Wave — не больше, не меньше. Этот человек занимается именно выживанием. Для справки Leatherman Wave стоит 3000р ))
- v
- +2
16 октября 2012, 00:43
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
Игорь, моя ненаглядная долго не хотела брать маникюрный Викс. Говорила что не нравится, мол, как дура буду… Короче, оценила, но не сразу… Я сам без SАК'а хожу, а она ещё выделывалась… А за ссылки спасибо. Посмотрю когда Ганза у меня заработает.
16 октября 2012, 00:53
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
Я сам без SАК'а хожуПрошу прощения, что такое SAK?
Посмотрю когда Ганза у меня заработает.Не понял, для вас отдельно Ганза работает?
16 октября 2012, 01:15
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
SАК — Swiss Аrmy Кnifе. А с Ганзой у меня сложные отношения: то захожу на сайт, то не получается…
Р.S. Давай на «ты», а то мне неуютно как-то…
Р.S. Давай на «ты», а то мне неуютно как-то…
16 октября 2012, 07:07
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
Все что написал выше
наличие пассатиж с кусачками; клинка (можно второй с серрейтором); открывашки для консервов и бутылок; отвертки, или двух, под шлиц и крест; шила. Можно также напильник/надфиль, крепление для бит, ножницы. Но это не обязательно. Хочется совместить несовместимое: более-менее приличное качество металла и изготовления, отсутствие перегруза функциями и гуманную стоимостьэто Leatherman Surge. Из минусов вес — 340 гр. Из важных плюсов — можно ставить любые пилки для лобзика, напильник в комплекте Цена опять таки на ганзе 3500. Повторюсь еще раз — не настолько мы богаты, чтобы покупать дешевые вещи. Купи нормальный мультитул.
16 октября 2012, 09:24
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
не настолько мы богаты, чтоб покупать дешевые вещи.
Согласен. Но, например Лазерман я буду бояться потерять. Наверное возьму для начала какой-нибудь Ганзо, а потом может и до американского доберусь…
Согласен. Но, например Лазерман я буду бояться потерять. Наверное возьму для начала какой-нибудь Ганзо, а потом может и до американского доберусь…
16 октября 2012, 09:56
+115.17 Spooky
— Ростовская область
возьму для начала какой-нибудь Ганзо, а потом может и до американского доберусь…таков нелегкий путь самурая
16 октября 2012, 08:37
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
коллега пользует такой. сломать пока не смогли — чё только им не делали! открывалка открывает, пассатижи пассатижат.
zubr-instrument.ru/Instrument-transphormer-mnogophunkcionalnyj-ZUBR-MASTER-p-6232.html
у меня валяется такой:
zubr-instrument.ru/Instrumenttransphormer-mnogophunkcionalnyj-ZUBR-MASTER-oblegchennaja-rukojatka-p-6233.html
убрал всё, кроме одного лезвия, открывалки и пары плоских отвёрток, одну переточил в шило.
Минус: очень тяжёлый инструмент!
был доволен лезерманом фьюз, пока не утопил в башкирской реке Зелим.
нынче использую викс+самые лёгкие пассатижи из хозмага
zubr-instrument.ru/Instrument-transphormer-mnogophunkcionalnyj-ZUBR-MASTER-p-6232.html
у меня валяется такой:
zubr-instrument.ru/Instrumenttransphormer-mnogophunkcionalnyj-ZUBR-MASTER-oblegchennaja-rukojatka-p-6233.html
убрал всё, кроме одного лезвия, открывалки и пары плоских отвёрток, одну переточил в шило.
Минус: очень тяжёлый инструмент!
был доволен лезерманом фьюз, пока не утопил в башкирской реке Зелим.
нынче использую викс+самые лёгкие пассатижи из хозмага
- v
- +1
16 октября 2012, 19:44
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
Ходил сегодня за скобами для степлера. Увидел на витрине тулы Зубр. Спросил продавца насчет страны происхождения, говорит Россия. Улыбаюсь, переспрашиваю. Через минуту он сказал:
-Наверное, вы правы. Скорее всего в Китае сделали… Но они лучше чем Штайр и жалоб пока не было.
Вот так…
-Наверное, вы правы. Скорее всего в Китае сделали… Но они лучше чем Штайр и жалоб пока не было.
Вот так…
16 октября 2012, 09:57
+6.31 max1991
— Москва
Несколько лет владею Leatherman Surge, очень доволен, реальный инструмен, ни на что не променяю!
- v
- 0
16 октября 2012, 11:23
+14.69 Mefus
— Москва
Есть у меня точь-в-точь такой мультик уже лет десять — двенадцать. Пользую как нож-плоскогубцы-напильник-открывашку, при покупке имел обозначение Mammut бла-бла-бла made in не помню, то ли Швеция, то ли Швейцария и изображение мамонта и «Finetool corp». В коробке имелась бумажка на буржуйском(но не на немецком и не на английском) и чехол из стропы. На полке лежит Летерман(как музейный экспонат) пользую все равно этот потому как привык.
- v
- +1
16 октября 2012, 16:19
+94.45 Minor
— Смоленск
К Лезерману шел долго. Китайцев даже не покупал — ну не работает у меня ширпотреб!!! То ли руки кривые, то ли не везучий, а скорее всего и то и то.
Был Гербер — ну люблю я Беара, а он и Гербер для меня, как Ленин и партия.
Сог — подкупил их антураж «тактической» фирмы.
Сейчас Лезерман Squirt Ps4 — ничего не весит, а в городе самое то. И Скелетул — потерять не боюсь, там карабин отменный и функций мне его хватает.
Короче сделал для себя вывод — Есть мультитулы, есть хорошие мультитулы, а есть Лезерман.
ИМХО конкурентов у Лезерман пока нет.
Был Гербер — ну люблю я Беара, а он и Гербер для меня, как Ленин и партия.
Сог — подкупил их антураж «тактической» фирмы.
Сейчас Лезерман Squirt Ps4 — ничего не весит, а в городе самое то. И Скелетул — потерять не боюсь, там карабин отменный и функций мне его хватает.
Короче сделал для себя вывод — Есть мультитулы, есть хорошие мультитулы, а есть Лезерман.
ИМХО конкурентов у Лезерман пока нет.
- v
- +2
16 октября 2012, 16:47
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
Конкурент есть у тебя… Жена Скелетул ещё не отобрала?)))
16 октября 2012, 18:22
+95.83 No13
— Москва.
Сейчас Лезерман Squirt Ps4 — ничего не весит, а в городе самое то.Вот при вступлении в ряды в далеком 2010. Гордо купил Лезерман Мут ЕОД… Поклал в торбочку ну и значитца ношу. Я ж этот… ну выживала типа. Ношу. Хочу вопрос спросить это чё, бля, у вас в жизни такое, что «в городе самое то». Вы чего амигос каждый день им пользуетесь?
16 октября 2012, 18:29
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Ну это как символ веры выживалей, у христиан это нательный крест.
16 октября 2012, 18:35
+34.40 Bundes74
— Донецк
Вы чего амигос каждый день им пользуетесь?Мне на неделю покайфовать хватило )))) ща на каждый день только крыса, а лизер в «тяжелом» рюкзаке там где и топор и лопатка с пилой ))) тяжелый суко…
16 октября 2012, 18:37
+150.32 BdfyPf
— Подмосковье
Слав у меня мини круглогубцы в ранце прижились — доволен, а все эти тулы имхо лучше племяшам подарить
16 октября 2012, 18:42
+94.45 Minor
— Смоленск
Ну Вы сравнили х с пальцем! Мут — это монстр для военных, а Squirt Ps4 — пиздюлька легковесная. Ничего не весит, а доставать приходится чуть ли не каждый день.
16 октября 2012, 18:43
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
Друзья, я так погляжу, тема в песочницу превратилась. Отпишитесь, кому есть что сказать, по сути заданного вопроса. Завтра комменты закрою.
- v
- 0
16 октября 2012, 18:49
+95.83 No13
— Москва.
Гудрон. Купи себе МУТ. Больше ничего даже в сравнении нет.
16 октября 2012, 23:29
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
Мут мне категорически не подходит: тяжел, специфичен по функционалу и для меня очень дорог. А вот Игорю (Тюнину) огромное спасибо за подробный ответ и ссылки. Наверное возьму Лазерман Вингман. Уговорили, черти, на православный мультитул…
17 октября 2012, 00:22
+14.69 Mefus
— Москва
Андрей, Вы по сути уже являетесь обладателем довольно брендовой, хоть и старой, мультитулины. Mammut известная в швейцарии фирма изготавливающая снаряжение для альпинистов
www.ebay.com/itm/MAMMUT-MULTI-TOOL-FROM-NORM-THOMPSON-/200831602344?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2ec27f0ea8
Вот такой нашел ебейе
Ну уж если этот не угодит то… тада только лезерман
www.ebay.com/itm/MAMMUT-MULTI-TOOL-FROM-NORM-THOMPSON-/200831602344?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2ec27f0ea8
Вот такой нашел ебейе
Ну уж если этот не угодит то… тада только лезерман
17 октября 2012, 00:31
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
Андрей (как нас тут, однако, много:-))), это не Маmmut, это нонеимкетай. И меня в нём многое не устраивает. А во вкус уже вошел. Вот и хочу кошерную вещь, которую не стыдно показать знающим людям…
18 октября 2012, 10:11
+53.54 johnik
— Сочи
Привет друже, бери какой нравится тебе и который по бабкам тянешь.
- v
- 0
18 октября 2012, 10:19
+23.36 Gudron1987
— Рядом с Костромой
О, Жека, здорово. Да я уже как-бы определился, смотри выше… Надеюсь, советы Тюнина помогут. Кстати, всем спасибо. Комменты закрываю, ответ получен.
Комментарии (74)