Я ищу ответ: Гидроперит

  • Автор: zhivchig
  • Опубликовано: 04 марта 2013, 22:27
    • Всем доброго! Есть такая проблема. Решил я сделать себе самопальных ИРП и столкнулся с проблемкой — чем бы заменить таблетки для обеззараживания воды? Акватабс у нас днем с огнем не сыщеш, а заказывать через интернет — ну не мое это. Если не можешь посмотреть и пощупать что берешь прям аж не могу Прошерстил интернет в поисках альтернативы и нашел в нескольких источниках упоминания о гидроперите — перекись водорода в таблетках стабилизированная мочевиной.

    Вот цитата с сайта
    "… Есть и другие способы химического обеззараживания воды. Так, например, взятые с собой в поход таблетки гидроперита (пергидроля) растворяют из расчета четыре-пять таблеток на ведро воды, дают воде постоять с накрытой крышкой 20-39 минут, а затем нагревают до кипения. Тогда перекись водорода начнёт разлагаться и на дно выпадает хлопьевидный осадок коагулированных белков..."
    Источник
    Данная статья скопирована-перекопирована на множество сайтов и различных ресурсов. На одном из них, я так предполагаю первоисточнике, было написано что это доклад какого-то доктора наук чего-то там (не мог найти где видел поэтому не помню кто и что). Так вот в этой статье говориться 4-5 таблеток на ведро, в комментах к данной публикации на различных ресурсах писали что это слишким мало и что очистить воду можно 5 таблетками на стакан. Хочу спросить имеет ли кто личный опыт использования препарата или может врачи, химики и просто знающие люди чего подскажут по этому поводу.
    P.S. И большая просьба не спрашивать чем меня не устраивает кипячение и т.д. и т.п. ситуации ведь разные бывают и подобная химия может сослужить хорошую службу. Представьте там что топлива на костер в обрез, или скрытность наше все, или вспомните, что не все вредные бактерии погибают при 100 градусах и что некоторым из них для кирдыка нужно минут 30-40 вариться.
    Вообщем буду признателен за любую помощь!
    • +8

    Комментарии (79)

    свернуть развернуть
    avatar

    04 марта 2013, 22:36
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    заменить марганцовкой.
    • v
    • 0
    avatar

    04 марта 2013, 22:50
    +38.71 zhivchig — Донецк
    марганцовка у нас под запретом. никто не продает и говорят что даже не возят
    avatar

    04 марта 2013, 22:59
    +1.65 kot174
    дети малые у знакомых есть от 0 до 2 лет? у нас тоже марганец стало тяжко найти но детей так же купают в ванночке с добавлением марганцовки и педиаторы выписывают рецепт на него
    принцип действия ясен
    avatar

    04 марта 2013, 23:12
    +38.71 zhivchig — Донецк
    так точно! ясен! знакомых нет но есть пара идей План А — обнаружить мелкого ребенка, втереться в доверие к родителям, узнать пользуются они специальными навороченными шампунями-фигулями для купания ребенка или по старинке полоскают его в марганцовке, которую может быть как-то случайно нашли в аптеке или получили из личных запасов 80-летней врачихи, которая не признает памперсы и прочие достижения прогресса и при любом удобном случае обливает их святой водой и причитает чур меня, чур меня! Затем если все же повезло напроситься в гости, обшарить тихонько квартиру и украсть вожделенную марганцовочку.
    План Б. Если поиски затянутся то арендовать какого-нибудь шкета (или тихонько украсть, пока родители попивают пивко на скамеечке), прийти в больничку и сказать что хочу искупать своего ненаглядного в марганцовке. Затем пойду в аптеку и заставлю привезти то что мне нужно и вуаля!
    Ну или пройти 20 метров до аптеки и купить гидроперит
    avatar

    04 марта 2013, 23:16
    +1.65 kot174
    Ну или пройти 20 метров до аптеки и купить гидроперит
    нууу или устаноку обратного осмоса накрайняк
    avatar

    04 марта 2013, 23:21
    +1.65 kot174
    гидроперит тебе как не крути покупать надо-перекись водорода расходуется быстро.на сколько я помню получим кислород и воду при разложении но вот что выпадает в осадок не пойму
    avatar

    04 марта 2013, 23:32
    +38.71 zhivchig — Донецк
    не знаю может то что там жило или может мочевина и выпадет. я пробовал так делать у меня не было хлопьевидного осадка а только что-то белое похожее на накипь отложилось на стенке кружки
    avatar

    04 марта 2013, 23:08
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    жесть
    avatar

    05 марта 2013, 14:58
    +1.14 kiryxa — Караганда
    Благо у нас марганцовку пока еще свободно продают, правда цена поднялась в 3 раза по сравнению с прошлым годом, но эт фигня, я в НАХи НАЗы постепенно складирую этот живительный порошок, потом глядишь когда не станут ее продавать в аптеках буду свои запасы по цене золота впаривать
    avatar

    06 марта 2013, 00:47
    +2.16 vasveter — Адыгея
    В Краснодаре нашел 1кг 1200 рублей какой то реахрензнаетчтохим. Пришел спросили зачем, попытался объяснить, не поверили и не продали, мотивация — используется для приготовления наркотиков. Дожили. «Что только русский ум не изобретет на зависть европе: спирт уж гонят из говна, четвертинку с пуда» ©
    Один хрен найду где нибудь.
    avatar

    04 марта 2013, 22:47
    +0.01 kukus
    Пантоцид. В некоторых аптеках можно заказать.
    Акватабс не одиноки, есть много аналогов. Погуглите.
    • v
    • -1
    avatar

    04 марта 2013, 22:51
    +38.71 zhivchig — Донецк
    о пантоциде у нас даже не слашали. во всех аптеках на меня смотрят так типа эй бери анальгин это тоже самое
    avatar

    04 марта 2013, 23:08
    +0.01 kukus
    del
    avatar

    04 марта 2013, 23:03
    +33.88 Virilad — -
    Применять перекись водорода для обезараживания воды… Для меня весьма сомнительно. Лично я про такое слышу впервые. Хотя не спорю эфект будет скорее всего 100%. Но пить таким образом обработанную воду, я бы не стал. Разве, что для «технических нужд» использовать. Я конечно не профессор, но не советую рисковать своим здоровьем. Так можно дойти до «белизны» с «триалоном»
    • v
    • 0
    avatar

    04 марта 2013, 23:10
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    потом можно разрушить перекись кипячением. получится вода.
    avatar

    04 марта 2013, 23:18
    +38.71 zhivchig — Донецк
    перекись очень нестабильная, т.к. имеет лишний атом кислорода, который убирается банальным кипячением, или обильной тряской, а в случае обеззараживания именно этот атом кислорода соединяется со всякими бактериями и образует оксид мертвых уже бактерий. по крайней мере я так понял. в конечном итоге останется только чистая вода и мочевина, растворенная в ней.
    avatar

    05 марта 2013, 08:23
    +8.96 ayaan — Южный Урал
    Так можно дойти до «белизны»
    Может Вы не в курсе, но «Белизна» (хлор) для обеззараживания воды в водопроводах используется очень активно.
    avatar

    05 марта 2013, 10:32
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    даже у Ильичёва пропорция есть.
    отстаивать надо и сливать сверху
    avatar

    06 марта 2013, 11:22
    +8.96 ayaan — Южный Урал
    Может есть ссылка на Ильичёва? Отстаивать как минимум, чтобы ПАВ-добавки всплыли. В идеале потом все равно через угольный фильтр надо бы фильтровать, хоть самодельный. Самодельный примитивный угольный фильтр нетрудно сделать.
    avatar

    05 марта 2013, 18:18
    +33.88 Virilad — -
    Белизна» (хлор) для обеззараживания воды в водопроводах используется очень активно
    Ну так а я про что?  Просто промышленные способы очистки здесь вроде как не рассматривали.Разговор был за перекись водорода.
    avatar

    05 марта 2013, 19:03
    +8.96 ayaan — Южный Урал
    Про промышленную очистку упомянул только в плане того что «Онищенко не возражае».

    Не совсем понятно почему Вы выразились: «Так можно дойти до «белизны»». В смысле что таскать не удобно с собой? Так можно найти более концентрированную форму, даже наверное сухую. Понятно что разговор про гидроперит, но гипохлорит натрия как бы не эрзац дезинфекция, а самая что ни на есть научнообоснованная и потому фраза «так можно дойти до «белизны» звучит неясно. А почему бы собственно и не дойти-то?

    4-7% раствор гипохлорита натрия («Белизна») это хорошее средство для обеззараживания воды.

    Для медицинских целей в России гипохлорит натрия используется в качестве 0,06%-го раствора для внутриполостного и наружного применения, а также раствора для инъекций.

    В хирургической практике он применяется для обработки, промывания или дренирования операционных ран и интраоперационной санации плевральной полости при гнойных поражениях;

    в акушерстве и гинекологии — для периоперационной обработки влагалища, лечения бартолинита, кольпита, трихомониаза, хламидиоза, эндометрита, аднексита и т. п.; в оториноларингологии — для полосканий носа и горла, закапывания в слуховой проход; в дерматологии — для влажных повязок, примочек, компрессов при различных видах инфекций.

    В стоматологической практике гипохлорит натрия наиболее широко применяется в качестве антисептического ирригационного раствора (концентрация NaOCl 0,5—5,25 %) в эндодонтии. Популярность NaOCl определяется общедоступностью и дешевизной раствора, а также бактерицидным и противовирусным эффектом в отношении таких опасных вирусов как ВИЧ, ротавирус, вирус герпеса, вирусы гепатита A и B. Имеются данные об использовании гипохлорита натрия для лечения вирусных гепатитов: он обладает широким спектром противовирусных, детоксикационных и антиоксидантных эффектов.

    Растворы NaOCl можно использовать в целях стерилизации некоторых медицинских изделий, предметов ухода за больными, посуды, белья, игрушек, помещений, твёрдой мебели, сантехнического оборудования. Из-за высокой коррозионной активности, гипохлорит не применяют для металлических приборов и инструментов. Отметим также применение растворов гипохлорита натрия в ветеринарии: они используются для дезинфекции животноводческих помещений.
    avatar

    05 марта 2013, 19:16
    +33.88 Virilad — -
    Спасибо Иван, теперь буду знать.
    avatar

    05 марта 2013, 19:21
    +8.96 ayaan — Южный Урал
    Не за что. Обсуждение всегда повышает информированость, если не перерастает в малоинформативный флуд или междусобойский чат.

    В твердом виде пригодные для дезинфекции воды соедиения хлора доступны в виде Монохлорамина Б (ДТ-1):
    Монохлорамин Б (ДТ-1) представляет собой мелкие желтоватые кристаллы с запахом хлора, хорошо растворяющиеся в воде, умеренно растворяющиеся в спирте, не растворяющиеся в дихлорэтане и четыреххлористом углероде. Водные растворы устойчивы и хорошо сохраняются.

    Спиртовые растворы ДТ-1 применяются для того, чтобы обеспечить полную дегазацию ОВ через 2—3 минуты. Такая скорость дегазации обеспечивается тем, что в водно-спиртовых растворах хорошо растворяются ОВ и ДТ-1.

    ДТ-1 предназначается для снаряжения индивидуальных противохимических пакетов в виде раствора в этиловом спирте. Относится к классу — «Дегазирующие вещества для обработки людей». Применяется ДТ-1 для дегазации открытых участков кожи, обмундирования и частичной дегазации личного оружия при заражении их ипритом или люизитом.
    avatar

    06 марта 2013, 02:11
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    белизна. записал на подкорку. большое Человеческое спасибо. теперь статья приобрела смысл. для меня лично.
    avatar

    06 марта 2013, 09:25
    +8.96 ayaan — Южный Урал
    да, дизинтерия в условиях БП и ЛП может привести к смерти. Читал воспоминания одного человека, пережившего блокаду города в Боснии — из 15 человек семьи несколько человек умерло от кишечных инфекций.
    avatar

    04 марта 2013, 23:25
    +72.84 Tramp
    Нужен эксперимент ))) желающие — два шага из строя ))) Родина вас не забудет но и не вспомнит
    • v
    • +2
    avatar

    04 марта 2013, 23:32
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Ромчиг, какую воду от чего предположительно очищать будешь? Химическое, бактериологическое, радиационное составляющее? Это будет вода из реки, или заводского отстойника?
    • v
    • 0
    avatar

    04 марта 2013, 23:39
    +38.71 zhivchig — Донецк
    от бактерий. воду брать из речек, в которые регулярно какушки сбрасываются (других у нас не найти) и из стоячих водоемов, которые питаются в основном дождевой и талой водой. тут и кишечные палочки гарантированы и всякие лямблии, амебы, и прочее. химия и радиация не рассматривается, т.к. это скорее локальные загрязнения при применении того или иного оружия и сидеть там и чаи гонять разумеется никто не станет
    avatar

    04 марта 2013, 23:51
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Я понимаю, что ты хочешь минимизировать носимый вес, а вода как известно 1 литр это
    1 кг. Но вода дороже еды. Без воды живем три дня, без еды 15 дней. Носи необходимый объем воды с собой. Нельзя будет пить неделю воду очищенную химическим способом, это крайне вредно. И где ты в Украине найдешь место с отсутствием жизнедеятельности на расстоянии трех дней пешего перехода? Конкретизируй, зачем тебе очищать воду, ты в лесу жить будешь?.. Колись, посвяти в планы.
    avatar

    05 марта 2013, 14:00
    +38.71 zhivchig — Донецк
    1. То что я пройду за 3 дня раненый или пожилой или просто слабый неподготовленный человек будет преодолевать неделю.
    2. 3 дня без воды это я так понимаю с минимальными нагрузками. Тащим тяжеленный рюкзак + стресс + не дай Бог лето (а это до +50 на солнце)= усиленная потеря жидкости и солей, перегрев, тепловые, солнечные удары и скорый кабздец, если все это шлифонуть водичкой с вирусом какого-нибудь геппатита (вода взятая с собой будет 100% израсходована. Детям и женщинам ведь не объяснишь что ничего страшного что ты в обморок падаешь через каждый шаг по учебнику вы 3 дня должны продержаться)
    3. Может случиться и так что придется отсиживаться по лесам какое-то время. Вон как партизаны в 45.
    avatar

    05 марта 2013, 15:48
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Будущему партизану, камраду Ромчиг: только практика и еще раз практика, чаще ходи в поход. Узнай все источники воды на партизанских маршрутах — ключи, колодцы, ручьи, реки, озера. Нанеси их на карту. Овладей вариантом получения воды из атмосферы, я вот тоже задумался, очистка воды химическим способом в последнюю очередь. Вот сайт по дистилляции, конденсации воды в походе. И на нашем ресурсе этого много.
    zagorizont.com/voda-v-poxode.html
    avatar

    05 марта 2013, 17:30
    +38.71 zhivchig — Донецк
    все эти приемы с пакетами на листья и ямками очень мало воды дают и чтоб чашку чая выпить нужно пол дня ждать. А дистилят вымывает соли и полезные микроэлементы. Чтоб их восполнить упарюсь регидрон таскать
    avatar

    04 марта 2013, 23:41
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    Попробуйте Йод, да долго но надежно. Да и бактерий больше убивает чем кто либо.
    • v
    • 0
    avatar

    04 марта 2013, 23:48
    +38.71 zhivchig — Донецк
    Предлагаете положить в ИРП баночку йода?
    avatar

    05 марта 2013, 00:04
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    Можно его держать и в аптечке.
    avatar

    04 марта 2013, 23:58
    +0.74 pavel91
    а щитовидную не посадит йод?
    avatar

    05 марта 2013, 00:00
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    лумаю, таблетки на хлорке не вреднее…
    avatar

    05 марта 2013, 00:03
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    ну в некоторых регионах это даже полезно. Например у нас, где этого элемента дефицит.
    уточню Йод аптечный (5%), а не металлический.
    avatar

    05 марта 2013, 09:40
    +0.01 kukus
    del
    avatar

    05 марта 2013, 18:49
    +170.89 onyxpol — ЯО
    Как посадит? Его наоборот рекомендуют употреблять, чтоб не села…
    avatar

    05 марта 2013, 00:00
    +0.39 exxyleron — Челябинск\ЧТЗ
    ну или спирт) так чисто для себя.Тоже микробов убивает)
    avatar

    05 марта 2013, 00:14
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    Не пробывал не разу что то отворить в такой воде. Выпить можно (даже не разбавляя). Только печень сажать. Долго не выжить.
    avatar

    05 марта 2013, 00:17
    +0.39 exxyleron — Челябинск\ЧТЗ
    я для хохмы предложил) успокойся
    avatar

    05 марта 2013, 00:18
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Про марганец. Насколько верна его опасность не знаю.
    yad-zavod.org/articles/angidrid-tvoyu-perekis-margantsa.htm
    • v
    • 0
    avatar

    05 марта 2013, 00:31
    +0.77 Gaj — Рыбинск
    50/50 — такой ответ устроит?
    avatar

    05 марта 2013, 00:43
    +48.58 Vepr — Армянск
    А насчёт: купить марганцовку в современных условиях. Так вот: её продают в магазинах «Семена» и в подобных. Для протравливания семян и как микроудобрение. И рецептов не надо. У нас не всегда, но регулярно купить можно. Наверное, и в России тоже.
    • v
    • 0
    avatar

    05 марта 2013, 00:49
    +48.58 Vepr — Армянск
    И ешё: если кого-то в составе гидроперита пугает своим неблагозвучным названием мочевина, то не бойтесь! Её второе название: карбамид. Помните рекламу жвачки с карбамидом?
    • v
    • 0
    avatar

    05 марта 2013, 01:35
    +0.39 exxyleron — Челябинск\ЧТЗ
    может кардамоном?
    avatar

    05 марта 2013, 07:50
    +22.43 Ultar — Уфа
    Помнится на баше:
    Форум кинопоиска:
    Некто: Ребят! У кого есть Хичкок?
    Настенька: Вообще-то, правильно Хэнкок!
    Некто: Молодец, Настенька, отожгла!

    Так вот
    Карбамид зарегистрирован в качестве пищевой добавки E927b. Используется, в частности, в производстве жевательной резинки.
    Антифламинги, глазирующие агенты — добавки с индексом (E-900 — E-999) предотвращают образование пены, помогают достичь однородной консистенции продуктов.
    avatar

    05 марта 2013, 08:11
    +22.43 Ultar — Уфа
    А теперь по делу:
    1. Гидроперит действительно обеззаразит воду, а при кипячении разложится на воду и сухой осадок. Достаточно после этого применить физическую очистку.
    2. По дозам для обеззараживания воды утверждать не буду. Нужно знать, что 4 таблетки на стакан — это получится 1% раствор перекиси водорода, чего вполне достаточно для промывания ран, если вода кипячёная. 3% раствором полоскают рот при некоторых заболеваниях зубов и дёсен.
    3. Вредность такой воды сомнительна. Теоретически будет максимум лёгкий дисбактериоз. Но зуб на отсечение не дам, сам не пробовал.
    4. Марганцовка. В России появилась в государственных аптеках. При этом частные аптеки продолжают рассказывать о полном запрете этого препарата. Может и у Вас тоже?
    5. Йод. Обычный аптечный пузырёк с 3% р-ром йода. Для обеззараживания воды после кипячения достаточно 3-4 капли на эмалированное ведро. Дать постоять минут несколько, чтобы всё передохло. Ну и опять-же, после желательна физическая очистка воды. Такое количество йода щитовидку сразу не посадит, при нанесение йодной сетки организм получает в разы больше, но пить такое постоянно всё-таки не рекомендуется.
    6. Всё написанное выше не поможет, если вода сильно заражена, что можно узнать только в лаборатории.
    • v
    • +2
    avatar

    05 марта 2013, 08:31
    +8.96 ayaan — Южный Урал
    3% раствором полоскают рот при некоторых заболеваниях зубов и дёсен.
    Применяю перекись при ОРВИ, хорошо помогает полоскание.

    Вы сами полоскали рот 3% раствором? По моему опыту достаточно одной чайной ложки 3% перекиси на стакан чистой воды. 3%, имхо, многовато для полоскания, слизистым может повредить.
    avatar

    05 марта 2013, 09:38
    +0.01 kukus
    А не даст ли вода с перекисью после кипячения привкус?
    avatar

    05 марта 2013, 10:50
    +22.43 Ultar — Уфа
    Даст. Любое обеззараживание, доступное в походных условиях (кроме дистилляции) даст привкус. И?
    avatar

    05 марта 2013, 10:52
    +0.01 kukus
    Рещил заметить, вдруг ТС не знал об этом.
    avatar

    05 марта 2013, 11:11
    +8.96 ayaan — Южный Урал
    Привкус примерно такой как у воды, вытопленной из снега, там тоже повышенное содержание естественной перекиси водорода. Такая вода слегка прослабить может, но не смертельно.
    avatar

    05 марта 2013, 09:21
    +252.60 Mishanya — Нижневартовск
    Имею доступ к марганцу. Кому очень надо?
    • v
    • 0
    avatar

    05 марта 2013, 18:53
    +170.89 onyxpol — ЯО
    Аккуратней… в терры занишут...
    avatar

    05 марта 2013, 19:00
    +252.60 Mishanya — Нижневартовск
    Марганец используется в системах очистки воды, я их обслуживаю(системы), покупаю(фирма конечно) около 50кг., в месяц!!! Узнайте какие конторы, в вашем городе, занимаются очисткой воды… ТАМ МАРГАНЦА...
    avatar

    05 марта 2013, 19:19
    +170.89 onyxpol — ЯО
    avatar

    05 марта 2013, 11:17
    +46.13 KEY — Москва
    Так вот в этой статье говориться 4-5 таблеток на ведро, в комментах к данной публикации на различных ресурсах писали что это слишким мало и что очистить воду можно 5 таблетками на стакан
    4 таблетки Гидроперита на стакан — это 1% раствор. Одна таблетка соответствует 15 мл 3 % раствора перекиси водорода.

    Перекись водорода используется в водоподготовке и водоочистке, а также для дезинфекции в медицинских целях. Только есть несколько нюансов:
    1. Концентрация водных растворов перекиси водорода должна составлять не менее 30%.
    2. Для достижения противомикробного действия концентрация должна составлять от 8 до 30 мг/л. (что в 80-300 раз превышает ПДК). Поэтому перекись водорода используют для очистки сточных вод (в основном для удаления тяжелых металлов и их солей) и для водоподготовки воды в бассейнах.

    Так, что питьевую воду им лучше не обеззараживать…
    • v
    • 0
    avatar

    05 марта 2013, 18:55
    +170.89 onyxpol — ЯО
    Наоборот, это показывает её эффективность...
    Поэтому перекись водорода используют для очистки сточных вод (в основном для удаления тяжелых металлов и их солей) и для водоподготовки воды в бассейнах.
    avatar

    05 марта 2013, 19:31
    +8.96 ayaan — Южный Урал
    1. Концентрация водных растворов перекиси водорода должна составлять не менее 30%.
    при такой концентрации даже волосы станут белыми, это слишком высокая концентрация. Для дезинфекции применяют намного меньшие концентрации.
    avatar

    06 марта 2013, 09:54
    +46.13 KEY — Москва
    Наоборот, это показывает её эффективность...
    это слишком высокая концентрация
    Очевидно идет путаница в понятиях…

    Эффективность всегда применяется к чему либо. В данном случае области применения перекиси следующие:
    1.Очистка производственных сточных вод (особенно промышленных стоков и отходов тепличных хозяйств) — пероксид водорода эффективен в высокой концентрации. Если интересно почему читаем: www.bibliotekar.ru/spravochnik-144-2/167.htm
    2. Дезинфекция посуды медицинских инструментов и т.д. (не путать с водоподготовкой, т.е. очисткой воды) — используется 30-40% перекись водорода, которая в зависимости от цели разбавляется до концентрации от 3% до 6%. Очень подробно все изложено в Методических рекомендациях Минздрава: rudocs.exdat.com/docs/index-82879.html
    При этом имеем в виду что 3% раствор и выше уже представляет опасность:
    «1.3.Средство «Водорода перекись медицинская» при непосредственном контакте вызывает выраженное раздражение кожи и глаз с необратимым повреж­дением роговицы, при ингаляционном воздействии паров в насыщающей концен­трации стабилизированное средство мало опасно, по параметру острой токсично­сти относится к 3 классу умеренно опасных веществ при введении в желудок по ГОСТ 12.1.007-76. Растворы в концентрации до 3% (по ПВ) не оказывают местно-раздражающего действия на кожу, выше 3% (по ПВ) вызывают раздражение кожи и глаз. При ингаляционном воздействии в виде аэрозоля и паров средство вызывает раздражение слизистых оболочек органов дыхания и глаз (2 класс опас­ности по ГОСТ 12.1.007-76)»

    3. Водоподготовка (т.е. очистка воды от вредных примеси и ее обеззараживание, для последующего использования) — питьевую воду перекисью не обеззараживают т.к. требуется очень высокая концентрация для гибели микроорганизмов и бактерий, значительно превышающая ПДК. Перекись используется для обеззараживания воды в бассейнах совместно с УФ-излучением, которое обеспечивает быстрый распад перекиси водорода и концентрация становится не опасной. Для подтверждения приведу картинку из справочника поставщика соответствующего оборудования:

    Ну и в дополнение (вчера забыл упомянуть), в требуемой для обеззараживания концентрации перекись оказывает сильное коррозионное воздействие.
    avatar

    06 марта 2013, 12:01
    +8.96 ayaan — Южный Урал
    2. Для достижения противомикробного действия концентрация должна составлять от 8 до 30 мг/л. (что в 80-300 раз превышает ПДК).

    В чайной ложке примерно 5 мл. Полоскаю горло разведением чайной ложки 3% перекиси в чашке воды, примерно 200 мл воды, это примерно 0,08% (разведение 3% в 10 мл примерно = 1,5%, в 100 мл примерно = 0,15%, в 200 мл примерно = 0,08%)

    Разведение до 0,08% имеет достаточно выраженные дезинфекционные свойства, достаточные, по моему опыту, для успешного и достаточно быстрого лечения ОРВИ. При этом вода в экстренных ситуациях, если прижмет, пригодна к питью. Речь конечно не о праздном чаевничанье, речь о недопущении серьезного обезвоживания в экстренных ситуациях.

    Гидроперита для 0,08% раствора надо примерно 1 таблетку на 0,62 л.

    Воду перед обработкой гидроперитом лучше максимально очистить имеющимися средствами, а после разведения дать отстояться, в идеале поместив на яркое солнце в прозрачной таре. Выпавший осадок стараться не пить.
    avatar

    06 марта 2013, 12:40
    +46.13 KEY — Москва
    ПДК, по Вашим данным – 0,1%.

    ПДК — 0,1 мг/л -100% перекиси водорода
    Одна таблетка гидроперита (0,75 гр) соответствует 15 мл 3 % раствора перекиси водорода.
    avatar

    06 марта 2013, 12:50
    +8.96 ayaan — Южный Урал
    1 таблетка на 15 мл воды это 1 таблетка на 3 чайных ложки — дает в самом деле три чайных ложки 3% раствора.

    Да, что-то в расчетах не совсем то. 3% это 3гр/литр или 3000мг/литр. 1% это 1гр/литр или 1000мг/л.

    ПДК — 0,1 мг/л это примерно 0,0001% раствор чтоли? С этими ПДК ещё разобраться надо. Бред какой-то. Возможно это ПДК не на аптечную, а на техническую перекись водорода, стабилизированную серной кислотой.

    Даже на токсичный хлор ПДК почему-то в два раза выше — 0,2мг/литр. Ничисто тут что-то.

    Вот эксперементальные данные:

    … В 1950 году американский врач Реджинальд Хольман проверял действие Н2О2 на крысах с имплантированными злокачественными опухолями – аденокарциномами. Их питьевая вода была заменена слабым раствором перекиси водорода. Хольман определил оптимальную концентрацию перекиси в воде – 0,45%. Полное исчезновение имплантированных опухолей произошло в течение 60 дней…
    bookitut.ru/creatura/perekisj-vodoroda-prirodnoe-lekarstvo.html
    Из этого следует что даже 0,45% раствор перекиси водорода (чайная ложка 3% перекиси на 40 мл воды) применим для питья и даже даёт лечебный эффект.

    Я разведенную перекись пью спокойно без каких-то последствий по методике профессора, доктора медицинских наук, действительного члена Российской академии наук, заслуженного изобретателя России, лауреата Государственной премии, основоположника космической медицины Ивана Павловича Неумывакина:
    h2o2-perekisvodoroda.narod2.ru/

    С расчетами поправьте, если ошибаюсь.
    avatar

    05 марта 2013, 20:33
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    Спасибо за совет… Как нибудь обязательно попробую! Важно только прокипятить все таки
    • v
    • 0
    avatar

    05 марта 2013, 22:49
    +3.89 barmaley — Никополь
    Надо же, удивился тому.что марганцовка запрещена. Переспросил у жены ( медсестра она ).говорит что в аптеках нет, но в садоводческих магазинах вроде *СЕМЕНА* должна быть.
    • v
    • 0
    avatar

    05 марта 2013, 22:50
    +8.31 hodok — грозный
    короче камрад диктуй адрес я те с своих запасов марганец вышлю. ато пока читал коменты дым из жоо пардон из ушей пшол.
    • v
    • 0
    avatar

    05 марта 2013, 23:32
    +2.02 mixaill
    перманганат калия сухой кристалический(марганцовка) нужен террористам для проведения террористических актов в террористических целях.
    avatar

    05 марта 2013, 22:55
    +38.76 vlad_f — Алматы
    ИМХО
    ключевое слово тут не перекись -она достаточно легко разлагается -от нагревания, при взаимодействии с органикой, на железе и серебре как на катализаторах, на солнечном свету и от нагрева, в общем очень не стойкая вещь. ключевое слово тут МОЧЕВИНА -она как раз остьается целой и невридимой, эта самая мочевина есть еонечный продукт распада белков в организме и выводится с мочой, т.е. потребляя дополнительный карбамид мы нагружаем работой почки, как они на это отреагируют, -спросите у них. кроме того я бы предпочелверить доктору наук, нежели безымянным коментаторам, доктор хотябы с дозировкой не переборщит.
    • v
    • 0
    avatar

    05 марта 2013, 23:17
    +2.02 mixaill
    странно, что про мочевину так поздно вспомнили.
    перекись из бутылочки лучше капать-чистую аки слеза.
    а воду сначала отфильтровать.меньше коагулированных белков на дно выпадет.
    avatar

    06 марта 2013, 00:50
    +2.16 vasveter — Адыгея
    Из хулиганского детства. Фиксаж (закрепитель в фотографии) + гидроперит и смачный плевок — много много вонючего дыма  причем срабатывает при плюсовой температуре.
    • v
    • 0
    avatar

    06 марта 2013, 00:57
    +2.02 mixaill
    а кусочек натрия в промасленной туалетной бумаге не пробовали в унитаз спускать.
    avatar

    06 марта 2013, 00:59
    +2.16 vasveter — Адыгея
    Нет. А что происходит?
    avatar

    06 марта 2013, 01:59
    +2.02 mixaill
    в худшем случае-разносит унитаз, это если плохой смыв.
    а в лучшем-весь стояк в дрызг.и три этажа в какашках.
    avatar

    06 марта 2013, 02:07
    +2.16 vasveter — Адыгея
    А с чем натрий реагирует? с маслом или водой?
    avatar

    06 марта 2013, 02:57
    +2.02 mixaill
    с водой.
    неорганическая химия 6й класс.
    avatar

    24 июня 2013, 09:45
    +0.20 WeiBRabe — Пенза
    химию с 7 начинают изучать.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.