НеПропаду › Я ищу ответ

Электричество в полевых условиях,

8 апреля 2013 · Я ищу ответ · комментариев: 64
Всем доброго времени суток. Прошу не сильно кидать тапками, это моя первая публикация. Вопрос электрификации в полевых условиях поднимался уже не раз, но не разу не было найдено оптимального решения данной проблемы. Я сам скорее не выживальщик, а просто любитель длительных походов. (хотя и выживанием озадачился найдя этот сайт). Как бы это дико не звучало у меня остро встал вопрос с постоянным и не прерывным питанием ноутбука в походе. Начал искать в интернете и расспрашивать знакомых. В долгих поисках выяснилось, солнечные батареи не могут дать достаточно электроэнергии как и малые ветрогенераторы. Дизель тоже не вариант, ибо задумка была найти источник энергии не зависящий от цивилизации. В связи с этим начал искать термогенераторы и бинго нашёл вот такую чудо термоэлектрическую печь. Для похода без машины о ней даже думать нет смысла слишком большой вес и нет возможности разборки. Но для выживания иметь такую мне кажется было бы весьма полезно.
Итак вот собственно печь:
Печ Индигирка
ТТХ печи весьма достойные:
Макс. объем
отапливаемого помещения, м3 50
Тепловая мощность, кВт 4
Ширина, мм 440
Высота, мм 655
Глубина, мм 430
Диаметр проема топочной дверцы, мм 180
Масса, кг 37
Суммарная площадь
поверхностей нагрева, м2 0,6
Объем камеры сгорания, л 41
Макс. объем загрузка топлива, л 30
Диаметр дымохода, мм 80
Мин. высота дымохода, м 3
Количество труб дымохода в комплекте 9
Выходное напряжение, В 12
Максимальная выходная
электрическая мощность, Вт 60
Вот видео с новостей о печи:
ТЫРК
Так вот собственно вопросы. Кто что думает о данном чудо приборе? Имеет ли место такая вещь быть в ништяках выживальщика? И видел ли кто походный вариант подобной печи чтоб можно было загрузить по частям в рюкзаки группе.
не прерывное питание ноутбукатермоэлектрическая печь
Автор: Prozektor

Комментарии (64)

KEY · 8 апреля 2013
Для сведения автора: на сайте работает поиск.
Энергетика при БП. Термоэлектрические модули. nepropadu.ru/blog/guestroom/4590.html
Prozektor · 8 апреля 2013
Читал я эту тему. Там общий свод. А тут я собственно хотел у Вас уточнить пару моментов. Особенно есть ли подобные разборные варианты печей.
KEY · 8 апреля 2013
А в той теме задать вопрос никак? Будем плодить сущности?
Ultar · 8 апреля 2013
А вот кину тапок. Какой смысл ставить «кат» перед последними тремя строчками?
Prozektor · 8 апреля 2013
Не хочет убираться=(
Ultar · 8 апреля 2013
Открываем текст в редакторе, ищем тэг <сut> и удаляем, затем ставим его сразу после фотки.
Ultar · 8 апреля 2013
По теме.
Для похода без машины о ней даже думать нет смысла слишком большой вес и нет возможности разборки.
В данном случае имеем просто печь с прикрученным источником питания. Подобные источники можно найти у зарубежных производителей. Отдельно взять источник. Отдельно — складную печь.
Prozektor · 8 апреля 2013
Спасибо «кат» перенес. Смотрел я и японских производителей, суть в том что сей прибор если положить в костер даже на лист жести он выходит из строя. На днях звонил в лично инженеру проектировщику данного теплогенератора. Он сказал, что данный прибор должен крепиться только к боку печи и на него не должен попадать открытый огонь. И что если температура бока той печи которой я его самостоятельно прикреплю будет выше 250 градусов прибору кирдык. Тоже самое и у зарубежных аналогов. Поэтому нужна печь разработаная непосредственно к даному термогенератору=(
Ultar · 8 апреля 2013
Берём разборную печурку, листовой теплоизоляционный материал (минвата, асбест и т.п.). Далее начинаем экспериментировать — постепенно добавляя на стенку печки слои изоляции, подбираем толщину слоя, которая обеспечит те самые 250 градусов.
А если серьёзно, то Вы действительно считаете, что сама печь сделана из материала, не нагревающегося на открытом пламени выше 250? Я почти уверен, что дело в изоляторе, подложенном под источник питания — та белая дощечка.
Nik_to · 8 апреля 2013
37 кг. Возить на машине.
Не проще будет маленький генератор и канистру топлива?
Prozektor · 8 апреля 2013
а если на недели 2 в поход идти?
Goodfritz · 8 апреля 2013
Не могу понять нахуя нафиг тащить эту хрень с собой, для ноута достаточно и солнечных панелей, есть же и на 15, 20, 25,30Вт и больше только денежку плати, и докупи еще аккумов, если и этого мало, замени ноут на менее прожорливый, а то купят ноут с огромными динамиками и крутой видеокартой, а потом задаются вопросом… есть еще армейские ручные зарядки, да много чего есть. Поиском иногда надо пользоваться, не в обиду, конструктивное мнение.
Технические характеристики:
Выходная мощность солнечной батареи – 34 Вт
Номинальное напряжение – 18 В
Выходной ток (регулируется) – 1,9 А
Габариты в сложенном состоянии – 400 x 185 x 40 мм
Габариты в рабочем положении – 1030 x 805 x 30 мм
Вес – 1700 г

Стоимость 21 500 рублей.
Вот еще www.radioterminal.ru/catalog/additional/element.php?ID=46319
UncleGans · 8 апреля 2013
А ресурс?
Prozektor · 8 апреля 2013
UncleGans У печи? По словам инженера лет 10.
Goodfritz Солнечной батареей можно заряжать ноутбук и то при определенной погоде. А нужно беспрерывное питание как от розетки.
Goodfritz · 8 апреля 2013
нужно беспрерывное питание
поясните для чего? управление спутником из леса?
А одновременно заряжать и использовать ни как? а доп аккумы, китай их делает в огромном количестве и стоят копейки

Можно конечно и такое таскать, все не 37кг, хотя кто знает
Prozektor · 8 апреля 2013
1. Батарея при постоянной зарядке — разрядке приходит в негодность крайне быстро. (как показала практика за пару дней при должном старании держит уже не 2-3 часа а 30 минут при хорошей нагрузке на ноут.
2. Ноут нужен для постоянной работы в связи с тем, что в нем помимо навигатора почти постоянно включены геологическая и геодезическая и топографическая программы. В них регулярно вносятся изменения.
3. А вечером когда уже заняться не чем, народ жаждет и фильм посмотреть, а иногда и поиграть.

Отличный прибор к нему еще 12 таджиков и жизнь наладиться
Goodfritz · 8 апреля 2013
Батарея при постоянной зарядке — разрядке приходит в негодность крайне быстро
не спорю, тут надо выбирать
постоянно включены геологическая и геодезическая и топографическая программы
ваш вариант один, маленький дизель генератор или аккумы тоскать
А вечером когда уже заняться не чем, народ жаждет и фильм посмотреть, а иногда и поиграть
А это уже излишества, Лучше пообщайтесь, выпейте, на гитаре сыграйте
interlocutor · 8 апреля 2013
А круглые сутки печь топить, причем чтобы не угасала, не слабо?
Prozektor · 8 апреля 2013
Да таскали с собой вот такой (не дизель правда) ТЫРК Кстати по цене и качеству лучше не найдете и вес не большой.

Но он шумит + воняет + заправлять запариваешся, а еще и бензин таскать

Вот поэтому собсно о печке и задумался (лень человеческая штука интересная  Дровишек кидай и бед не знай. Но она зараза не разбирается =(
Prozektor · 8 апреля 2013
нет, с этим намного проще
Goodfritz · 8 апреля 2013
Звонил сейчас знакомому(рыболов-охотник), есть у него маленький дизель генератор(вроде российский) одной заправки хватает на 2 дня (с 8- до 20 если использовать)ему нужно быть постоянно онлайн(на бирже играет), может быть в эту сторону двигаться?
Prozektor · 8 апреля 2013
 вот это уже интересней. А что за чудо советской мысли у Вашего друга?
Rambo · 8 апреля 2013
Минус поставил прочитав первые 3 коммента.
Prozektor · 8 апреля 2013
логичней было бы прочесть всю переписку…
strannik · 8 апреля 2013
Сдается мне что это троллинг.
Кино им посмотреть, геокешинг, печку в авто везти и топить… как будто авто на гужевой тяге.
Минус.
interlocutor · 8 апреля 2013
И даже летом воздух греть? Ладно зимой.
Да и вообще, постоянное отвлечение трудовых ресурсов на заготовку дров и поддержания горения печи занимает уйму времени и сил.
Rambo · 8 апреля 2013
а я блондинка не догадался почитать всю полностью
Goodfritz · 8 апреля 2013
он ее покупал лет 7 назад, вроде иностранный, но сборка произведена в России(говорят он тогда лучше работает), попробую подробней узнать
Prozektor · 8 апреля 2013
Орлы я на Вас посморю в экспедиции. Машина нужна чтоб довести все оборудование для лагеря. А потом она уезжает. Создаешь тему чтоб посоветовали что то дельное так нет еще и минусов накидают. Люблю наш народ.
interlocutor · 8 апреля 2013
Действительно, если путешествие предполагает передвижение на автомобилях, то ничего не мешает вместо 37 килограммовой печки взять с собой топлива для генератора, плюс АКБ.
interlocutor · 8 апреля 2013
Поищи в интернете отчеты об аналогичных экспедициях. Не думаю, что в них все топят печки с термоэлементами.
Goodfritz · 8 апреля 2013
Короче позвонил, у него Elitech на 900Вт, но он сказал что это уже старый век, надо брать это
Технические характеристики: Honda EU10i
Мощность номинальная: 0.9 кВт
Количество фаз: Однофазный
Тип запуска: Ручной
Инверторный: Да
Напряжение: 230/12 В
Номинальная мощность (ВА): 900
Максимальная мощность (ВА): 1000
Звуковое давление (дБ/7м): 52
Двигатель Honda EU10i
Модель: GXH 50
Тип: 4-тактный двигатель Honda с воздушным охлаждением
Расположение клапанов: Верхнее (O.H.V.)
Топливо: Бензин Аи 92
Автоном. (при полн. баке и нагр. 75%): 2,6
Емкость бака: 2,1
Ав. Останов по низкому уровню масла: Да
Рабочий объем: 50 см3
Кол-во масла: 0,25
Генератор Honda EU10i
Тип: Инверторный
Класс защиты / изоляции: IP23
Габариты и вес Honda EU10i
Длина: 45 см
Ширина: 24 см
Высота: 38 см
Вес: 13 кг
Розетки Honda EU10i
1 штепсельная с защитой
interlocutor · 8 апреля 2013
малое время непрерывной работы.
Goodfritz · 8 апреля 2013
Ноут зарядил за 2часа, останови ген, а потом снова, Все что дает больше времени непрерывной работе, весит намного больше, А по надежности говорят лучше нет, так по крайней мере сказал мой знакомый
lumoss · 8 апреля 2013
не совсем в тему.
у нас строительство идет на работе.
строители пользуют безорез Стиль, крутая вещь я вам скажу, херачат ей все, от бетона до металла

grand-instrument.ru/shop/UID_482.html
стоит правда…
Goodfritz · 8 апреля 2013
Генератор тоже стоит не мало, около 40…
interlocutor · 8 апреля 2013
А освещение?
DenisDenisovich · 8 апреля 2013
Тяжелые они больно и неудобные. Под вечер спина отваливается
KEY · 8 апреля 2013
Создаешь тему чтоб посоветовали что то дельное так нет еще и минусов накидают.
Если есть доступ к метанолу, то для Вас самый оптимальный вариант:

Таблица технических характеристик источника бесперибойного питания EFOY 2200
Наименование ИБП: EFOY 2200
Номинальная мощность, Вт: 90
Зарядная мощность/в день, Вт/ч: 2200, (130 Ач)
Номинальное напряжение, В: 12
Зарядный ток @ 12 В, А: 7.5
Номинальный расход, л/кВтч: 0.9
Подключаемые аккумуляторы: 12 В свинцово-кислотных батарей (свинцово-кислотные, свинцово-кислотных или AGM)
Уровень шумности на расстоянии 7 м, dB: 23
Масса, кг: 7.9
Размеры, см: 43,5 х 20,0 х 27,6

www.suet-ups.ru/special/fuels_efoy/efoy_series.htm
interlocutor · 8 апреля 2013
Для КРУГЛОСУТОЧНОГО освещения и питания полевого лагеря (включая телевизор и даже чайник) использовали два армейских агрегата АБ1-о\230. Каждый работал по 10-15 часов непрерывно. Дозаправляли прямо во время работы.
Goodfritz · 8 апреля 2013
И сколько он весит?
sadovnik · 8 апреля 2013
на рыбалке пользуемся таким — на 3 эконом-лампы работает 8-10 часов
Q-zmich · 8 апреля 2013
Для «выпейте» нужен холодильник, я для гитары — усилок, примочка, компрессор… Для всего этого еще больше электричества надо
interlocutor · 8 апреля 2013
Вес это его минус. 62 кг. без кожуха
Зато плюсов хватает.
Дешевый бензин.
Большая перегрузочная способность.
Длительное время непрерывной работы.
Большой моторесурс.
Goodfritz · 8 апреля 2013
нужен холодильник
поглубже копни рядом с водоемом, вот тебе и холодильник
для гитары
видимо приемлите только электро гитары
Goodfritz · 8 апреля 2013
Зато плюсов хватает
насчет плюсов даже не спорю, товарисч Prozektor, а для Вас вес критичен?
interlocutor · 8 апреля 2013
Ему критичны шум, запах и необходимость периодичной заправки. Как они там в своей экспедиции живут?
Prozektor · 8 апреля 2013
Вот этот чудо девайс действительна весьма интересен.
Prozektor · 8 апреля 2013
Спасибо всем за советы и критику. Из всего предложенного остановился на источнике бесперибойного питания EFOY 2200
Goodfritz · 8 апреля 2013
Классный агрегат никогда не видел, надо поискать отзывы
KEY · 8 апреля 2013
Вот этот чудо девайс
Классный агрегат никогда не видел
Существует громадная проблема — метанол. Хрен купишь
Goodfritz · 8 апреля 2013
Существует громадная проблема — метанол. Хрен купишь
появятся в России, появятся и заправки метанола
perki · 8 апреля 2013
ув.тов. автор! если у вас есть есть лишние деньги, то отдайте их мне, пожалуйста!
KEY · 8 апреля 2013
Хрен там. Запрещен как особо опасный, только по лицензии. Это в европах его в баки без проблем наливают. У нас запретили для розничной торговли, чтобы народ не травился…
Goodfritz · 8 апреля 2013
только по лицензии
получить лицензию не проблема, 2-3месяца+5-6тыс.руб. если делать самому в Ростехнадзоре или около50-100тыс руб. если будут за тебя делать сторонние организации, срок тот же
KEY · 8 апреля 2013
Угу. И еще купить по цене 14,2 тыр. за тонну в минимальном объеме в виде ж/д цистерны по безналу.
Классная экономика получается для посидеть на природе и посмотреть в навигатор
Goodfritz · 8 апреля 2013
А кто говорит что только для кемпинга, бесперебойное питание оно везде применимо
KEY · 8 апреля 2013

Строго ИМХО.
Я мож чего не понимаю, но нет и не было у меня потребностей в турпоходах (даже на 14 дней по тайге) в источниках электроэнергии. Даже радио на батарейках с собой не брали.
Для резервирования энергоснабжения в загородном дом химические источники слабоваты. Вопрос решается либо дизель генераторами, либо газогенераторами…
Prozektor · 8 апреля 2013
Все весьма просто. Вещи подобной цены покупаются в складчину
gennadiy · 9 апреля 2013
уважаемый автор!
про такие печки я узнал с этого сайта больше года взадназад. недавно была статья с самоделкой, что удивительно, там тоже обсуждались эти системы…
Timongi · 9 апреля 2013
-Дизель тоже не вариант, ибо задумка была найти источник энергии не зависящий от цивилизации.
-Для похода без машины о ней даже думать нет смысла

Прошу определиться, нужен источник, который не зависит или все таки зависит от цивилизации.
Prozektor · 22 июля 2013
Идеально чтоб источник был независим от цивилизации. Идеальным было бы чтоб работал от дров давал тепло и электроэнергию.
petelnik · 8 августа 2013
Отличная вещь для независимой энергосистемы я уже давно думаю над приобретением, хороша будет и в хозяйстве и после БП в перспективе единственно что надо доделать под водяное отопление и если использовать в хозяйстве до БП неплохо бы добавить горелку (газ, диз.топливо)потому как в обычной жизни топить дровишками угольком уже лень)
Titan · 8 августа 2013
Хорошая, хотя и не новая идея. Выживание, это не всегда с рюкзаком по лесам. +