Я ищу ответ: Электричество в полевых условиях,
Всем доброго времени суток. Прошу не сильно кидать тапками, это моя первая публикация. Вопрос электрификации в полевых условиях поднимался уже не раз, но не разу не было найдено оптимального решения данной проблемы. Я сам скорее не выживальщик, а просто любитель длительных походов. (хотя и выживанием озадачился найдя этот сайт). Как бы это дико не звучало у меня остро встал вопрос с постоянным и не прерывным питанием ноутбука в походе. Начал искать в интернете и расспрашивать знакомых. В долгих поисках выяснилось, солнечные батареи не могут дать достаточно электроэнергии как и малые ветрогенераторы. Дизель тоже не вариант, ибо задумка была найти источник энергии не зависящий от цивилизации. В связи с этим начал искать термогенераторы и бинго нашёл вот такую чудо термоэлектрическую печь. Для похода без машины о ней даже думать нет смысла слишком большой вес и нет возможности разборки. Но для выживания иметь такую мне кажется было бы весьма полезно.
Итак вот собственно печь:
ТТХ печи весьма достойные:
Макс. объем
отапливаемого помещения, м3 50
Тепловая мощность, кВт 4
Ширина, мм 440
Высота, мм 655
Глубина, мм 430
Диаметр проема топочной дверцы, мм 180
Масса, кг 37
Суммарная площадь
поверхностей нагрева, м2 0,6
Объем камеры сгорания, л 41
Макс. объем загрузка топлива, л 30
Диаметр дымохода, мм 80
Мин. высота дымохода, м 3
Количество труб дымохода в комплекте 9
Выходное напряжение, В 12
Максимальная выходная
электрическая мощность, Вт 60
Вот видео с новостей о печи:
ТЫРК
Так вот собственно вопросы. Кто что думает о данном чудо приборе? Имеет ли место такая вещь быть в ништяках выживальщика? И видел ли кто походный вариант подобной печи чтоб можно было загрузить по частям в рюкзаки группе.
Итак вот собственно печь:
ТТХ печи весьма достойные:
Макс. объем
отапливаемого помещения, м3 50
Тепловая мощность, кВт 4
Ширина, мм 440
Высота, мм 655
Глубина, мм 430
Диаметр проема топочной дверцы, мм 180
Масса, кг 37
Суммарная площадь
поверхностей нагрева, м2 0,6
Объем камеры сгорания, л 41
Макс. объем загрузка топлива, л 30
Диаметр дымохода, мм 80
Мин. высота дымохода, м 3
Количество труб дымохода в комплекте 9
Выходное напряжение, В 12
Максимальная выходная
электрическая мощность, Вт 60
Вот видео с новостей о печи:
ТЫРК
Так вот собственно вопросы. Кто что думает о данном чудо приборе? Имеет ли место такая вещь быть в ништяках выживальщика? И видел ли кто походный вариант подобной печи чтоб можно было загрузить по частям в рюкзаки группе.
08 апреля 2013, 12:27
+46.13 KEY
— Москва
Для сведения автора: на сайте работает поиск.
Энергетика при БП. Термоэлектрические модули. nepropadu.ru/blog/guestroom/4590.html
Энергетика при БП. Термоэлектрические модули. nepropadu.ru/blog/guestroom/4590.html
- v
- +2
08 апреля 2013, 12:30
+2.17 Prozektor
— Москва
Читал я эту тему. Там общий свод. А тут я собственно хотел у Вас уточнить пару моментов. Особенно есть ли подобные разборные варианты печей.
08 апреля 2013, 12:36
+22.43 Ultar
— Уфа
А вот кину тапок. Какой смысл ставить «кат» перед последними тремя строчками?
- v
- 0
08 апреля 2013, 12:47
+22.43 Ultar
— Уфа
Открываем текст в редакторе, ищем тэг <сut> и удаляем, затем ставим его сразу после фотки.
08 апреля 2013, 12:49
+22.43 Ultar
— Уфа
По теме.
Для похода без машины о ней даже думать нет смысла слишком большой вес и нет возможности разборки.В данном случае имеем просто печь с прикрученным источником питания. Подобные источники можно найти у зарубежных производителей. Отдельно взять источник. Отдельно — складную печь.
- v
- 0
08 апреля 2013, 12:54
+2.17 Prozektor
— Москва
Спасибо «кат» перенес. Смотрел я и японских производителей, суть в том что сей прибор если положить в костер даже на лист жести он выходит из строя. На днях звонил в лично инженеру проектировщику данного теплогенератора. Он сказал, что данный прибор должен крепиться только к боку печи и на него не должен попадать открытый огонь. И что если температура бока той печи которой я его самостоятельно прикреплю будет выше 250 градусов прибору кирдык. Тоже самое и у зарубежных аналогов. Поэтому нужна печь разработаная непосредственно к даному термогенератору=(
08 апреля 2013, 13:13
+22.43 Ultar
— Уфа
Берём разборную печурку, листовой теплоизоляционный материал (минвата, асбест и т.п.). Далее начинаем экспериментировать — постепенно добавляя на стенку печки слои изоляции, подбираем толщину слоя, которая обеспечит те самые 250 градусов.
А если серьёзно, то Вы действительно считаете, что сама печь сделана из материала, не нагревающегося на открытом пламени выше 250? Я почти уверен, что дело в изоляторе, подложенном под источник питания — та белая дощечка.
А если серьёзно, то Вы действительно считаете, что сама печь сделана из материала, не нагревающегося на открытом пламени выше 250? Я почти уверен, что дело в изоляторе, подложенном под источник питания — та белая дощечка.
08 апреля 2013, 13:40
+13.10 Nik_to
— Москаль
37 кг. Возить на машине.
Не проще будет маленький генератор и канистру топлива?
Не проще будет маленький генератор и канистру топлива?
- v
- 0
08 апреля 2013, 14:09
+4.16 Goodfritz
— Химки
Не могу понять нахуя нафиг тащить эту хрень с собой, для ноута достаточно и солнечных панелей, есть же и на 15, 20, 25,30Вт и больше только денежку плати, и докупи еще аккумов, если и этого мало, замени ноут на менее прожорливый, а то купят ноут с огромными динамиками и крутой видеокартой, а потом задаются вопросом… есть еще армейские ручные зарядки, да много чего есть. Поиском иногда надо пользоваться, не в обиду, конструктивное мнение.
Технические характеристики:
Выходная мощность солнечной батареи – 34 Вт
Номинальное напряжение – 18 В
Выходной ток (регулируется) – 1,9 А
Габариты в сложенном состоянии – 400 x 185 x 40 мм
Габариты в рабочем положении – 1030 x 805 x 30 мм
Вес – 1700 г
Стоимость 21 500 рублей.
Вот еще www.radioterminal.ru/catalog/additional/element.php?ID=46319
Технические характеристики:
Выходная мощность солнечной батареи – 34 Вт
Номинальное напряжение – 18 В
Выходной ток (регулируется) – 1,9 А
Габариты в сложенном состоянии – 400 x 185 x 40 мм
Габариты в рабочем положении – 1030 x 805 x 30 мм
Вес – 1700 г
Стоимость 21 500 рублей.
Вот еще www.radioterminal.ru/catalog/additional/element.php?ID=46319
- v
- +1
08 апреля 2013, 14:40
+2.17 Prozektor
— Москва
UncleGans У печи? По словам инженера лет 10.
Goodfritz Солнечной батареей можно заряжать ноутбук и то при определенной погоде. А нужно беспрерывное питание как от розетки.
Goodfritz Солнечной батареей можно заряжать ноутбук и то при определенной погоде. А нужно беспрерывное питание как от розетки.
08 апреля 2013, 14:44
+4.16 Goodfritz
— Химки
нужно беспрерывное питаниепоясните для чего? управление спутником из леса?
А одновременно заряжать и использовать ни как? а доп аккумы, китай их делает в огромном количестве и стоят копейки
Можно конечно и такое таскать, все не 37кг, хотя кто знает
- v
- +1
08 апреля 2013, 14:51
+2.17 Prozektor
— Москва
1. Батарея при постоянной зарядке — разрядке приходит в негодность крайне быстро. (как показала практика за пару дней при должном старании держит уже не 2-3 часа а 30 минут при хорошей нагрузке на ноут.
2. Ноут нужен для постоянной работы в связи с тем, что в нем помимо навигатора почти постоянно включены геологическая и геодезическая и топографическая программы. В них регулярно вносятся изменения.
3. А вечером когда уже заняться не чем, народ жаждет и фильм посмотреть, а иногда и поиграть.
Отличный прибор к нему еще 12 таджиков и жизнь наладиться
2. Ноут нужен для постоянной работы в связи с тем, что в нем помимо навигатора почти постоянно включены геологическая и геодезическая и топографическая программы. В них регулярно вносятся изменения.
3. А вечером когда уже заняться не чем, народ жаждет и фильм посмотреть, а иногда и поиграть.
Отличный прибор к нему еще 12 таджиков и жизнь наладиться
08 апреля 2013, 14:56
+4.16 Goodfritz
— Химки
Батарея при постоянной зарядке — разрядке приходит в негодность крайне быстроне спорю, тут надо выбирать
постоянно включены геологическая и геодезическая и топографическая программываш вариант один, маленький дизель генератор или аккумы тоскать
А вечером когда уже заняться не чем, народ жаждет и фильм посмотреть, а иногда и поигратьА это уже излишества, Лучше пообщайтесь, выпейте, на гитаре сыграйте
08 апреля 2013, 15:01
+2.17 Prozektor
— Москва
Да таскали с собой вот такой (не дизель правда) ТЫРК Кстати по цене и качеству лучше не найдете и вес не большой.
Но он шумит + воняет + заправлять запариваешся, а еще и бензин таскать
Вот поэтому собсно о печке и задумался (лень человеческая штука интересная Дровишек кидай и бед не знай. Но она зараза не разбирается =(
Но он шумит + воняет + заправлять запариваешся, а еще и бензин таскать
Вот поэтому собсно о печке и задумался (лень человеческая штука интересная Дровишек кидай и бед не знай. Но она зараза не разбирается =(
08 апреля 2013, 16:21
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
Для «выпейте» нужен холодильник, я для гитары — усилок, примочка, компрессор… Для всего этого еще больше электричества надо
08 апреля 2013, 16:32
+4.16 Goodfritz
— Химки
нужен холодильникпоглубже копни рядом с водоемом, вот тебе и холодильник
для гитарывидимо приемлите только электро гитары
08 апреля 2013, 14:58
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
А круглые сутки печь топить, причем чтобы не угасала, не слабо?
08 апреля 2013, 15:14
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
И даже летом воздух греть? Ладно зимой.
Да и вообще, постоянное отвлечение трудовых ресурсов на заготовку дров и поддержания горения печи занимает уйму времени и сил.
Да и вообще, постоянное отвлечение трудовых ресурсов на заготовку дров и поддержания горения печи занимает уйму времени и сил.
08 апреля 2013, 15:03
+4.16 Goodfritz
— Химки
Звонил сейчас знакомому(рыболов-охотник), есть у него маленький дизель генератор(вроде российский) одной заправки хватает на 2 дня (с 8- до 20 если использовать)ему нужно быть постоянно онлайн(на бирже играет), может быть в эту сторону двигаться?
- v
- 0
08 апреля 2013, 15:05
+2.17 Prozektor
— Москва
вот это уже интересней. А что за чудо советской мысли у Вашего друга?
08 апреля 2013, 15:15
+4.16 Goodfritz
— Химки
он ее покупал лет 7 назад, вроде иностранный, но сборка произведена в России(говорят он тогда лучше работает), попробую подробней узнать
08 апреля 2013, 15:14
Сдается мне что это троллинг.
Кино им посмотреть, геокешинг, печку в авто везти и топить… как будто авто на гужевой тяге.
Минус.
Кино им посмотреть, геокешинг, печку в авто везти и топить… как будто авто на гужевой тяге.
Минус.
- v
- +2
08 апреля 2013, 15:16
+2.17 Prozektor
— Москва
Орлы я на Вас посморю в экспедиции. Машина нужна чтоб довести все оборудование для лагеря. А потом она уезжает. Создаешь тему чтоб посоветовали что то дельное так нет еще и минусов накидают. Люблю наш народ.
08 апреля 2013, 15:18
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Поищи в интернете отчеты об аналогичных экспедициях. Не думаю, что в них все топят печки с термоэлементами.
08 апреля 2013, 16:03
+46.13 KEY
— Москва
Создаешь тему чтоб посоветовали что то дельное так нет еще и минусов накидают.Если есть доступ к метанолу, то для Вас самый оптимальный вариант:
Таблица технических характеристик источника бесперибойного питания EFOY 2200
Наименование ИБП: EFOY 2200
Номинальная мощность, Вт: 90
Зарядная мощность/в день, Вт/ч: 2200, (130 Ач)
Номинальное напряжение, В: 12
Зарядный ток @ 12 В, А: 7.5
Номинальный расход, л/кВтч: 0.9
Подключаемые аккумуляторы: 12 В свинцово-кислотных батарей (свинцово-кислотные, свинцово-кислотных или AGM)
Уровень шумности на расстоянии 7 м, dB: 23
Масса, кг: 7.9
Размеры, см: 43,5 х 20,0 х 27,6
www.suet-ups.ru/special/fuels_efoy/efoy_series.htm
08 апреля 2013, 17:17
+4.16 Goodfritz
— Химки
Классный агрегат никогда не видел, надо поискать отзывы
08 апреля 2013, 17:21
+46.13 KEY
— Москва
Вот этот чудо девайс
Классный агрегат никогда не виделСуществует громадная проблема — метанол. Хрен купишь
08 апреля 2013, 17:22
+4.16 Goodfritz
— Химки
Существует громадная проблема — метанол. Хрен купишьпоявятся в России, появятся и заправки метанола
08 апреля 2013, 17:32
+46.13 KEY
— Москва
Хрен там. Запрещен как особо опасный, только по лицензии. Это в европах его в баки без проблем наливают. У нас запретили для розничной торговли, чтобы народ не травился…
08 апреля 2013, 17:36
+4.16 Goodfritz
— Химки
только по лицензииполучить лицензию не проблема, 2-3месяца+5-6тыс.руб. если делать самому в Ростехнадзоре или около50-100тыс руб. если будут за тебя делать сторонние организации, срок тот же
08 апреля 2013, 17:42
+46.13 KEY
— Москва
Угу. И еще купить по цене 14,2 тыр. за тонну в минимальном объеме в виде ж/д цистерны по безналу.
Классная экономика получается для посидеть на природе и посмотреть в навигатор
Классная экономика получается для посидеть на природе и посмотреть в навигатор
08 апреля 2013, 17:44
+4.16 Goodfritz
— Химки
А кто говорит что только для кемпинга, бесперебойное питание оно везде применимо
08 апреля 2013, 17:50
+46.13 KEY
— Москва
Строго ИМХО.
Я мож чего не понимаю, но нет и не было у меня потребностей в турпоходах (даже на 14 дней по тайге) в источниках электроэнергии. Даже радио на батарейках с собой не брали.
Для резервирования энергоснабжения в загородном дом химические источники слабоваты. Вопрос решается либо дизель генераторами, либо газогенераторами…
08 апреля 2013, 15:16
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Действительно, если путешествие предполагает передвижение на автомобилях, то ничего не мешает вместо 37 килограммовой печки взять с собой топлива для генератора, плюс АКБ.
- v
- 0
08 апреля 2013, 15:38
+4.16 Goodfritz
— Химки
Короче позвонил, у него Elitech на 900Вт, но он сказал что это уже старый век, надо брать это
Технические характеристики: Honda EU10i
Мощность номинальная: 0.9 кВт
Количество фаз: Однофазный
Тип запуска: Ручной
Инверторный: Да
Напряжение: 230/12 В
Номинальная мощность (ВА): 900
Максимальная мощность (ВА): 1000
Звуковое давление (дБ/7м): 52
Двигатель Honda EU10i
Модель: GXH 50
Тип: 4-тактный двигатель Honda с воздушным охлаждением
Расположение клапанов: Верхнее (O.H.V.)
Топливо: Бензин Аи 92
Автоном. (при полн. баке и нагр. 75%): 2,6
Емкость бака: 2,1
Ав. Останов по низкому уровню масла: Да
Рабочий объем: 50 см3
Кол-во масла: 0,25
Генератор Honda EU10i
Тип: Инверторный
Класс защиты / изоляции: IP23
Габариты и вес Honda EU10i
Длина: 45 см
Ширина: 24 см
Высота: 38 см
Вес: 13 кг
Розетки Honda EU10i
1 штепсельная с защитой
Технические характеристики: Honda EU10i
Мощность номинальная: 0.9 кВт
Количество фаз: Однофазный
Тип запуска: Ручной
Инверторный: Да
Напряжение: 230/12 В
Номинальная мощность (ВА): 900
Максимальная мощность (ВА): 1000
Звуковое давление (дБ/7м): 52
Двигатель Honda EU10i
Модель: GXH 50
Тип: 4-тактный двигатель Honda с воздушным охлаждением
Расположение клапанов: Верхнее (O.H.V.)
Топливо: Бензин Аи 92
Автоном. (при полн. баке и нагр. 75%): 2,6
Емкость бака: 2,1
Ав. Останов по низкому уровню масла: Да
Рабочий объем: 50 см3
Кол-во масла: 0,25
Генератор Honda EU10i
Тип: Инверторный
Класс защиты / изоляции: IP23
Габариты и вес Honda EU10i
Длина: 45 см
Ширина: 24 см
Высота: 38 см
Вес: 13 кг
Розетки Honda EU10i
1 штепсельная с защитой
- v
- 0
08 апреля 2013, 15:52
+4.16 Goodfritz
— Химки
Ноут зарядил за 2часа, останови ген, а потом снова, Все что дает больше времени непрерывной работе, весит намного больше, А по надежности говорят лучше нет, так по крайней мере сказал мой знакомый
08 апреля 2013, 16:13
+0.06 sadovnik
— Екатеринбург
на рыбалке пользуемся таким — на 3 эконом-лампы работает 8-10 часов
08 апреля 2013, 15:54
+157.07 lumoss
— Тагил рулит
не совсем в тему.
у нас строительство идет на работе.
строители пользуют безорез Стиль, крутая вещь я вам скажу, херачат ей все, от бетона до металла
grand-instrument.ru/shop/UID_482.html
стоит правда…
у нас строительство идет на работе.
строители пользуют безорез Стиль, крутая вещь я вам скажу, херачат ей все, от бетона до металла
grand-instrument.ru/shop/UID_482.html
стоит правда…
- v
- 0
08 апреля 2013, 16:07
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Для КРУГЛОСУТОЧНОГО освещения и питания полевого лагеря (включая телевизор и даже чайник) использовали два армейских агрегата АБ1-о\230. Каждый работал по 10-15 часов непрерывно. Дозаправляли прямо во время работы.
- v
- +1
08 апреля 2013, 16:28
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Вес это его минус. 62 кг. без кожуха
Зато плюсов хватает.
Дешевый бензин.
Большая перегрузочная способность.
Длительное время непрерывной работы.
Большой моторесурс.
Зато плюсов хватает.
Дешевый бензин.
Большая перегрузочная способность.
Длительное время непрерывной работы.
Большой моторесурс.
08 апреля 2013, 16:34
+4.16 Goodfritz
— Химки
Зато плюсов хватаетнасчет плюсов даже не спорю, товарисч Prozektor, а для Вас вес критичен?
08 апреля 2013, 16:37
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Ему критичны шум, запах и необходимость периодичной заправки. Как они там в своей экспедиции живут?
08 апреля 2013, 17:10
+2.17 Prozektor
— Москва
Спасибо всем за советы и критику. Из всего предложенного остановился на источнике бесперибойного питания EFOY 2200
- v
- +1
08 апреля 2013, 17:28
ув.тов. автор! если у вас есть есть лишние деньги, то отдайте их мне, пожалуйста!
- v
- 0
08 апреля 2013, 19:23
+2.17 Prozektor
— Москва
Все весьма просто. Вещи подобной цены покупаются в складчину
09 апреля 2013, 09:24
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
уважаемый автор!
про такие печки я узнал с этого сайта больше годавзадназад. недавно была статья с самоделкой, что удивительно, там тоже обсуждались эти системы…
про такие печки я узнал с этого сайта больше года
- v
- 0
09 апреля 2013, 12:52
+24.91 Timongi
— Екатеринбург
-Дизель тоже не вариант, ибо задумка была найти источник энергии не зависящий от цивилизации.
-Для похода без машины о ней даже думать нет смысла
Прошу определиться, нужен источник, который не зависит или все таки зависит от цивилизации.
-Для похода без машины о ней даже думать нет смысла
Прошу определиться, нужен источник, который не зависит или все таки зависит от цивилизации.
- v
- 0
22 июля 2013, 17:49
+2.17 Prozektor
— Москва
Идеально чтоб источник был независим от цивилизации. Идеальным было бы чтоб работал от дров давал тепло и электроэнергию.
08 августа 2013, 12:18
+0.20 petelnik
— Камчатский край
Отличная вещь для независимой энергосистемы я уже давно думаю над приобретением, хороша будет и в хозяйстве и после БП в перспективе единственно что надо доделать под водяное отопление и если использовать в хозяйстве до БП неплохо бы добавить горелку (газ, диз.топливо)потому как в обычной жизни топить дровишками угольком уже лень)
- v
- 0
08 августа 2013, 14:18
+28.33 Titan
— Москва
Хорошая, хотя и не новая идея. Выживание, это не всегда с рюкзаком по лесам. +
- v
- 0
Комментарии (64)