Мастерская: Нужны технари со знанием электроники (есть идея)
В общем статья так се ни статья вовсе потому как по большей части Тех Задание.
Есть прибор Мегер ( Мегоомметр-Мегометр) Описание: zapadpribor.com/en/m4100-3/ и есть телефон ТА-57 ( описание: urban3p.ru/blogs/25995/
ТА-57 — военно-полевой телефонный аппарат универсального типа с системой индукторного вызова производства СССР/РФ, выпускается с 1957 года.Поступил на вооружение в 1957 году. Пришел на смену ТАИ-43, и являлся его дальнейшей модернизацией. Хорошо зарекомендовал себя за все время применения, и является одним из самых популярных в мире.
В недавнем времени прошел модернизацию на Украине, была полностью заменена элементная база, изменена схема вызова абонента.
Дальность связиДальность связи при использовании ТА-57 определяется дальностью приема вызова. Индукторный вызов нормально проходит через линию, которая имеет на частоте 800 Гц затухание 5,5 Нп. При этом дальность связи по кабельным линиям связи составляет (в зависимости от применяемого кабеля или провода):
П-274М − 35-40 км; П-268 − 40-45 км; ПВЛС (стальной провод диаметром 3 мм) − 150—170 км.Также имеется возможность увеличить дальность приема на 30-35 % путем применения усилителя приема (нажатие рычага «У»).Уровень сигнала
Абсолютный уровень сигнала передачи на выходе тракта передачи на нагрузку 600 Ом составляет от −3 до +3 дБ.
Электропитание аппарата производится от батареи типа ГБ-10-У-1.3 напряжением 10 В.
Расшифровка обозначения батареи:
Г — галетнаяБ — батареяУ — универсальный электролит1.3 — электрическая емкость в ампер-часах.Батарея позволяет работать аппарату без её замены в течение 6 месяцев. Ток, который аппарат потребляет от батареи — до 8 мА.
Масса аппарата в комплекте с батареей — не более 3 кг.
Габариты 222×165×80 мм.
Время развертывания, проверки и включения в линию — не более двух минут.
Также возможно использование 9В аккумуляторных батарей типа «Крона».
Предлагаю обсудить возможность изготовления схемы ( встроеного или выносного блока -для зарядки ( чё там потянут эти Огрегаты )- по фозможности что бы это было доступно воссоздоваемым.
В электронике с трудом… поэтому как то вот — кому интересно приглашаю к обсуждениям.
Есть прибор Мегер ( Мегоомметр-Мегометр) Описание: zapadpribor.com/en/m4100-3/ и есть телефон ТА-57 ( описание: urban3p.ru/blogs/25995/
ТА-57 — военно-полевой телефонный аппарат универсального типа с системой индукторного вызова производства СССР/РФ, выпускается с 1957 года.Поступил на вооружение в 1957 году. Пришел на смену ТАИ-43, и являлся его дальнейшей модернизацией. Хорошо зарекомендовал себя за все время применения, и является одним из самых популярных в мире.
В недавнем времени прошел модернизацию на Украине, была полностью заменена элементная база, изменена схема вызова абонента.
Дальность связиДальность связи при использовании ТА-57 определяется дальностью приема вызова. Индукторный вызов нормально проходит через линию, которая имеет на частоте 800 Гц затухание 5,5 Нп. При этом дальность связи по кабельным линиям связи составляет (в зависимости от применяемого кабеля или провода):
П-274М − 35-40 км; П-268 − 40-45 км; ПВЛС (стальной провод диаметром 3 мм) − 150—170 км.Также имеется возможность увеличить дальность приема на 30-35 % путем применения усилителя приема (нажатие рычага «У»).Уровень сигнала
Абсолютный уровень сигнала передачи на выходе тракта передачи на нагрузку 600 Ом составляет от −3 до +3 дБ.
Электропитание аппарата производится от батареи типа ГБ-10-У-1.3 напряжением 10 В.
Расшифровка обозначения батареи:
Г — галетнаяБ — батареяУ — универсальный электролит1.3 — электрическая емкость в ампер-часах.Батарея позволяет работать аппарату без её замены в течение 6 месяцев. Ток, который аппарат потребляет от батареи — до 8 мА.
Масса аппарата в комплекте с батареей — не более 3 кг.
Габариты 222×165×80 мм.
Время развертывания, проверки и включения в линию — не более двух минут.
Также возможно использование 9В аккумуляторных батарей типа «Крона».
Предлагаю обсудить возможность изготовления схемы ( встроеного или выносного блока -для зарядки ( чё там потянут эти Огрегаты )- по фозможности что бы это было доступно воссоздоваемым.
В электронике с трудом… поэтому как то вот — кому интересно приглашаю к обсуждениям.
- gennadiy,
- tiunin,
- mamont9999,
- Andruha,
- Sergsib
+ (5):
30 ноября 2015, 17:50
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Алло, это Букингемский дворец? Королеву пригласите пожалуйста...
- v
- 0
30 ноября 2015, 18:53
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Видишь Мич, только тролль Андрюха на тебя среагировал, но нет у нас мастеров по полевой связи, пока нет.
Алло, барышня дайте Смольный!
Алло, барышня дайте Смольный!
- v
- 0
30 ноября 2015, 19:03
+57.64 Mich
— Озалупинск
да блин… видать на профильные сайты с этим идти… а вот как вышивать коли в электронике не волочь…
видать прийдётца этим мегером рыбу фигачить — 500 Вольт как ни как не баловство ( жаль ампер там крайне мало…
видать прийдётца этим мегером рыбу фигачить — 500 Вольт как ни как не баловство ( жаль ампер там крайне мало…
30 ноября 2015, 19:06
+170.89 onyxpol
— ЯО
Из дома в сарай провести… жена звонить будет… на обед когда.
- v
- +1
30 ноября 2015, 19:09
+27.59 O6opoTeHb
— Сочи
эммм… моя жена без телефона, просто голосом из дома в сарай дозовется. Разве что сарай подальше ставить… метрах в ста
30 ноября 2015, 19:09
+57.64 Mich
— Озалупинск
ну как использовать Мегер ( я пару вариантов знаю с лёту )
с телефоном понятно
НО — как из них сделать зарядник — какие детали и как собрать… вот чё интересует.
с телефоном понятно
НО — как из них сделать зарядник — какие детали и как собрать… вот чё интересует.
30 ноября 2015, 19:12
+27.59 O6opoTeHb
— Сочи
почему из них-то? из батареек ихних же? с 10 вольт до… сколько надо? 5? есть преобразователи dc-dc разных видов, если навскидку.
30 ноября 2015, 19:17
+57.64 Mich
— Озалупинск
ты видать немного не допонял- что в телефоне что в мегере есть генератор — ручку крутиш- ток идёт… вот как на их базе собрать зарядный блок ( для к примеру пальчиковых батареек и телефонов ) — ручку крутиш заряжаеш аккамулятор -с которого можно зарядить чё надо… или крутиш и заряжаетца -или всё разом можно побольше и без хлеба.
30 ноября 2015, 19:21
+27.59 O6opoTeHb
— Сочи
у крутилок нагрузка — аккумулятор на 10 вольт. ОТ этого и плясать надо.
01 декабря 2015, 00:30
+2.53 denisss708
— москва
перемотать генератор… чтоб вольт 5-12… или скока надо давал… и простейший стабилизатор… схемы на любых радиолюбительских сайтах
30 ноября 2015, 19:30
+57.64 Mich
— Озалупинск
30 ноября 2015, 19:38
+101.13 colkt
— Чита- Екатеринбург
Не партись, работайте на 12в, под них и АКБ и зарядок полно. А уж привышения напряжения на 2 вольта это оборудование проглотит.
- v
- +1
30 ноября 2015, 19:41
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
НА Ганзе продавались ПЗУ-5М с о стабилизирующим блоком, для зарядки USB гаджетов. Все таки ПЗУ-5 изначально рассчитан на зарядку аккумуляторов методом солдат-мотор. Можно конечно заморочится, сделать стабилизатор для мегооммметра или тапика, но ИМХО, муторно это.
Вот ссылка на ганзе с обсуждением
forum.guns.ru/forummessage/114/963551.html
Вот ссылка на ганзе с обсуждением
forum.guns.ru/forummessage/114/963551.html
- v
- +2
30 ноября 2015, 19:45
+57.64 Mich
— Озалупинск
это понятно то же — прибор хорош — давно слюну на него пускал… да вот в руки попал и мегер и тапик ( чё добру пропадать ) — а военный тема хорошая — шукаать надо.
30 ноября 2015, 19:46
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
При таком высоком напряжении, оба твоих девайса выдают мизерный ток, ничего невозможно будет зарядить.
30 ноября 2015, 19:50
+57.64 Mich
— Озалупинск
понятно — значит в топку…
А как их можно использовать в тематике сайта…
А как их можно использовать в тематике сайта…
30 ноября 2015, 19:56
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
найти второй тапик и организовать связь с сараем. А вот с могомметром сам не придумал (у меня их три в гараже лежит)
30 ноября 2015, 19:59
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Ну плохо они лежали на старом месте, пусть лучше у меня лежат
11 ноября 2016, 03:07
+57.64 Mich
— Озалупинск
чё по ПЗУ-5М, сами пользуете? если да то будет вопросов куча к вам как к пользователю.
11 ноября 2016, 04:05
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Не, ПЗУ не приобрел. На ганзе есть тема по продаже, там и ответы на разные вопросы.
12 ноября 2016, 10:07
+57.64 Mich
— Озалупинск
Жаль, я там всё уже перечитал и пересмотрел — даже с автором Цаппы связался и нашёл его покупку в ветке, кста нашёл — продавца не жмотного на пзу ( 2700-3000) — дешевле пока не встречал ( на ганзе один по 9000 пытаетца втолкнуть.
15 ноября 2016, 22:11
+57.64 Mich
— Озалупинск
В общем достал я себе «Цаппу» с блоком ( конденсатор добавить на выходе с генератора и корпус для блока понижающего осталось сделать, теперь ищу аккамулутор -чтобы по амперам жрал всё, и не прихотлив был.
30 ноября 2015, 21:42
+57.64 Mich
— Озалупинск
И да: НАРОД тут в общем такое дело — с личкой беда, читабельна третьим лицам не вхожим в круги приглашённых -и групповые лички могут самоудалятца ( ну есть такое дело видать багец небольшой ) ( ни чЪи действия не обсуждаю) Поэтому: предлагабельно пользоватца сторонними ресурсами — ну мы все знаем какими на букву С и З… и да дабы бобы — энто вот — некоторые обсуждения с серьёзными идеями и предложениями предлагаю делать там… тут вопрос подняли — если чё то по теме интересное без цензуры и подгляда — там и обсуждаем
- v
- 0
30 ноября 2015, 22:04
+39.24 VARIAG
— Гомель
с личкой беда, читабельна третьим лицам не вхожим в круги приглашённых -и групповые лички могут самоудалятцаНу это не новость.
30 ноября 2015, 23:11
+57.64 Mich
— Озалупинск
Ха теперь пусть каждый нофичёк знаеть должен что кто то в исподнем ковыряетца…
01 декабря 2015, 07:19
+101.13 colkt
— Чита- Екатеринбург
вот так будет работать, но не крутить без АКБ(нагрузки)
это для зарядки 5 в АКБ
это для зарядки 5 в АКБ
- v
- +1
01 декабря 2015, 08:38
вот так будет работать,Тебя не смущает что оба девайса на выходе имеют напругу более 100 Вольт?
01 декабря 2015, 09:05
+101.13 colkt
— Чита- Екатеринбург
схема конечно не идеально, но проста и понятна, да и крутить генератор будут не со всей дури и напряжение упадёт вольт до 30 при нагрузке. это для тапика, про мегометр не могу сказать.
01 декабря 2015, 09:08
да и крутить генератор будут не со всей дури и напряжение упадёт вольт до 30 при нагрузке.Это всё лирика… я думаю сгорит твоя схема…
01 декабря 2015, 09:11
+101.13 colkt
— Чита- Екатеринбург
без нагрузки точно сгорит, а с мегометром наверное не получится, у него ток слишком мал.
01 декабря 2015, 09:13
а с мегометром наверное не получится, у него ток слишком мал.Зато напряжение до 2500 Вольт…
01 декабря 2015, 16:47
+57.64 Mich
— Озалупинск
всего 500 вольт при 120 оборотах- и разогнать не даст- там по хитрому сделано.
02 декабря 2015, 08:55
Да и кстати в мегомметре уже реализована выпрямительная часть, надо произвести измерения и посмотреть на что способен встроенный генератор… схемы тут- www.websor.ru/megaommetr_es.html
01 декабря 2015, 16:10
+2.53 denisss708
— москва
с нагрузкой не сгорит… скорее генератор сгорит… для него эта схема как короткое замыкание… ну для мегометра… стабилизатор тока на радиатор обязательно если хоть чуть греется. мегометр однозначно перематывать… там немеряно витков тонюсенького провода с волос… да и честно говоря не вызывают доверия текстолитовые шестерни… ну в моем мегометре…
02 декабря 2015, 07:55
с нагрузкой не сгоритСогласно схеме, нагрузкой являются PN переходы полупроводников(а они чувствительны к перенапряжению и подвержены пробою), а не выходная нагрузка… схема не рабочая изначально… для преобразования высоких напряжений используется делитель из резисторов включенный перед выпрямительной частью…
02 декабря 2015, 08:09
И какой будет КПД у такого схемного решения? 0,5%?Это другой вопрос… давно (когда телемастерил) приходилось преобразовывать паряжение с ТВС(150-300в) для подключения тюнера… но это другая история…
02 декабря 2015, 08:32
Нет, это тот же вопрос — вопрос эффективности и целесообразности!Согласен, идея изначально тупиковая… но я рассматривал конкретную схему не более…
К тому же задача тюнера — работать! А т.к. всё это от розетки запитано, то эффективность нахрен неважна!Не совсем так… к преобразователю приходилось прибегать в носимых устройствах (там нет напряжений для управления тюнером)…
Другими словами, вы ручку этой крутилки должны будете не 5min крутить, а 250...500 min, т.е. от 4 до 8,5 часов,Ну это должно было быть первым ответом на статью… всё верно…
Это другой вопрос ?Любое решение имеет несколько вопросов… как минимум возможности реализации и целесообразности… реализацию считают технари, а целесообразность-манагеры…
02 декабря 2015, 09:39
Да его и сейчас на одну тонну, до 1 000 000 тонн руды перемалывают!Я имел в виду разделение на изотопы…
Купи бытарейки энерджайзер и будет тебе счастье на дооолгие месяцы работы этого радиоприёмника (пиндосы туда для этого диоксид титана добаляют)Батарейки — это альтернатива… а её по условиям задания у нас нет…
А «гроб с музыкой» с собой таскать — это альтернатива что ли?Скажем так… в сложной ситуации используешь всё доступное оборудование… таскать с собой рухлядь ни кто не предлагает…
02 декабря 2015, 09:50
А ежели ты его с собою таскать не будешь, то как же ты его использовать будешь?В данном случае рассматривается вопрос возможности использования всякого барахла (которое можно просто найти на свалке ) для получения совместимого с девайсами напряжения…
(ни диодов, ни понижающего трансформатора, ни всего остального ...)Всё это в избытке присутствует на любой свалке…
02 декабря 2015, 17:38
+57.64 Mich
— Озалупинск
Скажем так… в сложной ситуации используешь всё доступное оборудование… таскать с собой рухлядь ни кто не предлагает…
да мне получить навык — как использовать мегер и тапик — для зарядки… ( ну скажем так я уже понял что электронику надо начинать курить с азов)
комментарий был удален
01 декабря 2015, 16:47
+57.64 Mich
— Озалупинск
вот спасибо. Отлично. ( теперь осталось детальки найти -но это уже проще )
01 декабря 2015, 17:06
+101.13 colkt
— Чита- Екатеринбург
тут как бы ещё нюанс, сколько крутить собираешься (по времени), «устала правая, работай левой», захочется к велику приделать, потом к ветряку, паровику,… короче будет чем заняться ближайшие 10 лет
01 декабря 2015, 17:13
+57.64 Mich
— Озалупинск
Дидный мостик — о чётырёх ногах — как деталька зовётца ??
01 декабря 2015, 17:28
+2.53 denisss708
— москва
да любой хотяб на ампер… ну и вольт побольше… щас почти все современные что я покупал на 1000 вольт… диапазон вроде на несколько вольт выше предполагаемого напряжения аккума… а все что выше будет рассеиватся в виде тепла на микросхеме… если не прав поправьте)
01 декабря 2015, 17:33
+57.64 Mich
— Озалупинск
Я в этом не волоку как это: я в электронику не умею, я електрик.
01 декабря 2015, 17:51
+101.13 colkt
— Чита- Екатеринбург
подойдёт в принципе любой, хоть из 226 диодов скрутить, 2KBP01, Диодный мост 2А 100В [D-44] типа такого можно, короче не дороже 100руб
01 декабря 2015, 17:19
+57.64 Mich
— Озалупинск
А рабочий диапазон — ( сколько максимум можно подать на схему и сколько минимум ) — что бы работало.
комментарий был удален
01 декабря 2015, 18:00
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Да её Ленин! крутил и она не сгорела, понимаешь сам Ленин!
01 декабря 2015, 16:58
+188.05 Andruha
— Ростов-на-Дону
Достал по случаю весчь, видимо военная, сбоку ключик, накрутил, весчь тикает. Скажите как прикрепить на неё циферблат, хочу видеть точно ли она ходит.
Дружеский шарж хомячку МИЧ, не прохожу даже мимо мин.
Дружеский шарж хомячку МИЧ, не прохожу даже мимо мин.
- v
- +1
01 декабря 2015, 17:14
+57.64 Mich
— Озалупинск
Ходит ходит — а новомодные штучки вообще офигенные ( жаль их мало показывают)
01 декабря 2015, 20:21
+4.90 VictorFish
— Рубцовск
Внесу немного ясности. Если коротко то с мегометром и тапиком нифига не выйдет. Даже если через транс подсоединять. Слишком мала МОЩНОСТЬ генераторов (P=I*U). Сколько I и U относительно друг друга трансформатором не меняй P больше не будет (вообще-то даже меньше из за потерь в трансе). А на счёт зарядки в полевых условиях есть другая идея: берём пружину от старых механических часов (чем больше тем лучше) и через повышающий редуктор и ограничитель оборотов ставим шаговый двигатель. Заводить пружину раз в 2-3 минуты проще, чем крутить ручку постоянно.
- v
- +1
02 декабря 2015, 00:17
+2.53 denisss708
— москва
шаговый тоже как бы не супер генератор… ну маленькие во всяком случае… я б с мегометром попробовал… но нет его у меня щас… прое…
01 декабря 2015, 21:58
+25.59 Sergsib
— из Сибири
Братуха, извиняй в теме не секу, а у тебя выход на урбан3п случайно нету, как там зарегаться теперь муторна как то…
- v
- 0
02 декабря 2015, 00:19
+57.64 Mich
— Озалупинск
не -нету там ака, был бы подарил. да и — там данные хитро выдаютца.
02 декабря 2015, 00:17
+57.64 Mich
— Озалупинск
придумай чё с мегером сделать, как из него зарядку замутить.
02 декабря 2015, 00:34
+57.64 Mich
— Озалупинск
ну не дорого в общемно- в пять раз дешевле чем готовый аналог.
02 декабря 2015, 00:22
+2.53 denisss708
— москва
короче… если насчет мегометра… разбирай и перематывай генератор… методом пробы подбирай витки на нужное напряжение… потом меряй ток на зарядке аккума… и все проясница… можно без всяких стабилизаторов… тока мостик… аккум сам не даст напряжению стать больше… это если просто пробовать… а ток померишь и тогда сможешь сорентироватся насчет дальнейшего
02 декабря 2015, 00:42
+2.53 denisss708
— москва
нет не проблематично… но мощьность будет возможно маленькая… не довелось мне попробовать… меня смутил текстолитовый редуктор.
02 декабря 2015, 00:57
+2.53 denisss708
— москва
я сам занялся как то подобной идеей но мне ее так пока из за разных препятствий(в основном лени))) и не удалось завершить… тока я по другому пути… берем дешевую дрель… в москве в леруа мерлен за 300 руб я купил. разбираем… статор нафиг… от ротора оставляем один вал, на вал приклеиваем хорошие магниты, с таким рассчетом чтоб получился как бы 1 магнит… и чтоб когда он вращался еще оставалось место положить в корпус 2 катушки… а к ним уже мостик и далее по теме… вариант рабочий точно… такой генератор тока без редуктора я делал… уже год он стоит на мини ветряке и освещает пространство под собой. хорош тем что нет щеток… в варианте с дрелью трутся тока подшипники и шестерни… но шестерни там что надо
- v
- 0
02 декабря 2015, 01:47
+57.64 Mich
— Озалупинск
www.avito.ru/schelkovo/remont_i_stroitelstvo/dvigatel_dlya_shurupoverta_12v_14v_18v_128520236 ну в магазах есть и тупо моторчики ( запчасти к шурикам )
03 декабря 2015, 00:20
+2.53 denisss708
— москва
они вроде как в качастве генератора не очень… обороты им надо слишком большие… стока не накрутишь… есть очень похожие но от какой то офисной техники… вот те светодиод зажигают просто за вал от руки… валяется несколько…
13 ноября 2016, 21:26
+57.64 Mich
— Озалупинск
шаговые элестродвигатели — там ещё чёт не мало проводов выходит — да неплохие — из них ручные генераторы часто лепят… блочок для выдачи стабильного и регулируемого + индикация на выходе один фиг собирать нужно ( либо готовый с али брать)+ аккамулятор — чтоб это всё более разумней было, сейчас имею пару ибп на разбор, жду генератор с блоком — посмотреть реальноли батарею поднять с того что подвернулось…
14 ноября 2016, 17:30
+2.53 denisss708
— москва
у шаговых мелких маленькая моща… долго заряжать думаю
12 ноября 2016, 22:04
+81.43 UncleGans
— Владивосток
На ТА-57 батарея может работать в схеме МБ месяцами. На пол года её хватит точно. Если парочку аппаратов спереть нормальных со складом — не подвергшихся куроченью сомнительных «модернизаций». Напряжение у батареи 10 вольт и заменить её кроной запросто. Так уже делают давным давно, как перестали выпускать данные батареи. Главное не перепутать полярность.
- v
- 0
13 ноября 2016, 01:27
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
а что будет, если перепутать полярность? Аппарат выйдет из строя? Интересуюсь, поскольку обладаю именно тапиком, а воспользоваться не могу в силу отсутствия пригодных элементов питания.
13 ноября 2016, 10:55
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Если кратковременно, то нет. Напихаете в большой отсек бумаги, газет, что б не болталась там маленькая крона и всё в порядке будет. Если припаять к штатным ламелям провода и колодку под крону, то вообще прелесть будет.
13 ноября 2016, 17:23
+16.22 ygin112
— Орьск
На работе используем ТА-57. Но мастерить из блока индукторного вызова генератор в голову не приходило. Да и руками крутить дело хлопотное. Можно в сети найти кучу статей как сделать походный ветрогенератор. Хотя мне ещё нравится штука на элементах Пельтье. Выглядит как щепочница. Разводишь огонь в топке и заряжаешь батареи аппарата.
13 ноября 2016, 21:12
+57.64 Mich
— Озалупинск
Тестером полярность проверь перед подключением — на некоторых зарядных устройствах и блоках питания идёт разЪём для кроны, крону аккамуляторную — может имеет смысл поставить?
Комментарии (93)