Мастерская: ответ на тему Deletant А нужен ли такой дом?
Всем уважаемым камрадам здравия. Данная статья появилась после того как я хотел ответить на вопрос Deletant о строительстве дома, но ответ вышел на целую статью))) Итак представлю свой взгляд на этот вопрос))))
Прежде всего я хотел бы сказать, что данные представленные ниже я считаю оптимальные по соотношению — цена качество, что подразумевает, как в сторону увеличения стоимости постройки так и в сторону уменьшения.
Итак начнем.
Постройка дома, ЗКП, бункеров и др. основных сооружений требует очень много сил и времени, так что трижды подумайте прежде чем начинать. Но если решение все же выбрано. и стройка неизбежна. то, надеюсь, данные заметки вам помогут.
Итак. С чего же начать? правильно с выбора участка.
УЧАСТОК.
Подобрав участок или прийдя на доставшийся по наследству)))) не поскупитесь а вызовите беларус экскаватор и попросите вырыть яму на максимум его глубины. И посмотрите на грунт. Это самый дешевый и достаточный способ произвести геологоразведку участка)))). Итак смотрим: если за черноземом последовала желто-оранжевая (обычная) чуть влажная глина — вам несказанно повезло, никаких дополнительных затрат и гидроизоляции вам делать не надо. Грунт на 5+.
Если после чернозема, а если его нет и сразу идет влажный песок — то 4.
Если копнув на метр яма за полчаса наполняется водой — поздравляеи вы стали обладателем плывуна, и болото где-то близко)))). Грунт твердая 2
Есть ещё промежуточные варианты типа грунтовых вод в глиняных пластах на глубинах от 2 и более метрах)))). Такие грунты я оцениваю на тройку. Иногда целые поселки стоят на таких грунтах, например, из-за искусственного озера.
Потратив 1000 рублей вы станете обладателем ценнейшей информации которая вам пригодится в дальнейшем для определения нужного вам фундамента.
ФУНДАМЕНТ.
Самая важная часть здания — фундамент. От того насколько хорошо вы его сделаете, будет зависеть как долго простоит ваш дом, бункер и др. Не будте скупердяями лучше перебдеть чем недобдеть)))
Вот тут то и кроется ахилесова пята — на плохих грунтах стоимость фундамента может составлять до 70% от стоимости дома. Так что дешёвость участка может повернуться боком.
Итак, первоначально нам нужно выкопать траншею под фундамент — обычно его делают глубинной 1-1,2 м в зависимости от региона, лично я всегда делаю с русским запасом ;-)))). А если брать крайний север то там вообще все на сваях. Так же я советую не брать экскаватор с траншейным ковшом. На вид тот выглядит вот так:
дело в том что потом ставить фундамент с помощью крана ювелирно практически нереально, так что запас по ширине траншеи должен быть. Минимум ширина ковша должна быть760 мм.
Если вы стали обладателем участка с грунтом на 5+, то вам достаточно на низ траншеи насыпать 5-10 см гравия 0-20 фракции и можно ложить сам фундамент. Если же вы стали обладателем 4, то я реккомендую 15-20 см щебня, на 3 — 10-15 см песка потом 15-20 см щебня потом 5 см песка. В случае же тяжелых ситуаций с плывуном, вам подушку делать не надо, так как и саму траншею(вы её чисто физически не сделаете)))). Если честно, то участки с плавуном лучше вообше обходитьь стороной, но если все же приспичило, то вам необходимо забивать сваи, сами сваи хоть и дороги, но основные затраты несет сваебитная машина, сваи забиваются по углам, и в ответственных местах, при размере 10*10 в среднем уходит около 16 свай. Конечно можно и без свай, но срок эксплуатации колеблется в пределах 3-15 лет в зависимости от заболоченности участка. Соорентировать по трудозатратам. Траншею 10 на 10 с перегородками вам выроют часа за 1,5. Так что не слушайте здесь работы на день давай десятку из расчета штуку в час. Рабочаю по варианту №3 должны засыпать за 2 дня. Лично я с помошником фундамент 11 на 18 засыпали за 3,5 дня.
Решил отдельно так сказать высказать свои теоретические изыски в области бункеростроения. Так как в реале никогда их не строил. но по этой теме расскидывал мозгами))).
По моему мнению бункер надо строить в почвах на 5 и 4. Востальных случаях не пройдет так как в плывунах, велика вероятность что убежище выдавит на верх, т.е. бункер всплывет. Мне рассказывали что в плохом грунте выдавливало даже обычные бетонные кольца. Поэтому в плывунах жкхашники делают глухую врезку, хотя сейчас по закону вроде как не положено))). Однако начнем. Мы нашли нужный нам участок.
Здесь суть несколько другая — нам необходимо закопаться как можно глубже. Так что всякие белорусы придется отбросить. ЕКи или лучше каты или джсб. И то учтите что глубина все равно не будет больше 5 метров даже на хороших грунтах. Но этого вполне достаточно. Бункер должен быть вытянут и я рекомендую ширину в 3 м. длина около 15 м. причем можно сказать (а может и нужно) экскаватарщику что делаешь мастерскую, а земли мало вот и приходится делать под землей, чтоб капустку высаживать))) у виска пальцем покрутят да и забудят. Скажешь бункер — точно ни в жизнь не забудут.
С канавами разобрались идем дальше.
Следующее что вам понадобится — это фундаментные блоки или ФБС.
Вот мой вам совет — на… й не покупайте это г… о за такие деньги. Лучше поищите в инете или местной газетке — б\у ригеля. Так как на просторах нашей страны развалили просто бесчисленное множестов цехов и ферм, то данный продукт вы найдете без труда. Итак вы можете найти ригеля разной конструкции, я рекоммендую длинной 6м или 10,5 м. Длинные ригеля настоящие монстры с херовой кучей арматуры внутри — 40 мм!!! — была толщина несущей арматуры у меня. Пример ригеля.
Так что поставив их за место блоков ФБС — вы получете не просто фундамент, а армированный. Лично я не пожалел купил сварку, немного нашел арматуры и прихеракал ригеля друг к другу так что не расцепишь — в результате получив монолитный фундамент. Кстати забыл сказать что это все очень дешево — 6 м ригель с доставкой стоит 2,5 рубля тогда как блок ФБС 2,4 м столько же стоит, нет ну если конечно вам достались блоки по цене 200-300 рублей за штуку можно и их))) 11 метровый ригеля стоят 5-6 рублей за штуку. Кстати качество ригелей очень высокое (ещё бы СССР) моя макита курила в сторонке при пробе пробить дырку и говорила — никак хозяина)))). Если вы стали обладателем грунтов ниже 5, то необходимо сделать гидроизоляцию, на самом деле ничего страшного нет берете грунтовку на битумной основе и везде промазываете — этого достаточно.
Цоколь.
Итак вы уложили ригеля — пора делать цоколь, его можно делать из красного(обязательно) кирпича, но я рекомендую забацать опалубку и захренакать бетонный цоколь заказав миксеры — уверяю вы сэкономите не только деньги, но и свои нервы и время — 25 кубов бетоного цоколя легко залить за день. Пример опалубки.
Но здесь замечу несколько моментов — ни в коем случае не берите кромленные доски, только потратите зря лишние деньги. Берите не кромленные самые дешевые а когда сколотите опалубку изнутри при помощи строительного степлера закройте обычной садовой пленкой по цене 12 руб за метр. И все щели которые неизбежно возникнут закроется целофаном. Проверено на практике. Эта херня спокойно держит бетон!!!
По высоте цоколь я реккомендую делать 30-40 см. По ширине на 5 см больше стен. Марку бетона я рекомендую брать М-150 а сразу после заливки пройтись глубинным вибратором, что повысит прочность как минимум на 30 единиц. После всей заливки в опалубку необходимо засыпать на 2-3 см опилками и поливать в течении 5 дней чтоб они были мокрые, после этого можно разъопалбливать.
На этом пока заканчиваю для удобоувариваемости так как букоф очень много))))
Прежде всего я хотел бы сказать, что данные представленные ниже я считаю оптимальные по соотношению — цена качество, что подразумевает, как в сторону увеличения стоимости постройки так и в сторону уменьшения.
Итак начнем.
Постройка дома, ЗКП, бункеров и др. основных сооружений требует очень много сил и времени, так что трижды подумайте прежде чем начинать. Но если решение все же выбрано. и стройка неизбежна. то, надеюсь, данные заметки вам помогут.
Итак. С чего же начать? правильно с выбора участка.
УЧАСТОК.
Подобрав участок или прийдя на доставшийся по наследству)))) не поскупитесь а вызовите беларус экскаватор и попросите вырыть яму на максимум его глубины. И посмотрите на грунт. Это самый дешевый и достаточный способ произвести геологоразведку участка)))). Итак смотрим: если за черноземом последовала желто-оранжевая (обычная) чуть влажная глина — вам несказанно повезло, никаких дополнительных затрат и гидроизоляции вам делать не надо. Грунт на 5+.
Если после чернозема, а если его нет и сразу идет влажный песок — то 4.
Если копнув на метр яма за полчаса наполняется водой — поздравляеи вы стали обладателем плывуна, и болото где-то близко)))). Грунт твердая 2
Есть ещё промежуточные варианты типа грунтовых вод в глиняных пластах на глубинах от 2 и более метрах)))). Такие грунты я оцениваю на тройку. Иногда целые поселки стоят на таких грунтах, например, из-за искусственного озера.
Потратив 1000 рублей вы станете обладателем ценнейшей информации которая вам пригодится в дальнейшем для определения нужного вам фундамента.
ФУНДАМЕНТ.
Самая важная часть здания — фундамент. От того насколько хорошо вы его сделаете, будет зависеть как долго простоит ваш дом, бункер и др. Не будте скупердяями лучше перебдеть чем недобдеть)))
Вот тут то и кроется ахилесова пята — на плохих грунтах стоимость фундамента может составлять до 70% от стоимости дома. Так что дешёвость участка может повернуться боком.
Итак, первоначально нам нужно выкопать траншею под фундамент — обычно его делают глубинной 1-1,2 м в зависимости от региона, лично я всегда делаю с русским запасом ;-)))). А если брать крайний север то там вообще все на сваях. Так же я советую не брать экскаватор с траншейным ковшом. На вид тот выглядит вот так:
дело в том что потом ставить фундамент с помощью крана ювелирно практически нереально, так что запас по ширине траншеи должен быть. Минимум ширина ковша должна быть760 мм.
Если вы стали обладателем участка с грунтом на 5+, то вам достаточно на низ траншеи насыпать 5-10 см гравия 0-20 фракции и можно ложить сам фундамент. Если же вы стали обладателем 4, то я реккомендую 15-20 см щебня, на 3 — 10-15 см песка потом 15-20 см щебня потом 5 см песка. В случае же тяжелых ситуаций с плывуном, вам подушку делать не надо, так как и саму траншею(вы её чисто физически не сделаете)))). Если честно, то участки с плавуном лучше вообше обходитьь стороной, но если все же приспичило, то вам необходимо забивать сваи, сами сваи хоть и дороги, но основные затраты несет сваебитная машина, сваи забиваются по углам, и в ответственных местах, при размере 10*10 в среднем уходит около 16 свай. Конечно можно и без свай, но срок эксплуатации колеблется в пределах 3-15 лет в зависимости от заболоченности участка. Соорентировать по трудозатратам. Траншею 10 на 10 с перегородками вам выроют часа за 1,5. Так что не слушайте здесь работы на день давай десятку из расчета штуку в час. Рабочаю по варианту №3 должны засыпать за 2 дня. Лично я с помошником фундамент 11 на 18 засыпали за 3,5 дня.
Решил отдельно так сказать высказать свои теоретические изыски в области бункеростроения. Так как в реале никогда их не строил. но по этой теме расскидывал мозгами))).
По моему мнению бункер надо строить в почвах на 5 и 4. Востальных случаях не пройдет так как в плывунах, велика вероятность что убежище выдавит на верх, т.е. бункер всплывет. Мне рассказывали что в плохом грунте выдавливало даже обычные бетонные кольца. Поэтому в плывунах жкхашники делают глухую врезку, хотя сейчас по закону вроде как не положено))). Однако начнем. Мы нашли нужный нам участок.
Здесь суть несколько другая — нам необходимо закопаться как можно глубже. Так что всякие белорусы придется отбросить. ЕКи или лучше каты или джсб. И то учтите что глубина все равно не будет больше 5 метров даже на хороших грунтах. Но этого вполне достаточно. Бункер должен быть вытянут и я рекомендую ширину в 3 м. длина около 15 м. причем можно сказать (а может и нужно) экскаватарщику что делаешь мастерскую, а земли мало вот и приходится делать под землей, чтоб капустку высаживать))) у виска пальцем покрутят да и забудят. Скажешь бункер — точно ни в жизнь не забудут.
С канавами разобрались идем дальше.
Следующее что вам понадобится — это фундаментные блоки или ФБС.
Вот мой вам совет — на… й не покупайте это г… о за такие деньги. Лучше поищите в инете или местной газетке — б\у ригеля. Так как на просторах нашей страны развалили просто
Так что поставив их за место блоков ФБС — вы получете не просто фундамент, а армированный. Лично я не пожалел купил сварку, немного нашел арматуры и прихеракал ригеля друг к другу так что не расцепишь — в результате получив монолитный фундамент. Кстати забыл сказать что это все очень дешево — 6 м ригель с доставкой стоит 2,5 рубля тогда как блок ФБС 2,4 м столько же стоит, нет ну если конечно вам достались блоки по цене 200-300 рублей за штуку можно и их))) 11 метровый ригеля стоят 5-6 рублей за штуку. Кстати качество ригелей очень высокое (ещё бы СССР) моя макита курила в сторонке при пробе пробить дырку и говорила — никак хозяина)))). Если вы стали обладателем грунтов ниже 5, то необходимо сделать гидроизоляцию, на самом деле ничего страшного нет берете грунтовку на битумной основе и везде промазываете — этого достаточно.
Цоколь.
Итак вы уложили ригеля — пора делать цоколь, его можно делать из красного(обязательно) кирпича, но я рекомендую забацать опалубку и захренакать бетонный цоколь заказав миксеры — уверяю вы сэкономите не только деньги, но и свои нервы и время — 25 кубов бетоного цоколя легко залить за день. Пример опалубки.
Но здесь замечу несколько моментов — ни в коем случае не берите кромленные доски, только потратите зря лишние деньги. Берите не кромленные самые дешевые а когда сколотите опалубку изнутри при помощи строительного степлера закройте обычной садовой пленкой по цене 12 руб за метр. И все щели которые неизбежно возникнут закроется целофаном. Проверено на практике. Эта херня спокойно держит бетон!!!
По высоте цоколь я реккомендую делать 30-40 см. По ширине на 5 см больше стен. Марку бетона я рекомендую брать М-150 а сразу после заливки пройтись глубинным вибратором, что повысит прочность как минимум на 30 единиц. После всей заливки в опалубку необходимо засыпать на 2-3 см опилками и поливать в течении 5 дней чтоб они были мокрые, после этого можно разъопалбливать.
На этом пока заканчиваю для удобоувариваемости так как букоф очень много))))
01 ноября 2012, 21:05
+69.45 Lepila
— Архангельск
Очень гут!!!) Предстоит строительство двухэтажного гаража.Ищу оптимальный вариант цена-качество. Ждем вторую серию)))
- v
- 0
01 ноября 2012, 21:22
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
Камрады! Почитал статью Deletant о строительстве дома, эту статью и хочу выложить копипаст о строительстве каркасного дома практически из нихуя досок за одно лето. Я сам принимал участие в строительстве таких домов и скажу — практически каждый может построить, ничего сложного. Вложения денег не большие (по меркам из кирпича или сруб-цилиндровка). И теплый. Надо?
- v
- +2
05 ноября 2012, 19:07
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
Скину ссылки в личку, чтобы не засорять тут. У Вас же там строят такие. Но тем не менее посмотрите наши
05 ноября 2012, 19:21
+76.79 nikolaich
— Heathsville
У нас строят быстро, но неаккуратно. Правда, убирают за собой просто идеально, но потом начинают всплывать огрехи.
01 ноября 2012, 21:27
+24.92 veter86
— город металлургов-Белорецк
Все у Вас конечно хорошо, но вот цены значительно варьируются по стране.кому то выгоднее строить из б/у шлакоблока, а кому то заливным методом.так же необходимо учитывать климатический фактор региона.
ах да, чуть не забыл.при заливном методе, вы пропустили такую важную составляющую как арматура.а арматуры при данном методе строительства, как заливные стены понадобится много.
ах да, чуть не забыл.при заливном методе, вы пропустили такую важную составляющую как арматура.а арматуры при данном методе строительства, как заливные стены понадобится много.
- v
- 0
01 ноября 2012, 21:29
+50.82 ElDuche
— Воронеж
Спасибо. На сколько дешевле или дороже получатся стены из газобетона под клей?
- v
- 0
01 ноября 2012, 21:36
+6.01 Deletant
— Киевская область
Инфа полезная, про опилки не знал, про ригеля тоже, но мне простительно, я ж дилетант. Лично меня больше всего пугает в строительстве, это сами строители. Была б нормальная бригада 75 % дела считал бы сделанным, но эксперементировать стремно.
Поскольку экспериментирую я на даче (тераски и пр.) подумываю написать трактат «Бетонирование как форма медитации» и «Повышение производительности медитации с помощью бетономешалки».
А вообще стараюсь по принципу хочешь сделать хорошо, сделай сам. Но одному строить дом не здраво как-то.
Даёшь следующую серию!
Плюсануть здоровья не хватает.
Поскольку экспериментирую я на даче (тераски и пр.) подумываю написать трактат «Бетонирование как форма медитации» и «Повышение производительности медитации с помощью бетономешалки».
А вообще стараюсь по принципу хочешь сделать хорошо, сделай сам. Но одному строить дом не здраво как-то.
Даёшь следующую серию!
Плюсануть здоровья не хватает.
- v
- 0
01 ноября 2012, 21:47
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
Но одному строить дом не здраво как-то.Скучно но можно! Правда-правда. Можно взять 2 подсобников.
01 ноября 2012, 21:52
+24.92 veter86
— город металлургов-Белорецк
Самому строить конечно хорошо, но вот времени не всегда хватает и на стройку и на заработки.Как строитель скажу, что часто приходя к людям видел недобросовесную работу предыдущих «строителей».скажу еще, что при строительстве достаточно большого дома, то лучше всего воспользоваться услугами грамотного архитектора.конечно придется отдать денег, но грамотно составленный проект сэкономит некоторые средства на этапе строительства.
Пришлось строить коттедж газпромовскому пенсионеру, так тот зажал денег на архитектора.в итоге его тыков «это тут»,«а вот это сюда» и прочего, одна только вентиляция вышла ему почти под полмиллиона и трубы вытяжные торчали со всех стен и крыш без всякого лада и склада
Пришлось строить коттедж газпромовскому пенсионеру, так тот зажал денег на архитектора.в итоге его тыков «это тут»,«а вот это сюда» и прочего, одна только вентиляция вышла ему почти под полмиллиона и трубы вытяжные торчали со всех стен и крыш без всякого лада и склада
09 ноября 2012, 18:19
+52.43 Dima22rus
— Барнаул
по моему это касается больших домов. Для обычных людей слишком много и не надо)))
09 ноября 2012, 18:18
+52.43 Dima22rus
— Барнаул
да со строителями проблема — когда понял что один не вывезу))) то состав на три раза поменял. Однако я большую хрень строю. Реально вдвоем дом замутить на 60-70 кв. Правда реально.
01 ноября 2012, 21:46
+45.41 setcd
— Рязань
Дим, давай ещё))))!!!
Тема очень интересная, и полезная для всех.
Тема очень интересная, и полезная для всех.
- v
- 0
05 ноября 2012, 17:50
+115.17 Spooky
— Ростовская область
продолжение где???????????
продолжение!!!
- v
- 0
05 ноября 2012, 19:41
+38.76 vlad_f
— Алматы
позволю себе немного дополнить уважаемого ТС.
про архитектора, к сожалению даже при живом архитекторе можно создать такое чудо… например мне как то раз приходилось встраивать дымовую трубу из бани в подвале в почти готовый дом -вертикальным там был только последний метровый кусок торчащий из крыши.
вывод: хорошенько продумайте заранее: что вы хотите получить.
перед тем как копать и лить не забудте сделать разметку колышками, проверить диагонали получившихся прямоугольников, они должны быть равные друг другу, это спасет вас в дальнейшем от незлых тихих слов отделочников и кровельщиков, вспоминающих вашу родню по женской линии и ваши умственные способности, а также от дополнительных трат по исправлению косяков.
сделав разметку сделайте выносы за пределы того участка где будет копошится экскаватор, это сэкономит вам время на восстановление разметки, установив опалубку еще раз хорошенько проверьте всю «геометрию». и хорошенько раскрепите опалубку.
не забудте поставить закладушки там где у вас предусмотренны входы комуникаций, меньше потом придется долбить.
не забудте о гидроизоляции, -на гравийную подушку кинте полосу толя, а когда фундамент схватится и просохнет не поленитесь промазать его мастикой и приклеить на него рулонный гидроизоляционный материал, это стоит дешевле, чем жить в доме с плесенью или заказывать устранение сырости.
если у вас полы первого этажа не засыпные, т.е. между полом и грунтом есть подпол, озаботтесь его вентиляцией, в каждом помещении должно быть минимум 2 вент. отверстия в противоположных точках, -летом в подполе должен быть сквозняк, он подсушивает и прогревает подпол, на зиму отдушины затыкают.
вот пожалуй самые распространенные «забытушки» допускаемые при строительстве
про архитектора, к сожалению даже при живом архитекторе можно создать такое чудо… например мне как то раз приходилось встраивать дымовую трубу из бани в подвале в почти готовый дом -вертикальным там был только последний метровый кусок торчащий из крыши.
вывод: хорошенько продумайте заранее: что вы хотите получить.
перед тем как копать и лить не забудте сделать разметку колышками, проверить диагонали получившихся прямоугольников, они должны быть равные друг другу, это спасет вас в дальнейшем от незлых тихих слов отделочников и кровельщиков, вспоминающих вашу родню по женской линии и ваши умственные способности, а также от дополнительных трат по исправлению косяков.
сделав разметку сделайте выносы за пределы того участка где будет копошится экскаватор, это сэкономит вам время на восстановление разметки, установив опалубку еще раз хорошенько проверьте всю «геометрию». и хорошенько раскрепите опалубку.
не забудте поставить закладушки там где у вас предусмотренны входы комуникаций, меньше потом придется долбить.
не забудте о гидроизоляции, -на гравийную подушку кинте полосу толя, а когда фундамент схватится и просохнет не поленитесь промазать его мастикой и приклеить на него рулонный гидроизоляционный материал, это стоит дешевле, чем жить в доме с плесенью или заказывать устранение сырости.
если у вас полы первого этажа не засыпные, т.е. между полом и грунтом есть подпол, озаботтесь его вентиляцией, в каждом помещении должно быть минимум 2 вент. отверстия в противоположных точках, -летом в подполе должен быть сквозняк, он подсушивает и прогревает подпол, на зиму отдушины затыкают.
вот пожалуй самые распространенные «забытушки» допускаемые при строительстве
- v
- 0
05 ноября 2012, 19:43
+38.76 vlad_f
— Алматы
и самый главный еврейский совет: не экономте на заварке!
06 ноября 2012, 09:31
+12.45 Urabotan
— Невинномысск
Это самый дешевый и достаточный способ произвести геологоразведку участкаИМХО бред! Для нормально расчета фундамента необходимо знать физико-механические свойства грунта, гидро-геологические условия площадки. А на «глаз» делать фундамент, самую важную часть сооружения, в которм планируется жить — это .
Зачем в качестве фундамента использовать ригель, если планируется монолитный цоколь???
пройтись глубинным вибратором, что повысит прочность как минимум на 30 единицэто делается не для повышения прочности, а для того чтоб не было пустот.
ТС извини, но инфа далеко айс. Могу спорить практически с каждым пунктом.
- v
- 0
06 ноября 2012, 21:50
Urabotan
— геологию для личного строительства заказывать-это вы уважаемый, хорошо живете…
— цоколь и фнудамент по «выведенной» вами логике никак др с др не связаны, что вы тут всех путаете… или конкретизируйте
— не придирайтесь вы так к топикстартеру, ведь ежу понятно что пустоты ослабляют фундамент…
А вот из ригилей я бы тоже не делал на нормальном грунте фундамент. Я бы делал литой монолит… Однако описанное имеет право быть. Так что будьте предметнее в ваших претензиях, конкретизируйте, желательно аргументированно, с ссылками при необходимости. Тема то интересная. И вас с удовольствием послушаем…
— геологию для личного строительства заказывать-это вы уважаемый, хорошо живете…
— цоколь и фнудамент по «выведенной» вами логике никак др с др не связаны, что вы тут всех путаете… или конкретизируйте
— не придирайтесь вы так к топикстартеру, ведь ежу понятно что пустоты ослабляют фундамент…
А вот из ригилей я бы тоже не делал на нормальном грунте фундамент. Я бы делал литой монолит… Однако описанное имеет право быть. Так что будьте предметнее в ваших претензиях, конкретизируйте, желательно аргументированно, с ссылками при необходимости. Тема то интересная. И вас с удовольствием послушаем…
07 ноября 2012, 08:27
+12.45 Urabotan
— Невинномысск
— геологию для личного строительства заказывать-это вы уважаемый, хорошо живете…на вскидку в Мск тыц. Двух скважин вполне хватит. 34 т.р. рублей большая цена для того что бы потом спать спокойно? Увы, просто по роду своей деятельности, часто сталкиваюсь с такой стройкой на «глаз». Когда еще в процессе строительства здание начинает плыть.
— цоколь и фнудамент по «выведенной» вами логике никак др с др не связаны, что вы тут всех путаете… или конкретизируйтеиз текста я не увидел как они связаны друг с другом. Для нормальной совместной работы ентого цоколя с ригелем необходимо в ригель заводить арматуру на глубину анкеровки тыц. А после уже выполнять армирование цоколя. Хотя на мой взгляд все равно конструкция глупая. И чем плохи фундаментные блоки? Просто для уверенности можно пустить арм. пояс по верху.
07 ноября 2012, 11:12
+46.13 KEY
— Москва
. Для нормальной совместной работы ентого цоколя с ригелемНе путайте ростверк с ригелем…
А так в целом правильно говорите.
Двух скважин вполне хватит.
07 ноября 2012, 14:54
+12.45 Urabotan
— Невинномысск
Не путайте ростверк с ригелем…это ригель
Двух скважин вполне хватит.для частного дома вполне. Если не прав, то сколько по вашему нужно?
07 ноября 2012, 15:34
+46.13 KEY
— Москва
Ригель используется для возведения перекрытий. При обустройстве фундаментов не используется. В случае с сложными грунтами может использоваться фундамент по типу ростверк (упрощено — ленточный с сваями на глубину).
Пример качественно сделанной геоподсновы можно посмотреть здесь www.buroviki.ru/geologia_metod2.html
P.S. По уму без этих изысканий проектирование и привязку дома к участку делать не следует.
для частного дома вполне. Если не прав, то сколько по вашему нужно?Зависит от размера участка, но в любом случае не меньше трех (расстояние между скважинами 15-20 метров), т.к. 2 скважины — один разрез, а 3 скважины — 3 разреза (проектировщику надо бы 4, но и в большинстве случаев хватает). Геоподоснову делают по всему участку, а не только под домом. Нужно это для расчета нагрузок (и не только).
Пример качественно сделанной геоподсновы можно посмотреть здесь www.buroviki.ru/geologia_metod2.html
P.S. По уму без этих изысканий проектирование и привязку дома к участку делать не следует.
07 ноября 2012, 16:49
+12.45 Urabotan
— Невинномысск
Ригель используется для возведения перекрытий. При обустройстве фундаментов не используется. В случае с сложными грунтами может использоваться фундамент по типу ростверк (упрощено — ленточный с сваями на глубину).Я в курсе. Это автор предлагает
Лучше поищите в инете или местной газетке — б\у ригеля.С такими отчетами имею дело практически каждый день. Да мы коллеги оказывается)))
По поводу двух скважин — согласен, что по уму не менее трех. Сажусь «2». И все по той же ссылке разница между 2я и 3я скважинами 6 т.р. Для себя думаю одной обойтись. Рельеф местности спокойный, заболоченности нет, вода глубоко. Сейсмика ток .
07 ноября 2012, 17:12
+46.13 KEY
— Москва
Да мы коллеги оказывается)))Почти. Я, правда теперь, типа руководитель штабной. «Ипатьевские методы» к подчиненным, разрулирование косяков с заказчиками…
Для себя думаю одной обойтись. Рельеф местности спокойный, заболоченности нет, вода глубоко.Я бы перестраховался… Даже не столько по составу грунтов и предельным нагрузкам, сколько по результатам хим. анализа грунтов (прил 2 гляньте в ссылке). Хотя, у Вас по моему, газ под землей не тянут и вводы по электричеству воздухом делают. Если так, то можно конечно…
Сейсмика токНу это вроде лечиться. Расчетные нагрузки на коэфф. сочетания 0,9, ж/б каркас + швы. Правда ценник возрастает… Сочувствую
09 ноября 2012, 18:28
+52.43 Dima22rus
— Барнаул
пукстить армированный пояс — а вы знаете сколько это стоит? я же писал в начале что можно дороже. Уменя дом под крышу на сто восемьдесят квадратов под крышу (фундамент стены крыша) вышло с работой мпеньше миллиона рублей — а вы так сможете? Если да то пожалуйста смету в студию — ещё раз напомню — грунт два метра глина а потом песок плывун. ЗЫ кстати к этому прибавте коммуникации — воду и свет и канализацию
09 ноября 2012, 20:52
+52.43 Dima22rus
— Барнаул
20 м на 11 м высота от цоколя 3.2 м. высота крыши 5 м. вверх металлоцерепица
09 ноября 2012, 20:59
+52.43 Dima22rus
— Барнаул
извините что не чертеж — мышку не могу найти а так на ноутбуке чертить сущая пытка))) позже нарисую
09 ноября 2012, 19:58
Urabotan
Ну ваша позиция, в общем то, справедлива и весьма понятна. Можно встречный вопрос, как специалисту-а чем плох заливаемый армированный монолитный фундамент для личного строительства на нормальных грунтах? Думаю, вполне дешевый (ну условно, конечно) быстрый и качественный способ при правильном выполнении
Ну ваша позиция, в общем то, справедлива и весьма понятна. Можно встречный вопрос, как специалисту-а чем плох заливаемый армированный монолитный фундамент для личного строительства на нормальных грунтах? Думаю, вполне дешевый (ну условно, конечно) быстрый и качественный способ при правильном выполнении
09 ноября 2012, 18:24
+52.43 Dima22rus
— Барнаул
спорь — однако у меня дом готогвый стоит — без единой трещинке, где на глубине 2 м такой плывун… А насчет на глаз — всегда делаешь с запасом вкладывая деньги в запавс чем на инженера который зачастую знает ещё меньше тебя. не нравится не читай хочишь поспорить давай. Здесь я даю то что пропустил через себя и что РАЛЬНО работает. Про вибратор — чтоб не было пустот и как следствие повышается прочность — зачем конечному пользователю знать зачем? — достаточно знать для чего. Так же как и предполагается что допустим купив вибратор он поинтересуется у продавца как пользоваться а то разделит от усердия отдельно щебенка песок цемент и воду от усердия)))
06 ноября 2012, 21:05
+157.07 lumoss
— Тагил рулит
Седня обьява у нас появилась
Срубы. Доставка. Сборка.
3х3- 28 000 р 4х5- 60 000 р
3х4- 36 000 р 4х6- 72 000 р
3х5- 45 000 р 5х5- 75 000 р
3х6- 54 000 р 5х6- 90 000 р
4х4- 48 000 р 6х6- 105 000 р (высота 3м)
Стандартная высота срубов 2.4м в комплекте (стропилы балки лаги )
Сумма указана с доставкой. При нашей сборке скидка на сруб.
Принимаем заявки на зимний лес.
Срубы. Доставка. Сборка.
3х3- 28 000 р 4х5- 60 000 р
3х4- 36 000 р 4х6- 72 000 р
3х5- 45 000 р 5х5- 75 000 р
3х6- 54 000 р 5х6- 90 000 р
4х4- 48 000 р 6х6- 105 000 р (высота 3м)
Стандартная высота срубов 2.4м в комплекте (стропилы балки лаги )
Сумма указана с доставкой. При нашей сборке скидка на сруб.
Принимаем заявки на зимний лес.
- v
- 0
09 ноября 2012, 19:53
+157.07 lumoss
— Тагил рулит
я и не рекламирю, мне пофиг.я электрик))))
просто озвучил цены у нас.
просто озвучил цены у нас.
09 ноября 2012, 20:50
+52.43 Dima22rus
— Барнаул
а сам что думаешь с точки зрения электрика на брус на пожаробезопасность?
09 ноября 2012, 21:27
+157.07 lumoss
— Тагил рулит
с дуру можно и хрен сломать как говорится.
не так давно делал товарищу проводку в доме.
кабеля все в гофре, защита расчитана на потребление, строго наствален товарищ что переделывать ни ни, тока через расчеты. если соблюдать нехитрые правила, то можно многого избежать.
не так давно делал товарищу проводку в доме.
кабеля все в гофре, защита расчитана на потребление, строго наствален товарищ что переделывать ни ни, тока через расчеты. если соблюдать нехитрые правила, то можно многого избежать.
14 декабря 2013, 16:22
0.00 Master42rzn
— Рязань
Доброго времени суток! Как Вам такой фундамент?
video.yandex.ru/users/Master42rzn
video.yandex.ru/users/Master42rzn
- v
- +1
02 сентября 2014, 12:22
+7.20 Barabashka
— Новосибирск
Между бетонным фундаментом и стенами всегда нужна кирпичная прослойка хотя бы из трех кирпичей, с дополнительным рубероидом в несколько слоев
А вообще не ясна позиция афтора по поводу бетонных ригелей, нафига их укладывать если всегда можно залить нормальный армированный ленточный фундамент
Лично я себе как раз строю дачу (ЗКП) из бруса и там все планируется и скважина и просторный погреб (бункер)
Сам дом уже поставил 8*8 метров + веранда с одной стороны шириной 3 метра
Погреб как бы есть но он под старым домом, его планирую расширить и вход туда сделать из под нового дома
Строю практически все в одного
Кстати как говорит мой хороший знакомый:
-Экономить можно в строительстве на всем, и на сусальном золоте и на золотых унитазах, но экономить на фундаменте ни в коем случае
А вообще не ясна позиция афтора по поводу бетонных ригелей, нафига их укладывать если всегда можно залить нормальный армированный ленточный фундамент
Лично я себе как раз строю дачу (ЗКП) из бруса и там все планируется и скважина и просторный погреб (бункер)
Сам дом уже поставил 8*8 метров + веранда с одной стороны шириной 3 метра
Погреб как бы есть но он под старым домом, его планирую расширить и вход туда сделать из под нового дома
Строю практически все в одного
Кстати как говорит мой хороший знакомый:
-Экономить можно в строительстве на всем, и на сусальном золоте и на золотых унитазах, но экономить на фундаменте ни в коем случае
- v
- 0
02 сентября 2014, 18:38
+93.85 brat-chik
— Курчатов
Подняли древнюю тему — отмечусь.
Интересный вариант в плане прочности и экономии — свайно-ленточный или свайно-ростверковый.
Я себе делал таким образом: вызвал ямобур, который под столбы бурит 35 см диаметром(есть в любых электросетях). Он мне насверлил дыр — 1,8 м глубиной. В дыры была вставлена арматура, концы выпущены, чтобы загнуть потом. Затем рылась лента, делалась опалубка, засыпка песчаной подушки — 15 см. Затер армирование ленты связывалось с «хвостами» конструкций из ям. И вуаля — вертушка приди!
Есть нюанс. Ямобур на тракторе работает гораздо точнее, чем на газоне. Ему виднее, он вертче и т. д.
это плохой
это хороший
Интересный вариант в плане прочности и экономии — свайно-ленточный или свайно-ростверковый.
Я себе делал таким образом: вызвал ямобур, который под столбы бурит 35 см диаметром(есть в любых электросетях). Он мне насверлил дыр — 1,8 м глубиной. В дыры была вставлена арматура, концы выпущены, чтобы загнуть потом. Затем рылась лента, делалась опалубка, засыпка песчаной подушки — 15 см. Затер армирование ленты связывалось с «хвостами» конструкций из ям. И вуаля — вертушка приди!
Есть нюанс. Ямобур на тракторе работает гораздо точнее, чем на газоне. Ему виднее, он вертче и т. д.
это плохой
это хороший
- v
- 0
Комментарии (52)