НеПропаду › Среда обитания

Сенсация -Европейский суд признал "документы" по Катыни фальшивкой и "Момент Истины"

26 июля 2012 · Среда обитания · комментариев: 54
Доброго здравия камрады! Я уже затрагивал тему фальсификации истории…

Европейский суд принял сенсационное решение о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине «документы», указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.

topwar.ru/15661-evropeyskiy-sud-priznal-dokumenty-po-katyni-falshivkoy.html
В конце статьи есть видео передачи «Момент Истины» в передаче рассказывается про город под Москвой…
ликбез
Автор: Mamont

Комментарии (54)

Mamont · 26 июля 2012
Смотрим передачу комментируем…
vtoroybes · 26 июля 2012
Комментировать нечего. Подумать есть над чем.
Mamont · 26 июля 2012
Но меня всё-же интересует вопрос,- почему не гордимся своей страной? Почему не видим ВАЖНУЮ информацию? Про решение европейского суда по Катыни ни кто не знает? или не хочет знать? Да и вообще передача поднимает много важных вопросов… И про подземный город под Москвой интересно…
core73 · 26 июля 2012
Про Катынь как и про Холокост. Все рано или поздно всплывает, особенно по весне.
Приятно, что прошло не много времени после событий по меркам истории и мы не совсем забыли… Спасибо за материал.
Andruha · 26 июля 2012
А я не верю в историю с тех пор, как посмотрел фильм «Сказание о княгине Ольге». А было мне 7 лет. История наша написана под диктовку власть имущих. Издревле. Перерабатывалась и дополнялась многократно.
Mamont · 26 июля 2012
А я не верю в историю
Дело твоё… но мой личный опыт показывает, что правда всегда выходит на ружу, её как шило в мешке-не утаишь… только времени иногда проходит много…
Lytish · 26 июля 2012
Историю пишут политики, а не историки. Увы, но это факт. А нынешним детям ещё и думать запрещают. Не научишься задавать вопросы, не сможешь найти ответы.
Mamont · 26 июля 2012
Не научишься задавать вопросы, не сможешь найти ответы
Это факт.
Andruha · 26 июля 2012
Я, Михаил, видел одну кинохронику, где двух мужиков расстреливают, в советское время комментировали, что это фашистские полицаи, после смены власти, что НКВД расстреливает полит заключенных, были и другие версии, а ролик все тот же, а память у меня хорошая.
Mamont · 26 июля 2012
а ролик все тот же
Такое возможно, материала мало, и соответственно хронику могут трактовать по разному… но это сути не меняет, НКВД расстреливали, и полицаи расстреливали, это не вызывает споров, -это факт. А вот когда начинают фальсифицировать документы… это уже другая история… Кстати в тырнете не много инфы по Катыне, и на вике до сих пор старая инфа (хотя решению уже месяц)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB
MONGOL · 26 июля 2012
Когда эта история в своё время не сходила с экранов и первых полос газет, я задал себе два вопроса:
1. Почему, располагая мощнейшим карательным аппаратом и бескрайними просторами наше высшее руководство приняло решение провести подобную акцию в Катыни? ГУЛАГ в Сибири переваривал гораздо большее количество человек.
2. Почему так просто отпустили к англичанам генерала Андерса и его воинство? В них было вложено немало народных средств, причём в самый тяжелый для нас период войны. А они «дали заднюю» и легко при этом отделались.
Наиболее реакционную часть польских военнопленных и граждан Польши вообще, наши постарались оперативно отфильтровать и передать немцам ещё в 39-м. Мне об этом дед рассказывал, и документов полно, только поискать… Смысл был под носом у вероятного противника устраивать такое?
Подобную провокацию могли осуществить только немцы. За неимением Сибири они выбрали территорию, отошедшую к СССР в 39-м после раздела Польши. А потом они слили иформацию англичанам. Как и свою агентуру на оккупированной территории, оставленню на «глубокое оседание». Почитайте воспоминане наших контрразведчиков, как они мотались по всему Крыму за агентами Ми 6. Это когда Ялтинскую конференцию готовили. А явок-то и не было. Вычистили всех в апреле-мае 44-го.
Mamont · 26 июля 2012
А меня всё мучает вопрос, почему Россия симметрично не предъявит иски всем, где погибали наши люди??? Документов валом…
MONGOL · 26 июля 2012
Слишком много их, где наши люди погибали… И воспринимают они это сейчас либо как должное, либо говорят, что не было этого вовсе. Оккупантами называют.
Я живу сейчас на территории, подаренной с барского плеча. И у меня очень много вопросов…
Сказать, что политика у России беззубая не имею права. Не живу я там и всей полнотой информации не обладаю. Да и сложно современнику судить о происходящем…
Mamont · 26 июля 2012
И у меня очень много вопросов…
У меня тоже… но всётаки некоторые ответы появляются, на события при моей жизни…
MONGOL · 26 июля 2012
Тогда давай считать это решение Евросуда первым шагом на пути будущих побед здравомыслящих историков и дипломатов. Это будут первые признаки действительно четкого и выверенного государственного курса великой страны. Зигзаги истории рано или поздно должны выпрямляться.
Поживём-увидим.
Gudron1987 · 26 июля 2012
Кто бы сомневался…
Sunman · 27 июля 2012
почему Россия симметрично не предъявит иски всем, где погибали наши люди???
например, встречный, за тысячи убитых русских, украинских, белорусских солдат и офицеров, оказавшихся в польском плену после польско-советской войны 1919-1921г.г.
valter · 27 июля 2012
ну раз так запели, значит что-то им от нас надо. ибо хитрожопасть у этих товарищей, повышенная.
vlad_f · 27 июля 2012
странно что они это признали, сеорее всего они хотят немцев еще и на прокорм поляков раскрутить, да и с Россиии под предлогом этих «признаний» чтолибо выкрутить. байтесь данайцев, и дары приносящих!
barisich · 27 июля 2012
Господа вы что всерьез поверили в эту чушь? НИКОГДА Европа не признает Россию правой в чем либо, тем более по такому вопросу.
Утка сие
Mamont · 27 июля 2012
Утка сие
Обоснуй.
barisich · 27 июля 2012
а я документа не видел, нормальной статьи не видел. я видел только большие буквы сенсации на дешевых каналах утиных новостей.
Mamont · 27 июля 2012
я видел только большие буквы сенсации на дешевых каналах утиных новостей.
А передачу «Момент Истины» видел? с известными людьми… по твоему распространяющими утку…
barisich · 27 июля 2012
Эээ ты че всерьез веришь в подобные передачи?
Ты почаще предвыборные обещания послушай или репортерские расследования на НТВ
про первый канал…
Goldem · 27 июля 2012
а я документа не видел, нормальной статьи не видел.
Вот тебе документы, и то оказались фальшивые!
Mamont · 27 июля 2012
Эээ ты че всерьез веришь в подобные передачи
У меня нет оснований не доверять этим людям, тем более за дезу такого уровня придётся отвечать… и новость никак не тянет на «утку», о ней просто не знает большинство… В передаче (которую ты не смотрел) как раз поднимается вопрос,- почему центральные новостные агентства обошли стороной эту новость, и почему страна не знает и не гордится своими достижениями… А ложь я видел, когда Горби вытащил этот пасквиль на белый свет, и дела Горби известны… так что вопрос доверия информации не вызывает сомнения…
barisich · 27 июля 2012
Ну хорошо пусть я не верю, а выше написанное истинна. Я собственно не наезжал на автора поста, а на саму новость.
Мое мнение не изменилось.
barisich · 27 июля 2012
жаль что ты не понимаешь простой истины: всем насрать что врут с экрана если это не порочит единуюросию.
Ты факты которые эти псевдоученые повествуют погугли. много интересного узнаешь.
а гордится тем что нам пришлось оправдаться за то что мы не делали считаю неприемлемым.
признать факт убийства врага, врага старого и подлого не есть постыдность. оправдываться перед сяфкой считаю позорным.
Goldem · 27 июля 2012
Дружище, спасибо за ссылку! Обычно за ссылки не ставлю плюсов, но этот исторический момент мог бы пропустить! Если поляки нам предъявят иски, то я им тоже предъявлю! У меня дед похоронен под Краковом. Прислал из Берлина треугольное письмо: «Возвращаюсь с победой!», а в Польше эшелон обстреляли недобитые вражеские группы. Так что зря поляки с пиндосами снюхались, их претензии к нам, их же и погубят! Еще бы от наших предателей избавиться бы!!!
Alex06 · 27 июля 2012
По Дискавери частенько показывают передачи про «великие стройки», «великие технические достижения» пиндосов, что очень сильно работает на патриотизм. У нас этот «институт» убили, и не собираются возраждать… А жаль, ведь ты прав, нам ЕСТЬ ЧЕМ ГОРДИТЬСЯ, и мы должны это делать.
strannik · 27 июля 2012
Но меня всё-же интересует вопрос,- почему не гордимся своей страной? Почему не видим ВАЖНУЮ информацию? Про решение европейского суда по Катыни ни кто не знает? или не хочет знать?
Это просто о4ередной зигзаг внешней политики. Вроде переброски десантников в Сербии. Даже помель4е будет. В стиле юриста-премьера. А по4ему? Надо в стране вы4истить пятую колонну в предверии возможной конфронтации с Западом. Так 4то важной я бы данную «информацию» не называл. Да и 4ем конкретно гордиться?
Mamont · 27 июля 2012
Да и 4ем конкретно гордиться?
Лучше классиков не скажешь
«Мукою четырнадцати поколений научились мы духовно отстаиваться и в беде, и в смуте; в распадении не теряться; в страдании трезветь и молиться; в несчастии собирать силы; умудряться неудачно и творчески расти от поражения; жить в крайней скудости, незримо богатея духом; не иссякать в истощении, но возрождаться из пепла и на костях; все вновь начинать «ни с чего»; из ничего создавать значительное, прекрасное, великое… и быстро доводить жизнь до расцвета».

Русский философ Иван Ильин
Mamont · 27 июля 2012
Дружище, спасибо за ссылку! Обычно за ссылки не ставлю плюсов
Дружище, я рад что есть думающие люди, и только хотел поделится информацией, совершенно не задумываясь о рейтинге статьи…
strannik · 27 июля 2012
А к данному слу4аю это какое отношение имеет?
Mamont · 27 июля 2012
Самое прямое, давно хватит просить у всех прощения, и широко открытыми глазами взглянуть на мир… нам есть чем гордится… и своей историей в первую очередь, Катынь- это первый реальный шаг развенчания фальсификаций… а то молодёжь уже думает что в Росии всегда были звери… а на поверку оказывается что даже Берия (далеко не ангел) был противником исключительной меры… правда имеет две стороны…
Mamont · 27 июля 2012
ЕСТЬ ЧЕМ ГОРДИТЬСЯ, и мы должны это делать.
Не только чем, но и кем… есть ещё люди в России, и тобой в том числе, как человеком желающим возродить чистые технологии, а не в погоне за сверхприбылями… это черта Русского человека…
strannik · 27 июля 2012
Катынь- это первый реальный шаг развенчания фальсификаций…
Нам навязывают дикурс и мы, преодолевая препоны и препятствия, гордо его разоблааем. Как это все архиправильно — воевать с 4ужими выдумками.

а то молодёжь уже думает что в Росии всегда были звери…
А в Японии и Китае молодеж, например, у4ит другую политгеографию и свято верит в неё. Только установление диктаруры пропаганды в стране способно радикально изменить миропредставления нарола, — это акиома. И уж не в коем слу4ае ни мелкие выйгрыши каких-то судов, о которых никто и не знает. Только правды в пропаганде тоже не много. А наверное, самое главное во всем этом — власть не хо4ет платить по искам 70-ти летней давности. Вот и весь ху в осадке. Платят полякам за грамотно выставленные обвинения. Платят кавказцам по гражданким искам к России в Страсбург. Вот русским ни4его не платят т.к. и не пытаютя подавать в суд на государство. Например, крым4ане могут подать в международный суд и полу4ить не смешные 10 тыр на потрадавшего, а минимум в десять раз больше и в твердой валюте. Но не подадут и не думают о такой возможности. А пое4му? Потому 4то «старцы» казывали
жить в крайней скудости, незримо богатея духом; не иссякать в истощении, но возрождаться из пепла и на костях

а на поверку оказывается что даже Берия (далеко не ангел) был противником исключительной меры…
Угу. И Иван Грозный и Ко казнили менее 10 тыяс4. И гуманный царь-батюшка обошелся минимумом с наказаникм декабристов.
 
Вы в 4ем-то правы: правда имеет две стороны. А еще, по-секрету скажу, — их много, на любой вкус и достаток
strannik · 27 июля 2012
Росии
Второй раз с одной «с». У вас тоже половина букв на клавиатуре западает?
Mamont · 27 июля 2012
У вас тоже половина букв на клавиатуре западает?
Да есть такое… да я и работаю… в перерывах быстро отписываюсь… спасибо за поправку…
Mamont · 27 июля 2012
Угу. И Иван Грозный и Ко казнили менее 10 тыяс4
Вадим Кожинов пишет: «Словом, если на Руси Ивана Грозного было казнено 3-4 тысячи человек, то в основных странах Западной Европы (Испании, Франции, Нидерландах, Англии) в те же времена и с такой же жестокостью, а также сплошь и рядом „безвинно“ казнили никак не менее 300- 400 тысяч человек! И все же — как это ни странно и даже поразительно — и в русском, и в равной мере западном сознании Иван Грозный предстает как ни с кем не сравнимый, уникальный тиран и палач… Сей приговор почему-то никак не колеблет тот факт, что количество западноевропейских казней тех времен превышает русские на два порядка, в сто раз; при таком превышении, если воспользоваться популярной в свое время упрощенной гегельянской формулой, „количество переходит в качество“, и зловещий лик Ивана Грозного должен был вроде бы совершенно померкнуть рядом с чудовищными ликами Филиппа II, Генриха VIII и Карла IX. Но этого не происходит. Почему? Кто повинен в таком возведении Ивана IV в высший ранг ультратирана и сверхпалача, хотя он безнадежно „отставал“, с этой точки зрения, от своих западноевропейских коронованных современников?»
antol.xost.ru/grozny.shtml
Alex06 · 27 июля 2012
Миш, странно, что по твоей ссылке материалы про Петра первого не открываются…
Tramp · 27 июля 2012
да с самого начала понятно все было, все «исполнены» были парабеллумовским патроном, это одно разбивало все доводы… голимая ложь и голимые лжецы, докатившиеся от воровства истории страны до воровства вина из магазина…
Goldem · 27 июля 2012
Вот тебе документы, и то оказались фальшивые!
Your text to link...
sibirak2012 · 27 июля 2012
Полностью согласен А утку про Катынь еще пропоганда Гебельса придумала потом пиндосы подхватили а потом наши предатели и продажные сми Советую Старикова почитать много пишет про историю анализируя А Берия сделал Грузию из захалустной окраины в цветущию республику А как в Москву назначили первый указ это запрет пыток и чистка в органах Такиеп вещи поднимать нужно МОЛОДЕЦ УДАЧИ
Mamont · 27 июля 2012
Ну это не мой контент, и про ПЕТРА 1 я не говорил, иначе проверил бы работоспособность ссыли
Alex06 · 27 июля 2012
Да я не в упрек, что «ссылка не рабочая», а к тому, что некоторые вещи с этого сайта я бы почитал, но выдает ошибку… Вот и думаю, а не специально ли они не работают…
Mamont · 27 июля 2012
Лёш, я сам соберу тебе много инфы, какой скажешь… только не быстро…
Alex06 · 27 июля 2012
ОК, спасибо. Позже свяжусь
Sunman · 27 июля 2012
я видел только большие буквы сенсации на дешевых каналах утиных новостей.
Сия информация печаталась, например, в опозиционной газете «Знание-Власть», там пишут такие известные аналитики (многие офицеры) как Ивашов, Девятов, Шурыгин, Калашников и проч.(№25, июнь 2012г.)
Gorec · 28 июля 2012
не задашь вопроса- не соврут в ответ
iom1963 · 28 июля 2012
есть множество документов наших историков подтверждающих что «Катынское дело» было сфабриковано Горбатым и К., мне один в руки попал в 2010г. Страно, но сохранил на компе.
Mefus · 29 июля 2012
Спасибо за ссылку! Искренне рад что правда восторжествовала, жаль только, что не услышал об этом раньше. Не принято в нашем сегодняшнем государстве воспитывать патриотизм, к сожалению.

ЗЫ. Я еще не набрал нужной «живучести», но как только, так сразу + поставлю ибо такие новости должны быть в «лучшем».
barisich · 31 июля 2012
Увы не могу вам дать ссылку на статью в прессе, насколько мне известно суд отклонил ряд исков основанием которых были поддельные документы и то с перевесом в один голос. точку в деле о катыне они так и не поставили.
поддельными признаны лишь некоторые документы.
Честно камрады, понимаю что в последнее время гордится не чем в масштабе страны, но гордится тем что обвинительные документы признаны фуфлом не есть повод.
Mamont · 31 июля 2012
Увы не могу вам дать ссылку на статью в прессе
Бери…
versia.ru/articles/2012/may/14/ne_mytiem_tak_katyniu