Устройство убежища: Оборона жилища ч.1.
Оборона жилища ч.1. Общие принципы.
«Гражданский» вариант.
(историческая ремарка: нет абсолютно неприступных укреплений).
Задача не создать справочное руководство, а просто обозначить тему (собрать материал в одном месте), т.к. нет универсальных рецептов для всего многообразия ситуаций. Попробуем рассмотреть не где лучше, а как защититься там, где вы оказались (дом, квартира, завод, землянка т.п.). Примем, что на «линию Маннергейма» нет ни времени, ни ресурсов
Тема разбивается на 3 части:
ч.1 «Общие принципы». После анализа обсуждений, в двух других частях будут даны расшифровки, рекомендации и примеры по каждому пункту (ч.2. «Оборона прилегающей территории», ч.3. «Оборона в помещении»), естественно обсуждения дополнят материал. Так же можно обобщить материалы по тактике и методам нападения, чтобы точнее знать, от чего защищаемся.
Общие принципы (чтобы многократно не повторяться, все должно быть «по возможности» и «максимально»):
1. Определиться с планом действий в случае нападения, т.е. до последнего обороняться на объекте или затруднить продвижение (отвлечь) нападающих, чтобы выиграть время и пространство для отхода. От этого будет зависеть принцип построения обороны.
2. Все мероприятия должны быть комплексными и многоуровневыми. Здесь пока без пояснений
3. Методы оповещения и взаимодействия в группе должны быть отработаны. Это уже процентов 60 успеха. Каждый должен знать, что делать ему и представлять, что делают другие.
4. Максимально хорошо знать прилегающую территорию. Дороги, тропы, особенности рельефа, строения, проходные парадные, лазы в заборах и т.п. Это не только позволит быстро и безопасно отступить, но и просчитать направления нападения на вас.
5. Изучить схемы линий снабжения газом, электричеством, водой. Определить направление подачи и основные узлы: колодцы, трансформаторные подстанции, ГРП, задвижки и т.п. Знать где и что включить/отключить всегда полезно, подземные коммуникации могут иметь разветвленную систему пригодную для отхода, в качестве укрытия и должны учитываться как место возможного проникновения.
6. Затруднить возможность наблюдения и проникновения посторонних даже на прилегающую территорию. Чем меньше у противника информации и чем он от вас дальше, тем лучше. Эти мероприятия не должны ограничивать ваш «обзор» и свободу действий.
7. Затруднить продвижение по территории/жилищу. Каждый угол, дверной проем и даже пенек в саду нападающие должны заслужить… лучше ценой жизни.
8. Системы обороны должны быть скрыты/замаскированы, если нет задачи обмануть или напугать/предупредить нападающих. Это повысит эффективность в случае нападения и будет меньше нервировать (привлекать внимание) внешний мир.
9. Все нужно «отработать ногами», как с точки зрения обороны, так и нападения, тренировки никогда не лишние.
Системы можно условно разделить на активные и пассивные, летальные и не летальные, для поражения, отвлечения или захвата и т.п.
Такое вот начало. Если кто-то захочет присоединиться и развить тему – буду рад.
«Гражданский» вариант.
(историческая ремарка: нет абсолютно неприступных укреплений).
Задача не создать справочное руководство, а просто обозначить тему (собрать материал в одном месте), т.к. нет универсальных рецептов для всего многообразия ситуаций. Попробуем рассмотреть не где лучше, а как защититься там, где вы оказались (дом, квартира, завод, землянка т.п.). Примем, что на «линию Маннергейма» нет ни времени, ни ресурсов
Тема разбивается на 3 части:
ч.1 «Общие принципы». После анализа обсуждений, в двух других частях будут даны расшифровки, рекомендации и примеры по каждому пункту (ч.2. «Оборона прилегающей территории», ч.3. «Оборона в помещении»), естественно обсуждения дополнят материал. Так же можно обобщить материалы по тактике и методам нападения, чтобы точнее знать, от чего защищаемся.
Общие принципы (чтобы многократно не повторяться, все должно быть «по возможности» и «максимально»):
1. Определиться с планом действий в случае нападения, т.е. до последнего обороняться на объекте или затруднить продвижение (отвлечь) нападающих, чтобы выиграть время и пространство для отхода. От этого будет зависеть принцип построения обороны.
2. Все мероприятия должны быть комплексными и многоуровневыми. Здесь пока без пояснений
3. Методы оповещения и взаимодействия в группе должны быть отработаны. Это уже процентов 60 успеха. Каждый должен знать, что делать ему и представлять, что делают другие.
4. Максимально хорошо знать прилегающую территорию. Дороги, тропы, особенности рельефа, строения, проходные парадные, лазы в заборах и т.п. Это не только позволит быстро и безопасно отступить, но и просчитать направления нападения на вас.
5. Изучить схемы линий снабжения газом, электричеством, водой. Определить направление подачи и основные узлы: колодцы, трансформаторные подстанции, ГРП, задвижки и т.п. Знать где и что включить/отключить всегда полезно, подземные коммуникации могут иметь разветвленную систему пригодную для отхода, в качестве укрытия и должны учитываться как место возможного проникновения.
6. Затруднить возможность наблюдения и проникновения посторонних даже на прилегающую территорию. Чем меньше у противника информации и чем он от вас дальше, тем лучше. Эти мероприятия не должны ограничивать ваш «обзор» и свободу действий.
7. Затруднить продвижение по территории/жилищу. Каждый угол, дверной проем и даже пенек в саду нападающие должны заслужить… лучше ценой жизни.
8. Системы обороны должны быть скрыты/замаскированы, если нет задачи обмануть или напугать/предупредить нападающих. Это повысит эффективность в случае нападения и будет меньше нервировать (привлекать внимание) внешний мир.
9. Все нужно «отработать ногами», как с точки зрения обороны, так и нападения, тренировки никогда не лишние.
Системы можно условно разделить на активные и пассивные, летальные и не летальные, для поражения, отвлечения или захвата и т.п.
Такое вот начало. Если кто-то захочет присоединиться и развить тему – буду рад.
- ANT_25__PERM_76,
- NIKKOs,
- Espade,
- Vinograd76,
- Mich,
- t-tolyan,
- starshina99,
- Sergik2011,
- varyag88,
- VOLk61,
- Dima22rus,
- zapa-sutrapyan,
- TyMaH
+ (13):
- mamont9999
- (1):
10 февраля 2012, 00:23
+76.09 asketes
— SPb
Сразу хочу добавить, что целенаправленный штурм армейскими подразделениями «гражданский» вариант не выдержит
- v
- +2
10 февраля 2012, 00:34
+44.30 20storm20
— Невинномысск
а если завелся снайпер с этойже территории да и еще и с прикрытием что тогда ???
10 февраля 2012, 01:04
+76.09 asketes
— SPb
не понял вопрос. это из разряда «а если стадо саранчи налетело»?
10 февраля 2012, 01:15
+44.30 20storm20
— Невинномысск
нет не из ряда саранчи снайпер с норм оптикой и с одним автоматчиком просто перещелкает весь ваш гарнизон
10 февраля 2012, 01:29
+44.30 20storm20
— Невинномысск
автоматчик для прикрытия снайпер ни когда один не выходит из практики знаю
10 февраля 2012, 01:41
+44.30 20storm20
— Невинномысск
честно сказать хз что то маловато доказательств ну мне так кажется
10 февраля 2012, 03:07
+76.09 asketes
— SPb
не гарнизон, а людей, оказавшихся в одном месте.
Методы противодействия снайперам — существуют. Их можно описать во второй или третьей части.
При такой постановке вопроса, проще было спросить: «а если атомная бомба?»
Методы противодействия снайперам — существуют. Их можно описать во второй или третьей части.
При такой постановке вопроса, проще было спросить: «а если атомная бомба?»
10 февраля 2012, 01:49
+44.30 20storm20
— Невинномысск
Изучить схемы линий снабжения газом, электричеством, водой. Определить направление подачи и основные узлы: колодцы, трансформаторные подстанции, ГРП, задвижки и т.п. ДА после БП этого не будет
- v
- 0
10 февраля 2012, 02:53
+76.09 asketes
— SPb
Куда же это денется? Будет по ним транспортироваться что-то или нет — это другой вопрос. Изучать можно уже сейчас — такая информация лишней не бывает. Например один раз из заглушенного трубопровода мы 2 месяца нефть качали. Дополнительно это источник некоторых полезных материалов.
10 февраля 2012, 03:01
+76.09 asketes
— SPb
nepropadu.ru/blog/selfdefense/3098.html
Я не пытаюсь Америку открыть
Собрать в одном месте на что обратить внимание неподготовленному человеку — это все таки не лишнее.
Я не пытаюсь Америку открыть
Собрать в одном месте на что обратить внимание неподготовленному человеку — это все таки не лишнее.
- v
- 0
10 февраля 2012, 03:57
+76.09 asketes
— SPb
Небольшое пояснение: Одно спецподразделение штурмовало частный дом, хозяева которого торговали наркотой. Провозились более 20 МИНУТ!!! То забор сильно колючкой завешен, то на окнах и дверях решетки толстые и на высоте 2,5 метра и т.п. Я здесь не против спецподразделений, я за свою безопасность.
- v
- 0
10 февраля 2012, 06:51
+52.43 Dima22rus
— Барнаул
автор продолжай. тема интересна. можно добавить как из подручных материалов организовать периметр и т.д.
- v
- 0
10 февраля 2012, 08:01
+55.14 Lis
— Барнаул
ну колючки натырить можно, на нашых прострорах завсегда! а при достаточном количестве можно развернуть линию обороны Манергейма! Можно колючку натянуть Вертикально, сосдавая инженерное загорождение, от него еще переплетение колючей проволоки под углом градусов в 45, затем всеми любимая спираль бруно рядов пару-тройку.А ведь на колючку еще и напряжение подать можно имея АКБ и инвертор! Только к земле всю систему на изоляторах крепить придется! без техники такое пробивать долго будут да еще и под огнем! Я уже молчу про использование мин! яб с кислотным содержимым понаделал, Чтоб после взрыва образовывались не только осколки, но и аэрозоли H2SO4.
16 февраля 2012, 14:56
+25.92 varyag88
— OMSK
Аэрозоль из кислоты это конечно хорошо, но как тогда предугадать направление ветра, куда снесёт облако. Существует погода когда ветер дует в различных направлениях, ветер бывает переменных направлений.
16 февраля 2012, 17:10
+55.14 Lis
— Барнаул
главное вовремя подать хим.тревогу! да и все зависит от дистанции, пары кислоты бистро осядут!
10 февраля 2012, 10:48
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
тема битая-перебитая
talks.guns.ru/forummessage/151/263520.html
talks.guns.ru/forummessage/151/312784.html
talks.guns.ru/forummessage/151/312927.html
talks.guns.ru/forummessage/151/263520.html
talks.guns.ru/forummessage/151/312784.html
talks.guns.ru/forummessage/151/312927.html
- v
- 0
10 февраля 2012, 20:50
+76.09 asketes
— SPb
блин, у меня что-то ганза не работает
Опросил своих знакомых… 1/3 не только не думала, что делать, если нападут на дом/квартиру, но и даже НЕ ДОПУСКАЛА ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ В ПРИНЦИПЕ!
2 дня поиска в интернете выдали кучу инфы про тревожные чемоданцики, избушки в лесу, запасы продуктов в квартире. Именно про оборону: «баррикадируйте двери и окна, лейте на нападающих кипящее масло, организуйте наблюдение»… ДВА абзаца на 7 статей. Либо учебники для армии.
Опросил своих знакомых… 1/3 не только не думала, что делать, если нападут на дом/квартиру, но и даже НЕ ДОПУСКАЛА ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ В ПРИНЦИПЕ!
2 дня поиска в интернете выдали кучу инфы про тревожные чемоданцики, избушки в лесу, запасы продуктов в квартире. Именно про оборону: «баррикадируйте двери и окна, лейте на нападающих кипящее масло, организуйте наблюдение»… ДВА абзаца на 7 статей. Либо учебники для армии.
10 февраля 2012, 20:57
+76.09 asketes
— SPb
Еще были советы: покупайте наши супер-пупер железные двери и ставьте нашу супер-пупер тревожную кнопку.
10 февраля 2012, 21:33
+58.20 koleco23
— Партизанской славы
«Все мероприятия должны быть комплексными и многоуровневыми. Здесь пока без пояснений»
Между прочим во всех БУ СВ, ВДВ, МП и прочих родах — этот поункт идет последним, основным и «подводящим» итог.
Иначе грош всему цена.Как в БУ так и в Вашем материале
Между прочим во всех БУ СВ, ВДВ, МП и прочих родах — этот поункт идет последним, основным и «подводящим» итог.
Иначе грош всему цена.Как в БУ так и в Вашем материале
10 февраля 2012, 23:06
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
читал где-то, что в Первую мировую рота преодолевала однорядный проволочный забор, не прикрытый огнём, — 1,5 минуты, прикрытый — 6 минут. на втором заборе добивали оставшихся
11 февраля 2012, 09:24
+58.20 koleco23
— Партизанской славы
Ну на Первой Мировой много тактических нормативов подправить пришлось
12 февраля 2012, 06:04
+76.09 asketes
— SPb
Ганза открылась Да, много именно про это, спасибо за ссылки, изучаю.
Блин могу жить без интернета, но не могу без ганзы ))
Блин могу жить без интернета, но не могу без ганзы ))
10 февраля 2012, 10:52
+44.30 20storm20
— Невинномысск
по всему периметру окопы вырыть и доты в три наката поставить противотанковый ров вырыть Ежи поставить
- v
- 0
10 февраля 2012, 16:53
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
А ров обязательно наполнить отравленной водой, или мочой. В крайнем случае, запустить туда пару крокодилов.)
11 февраля 2012, 09:14
+76.09 asketes
— SPb
Ну да… смешно… ты задержался, подруга одна на даче, три алкаша из соседней деревни поссали в ров и полезли в дом, чтобы вместе с ней посмеяться… ты это имел ввиду?
з.ы. да, у меня есть чувство юмора и да, я осознаю, что грань между разумной осторожностью и паранойей не такая уж толстая.
з.ы. да, у меня есть чувство юмора и да, я осознаю, что грань между разумной осторожностью и паранойей не такая уж толстая.
12 февраля 2012, 06:28
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
"… и полезли три алкаша в дом к твоей подруге..." Ладно, давайте серьезно. Вопрос первый. У многих ли тут из обсуждающих есть дом с подругой, которые надо оборонять? Или опять трендим чисто абстрактно и показываем свои теоретические знания? Во-вторых. Насколько серьезно можно воспринимать советы окружить дом( а тем более квартиру) непроходимой паутиной из колючей проволоки? Тут ЧТО вообще обсуждают, оборону мирного времени, когда кругом пока еще нормальные люди, и Вас за ваши приготовления запросто наклонят по линии председателя садоводства, или уже состоявшийся БП, посреди которого ВЫ очутились вместе со своим домом и подругой? От сюда и результат-если у Вас есть чувство юмора, вы улыбнетесь, и отшутитесь. Если такого чувства нет-будете дальше участвовать в обсуждении макраме из заминированной колючки вокруг квартиры, или дома.
12 февраля 2012, 06:59
+76.09 asketes
— SPb
Тут обсуждают «готовность». Запостил «статью» с целью разобраться, т.к. до ссылок gennadiy например ответ на вопрос «как защитить территорию» был один — про колючку и мины и всегда с улыбкой. А как, что, сколько, где, мало кто думает даже подумать об этом (если по долгу службы не обязывают), лучше сейчас уж определить на что обратить внимание (тренировка анализа, наблюдательности и смекалки не бывают лишними). Во многих структурах прорабатывается куча именно вариантов и возможностей (наверняка от нечего делать )
В дома не только залезают, но и приходят в них убивать жильцов (см. хронику).
У многих, даже бывалых военных, в семье знают, что делать, банально, в нестандартной (поясню, я даже не про убивать) ситуации?
Аналогии и примеры не конкретика, а чтобы лучше обозначить тему.
В дома не только залезают, но и приходят в них убивать жильцов (см. хронику).
У многих, даже бывалых военных, в семье знают, что делать, банально, в нестандартной (поясню, я даже не про убивать) ситуации?
Аналогии и примеры не конкретика, а чтобы лучше обозначить тему.
12 февраля 2012, 07:08
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
Прежде чем минировать подступы к дому(непонятно где взяв мины и умение их применить), лучше, проще и результативнее завести пару собачек.
А «куча вариантов» в структурах прорабатывается исключительно для того, что бы отпилить бабла под это дело, и прикрыть потом попу. По крайней мере, именно такая мысль приходит в голову, глядя на действия тех «структур».
А «куча вариантов» в структурах прорабатывается исключительно для того, что бы отпилить бабла под это дело, и прикрыть потом попу. По крайней мере, именно такая мысль приходит в голову, глядя на действия тех «структур».
12 февраля 2012, 07:10
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
А, так это ваша статья!(глянул на автора). Тогда понятна Ваша озабоченность по поводу моей шутки.)) Не переживайте, я просто пошутил насчет крокодилов-ну надо же иногда и улыбаться. А тут зачастую всё настолько сурьезно, что жуть берет.) Не берите в голову-то была просто шутка.
12 февраля 2012, 07:35
+76.09 asketes
— SPb
Крокодилы — вариант, но их как и мин может под рукой не оказаться
12 февраля 2012, 07:39
+97.78 Nasmeshnik
— город-герой Ангарск
Во! Вот это-Оборона! А вы лежите на шезлонге, на фоне дома, и лениво командуете(прихлебывая армянского коньячку) — Фас! ))
14 февраля 2012, 14:41
+25.27 Cubic
— Дружковка
В отравленной воде крокодилы издохнут от яда, в обоссаной от позора… Будут разлагаться и оказывать дополнительный отравляющий фактор?
10 февраля 2012, 19:49
явный плюс! Много где обсуждалось, но хитростей всегда можно придумать. Пункты 7 и 9 — это основа обороны в её тактическом плане
- v
- 0
11 февраля 2012, 10:51
Любая крепость будучи в осаде становится тюрьмой, рано или поздно падет без поддержки извне несмотря на любые ухищрения.
С уважением Samvel.
С уважением Samvel.
- v
- 0
12 февраля 2012, 04:50
+76.09 asketes
— SPb
Абсолютно согласен. Тюрьмой и даже ловушкой. Тем более в современных условиях понятие «осада» становится все более недолгим.
14 февраля 2012, 14:46
+25.27 Cubic
— Дружковка
Вопрос мотивации. Если за Вас серьёзно возьмутся страшные дядьки то в крепости или нет шансов одинаково мало. А неорганизованную банду лучше встретить за крепкой дверью, чем в чистом поле… И про какую осаду вы говорите, это не война долго осаждать никто не будет. Или сразу возьмут если смогут или свалят.
14 февраля 2012, 14:54
По мотивации согласен с Вами на все сто, в отношении страшных дядек не особо т.к. вопрос уже сугубо психологической подготовки, в отношении войны категорически несогласен идет слава богу пока информационная (порой выходя за эти рамки в виде беспорядков и локальных конфликтов).
14 февраля 2012, 15:17
+25.27 Cubic
— Дружковка
в отношении страшных дядекВыражусь по другому… Против роты спецназа нет гарантии даже в бронированном доте, но есть нюанс, вы их особо не интересуете…
Против парочки мелких жуликов, картонная дверь и строгий голос достаточная защита…
Склоняюсь к среднему варианту, дверь нужно ещё веником подпереть…
14 февраля 2012, 15:47
В принципе с грамотным подходом можно ухайдохать и тех и других, но если по теме: находясь в жилище-доте-крепости-острове против тебя играют несколько х-вых факторов: ограничение в маневре, в ресурсах (вооружении), в людях, в технике (мат. часть).
По мне лучше знание местности, запасные базы, схроны, нычки, осведомители (разведка-контрразведка), тех.поддержка.
Аккумулировать все свои ресурсы на ЗКП не имеет здравого смысла (с точки зрения выживания), по крайней мере на мой взгляд.
По мне лучше знание местности, запасные базы, схроны, нычки, осведомители (разведка-контрразведка), тех.поддержка.
Аккумулировать все свои ресурсы на ЗКП не имеет здравого смысла (с точки зрения выживания), по крайней мере на мой взгляд.
14 февраля 2012, 16:56
+25.27 Cubic
— Дружковка
находясь в жилище-доте-крепости-острове против тебя играют несколько х-вых факторовЗато на тебя играют надёжная укрепленная позиция, наличие под рукой всего что умудрился запасти… Есть ли всё это снаружи большой вопрос. Техника вооружение и люди с продовольствием бесхозно на улице не валяются. И пришедшим прийдётся рассчитывать на то что принесли с собой, а у занявшего позицию всё под рукой.
14 февраля 2012, 17:08
+25.27 Cubic
— Дружковка
Ну вообще-то Я тактик ещё тот
Просто с позиции обычного человека… Это как с оружием. Короткий клинок имеет преимущества перед длинным только в руках мастера. А простой обыватель предпочитает дубину подлиньше, и не без основания.
Так и с обороной не обладая особыми навыками и познаниями лучше укрепиться на одном месте, здесь преимущества просты и очевидны, а тонкости маневров предпочитаю оставить профессионалам.
Просто с позиции обычного человека… Это как с оружием. Короткий клинок имеет преимущества перед длинным только в руках мастера. А простой обыватель предпочитает дубину подлиньше, и не без основания.
Так и с обороной не обладая особыми навыками и познаниями лучше укрепиться на одном месте, здесь преимущества просты и очевидны, а тонкости маневров предпочитаю оставить профессионалам.
14 февраля 2012, 17:30
+76.09 asketes
— SPb
На ГАНзе склонились к тактике «троянских коней» или выманиванию/пленению большего числа боеспособного населения с оружием (захватили пастушка, потом поисковую группу и т.д.) и последующим штурмом (меньше обороняющихся, есть инфа от пленных/заложников и т.п.)
14 февраля 2012, 17:39
+25.27 Cubic
— Дружковка
Ну да а под Троей греков в коня запихали
Тема вообще про оборону жилья, хоть и достаточно обобщённая…
А Вы батенька на город размахнулись…
Тема вообще про оборону жилья, хоть и достаточно обобщённая…
А Вы батенька на город размахнулись…
12 февраля 2012, 14:07
И весьма привлекателен для для группы мародеров которыми станет добрая толика подготовленных к БП людей.
- v
- 0
14 февраля 2012, 04:36
+76.09 asketes
— SPb
Вопрос из вечной гонки: пуля-броня… но вот например Ленинград отстояли, в том числе и из-за того, что было понарыто и понатыкано. Не ковровую же дорожку мародерам стелить.
14 февраля 2012, 13:03
Ленинград как раз отстояли благодаря поддержки как продовольствием так и амуницией с вооружением, а мародерства как и людоедства там хватало. Не стало бы Ладоги и воздушного моста профукали бы Ленинград. Не маловажную роль в его обороне сыграл и психологический фактор (практическое отсутствие эвакуации мирного населения)
14 февраля 2012, 17:33
+76.09 asketes
— SPb
Так я и говорю — комплекс. Чуть-чуть того, немного другого, плюс удача.
Комментарии (56)