Имея некоторый опыт зимних походов, сделал вывод о том, что при наличие достойного спальника палатка зимой не нужна. ))) Нет, серьёзно. Ведь палатка, это не изба и протопить её не получится. Температура воздуха в палатке без обогревателя лишь на несколько градусов отличается от «забортной». А при -15 С не всё ли ровно? Ещё палатка защищает от ветра и осадков. Проблема осадков зимой стоит не так остро, а от ветра можно закрыться простейшим укрытием. Вот его-то я и опишу. Полиэтиленовое укрытие, которое делаю я. Преимущество полиэтилена в том, что один и тот же кусок можно в разное время использовать для тента у костра от снега, в качестве укрытия на ночь и как подстилка, на которой можно разложить вещи для сбора рюкзака. Плюс к тому полиэтилен занимает меньше места, меньше весит и стоит. Я беру рукав 3 метра полиэтилена средней плотности.
Вначале между двумя деревьями навязываем кольцом верёвку, на которую надет рукав. (фото 1) Можно и не кольцом, но тогда стены будут менее вертикальными и менее удобно вешать что-нибудь на потолок. Высоту подбираем примерно и крепко не привязываем. В последствии мы её будим регулировать. Далее кладём внутрь пенку. На пенку для веса спальник и каких-нибудь вещей. Теперь видна примерная высота укрытия и можно отрегулировать и затянуть верёвку. Со стороны головы некоторое количество полиэтилена снизу собираем в пучок. Таким образом нижний край рукава поднимается и потоки воздуха при возможном задувании ветра пройдут мимо головы. Кроме того так получается навес от снега. Теперь растягиваем полиэтилен в длину за две верхние точки к деревьям. (Фото 2 голова). (Фото 3 ноги). Готово. (Фото 4 внешний вид утром). После того, как я зайду внутрь, под ноги, для отвода воздушных потоков я кладу рюкзак. Лыжи использую, как заднюю стенку. На фото 5 внутренний вид без меня. На фото 6 внутренний вид от груди к ногам со мной. Рюкзак под ногами, вход заставлен лыжами. Свечку на ночь подвешиваю к потолку.
Конденсат собирается. Но, при отрицательной температуре остаётся на потолке в виде инея. Утром рукав выворачивается и иней вытряхивается. Неудобств конденсат не доставляет.
Молодец, уважаю!
Из моих заметок скажу следующее, сегодня ходил в маленький походец на пол дня (выгуливал детей) и понял что санки в зимнем переходе незаменимая вещь. Положив на них рюкзак, и привязав их к себе, можно тащить намного дальше и легче, а преносимый вес можно увеличить в несколько раз! Под то же самое можно приспособить и лыжи, с ними и по глубокому снегу нормально двигаться.
Так что на лето думаю собрать четырех колесную раздвижную раму, которая в разобраном виде будет служить жестким каркасом рькзака.
Насчёт санок полностью согласен. У меня санки рыболовные. В виде корыта. Когда груза много распределяю его между спиной и санками. А вот так на лыжах я вожу дрова. Здесь не видно, но лыжи связаны в районе носов и креплений. Чтобы бревно не скатывалось подтыкаю его с краёв уже наколотыми чурками.
Не понял вопроса. Интересует, как вязать коньковую верёвку или, как растягивать в стороны. Вроде всё понятно из описания и фото. Если нужно что-то конкретное уточнить, то интересуйся. Расскажу.
Отличный материал, Nord!
Спасибо!
Ещё вопрос — какие лыжи/крепления используешь? По сугробам на беговых не походишь. Мне от отца остались охотничьи самодельные (он сам клеил), ещё с северов, где мы жили в 70-е,80-е. Крепление простейшее под валенок. А сейчас что-то подобное под теплую обувь есть?
Лыжи охотничьи дерево-пластик. Крепления самые простые «под валенок». Но, скорее всего крепления сменю на полужёсткие. Они более отвечают моим потребностям. А вообще, сейчас всё есть. Я затариваюсь в Снаряжение. Там можно всё посмотреть и прочитать.
Nord, ещё хочу спросить про несколько моментов:
1. Фонарик у тебя со стабилизацией тока, т.е. ярко горит даже когда батареи на исходе? Кстати, на ebay он стоит 37 американских рублей.
2. Ссылка на сайт снаряжения очень интересна, но цены кусаются и питер далековато.
3. Когда спишь в тепле, но дышишь холодным воздухом, можно получить воспаление легких. Как ты с этим борешься?
Если кто помнит — в питере в начале 80-х были очень серьезные индеанисты. Помимо изучения культуры индейцев сев.америки они занимались выживанием в дикой природе. В свой клуб брали человека, который неделю мог прожить в лесу имея нож и топор. За главного была Сергей Иванов, учился в пту на краснодеревщика, золотые руки. Так вот он «заново» изобрел типи и написал об этом в журнал «турист» (отличный журнал был). Масса народу пользовалась его схемой — жердями и серебрянкой. По крайней мере в -40 с маленьким костерком можно было комфортно переночевать. Кто-нибудь пробовал эту схему?
И ещё — Nord, ты где-нибудь фотографии, которые в виде ролика выложил на рутьюб, размещал? Хочется посмотреть где ты был на Урале.
1) Стабилизации нет. Батарейки садятся — светит меньше. По мне, так это лучше, чем яркий свет и мгновенное выключение.
3) Ну, в спальнике под курткой не так и холодно. А вообще, никак не борюсь. Просто не болею.
Фотки не размещал. Ну, разве что на мыле у меня кой-чё лежит. А был можно сказать, что везде. Что-то конкретное интересует?
Если не трудно, подскажите как торцы защищать от ветра с дождём в такой конструкции? Я честно пересматриваю модификации всякие, но пока не могу понять как правильно защищаться от дождя.
Спасибо
вариации на ему «как выжить если ничего нет» очень интересны…
что касается моего опыта:
1. палатка устанавливается быстрее и проще
2. палатка легче, чем соответствующий набор пленки и веревок
3. есть палатки, для установки которых не нужны деревья, столбы и подобные элементы
4. палатка долговечнее
Однозначно согласен только с последним пунктом. Первое, это дело вкуса и привычки. За вес не согласен абсолютно, т.к. полиэтилен сам по себе весит около полкилограмма. Верёвки универсальные и используются не только для установки укрытия. Впрочем, как и полиэтилен, о чём я написал в начале. Ну, а с деревьями в лесу проблем нет, так что для меня этот пункт значения не имеет.
Норд, умница ты наша :) Плюсую
Вопрос — это рукав двойной в развёрнутом виде? Или длинный кусок свёрнутый в трубу? Пож ТТХ — габариты тебя (рост)\ размер целофана.
палатка легче, чем соответствующий набор пленки и веревок
тоже хотел задать подобный вопрос — точнее можешь габариты (вкл толщину плёнки) указать?
Это обыкновенный рукав шириной 1,5 м (то есть, если разрезать, то получится ширина 3 м). Не разрезанный. Длина 3 м. Толщина 60 мкм. Весит, примерно, как банка сгущёнки 360 грамм. Моя длина 180 см.
банка сгущенки 360г весит примерно 700г…
поэтому было бы интересно узнать реальный вес полиэтилена.
также интересно узнать, не ломается ли полиэтилен на морозе?
ну и про вервки — глубоко не согласен, что они универсальные — в том плане, что если они идут на убежище, то уже ни на что другое их нельзя израсходовать. верно и обратное — если они израсходованы — как быть с убежищем?
банка сгущёнки 360 г весит примерно 360 г. Примерно столько же весит и полиэтилен. Весов у меня нет, но примерно одинаково.
На морозе -15 не ломается. дальше не знаю.
А верёвок у меня много. Верёвки не знаю сколько весят. Видимо, не сколько. Использую одни и те же и для тента и для убежища.
у банки сгущенки часть веса — сама банка (или я этот мир не так понимаю)
а про веревки — мне кажется (хотя по фотам сложновато понять), что для конструкции используется веревка диаметром 4мм, надо ее в пределах 10м, весить она должна в пределах 500г (сухая)
если полиэтилен тоже весит порядка 500г, то в сумме все тянет примерно на 1кг, что очень неплохо…
еще мне интересны цифирьки:
1. меня палатка весит 4,5 кг (полный комплект, с ветровыми оттяжками и колышками) — сколько будет весить этот комплект?
2. жилое пространство — моя палатка высотой 130 см, дно 215*185 см — как тут с этим?
3. размеры в сложенном виде у меня «бочка» диаметром 20 см, длиной 80 см — сколько как у тебя?
1) Всё вместе на одного чела весит меньше 500 грамм.
2)жилое пространство на одного человека или на пару. С парнем я бы так спать не хотел ))
3) полиэтилен занимает место примерно, как тонкий свитер, верёвки ничего не занимают.
Поддержу winda. Сам думал купить/сделать тент. Но по случаю года 2 назад в магазине взял дешевую палатку coleman, около 1000 р. на рубли. Думал, потом возьму лучше, а она не убивается :). Давно живу в Ялте, хожу по горам/лесам частенько и зимой и летом (не реже двух-трех раз в месяц). Полусфера, двойная. Дно 5000, тент 3000. ВЕС 2,5 кг!!! (с колышками, оттяжками и пр.). Размеры спальни 150*210*110, сумка 10*10*50 (примерно). Туда же помещается саперка в чехле, небольшая ножовка (полотно 25 см, мне больше не надо) и свечка. Все вместе ровно 3,5 кг. Врядли полиэтилен со всеми веревками будет весить намного легче, а удобства — не сравнить
я вот к своей палатке временами все-аки беру тент
при установке базового лагеря бывает приятным повесить тент над выходом — выходя в дождь сначала стоя одеваешься, а потом уже не мокнешь ), так же и раздеваешься )
Мы вообще то обсуждаем способы и инвентарь чтобы смытся, а не набор туриста любителя.
Палатка нужна если ты турист, а Норд предложил способ укрытия из раздела бюджетного и для каждого.
Вот сколько стоит палатка, и сколько стоит кусок полиэтилена с мотком бельевой веревки.
Согласен Бубзиком, мы не палатки обсуждаем, а бюджетный вариант укрытия.
У меня в лесу в тайнике хранится 5 метров рукава, временно исполняя роль гидроизолятора Н.З.
Много палаток вы в лесу или других точках эвакуации запрячете?
К тому же полиэтилен держит любой дождь 100% на что способна далеко не каждая палатка.
Тем более что при долгосрочном стационарном лагере (на несколько месяцев) всё равно рыть землянку, и тут рукав пойдёт в дело.
И верёвки кстати тоже.
Но если речь идёт о 3-6 днях для перехода или мобильного способа выживания, то можно обойтись и плащ-палаткой.
Знаешь, а я с тобой соглашусь. У меня знакомый 5! лет назад взял китайскую палатку Loop. Взял чуть ли не в Окей'е. Стоит копейки, прошла только со мной три похода высшей категории сложности и до сих пор вполне себе живая.
Но, это лотерея. Моему приятелю, как и тебе, видимо просто повезло. могло и не повезти. ))
Всячески одобряю полиэтилен!
1)Дешево
2)Мало места занимает
Могу только вот что еще добавить:
1)Сие конструкция я строил и без веревки (нет с веревкой сподручней, но все же…)Строил из найденных мной палок, либо молодого сухостоя
2)Изначально, на месте где я собирался строить убежище, разводил костер. Потом, когда он прогорит, убирал его в сторону закидывал сие место лапником (он тепло держит и полиэтилен не оплавился) и приступал к строительству. Используя сие методу спинке во сне тепло))))
Поддерживаю. Спать на месте кострища зачётно и для почек/печени полезно. Плюс моего жилища перед твоим лишь в том, что продавливаемый снег принимает форму моего тела, что весьма удобно. Ну, и в скорости установки. А в остальном очень дельное замечание. Если есть возможность спать «на тёплом», не стоит ей пренебрегать.
Купил сегодня в ашане 5 метров рукава 0,8го. по 29р\метр. Вес получился 790гр. Места занимает не много. Доукомплектую тросом, который рассчитывал на пожарный спуск. Расчет в уме показал высоту купола 1,12 метра. В целом неплохо.
Вопрос: как спится в «зимнем» спальнике в теплое время года?
Никак не спится. Очень жарко, потно и не удобно. В крайнем случае можно его не застёгивать, но я использую для лета и зимы два разных спальника, чего и вам желаю.
Ну если кто и скопипастил, то честно указал автора — Nord!
И ничего зазорного нет — чем больше людей узнают, тем легче им будет…
Nordу — очередной респект!
Классно, даже очень!!))
Выше шла речь насчет воспаления легких, так вот зачем-же нужны все эти навороты в виде куртки на голову, пленки и свечки, как-раз из-за этого… Внутри убежища образуется микроклимат+ куртка+свечка и благодаря всему этому не получается такая разность температур, которая должна быть при воспалении легких.
А еще хотелось бы добавить, т.к. выше об этом никто так и не сказал, что само убежище должно быть как можно меньше, из-за того, что в большом его аналоге происходит слишком большой теплообмен из-за большой площади стенок и весь теплый воздух накапливаясь и остывая еще в верху, не успевает добраться до низу. Совсем обратное происходит в маленьком т.к. и объем воздуха в нем меньше, который требуется прогреть, и V стенок тоже меньше.!!! Да еще ни в коем случае нельзя полностью закрывать все щели т.к. если их закрыть, то есть возможность в нем уже не проснуться...(из-за недостатка кислорода) А целесообразней будет оставить «дырку» около самого пола, в низу, чтобы холодный воздух через нее выходил(т.к. он тяжелее теплого).
Еще правда можно, для совсем повышенной комфортности, нагрести на все это снег для получения чего-то на подобие иглу, но это уже необязательные дополнения, или же для совсем суровых морозов.
Все что хотелось добавить!))) Респект за статью!)
комрад Алексий Норд ух как много вопросов накопилось но не умею я задавать их письменно… и всё же…
толщина твоего полиэтилена? его прозрачность может сыграть плохую шутку…
палатка это дом… а дом это крепость… там и от медведя не страшно прятаться…
но как уже писалось обсуждали быстрые пробежные варианты а значит не палатки (хотя моя 2-х местная палатка весит 680грамм без дуг)
но с твоим спальником можно было и просто 3 метра сугроба прорыть кинуть туда лыжы пенку и сверху спальник.
я сплю в СО3 зимой с экстримом 0° а комфорт +10° и не замерзаю… причём соблюдая правила ночёвки в спальнике сплю в одних трусах и шерстяных носках
для ребят с южной полосы вообще не должно быть проблем с такими ночёвками… упал на землю накрылся лопухом…
видел как мужики в -30° в трусах бегали и не мёрзли только потому что висел тент под углом в 60° к земле с прижатой нижней стороной и на него были направлены две хорошие «пушки» которые грели весь вечер и и всю ночь
хотя про тент с собой или в крайнем случае полиэтилен (но он не удобен и тяжёлый) и кучку репиков спорить сложно всегда пригодятся…
Полиэтилен я беру тонкий. Лёгкий. Суть его сводится к защите от ветра и осадков. Поэтому в толстом смысла не вижу. Про мишку говорить не буду. Слишком много слухов и мракобесия с ним связано. Если коротко, то боятся его на стоянке не надо.
с твоим спальником можно было и просто 3 метра сугроба прорыть кинуть туда лыжы пенку и сверху спальник.
Комментарии (66)