Снаряжение для выживания: Сделал свой выбор
Всем привет!
Вот в начале лета прикупил рюкзак фирмы SPLAV модель Seed M1 интересного цвета Coyote.
«http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121010172328406536»(для тех кому интересно).
За лето достаточно много путешествовал по области и решил что я сделал свой выбор что мне необходимо (лично для меня)
И так:
-Рюкзак Seed M1
-Армейский котелок с кружкой, ложкой, тушенкой
-Бутыль для воды
-Куртка Штормовка (в карманах спички, фонарик, расческа, свисток, портсигар с зажигалкой, брелком victorinox и деннег 300р)
-Аптечка + хороший бинт
-Все для завтрака Кашки, кофе, чай, шоколад
-Несессер в котором лежит: Мобильный телефон тапочек+зу, 2 кружечка(не знаю зачем просто удобно она там устроилась), фонарь, нож victorinox rucksack 0.8863, зубная щетка+паста, пакетики с одноразовыми шампунями, зажигалка, нитки ЧБЗ+2 иглы (Все не стал доставать барахло)
ну и Нож Victorinox Hunter Pro на лямках
P.S.
Не знал к какому разделу отнести данную статью вроде и хвастаться не хотел и поделится хотелось своим взглядом на снаряжение
А как считаете ВЫ? чего не хватает? чего лишнего? (4 ножа victorinox многовато будет согласен сразу но что поделать нравятся они мне )
Пожалуй ВСЕ…
Вот в начале лета прикупил рюкзак фирмы SPLAV модель Seed M1 интересного цвета Coyote.
«http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121010172328406536»(для тех кому интересно).
За лето достаточно много путешествовал по области и решил что я сделал свой выбор что мне необходимо (лично для меня)
И так:
-Рюкзак Seed M1
-Армейский котелок с кружкой, ложкой, тушенкой
-Бутыль для воды
-Куртка Штормовка (в карманах спички, фонарик, расческа, свисток, портсигар с зажигалкой, брелком victorinox и деннег 300р)
-Аптечка + хороший бинт
-Все для завтрака Кашки, кофе, чай, шоколад
-Несессер в котором лежит: Мобильный телефон тапочек+зу, 2 кружечка(не знаю зачем просто удобно она там устроилась), фонарь, нож victorinox rucksack 0.8863, зубная щетка+паста, пакетики с одноразовыми шампунями, зажигалка, нитки ЧБЗ+2 иглы (Все не стал доставать барахло)
ну и Нож Victorinox Hunter Pro на лямках
P.S.
Не знал к какому разделу отнести данную статью вроде и хвастаться не хотел и поделится хотелось своим взглядом на снаряжение
А как считаете ВЫ? чего не хватает? чего лишнего? (4 ножа victorinox многовато будет согласен сразу но что поделать нравятся они мне )
Пожалуй ВСЕ…
21 августа 2014, 19:32
+9.94 Meldor
— Московская область
как минимум, очень даже неплохо. под какую местность планировался набор? если для выживания в лесу, то необходимы топор и пила.
- v
- +3
26 августа 2014, 10:34
как минимум, очень даже неплохо. под какую местность планировался набор?
.
А теперь медленно, для тех кто в танке: чел. пишет примерно следующее --> «это не плохо! а для какой местности не плохо ?»
.
Ну вы хоть следите что ли за тем что пишете !?
--> сплошные похохатушки ведь получаются!
если для выживания в лесу, то необходимы топор и пила.Сразу вспоминается из советского прошлого:
«По реке плывёт кирпич
— Замерла душа моя
Ну и пусть себе плывёт
Железяка ржавая»
.
В задаче про РЮКЗАК не сказано и НЕ СПРАШИВАЕТСЯ про топор и пилу! ФАКТ!
Вот при чём тут это ?
.
Если так рассуждать, то я могу откомментировать ещё более «умно», типа:
"а если с рюкзаком надо далеко, то лучше на машине"
.
Да все верно. И не только… а где палатка? Где хотябы тент или космическое одеялоИ этот туда же?
________________
… Ну где-то как-то так в общем
________________
A potentia ad actum
26 августа 2014, 13:25
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
дядя, давай-ка не хами завсегдатаям форума. не в первой теме такое вижу уже.
27 декабря 2014, 14:01
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
В задаче про РЮКЗАК не сказано и НЕ СПРАШИВАЕТСЯ про топор и пилу! ФАКТ!
“ФАКТ”, то что автор написал:
решил что я сделал свой выбор что мне необходимо (лично для меня)И перечислил:
И так:…и т. д., а в конце задал вопрос:
-Рюкзак Seed M1
-Армейский котелок с кружкой, ложкой, тушенкой
-Бутыль для воды
-Куртка Штормовка (в карманах спички, фонарик, расческа, свисток, портсигар с зажигалкой, брелком victorinox и деннег 300р)
А как считаете ВЫ? чего не хватает? чего лишнего?Читайте внимательно, а потом уж комментируйте, а то вы и так за свои комменты минусов в профиль нахватали — аж 10 голосов — это много
21 августа 2014, 20:04
+55.84 messor
— Пермь
Крутил Seed M1 в руках, на смену своему ветерану — «ССО-шному „Городу“. Сид показался маловатым для путешествий и дороговатым (за свой размер). Плюсом не глянулись многочисленные „молле“, которые обычно нах совсем не нужны. В итоге взял „контрактный“ Ройял — и доволен как слон. Поездку в Питер он уже выдержал с честью, включая ливень ох какой…
- v
- +1
21 августа 2014, 20:04
+0.17 loki
— пензенская обл.
плащ или хоть плёнки полиэтиленовой кусок вместо тента.и сникерсов мало-я так 3-4 беру.
- v
- +3
22 августа 2014, 09:34
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
Сникерс и прочие шоколадки — зло. Летом на жаре превращается в склизкую субстанцию, которую можно вскрывать только вблизи душа и стиральной машины. Зимой — кирпич, о который можно сломать не только зубы, но и шанцевый инструмент.
Я пользую безшоколадные вкусняшки — нуга, козинаки, галеты «Нордик» с брусникой, карамельные конфеты, смесь орехов с сухофруктами. Если уж очень хочется шоколада (а его таки хочется!) — то M&Ms.
Я пользую безшоколадные вкусняшки — нуга, козинаки, галеты «Нордик» с брусникой, карамельные конфеты, смесь орехов с сухофруктами. Если уж очень хочется шоколада (а его таки хочется!) — то M&Ms.
26 августа 2014, 10:41
Я пользую безшоколадные вкусняшки
_________________
A potentia ad actum
26 декабря 2014, 19:49
+16.22 ygin112
— Орьск
Сникерс — фигня, полностью согласен. Там шоколада нет. Конечно на жаре шоколад тает. Можно заменить чем нибудь. Сухофрукты хороши. Сам таскаю аварийную шоколадку(горький, менее 70% какао).
26 декабря 2014, 23:39
+1.65 ZmeiGorinih2010
— Деревня, БЛИН!!!
Ага! У меня обыкновенная шоколадка в бардачке в машине на всякий случай лежала. Как то купил и не съел… Лето то она, как ни странно, нормально выдержала. Судя по всему кондиционер хорошо бардачок охлаждает, да и лето это было холодное. Но пришла зима, заработала печка… Усбишный штекер навигатора так шоколадом устряпал, что еле отчистил…
21 августа 2014, 21:00
+17.00 denisselin
— Острогожск
слушай что это у тебя такое металлическое «best»? фляга, термос?
- v
- 0
22 августа 2014, 03:18
+6.74 Medved89
— Омск
к сожалению пока не приобрел жаба позволяет только спички и зажигалки
26 августа 2014, 10:43
…
_________________
A potentia ad actum
не приобрел жаба позволяет только спички и зажигалкиСразу видно — товарищ не идейный, а только в начале становления маниакальной готовности к всему плохому, что неизбежно свалится нам на голову в следующем тысячелетии…
А ножей мало не бывает, я когда гулять иду у меня с десяток по карманам.А вот этот уже матёрый боец апокалиптического фронта!!!
_________________
A potentia ad actum
21 августа 2014, 21:43
+6.17 DemonS
— Волгоград
С таким набором автостопом или по цивилизации, от гостиницы до гостиницы. А ножей мало не бывает, я когда гулять иду у меня с десяток по карманам.
- v
- 0
21 августа 2014, 22:44
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
Очень рекомендую повер-банк на 18650 аккумуляторах. От него можно и телефон подзарядить и в фонарик вынуть аккум.
- v
- 0
22 августа 2014, 00:21
+0.25 Shtorm
— Радоград
согласен, хочу взять в первый за последние пять лет поход 4 штуки таких…
26 августа 2014, 10:47
Очень рекомендую повер-банк на 18650 аккумуляторах. От него можно и телефон подзарядить и в фонарик вынуть аккум.Ежели оно всё так радужно, то может осчастливите нас обзором сего шедевра апокалиптической аммуниции?
Или выражаясь по нашему, по колхозному --> не будете ли вы любезны написать ваш скромный отзыв об упомянутом вами замечательном переносном приборе ?
_________________
A potentia ad actum
26 августа 2014, 13:55
Очень рекомендую повер-банк на 18650 аккумуляторах. От него можно и телефон подзарядить и в фонарик вынуть аккум.Может тогда вам обратить ваше внимание на вот это --> avd-group.ru/product/istochnik-pitanija-fonar-smart-power-sp-4l-12-v-4-ach/
вот уж повер-банк так повер-банк!!!
_________________
A potentia ad actum
.
ЗЫ
А вы я вижу опять минусуете сериями ????
Это факт господа! Уже сбился со счёта который. (эдак тридцать какой-то на памяти моей из замеченного ...)
История учит нас тому что история нас нмчему не учит ?
Тут вот камрады интересуются зачем оно мне это --> ну вот собственно за тем, что бы тыкать вас носом в вашу же быдлятинку
Потом я просто тыкаю пальцем в дисплей и спрашиваю людей: «В связи с чем таким-то умником заминусовано такое-то и такое-то ТЕХНИЧЕСКИ ВЕРНОЕ утверждение ?»
И люди не знают что мне ответить!!! (возразить-то нечего)
И далее я резюмирую --> "Вывод отсюда вытекает какой? А такой, что сайт НеПро… — это сайт ..." (ну вы уже наверное догадались да ???)
В общем порорбуйте сами продолжить фразу…
.
И ещё --> мне не жалко очередной сей уже за полсотню какой-то логин, — у меня ещё есть почти половина от этого И все они у меня здесь на абсолютно законных основаниях (а тех что уже нету, они всё-равно есть и всё ближе и к ближе к русолазу подбираются!). А вы в силу «ВЕЛИКОГО» ума вашего считаете что это не есть гут !? Т.е. вы не считаете нормой соблюдать законы, с которыми сами же и соглашаетесь ???
"Вывод отсюда вытекает какой? А такой, что сайт НеПро… — это сайт ..."
(кстати вот эту хренотень в «ЗЫ» по идее следовало бы сделать или мелким шрифтом или «схлопывающуюся», но почему-то обеспечением возможности этого нихто не занимается? И заметьте господа, я со своей стороны готов минимизировать сор тут, а вот вы сами ниффига не делаете для этого !
— Доктор, кто кого лечит ?
И куды тока гэфринзером смотрить? )
26 августа 2014, 14:01
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
Может тогда вам обратить ваше внимание на вот это -->…гавно. цитирую с сайта: " • Источник питания — встроенный аккумулятор 12 В, 4 А\ч "
вот уж повер-банк так повер-банк!!!
главный плюс павербанков — сменные аккумы.
P.S. я смотрю, уважаемый, у вас, какой-то, словесный понос…
P.P.S. минусы не мои — я индиферрентен к этому.
31 августа 2014, 14:12
+8.96 ayaan
— Южный Урал
да, аккумы должны быть от фонарей, имхо. Мной ради того и взят такой повербанк на литиевых пальцах для фонаря. Повербанк это уже бонусная фича, для меня лично. Причем важно чтобы повербанк мог работать и от одного, и от двух, и от трех, и от четырех аккумов.
31 августа 2014, 16:12
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
как-то давненько, прикупил на «али» неплохой павербанк. пока доволен им. если нужно, сделаю обзор…
31 августа 2014, 16:21
+8.96 ayaan
— Южный Урал
у меня такой как у сурвайвлпанда. Даже суперкар Тесла на нескольки тысячах аккумуляторах 18650 работает, таких как в фонарях и ноутбуках.
31 августа 2014, 09:57
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
Человек сеет. Начинается наводнение и посевы смывает в реку.
Человек рыдает: «Ну что за такая напасть, Господи?!»
Сеет второй раз. На посевы обрушивается град. «Господи, — рыдает
человек, — что я такого сделал?»
Сеет третий раз. Налетают птицы и выклёвывают семена. «Господи,
да что же такое делается?!» — вопит человек. В небе приоткрывается
окошечко, высовывается Бог и говорит:
— Ну, не нравишься ты мне, не нравишься!
Потом я просто тыкаю пальцем в дисплей и спрашиваю людей: «В связи с чем таким-то умником заминусовано такое-то и такое-то ТЕХНИЧЕСКИ ВЕРНОЕ утверждение ?»— Ну, не нравишься ты мне, не нравишься! ©
Такой ответ устраивает????
22 августа 2014, 00:19
+0.25 Shtorm
— Радоград
не хватает целей под которые все это собиралось. + ночуешь в чем, в рюкзаке? .
А в целом все такие обзоры лишние, как говорится кто путешествует, тот знает, что взять. А кто не знает, того дорога исправит . Так, разве как повод поговорить сгодиться…
А в целом все такие обзоры лишние, как говорится кто путешествует, тот знает, что взять. А кто не знает, того дорога исправит . Так, разве как повод поговорить сгодиться…
- v
- 0
26 августа 2014, 14:00
не хватает целей под которые все это собиралось. + ночуешь в чем, в рюкзаке?..Блин чувак!!! Вот готов подписаться под каждым твоим словом!!!
А в целом все такие обзоры лишние, как говорится кто путешествует, тот знает, что взять. А кто не знает, того дорога исправит. Так, разве как повод поговорить сгодиться…
_______________
Есть мужики ещё в русских селениях.
22 августа 2014, 01:32
+6.17 DemonS
— Волгоград
Принципиально не беру бомж пакеты и химию типа кофе в пакетах. А тушенка это правильно! И всегда с собой удочка и на всякий случай сеть из лески (Китай). Мало места и веса, но годным не будешь.
- v
- +1
26 августа 2014, 16:53
+6.17 DemonS
— Волгоград
Упс . Конечно ГОЛОДНЫМ. Правило вывел в 1993г. когда со скаутами ходил в поход на Дон. На спор с одним ножом и спичками ушел в лес на 3 суток. Прошелся по берегу, нашел обрывок сетки метров 5 и жил припеваючи.
26 декабря 2014, 23:52
+1.65 ZmeiGorinih2010
— Деревня, БЛИН!!!
А мне бич пакеты нравятся! И кофе три-в-одном! Дома, конечно, эту гадость есть не будешь, но в дороге почему бы и нет! Благо и стоят недорого и готовятся быстро. Ну и вреда от двух десятков бич пакетов я думаю не больше чем от двухчасового стояния в загазованной пробке или пары сигарет… Зато их специфический аромат, для меня аромат дороги…
27 декабря 2014, 00:31
+6.17 DemonS
— Волгоград
1. В конце 90, когда эта муть только появилась, я на этих супах в командировке неделями сидел. Желудок посадил в ноль.
2. Аромат выхода — это костер, а есть костер можно приготовить (хотя бы шулюм.)
2. Аромат выхода — это костер, а есть костер можно приготовить (хотя бы шулюм.)
27 декабря 2014, 11:17
+1.65 ZmeiGorinih2010
— Деревня, БЛИН!!!
Так а я о чем? Одно дело неделями сидеть, другое дело бич-пакетами денек — другой попитаться!!! А дороги разные бывают. Согласитесь в купе поезда костер не разведешь…
27 декабря 2014, 20:37
+1.65 ZmeiGorinih2010
— Деревня, БЛИН!!!
Чай из стаканов в подстаканниках — это поезд детства. Там еще на подстаканниках разные города были… А потом времена пришли жуткие. Пить купленный чай из стаканов в подстаканниках стало приравниваться к суровому загулу. А если еще и с железнодорожными печенюшками, то намекало на буржуазное перерождение. В ход пошли походные кружки и бич-пакеты. А вместо постельного белья свои простыни, а когда проводники стали ругаться, пошли спальники. И жизнь вроде давно наладилась, но привычка в своим кружкам и бич-пакетам осталась…
22 августа 2014, 01:39
В целом не плохо для ПВД без ночевки.
Компас, карта местности, веревка(шнур), что-то типа тента
Походите хорошенько и любовь к лишней массе у вас пройдет
Компас, карта местности, веревка(шнур), что-то типа тента
Походите хорошенько и любовь к лишней массе у вас пройдет
- v
- +1
25 декабря 2014, 21:47
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
хожу вот хорошенько. Но ратую за то, что комплект должен быть полным. Легко шагать — тяжело жить. На работу рюк малый килограмм на 10 как норма, ибо инструмент да вода.
А когда надо ДРАПАТЬ — скинул рюк, желательно супостату на лицо, и включил форсаж
Меня смешат люди, которые геморрой в автопробках накручивают, в магазин шаговой доступности на машине ездючи, тяжелее мышки в повседневной жизни поднимать ничего не хотят, а потом «ой, животик появился, надо бы в спортзал». Хотя, над идиотами смеяться вроде негоже, да?
Вот. Тяжело в учении — легко в бою Как там на латыни сие будет, камрад д'Артаньян?
А когда надо ДРАПАТЬ — скинул рюк, желательно супостату на лицо, и включил форсаж
Меня смешат люди, которые геморрой в автопробках накручивают, в магазин шаговой доступности на машине ездючи, тяжелее мышки в повседневной жизни поднимать ничего не хотят, а потом «ой, животик появился, надо бы в спортзал». Хотя, над идиотами смеяться вроде негоже, да?
Вот. Тяжело в учении — легко в бою Как там на латыни сие будет, камрад д'Артаньян?
22 августа 2014, 04:38
+5.20 Blazer
— Нововосибирск
Я столько же вещей по городу таскаю, всяко сгодится. Добавил бы сюда еще шнур, какой никакой, и очень полезную штуку в виде пластиковых хомутов, и скотч серый армированый, а вот тушенку — в банке, я бы выкинул, перегруз… (щас от камрадов прилетит тапков, тушенка это святое.))) Лучше сникерсами, или батончиками как у выживайпанды…
А рюк у меня такой:
www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121010172332156536
В целом поддерживаю.
А рюк у меня такой:
www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121010172332156536
В целом поддерживаю.
- v
- 0
22 августа 2014, 09:50
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
Лови тапок.
Вес пустой банки (одной!) — относительно ничтожен. А вот польза от неё в ч/с может быть большая:
— котелок (для разогрева тушенки прямо в ней, и не только)
— заготовка для печки-щепочницы/керосинки
— заготовка для палаточной грелки
— контейнер для грязи (черви для рыбалки, жженый ватник, промасленная тряпка)
— источник тонкой жести для всякого ремонта и ч/с-рукоделья
— «гремелка» для импровизированной охранной системы, подачи сигналов
— посуда для процессов, от которых не отмоешься: смолу растопить, клей сварить, дёготь выгнать…
— метательно-дробящее оружие А если просроченная — то и биологическое
Ящик тушняка на горбу таскать, конечно, излишество. Но минимум одна банка быть должна.
Вес пустой банки (одной!) — относительно ничтожен. А вот польза от неё в ч/с может быть большая:
— котелок (для разогрева тушенки прямо в ней, и не только)
— заготовка для печки-щепочницы/керосинки
— заготовка для палаточной грелки
— контейнер для грязи (черви для рыбалки, жженый ватник, промасленная тряпка)
— источник тонкой жести для всякого ремонта и ч/с-рукоделья
— «гремелка» для импровизированной охранной системы, подачи сигналов
— посуда для процессов, от которых не отмоешься: смолу растопить, клей сварить, дёготь выгнать…
— метательно-дробящее оружие А если просроченная — то и биологическое
Ящик тушняка на горбу таскать, конечно, излишество. Но минимум одна банка быть должна.
22 августа 2014, 13:27
+5.20 Blazer
— Нововосибирск
Всецело поддерживаю!!! Больше тушёнку выкидывать не буду!!!
26 августа 2014, 16:57
+6.17 DemonS
— Волгоград
А кто в детстве делал из банок наконечники на стрелы? Куропатку берет.
31 августа 2014, 10:07
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
Лови ответный лапоть Your text to link...
это если сам заморочиться хочешь
это если за деньги Your text to link...
это если сам заморочиться хочешь
это если за деньги Your text to link...
25 декабря 2014, 21:52
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
ездил в усть-лабинск на днях. Вроде недалече. В рюкзаке котелок, вода, газовый резак, тушняк, пакет крупы, чай-сахар-соль, ложка, кружка, аптечка. Сменка одежды. Мож чего забыл. А, мультяк на кармане всегда, в рюк доп.складешок недорогой (кстати, extrema ratio, подделка вероятно, но смешно).
Ехал на сутки, столько и вышло. Вроде зря прокатал все это? Кому как
Да в центр семьей если выбираемся, с собой двойной запас воды и аптечка с перевязкой.
Ехал на сутки, столько и вышло. Вроде зря прокатал все это? Кому как
Да в центр семьей если выбираемся, с собой двойной запас воды и аптечка с перевязкой.
25 декабря 2014, 21:57
+57.64 Mich
— Озалупинск
газовый резак фотку резака воткни пжалусто — уж больно мне как газоэлектросварщику интересно…
25 декабря 2014, 22:02
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
ниже фотки есть
Просто для себя я называю ГОРЕЛКОЙ то, на что можно поставить кастрюлю-котелок, а то, что дает факел пламени, называю резаком. Понятно, не все такие резаки могут резать Ну а как, паяльной лампой назвать? Сей термин прочно ассоциируется с бензиновой, с насосом…
ну или давайте «узаконим» терминологию, подберем правильную… Я ж не против.
Просто для себя я называю ГОРЕЛКОЙ то, на что можно поставить кастрюлю-котелок, а то, что дает факел пламени, называю резаком. Понятно, не все такие резаки могут резать Ну а как, паяльной лампой назвать? Сей термин прочно ассоциируется с бензиновой, с насосом…
ну или давайте «узаконим» терминологию, подберем правильную… Я ж не против.
25 декабря 2014, 22:14
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
дада не дихлофос
Ну сам посуди, газ-резак выглядит примерно также, и факел такой же… чисто по внешнему сходству называю. Как и дихлофос
Кстати, дурная мысля. Если надеть на какой аэрозольный баллончик такой резак — работать будет? Чисто в режиме «постБП»… надо попробовать…
Ну сам посуди, газ-резак выглядит примерно также, и факел такой же… чисто по внешнему сходству называю. Как и дихлофос
Кстати, дурная мысля. Если надеть на какой аэрозольный баллончик такой резак — работать будет? Чисто в режиме «постБП»… надо попробовать…
26 декабря 2014, 01:13
+54.31 MRZYKAU
— Кукуево
ездил в усть-лабинск на днях.Весь список себе переписал.
Что, в УстьЛабе всё так хреново стало? Месяц назад всё вроде работало. Магазины и харчевни всякие
26 декабря 2014, 02:55
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
зачем мой список переписал то? Это ж пример…
И причем тут Усть-Лабинск? Это для непредвиденных ситуаций на дороге. Авария какая, угон автобуса в тьму-таракань. Так то можно вообще «голым» выйти, с баблом на кармане, и на месте приобретать что нужно. Кстати, когда-то это была мечта идиота. едешь куда нить налегке, в кармане пресс бабосов. Приехал, затарил вещей по сезону, начиная с носков и обуви, заканчивая головным убором. Затарил посуду, хавку, то, се… По отъезду выкинул это нафиг и снова налегке…
И причем тут Усть-Лабинск? Это для непредвиденных ситуаций на дороге. Авария какая, угон автобуса в тьму-таракань. Так то можно вообще «голым» выйти, с баблом на кармане, и на месте приобретать что нужно. Кстати, когда-то это была мечта идиота. едешь куда нить налегке, в кармане пресс бабосов. Приехал, затарил вещей по сезону, начиная с носков и обуви, заканчивая головным убором. Затарил посуду, хавку, то, се… По отъезду выкинул это нафиг и снова налегке…
27 декабря 2014, 08:10
+54.31 MRZYKAU
— Кукуево
Совсем ты, Дим, замотался.
То шутка юмора была
Про автобусы и Тьмутаракань расскажу при личной встрече, если напомнишь.
Было где то в Приднестровье.
То шутка юмора была
Про автобусы и Тьмутаракань расскажу при личной встрече, если напомнишь.
Было где то в Приднестровье.
26 августа 2014, 14:06
Я столько же вещей по городу таскаю, всяко сгодится. Добавил бы сюда ещеЯ раньше тоже таким вот заморачивался…
Но потом понял, что если оно по сурьёзному, то рулит лишь «метод опорных пунктов» (это когда есть несколько точек-складов с НЗ).
Но это уже совсем другая история. Подумайте над этим на досуге !?
_________________
A potentia ad actum
22 августа 2014, 08:22
+6.52 zima33
— Владимирская обл.
Складывается впечатление что эти вещи никогда не использовались. Все новехонькое в коробочках. Котелок то сто пудово костра даже издалека не видел)
- v
- +1
31 августа 2014, 10:10
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
Мой уже давно обгорел, и теперь сияет свеженачищенными алюминиевыми боками
26 августа 2014, 14:08
Складывается впечатление что эти вещи никогда не использовались. Все новехонькое в коробочках. Котелок то сто пудово костра даже издалека не видеКстати да, меня тоже прикалывает когда вижу как советуют новенькие причендалы — не потёртые и не закопчёные ??????
Вижу вас это тоже забавляет?
__________________
Дьявол кроется в деталях.
25 декабря 2014, 21:53
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
ну, у меня есть татонка нержавейка, блестит как эти у кота. Просто отчищается хорошо, пользую его и на газу, и на костре Но армейский да, копченый
22 августа 2014, 09:03
+3.81 pleh
— Юг России
У китайцев сейчас неплохой выбор рюкзаков по норм цене. Вот такой например. Те же 600 дэн. Постоянно в этом магазе затариваюсь.
- v
- 0
22 августа 2014, 09:15
+5.20 Blazer
— Нововосибирск
Да, котелок новый, тока-тока солидол стёрли, но ведь главное добрые намерения а не результат.
- v
- 0
22 августа 2014, 09:39
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
благими намерениями вымощена дорога в ад…
25 августа 2014, 21:14
+1.65 ZmeiGorinih2010
— Деревня, БЛИН!!!
Выражение это сейчас является поговоркой. Наиболее близким источником ее является вышедшая в 1791 году двухтомная мемуарно-биографическая книга Джеймса Босвелла (Boswell; 1740–1795) «Жизнь Сэмюэла Джонсона» («Life of Samuel Johnson»). Автор утверждает, что С. Джонсон (Johnson; 1709–1784) в 1775 году сказал: «Hell is paved with good intentions» — «Ад вымощен добрыми намерениями». Разница только в том, что поговорка говорит о дороге в ад, а С. Джонсон о самом аде. По-видимому, автор афоризма — английский критик, лексикограф, эссеист и поэт — опирался на изречение, сделанное ранее англиканским священником и поэтом-метафизиком Джорджем Гербертом (Herbert; 1593–1633) в книге «Jacula prudentium» (лат.: «Остроты мудрецов»): «Hell is full of good meanings and wishings» — «Ад полон добрыми намерениями и желаниями». Иеромонах Иов (Гумеров)
Вероятно поговорка была с течением времени видоизменена или произошел неправильный перед с английского. Ибо глупо получить наказание адом, за то что ты хотел хорошего но не воплотил в жизнь свое намерение. А вот то, что само по себе благое намерение ничего не стоит без воплощения, очень даже правильно.
Вероятно поговорка была с течением времени видоизменена или произошел неправильный перед с английского. Ибо глупо получить наказание адом, за то что ты хотел хорошего но не воплотил в жизнь свое намерение. А вот то, что само по себе благое намерение ничего не стоит без воплощения, очень даже правильно.
26 августа 2014, 08:27
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
да, я все это тоже читал.
однако, фраза, кроме всего прочего, имеет еще смысл: чаще всего, с благими намерениями на устах и в головах, творятся черные дела.
пример: крестовые походы, цивилизация на штыках.
Там он написал: «Hell is full of good meaning and wishings» — «Ад полон добрых намерений и пожеланий».
Слова Джорджа Герберта станут широко известными в XIX в., когда в романе «Ламермурская невеста» (1819) Вальтер Скотт заставит повторить их одного из своих персонажей — английского богослова, прототипом которого, очевидно, стал Дж. Герберт.
Учитывая, что в Библии, в книге Иисуса, сына Сирахова (гл. 21 ст. 11) есть фраза: «Путь грешников вымощен камнями, но в конце его — пропасть ада», то возможно, что фраза Сэмюэля Джонсона родилась на основе и этого библейского образа, и мысли Джорджа Герберта.
Иносказательно: о добрых, но дурно исполненных намерениях, что обычно приводит к противоположному результату.
однако, фраза, кроме всего прочего, имеет еще смысл: чаще всего, с благими намерениями на устах и в головах, творятся черные дела.
пример: крестовые походы, цивилизация на штыках.
Там он написал: «Hell is full of good meaning and wishings» — «Ад полон добрых намерений и пожеланий».
Слова Джорджа Герберта станут широко известными в XIX в., когда в романе «Ламермурская невеста» (1819) Вальтер Скотт заставит повторить их одного из своих персонажей — английского богослова, прототипом которого, очевидно, стал Дж. Герберт.
Учитывая, что в Библии, в книге Иисуса, сына Сирахова (гл. 21 ст. 11) есть фраза: «Путь грешников вымощен камнями, но в конце его — пропасть ада», то возможно, что фраза Сэмюэля Джонсона родилась на основе и этого библейского образа, и мысли Джорджа Герберта.
Иносказательно: о добрых, но дурно исполненных намерениях, что обычно приводит к противоположному результату.
28 августа 2014, 17:10
+1.65 ZmeiGorinih2010
— Деревня, БЛИН!!!
То же правильно. Если благие намерения разойдутся с реальным исполнением то да, беда будет. Вы абсолютно правы. Хотя мы уже прилично отклонились от темы обсуждения, и я боюсь, нас скоро за это начнут ругать.
22 августа 2014, 09:50
+4.61 ymgeras
— Город самый красивый на Неве
Я бы газовый баллон добавил и газовый резак или горелку.
- v
- +5
26 августа 2014, 14:12
Я бы газовый баллон добавил и газовый резак или горелку.
_________________
A potentia ad actum
31 августа 2014, 15:21
+8.96 ayaan
— Южный Урал
Имеется в виду не профессиональное оборудование газосварщика, а небольшой баллончик с газом и небольшая горелка:
кружка воды за 2 минуты вскипает
кружка воды за 2 минуты вскипает
25 декабря 2014, 21:56
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
кружка литровая чтоли? У меня на 300 грамм, осенью, на той, что слева на фотке, закипала минуту или меньше…
23 августа 2014, 18:08
+6.74 Medved89
— Омск
уж чаво чаво а салфетки всегда под рукой ну или бинт на крайняк
26 декабря 2014, 08:12
+2.53 denisss708
— москва
настоящий выживальщик вытерает тем что в лесу найдет)))а вы говорите бумага))
26 августа 2014, 10:25
А как считаете ВЫ? чего не хватает? чего лишнего?Читатель, читающий здесь этут статью как бы надеется что это вы нам ответите на эти вопросы?
Иначе в чём цель публикации?
Разве не в этом цель, что бы ознакомить читателя с результатами тестирования снаряжения по факту его юзания в течение n-ого промежутка времени?
4 ножа victorinox многовато будет согласен сразу но что поделать нравятся они мнеМожете обосновать/расписать необходимость носить с собой «4 ножа victorinox»?
И почему собственно именно эти ножи, а не другие например?
Почему скажем не «лизерман»? (выглядет куда как понтовее).
_________________
A potentia ad actum
.
PS
+182.83 gennadiy — Нижегородская обл.
это не обзор. увы
- v
- -3
25 декабря 2014, 19:13
+0.03 AleBorS
— Зеленоград
Сплав полное гуано… Таскал сезон сплав РМ 3 www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110408103628017438 так весь разползся по швам. Материал промокает, нитки гнилые. Сам по себе неудобный, мешок-мешком. Короче, в начале этого сезона выкинул данное отребье (причём уже многократно чиненное)и взял MilTech Assult PackLarge.50-литровы, в оливе…
Удобный, ёмкий и не промокает. Опять же, грамотно организован внутренний объём. Да и сшит добротно. Сезон боевых действий прошёл и ничего не порвалось. Так что рекомендую всем.
З.Ы: и ещё данный рюкзак можно спокойно таскать по городу, он своим милитаристским видом не пугает народонаселение.
Удобный, ёмкий и не промокает. Опять же, грамотно организован внутренний объём. Да и сшит добротно. Сезон боевых действий прошёл и ничего не порвалось. Так что рекомендую всем.
З.Ы: и ещё данный рюкзак можно спокойно таскать по городу, он своим милитаристским видом не пугает народонаселение.
- v
- +1
25 декабря 2014, 20:18
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
Сплав полное гуано…
данунафиг!
и так у всех моих знакомых. что мы делаем не так?
25 декабря 2014, 21:57
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
Ген, иж-81 тоже говном привыкли называть. Я не пожалел, что не поверил Отличная вещица мне досталась
25 декабря 2014, 23:21
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
главное, чтоб нравилось у нас на работе «клуб паяных труб» над моей одностволкой тоже глумится
25 декабря 2014, 23:35
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
ага… сегодня расчехлил в ЛРО иж18 в 16к… народ тоже сделал недоуменные лица (те, что по сю сторону окошка). Стоят со своими 27-ми ломами на 12к…
25 декабря 2014, 20:36
+0.03 AleBorS
— Зеленоград
Не знаю как у вас, может раньше сплав и делал некоторые вещи хорошие, например у меня есть сумка поясная и 3 подсумка, юзаю 3 года, а вот рюкзаки у них сейчас-полное гуано… У приятеля дефендер сплавовский не пережил одной экспедиции… Так что мой коммент основан на фактах, как и ваш…
- v
- +1
25 декабря 2014, 23:24
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
это не так.
в прошлом году купил «ренджер в2» — убивал по полной и на работе и дома. не убил, хоть и на берёзе за него висел, и по бурелому лазал, и в машинах его кидали-топтали. и ничего.
жене раптор купили 3 года назад — 3 похода и 1 коммандировка. жив и здоров.
думаю, вы просто мажор, раз променяли кондовый сплав на гламурно-говённый милтек.
милтек, к слову, я тоже видал в деле.
в прошлом году купил «ренджер в2» — убивал по полной и на работе и дома. не убил, хоть и на берёзе за него висел, и по бурелому лазал, и в машинах его кидали-топтали. и ничего.
жене раптор купили 3 года назад — 3 похода и 1 коммандировка. жив и здоров.
думаю, вы просто мажор, раз променяли кондовый сплав на гламурно-говённый милтек.
милтек, к слову, я тоже видал в деле.
26 декабря 2014, 00:23
+6.17 DemonS
— Волгоград
Поддержу, у меня крупных вещей из Сплава нет, так мелочевка, но:
1. В ближайшем от меня магазине продавцы толковые;
2. Брали знакомые, никто на Сплав не жаловался;
3. Цены средние (что то дороже, что то дешевле);
4. Откровенное дерьмо есть, но о нем так и говорят, -дерьмо...
1. В ближайшем от меня магазине продавцы толковые;
2. Брали знакомые, никто на Сплав не жаловался;
3. Цены средние (что то дороже, что то дешевле);
4. Откровенное дерьмо есть, но о нем так и говорят, -дерьмо...
26 декабря 2014, 00:31
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
аптечка есть ещё(года три) — очень хороша!
подсумки есть — под 12 патронов гладких — не совсем быстро извлекается дальний ряд патронов, но это у Тасманского Тигра та же беда, под ИПП, сухарка есть, сбросник, просто подсумки не знаю подо что — пипец какие живучие!
рпс с облегчёнными лямками первой модели есть — тоже хороша!
под котелок-комбинашку и под солдатский — очень удобные!
под лопату есть — древней модели.
Тарзан есть — очень древний- по наследству достался(чечню отходил и я пользовался)
в общем, только перчатки стрелковые не хороши оказались. но тут уж сам дурак — продавец предупредил
подсумки есть — под 12 патронов гладких — не совсем быстро извлекается дальний ряд патронов, но это у Тасманского Тигра та же беда, под ИПП, сухарка есть, сбросник, просто подсумки не знаю подо что — пипец какие живучие!
рпс с облегчёнными лямками первой модели есть — тоже хороша!
под котелок-комбинашку и под солдатский — очень удобные!
под лопату есть — древней модели.
Тарзан есть — очень древний- по наследству достался(чечню отходил и я пользовался)
в общем, только перчатки стрелковые не хороши оказались. но тут уж сам дурак — продавец предупредил
26 декабря 2014, 01:12
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
а стрелковые перчатки — это как? В чем их смысл и особенность конструкции?
26 декабря 2014, 17:08
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
в них ладонь крепкая, но в нужных местах сгибается.
у меня были полнопалые кожаные от сплава, великоваты — задарил коллеге. прочные, но сейчас не возят.
вот такие «механикс» носил 2 года на пострелушки и в городе. ослабла застёжка и облез указательный и большой палец. купил похожие от сплава — протёрлись до дыр за месяц. сейчас снова вынул потёртый механикс и хожу в них. липучку ватертую на манжете отрезал и пришил кнопку.
у меня были полнопалые кожаные от сплава, великоваты — задарил коллеге. прочные, но сейчас не возят.
вот такие «механикс» носил 2 года на пострелушки и в городе. ослабла застёжка и облез указательный и большой палец. купил похожие от сплава — протёрлись до дыр за месяц. сейчас снова вынул потёртый механикс и хожу в них. липучку ватертую на манжете отрезал и пришил кнопку.
26 декабря 2014, 18:03
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
а… эээ. а я все голыми руками стреляю… некошерно как-то))
Ген, а зачем они то? От холода? Или ружья стали такие корявые, что от предохранительной скобы и спускового защищаться надо??
Ген, а зачем они то? От холода? Или ружья стали такие корявые, что от предохранительной скобы и спускового защищаться надо??
26 декабря 2014, 18:22
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
и от холода и если по камням каким блудить. просто тонкие перчатки с кожаной ладонью
26 декабря 2014, 19:39
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
а… ну я пока в велосипедках постреляю От холода чуток прикрывают, от камней и прочей лабуды ладони отлично прикрывают. Сидят как вторая кожа, я по городу в них шастаю, удобно и как предмет одежды. Но на суровый мороз не пойдут, конечно.
26 декабря 2014, 08:23
+2.53 denisss708
— москва
сплав за свои деньги вполне хорошие товары толкает как мне кажется. у меня вся походная одежда оттуда, вроде как и жаловаться не на что особо. да есть конечно минусы, но что поделаешь. именитых фирм вещи не юзал, так что сравнивать не могу со сплавовскими.
- v
- +1
26 декабря 2014, 17:15
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
за те деньги в спортивный магазин не зайдёшь
26 декабря 2014, 20:07
+57.64 Mich
— Озалупинск
А мне каскад в2 не сел… как то без комфорта… стоит укомплектованный как ТЧ -если что к раме от Шведа принайтовать… не знаю чё -но не сидит и всё, хотя в нём есть и свои плюсы: в карман у спины помещаетца табуретка раскладная — в нутрь табуретки пенка сиделка и в проём рамы этого стульчика помещаетца фляга авиационная НЗ под воду которую защищает пенка со стороны укладки. со стороны спины мягкими вставками — а по переметру рама каркас стульчика… + возможность обвеса под лопатку котелок аптечку и оперативный мешёк… стоит потасканный проверенный-его нюансы уже знаю. подгонку то же, как чё ослаблять и подтягивать знаю… но ходить с ним не лежит.
26 декабря 2014, 20:16
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
каскад — спецзаказ вояк. они его нарисовали, сплав пошил
26 декабря 2014, 21:13
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
у сплава просили на форуме что-то в нём переделать. они отказали, мотивируя целевым назначением
26 декабря 2014, 21:37
+57.64 Mich
— Озалупинск
спасибо — читану может встречу, давно у них не лазил…
26 декабря 2014, 21:41
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
мне у них нагрудник симпатичен. но пластиковая фурнитура напрягает
26 декабря 2014, 21:50
+57.64 Mich
— Озалупинск
ну фурнитуру можно передалать под быстросброс… как например некоторые броники и разгрузки тросовой системой комплектуютца… например на вскидку конусные замки со шпильками???
26 декабря 2014, 21:56
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
думаю, Д-кольца, 3хщелевые пряжки и могучие ружейные карабины. один минус — пряжки говённо держат
26 декабря 2014, 22:05
+57.64 Mich
— Озалупинск
а сколько пряжки на разрыв должын выдерживать: модэлирую ситуацию — к примеру зацепился за борт? шлейку крутануло и закусило — и всё… а так можеш рванут и отцепитца… при возможности я бы всёж не поленился и тросик пропустил с кольцом от парашюта и конусные замки… если что рванул и всё отвалилось…
27 декабря 2014, 22:03
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
как вариант.
пластик — зло. как морозы(-10) начались, так у меня четвёртая пряжка на рпске лопнула. хожу на стрелёбище, как адяшка, на узелок подвязаный
пластик — зло. как морозы(-10) начались, так у меня четвёртая пряжка на рпске лопнула. хожу на стрелёбище, как адяшка, на узелок подвязаный
27 декабря 2014, 22:12
+57.64 Mich
— Озалупинск
25 кг при -20 ( спецом в надежде угомонить рюк Каскад) выдержал — хотя я и дурачился немного… честно не ожидал и не расчитывал… ( С праздником Тя )
27 декабря 2014, 22:19
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
спасибо!
ваще писец какой-то может, старые уже. вставил теперь солдатский ремень со звездой — с молли-поясом просто супер смотрится
ваще писец какой-то может, старые уже. вставил теперь солдатский ремень со звездой — с молли-поясом просто супер смотрится
27 декабря 2014, 22:25
+57.64 Mich
— Озалупинск
крючёк в нем паяный или контактной сваркой — отламываетца иногда — занеси сварщику пусть обварит на полу автомате…
27 декабря 2014, 22:33
+57.64 Mich
— Озалупинск
у меня на ней крючёк отломался так и лежит гдето на родине — ждёт когда сделаю… а отцовская если то оставить как реликвию семейную.
27 декабря 2014, 22:36
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
есть ещё моя, но она в гараже в бауле со всяким военным скарбом. надо найти, пожалуй
27 декабря 2014, 22:37
+57.64 Mich
— Озалупинск
у меня паруц ремней лежит ( с железными — вычещенные и покрашены) — на всякий случай
27 декабря 2014, 22:39
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
у меня ехё ГДРовская есть — гнутая железка. тоже весьма харизматична!
27 декабря 2014, 22:18
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
карабинчики вот такие:
самодельный ремень у меня из них — крепкие весьма
самосброс вот такой:
www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121203161056254049
есть из него самодельная «приблуда», что вставляется между пряжкой рюкзака и стропой — работоспособно вышла и удобнее, чем гильза на серёвочке
такая пряжка стояла на первых станковых рюкзаках сплава:
не держит вовсе. из-за «ползучести» от неё и отказались.
может, вот такую заказать:
самодельный ремень у меня из них — крепкие весьма
самосброс вот такой:
www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20121203161056254049
есть из него самодельная «приблуда», что вставляется между пряжкой рюкзака и стропой — работоспособно вышла и удобнее, чем гильза на серёвочке
такая пряжка стояла на первых станковых рюкзаках сплава:
не держит вовсе. из-за «ползучести» от неё и отказались.
может, вот такую заказать:
27 декабря 2014, 22:24
+57.64 Mich
— Озалупинск
к нижней идёт ответка крючёк ( такие стояли на шлемах ВВС приимущественно и подшлемниках) верхний крючёк который застёгиваетца — есть у меня ремень с лямками на таком но не пробовал… ну тут да — что удобней и что есть… а вот самосброс по ссыфлке интересный — ( бри жменю с запасам ) хоть я и не пробовал но мне уже нравитца.
27 декабря 2014, 22:28
+57.64 Mich
— Озалупинск
при случае заимею себе пару тройку — есть у меня на них соображения. спасибо за совет.
26 декабря 2014, 22:13
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
Почитал и статью и, коменты. Даа.
Одно скажу, у меня стаарый рюкзак, ермак. Но фотографировать и показывать Вам я, его не буду.
Обхохочесся с Вами.
Одно скажу, у меня стаарый рюкзак, ермак. Но фотографировать и показывать Вам я, его не буду.
Обхохочесся с Вами.
- v
- 0
26 декабря 2014, 23:25
+57.64 Mich
— Озалупинск
видел старые интересные и неплохие. а новые говно ( покрайней мере те что видел под них)
26 декабря 2014, 22:50
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
Вона я на аватарке, в Сибири, на зимовье. Там, за моей спиной дверка, таки он за дверкой.
27 декабря 2014, 00:05
+1.65 ZmeiGorinih2010
— Деревня, БЛИН!!!
У меня тоже еще живой, правда истрепался сильно. Подумываю сделать ему реинкарнацию, сшив новый мешок, но пока не нашел где можно заклепки для крепления поставить.
27 декабря 2014, 00:38
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
Взял клёпальник и клепай где нравится. Я так, вообще, клеил :-)
27 декабря 2014, 11:25
+1.65 ZmeiGorinih2010
— Деревня, БЛИН!!!
Да не… У рюкзака «Ермак» металлический каркас на который пальцами крепится тканевый мешок. Что бы ткаль не прорвалась, отверстия для пальцев окантовываются металлом. Ну как дырки для щнурков для ботинок. Только внутренний диаметр у них около 6 — 7 миллиметров. И где поставить такие люверсы я не знаю.
27 декабря 2014, 13:22
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
где поставить такие люверсы я не знаю.В мастерской по ремонту сумок, обуви, или спорт снаряжения
27 декабря 2014, 14:49
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Ну тогда самостоятельно, оправки только надо для конкретных люверсов.
Или, как выход из положения, — нашить кожаные заплатки с обеих сторон, и просечкой сделать в них отверстие нужного диаметра
Или, как выход из положения, — нашить кожаные заплатки с обеих сторон, и просечкой сделать в них отверстие нужного диаметра
27 декабря 2014, 15:02
+1.65 ZmeiGorinih2010
— Деревня, БЛИН!!!
Боюсь кожаные заплатки долго не выдержат…
27 декабря 2014, 15:22
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Это лучше, чем ничего, особенно если люверсы не достать
27 декабря 2014, 15:27
+1.65 ZmeiGorinih2010
— Деревня, БЛИН!!!
Ну так, хвала аллаху, не единственный рюкзак. Вот и висит на стенке, ждет когда до него руки дойдут…
Комментарии (146)